"Ponte tú el casco, el rifle y vete a Ucrania": El duro dardo del vice Matteo Salvini a Macron. (francés)

Francia ha convocado a la embajadora de Italia en Francia, Emanuela D'Alessandro, "tras los comentarios inaceptables" hechos por el viceprimer ministro italiano, Matteo Salvini, contra el presidente Emmanuel Macron por su apoyo al envío de tropas a Ucrania, dijo el viernes una fuente diplomática. Preguntado Salvini en un viaje a Milán sobre un despliegue de soldados italianos en Ucrania como planean Francia y el Reino Unido, Matteo Salvini sugirió a Emmanuel Macron:"Ve si quieres. Ponte el casco, la chaqueta, el rifle y vete a Ucrania",

[#2 luckyy]

Pues totalmente de acuerdo con este impresentable

[#31 balancin]

#2 no entiendo.
Ucrania está negociando la paz. Enviar soldados sería para ofrecer garantías, no para ir a un frente.

Me pierdo de algo

[#48 calde]

#2 Pues yo no lo veo tan claro. Para nada de acuerdo con Salvini.

Para empezar porque se está tratando de parar la guerra, no es para mandar soldados a combatir.

Segundo porque siendo Salvini quien lo dice, seguro que es más bien porque siempre estará más a favor de putin y sus principios, que de la UE.

Tercero, porque este tipo de declaraciones solo generan mal ambiente entre países que están negociando la paz, y Salvini lo hace para ganar voto fácil.

Cuarto, porque Salvini es partidario de restablecer el servicio militar obligatorio.

www.google.com/amp/s/www.heraldo.es/noticias/internacional/2024/05/14/

#31 #33 #4 #6 #5 #9 #18

[#52 Indeterminado]

#48 Hoy en Menéame Salvini es un fascista bueno. Básicamente porque apoya a otro fascista bueno. Todo muy coherente.

[#55 calde]

#52 no, no creo que sea por eso. creo que simplemente la gente no se ha dado cuenta de todo lo que rodea esos comentarios.

[#57 the_fuck_right]

#55 La gente hace mucho tiempo que dejó de tener un mínimo de pensamiento crítico, todo es tribalismo y polarización, da igual que mires a derecha o izquierda.

[#82 Paltus]

#57 Educación Madrid-Barça te conviertes en adepto que defiendes todo lo tuyo sea lo que sea y criticas todo lo contrario.

[#140 Tyler.Durden]

#82 me parece que es todo lo contrario. La respuesta os la da #62.
Hasta Hitler pudo decir cosas con las que estaríais de acuerdo.

[#62 calvote]

#52 no todo es blanco o negro. Una persona que no te representa en su idiología puede decir en alguna ocasión una frase con la que estás de acuerdo. Los que pensáis que "si no estáis conmigo estáis contra mí", cometéis una equivocación bastante grande.

[#78 cromax]

#76 Es una frase aislada dentro de un sistema tremendamente complejo.
Salvini es un populista de libro y esa frase tiene mucho predicamento. Pero, habida cuenta de quién es el personaje, es como si para justificar el vegetarianismo yo me pusiera a citar a los jerarcas nazis que eran vegetarianos.
Hay personajes que, de por sí, invalidan cualquier argumento.
EDIT: Eso y que Salvini es pro ruso, otro régimen ultranacionalista de derechas al que algunos que dicen ser de izquierdas sacan la cara porque patatas. #62 #71

[#99 fofito]

#78 "Hay personajes que, de por sí, invalidan cualquier argumento"

Falso. Un argumento valido los es venga de donde venga, por mucho que el personaje que lo da sea un impresentable .

Dicho esto , sí,que Macron coja el mismo el fusil y vaya el primero a la línea de frente.

[#106 Dravos]

#78 #99 Lo que viene siendo la falacia ad hominem de toda la vida; la verdad es la verdad, la diga a Agamenón o su porquero.

[#112 cromax]

#106 Estoy de la puta frase de Agamenón y del adhominem. De verdad ¿No podéis salir del cliché y profundizar un poco? Que sois más simples que el mecanismo de un botijo.
Si le doy la razón a un fascista ¿Dónde está la parte desequilibrada del argumento? y, como ya he dicho, es una puta frase, un cliché cutre que firmamos cualquiera. #99
Y, claro que Macron es un mierda que no se va a pringar ni a poner su cuerpo en una guerra. Eso no es ni discutible.

[#133 ostiayajoder]

#106 #99 es, simplemente, q es gente con la q antes de pensar q estas deacuerdo tienes q pensar q trata de conseguir con lo q ha dicho pq, muy probablemente, no estes deacuerdo.

La verdad es la verdad, la diga Agamon o su porquero PERO el contexto lo puede cambiar todo.

[#174 AntiTankie]

#99 Tú puedes ir a Gaza a defender a los gazatíes.

[#71 fanchulitopico]

#52 en Menéame Salvini es un fascista. Tiene razón en lo que ha dicho. Lo tuyo es una falacia.

[#80 Asmode0]

#52 a lo mejor el problema lo tienes tú, que no eres capaz de ver algo bueno en el "equipo" contrario. Tú eres de esos que como los de enfrente te suben el salario protestas solo porque lo han hecho los de enfrente, verdad?

Salvini es un trozo de mierda humana pero si hace algo bien aunque sea por equivocación, pues se le reconoce ese único gesto, pero seguirá siendo un trozo de mierda por los otros 150.000 gestos restantes que dan ganas de vomitar.

Lo peor es que luego entre tus amigos, en el bar, apretarás mucho los puñitos y dirás que los de enfrente son unos sectarios, justo antes de beberte otro chupito y comerte unas bravas.

[#135 ostiayajoder]

#80 Y si lo hace bien solo para hacer algo malo q quiere hacer?

Y si hacer este bien es solo su camino para conseguir su mal?

[#179 Indeterminado]

#80 Pues no estoy de acuerdo. La Verdad no existe, y menos en asuntos complejos como la guerra de Ucrania y sus implicaciones. Cada parte aporta sus argumentos para intentar sustentar su propia narrativa. Que es justamente lo que hace el fascista de Salvini, con intereses bastante oscuros, por cierto.
Respecto al comentario sobre los puñitos, los chupitos y las bravas, te lo podías haber ahorrado. Ni me conoces, ni tampoco conoces mis aficiones o tendencias. Entrar en ese tipo de consideraciones personales dice muy poco en tu favor.
Un saludo.

[#81 fernando_sierra]

#52 Será fascista bueno para la camarilla putinista, que de tanto que se cree que es de izquierdas que ha dado la vuelta completa hasta juntarse con la extrema derecha. Al fin y al cabo, no deja de ser el mismo camino de Putin y su ministro el CCCP

[#90 Tanenbaum]

#52 Hoy en Menéame, todo lo que diga o pueda decir un fascista es malo.

Que se firme la paz y si acaso se desplieguen cascos azules una vez firmada, otra cosa sería enviar al ejército de un país, ejército que se supone está para defender al propio país, a un frente que en principio no le incumbe. Y donde si, habría riesgo, que es por donde entiendo van las palabras de Salvini.

[#136 ostiayajoder]

#90 de hecho lo entiendes al reves, los soldados q Salvini no quiere desplegar son el equivalente a 'cascos azules': no fuerzas de combate sino para despues q se firme la paz, garantizarla.

[#168 eldet]

#90 pues mal has entendido, porque se habla de enviar una vez firmen la paz para garantizarla

[#91 rusito]

#52 Hace poco, EE.UU. ha puesto precio a la cabeza de Nicolás Maduro: 50 millones de dolares. ¿Te imaginas que un país como China o Rusia pongan precio a la cabeza de Donald Trump? La injerencia de una elite occidental en otros países es evidente y casualmente, nunca es por motivos humanitarios, siempre hay recursos naturales o intereses geopolíticos que trascienden mas allá que desalojar a un tirano del poder. ¿Putin es fascista por no querer acabar sodomizado y asesinado como Gaddafi? Pués que sepas, que si estuviera en su lugar, haría lo mismo.

[#93 lameth]

#52 No, te lo explico:
.- Ve tu a la guerra.

Ya.

[#117 Frank84]

#52 “La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero”. O lo que viene a ser que se ataca al argumento no a la persona que lo dice.

Todo muy coherente

[#172 Pájaroloco]

#52 Un fascista bueno con grandes relaciones con el nacionalismo catalán:. como recogió La vanguardia :"El líder de la Liga Norte confirma los estrechos contactos con CiU"
Fabrizio Cecchetti, vicepresidente del Parlamento lombardo, va cada semana a Barcelona. "Es nuestro puente con los catalanes", afirma Matteo Salvini

[#60 kovaliov7_6199a4fdcb40a]

#48 Europa no está negociando nada.

[#162 calde]

#60 Sí, Europa está ahí, pero en segunda fila.

A Trump creo que le da todo un poco igual con tal de tener algún beneficio y que se pare la guerra.

Pero zelenski ya dejó claro que quiere alguna seguridad. Y ahí entiendo que es donde entra la propuesta de Macron.

cc: #65

[#65 chavi]

#48 Como exactamente se está intentando parar la guerra ?

[#143 balancin]

#65 tratado de salvarle la cara a Putin

[#77 kintxo]

#44 #48 Lo que quería poner de relieve es que mientras la izquierda balbucea con el tema de la guerra. Éstos van con todo

[#101 Nefario]

#48 go to #100 Que no te lien los mandamases

[#110 Ihzan]

#48 Yo recuerdo y recordare siempre la entrevista donde a Von der Leyde le preguntan si sus hijos van a ir al frente, y con una risa floja contesta que no.

Ninguno de los que toma las decisiones va a mandar a nadie de su entorno a la guerra. Bajo esa premisa, se facilita mucho la toma de decisiones.

Me gustaria saber si Macron o su hijos/familiares tuviesen que ir al frente, si hablaria tan alegremente

[#114 Cantro]

#48 a ver, que esto no es un secreto de estado

www.ft.com/content/0d33d22c-0280-11e7-ace0-1ce02ef0def9

www.aljazeera.com/news/2022/3/9/polish-mayor-confronts-italys-salvini-

Es un poco como negar que Feijóo tenía buena relación con Marcial Dorado...

[#49 llorencs]

#31 Para ofrecer garantías se envían diplomáticos o inspectores, no más fuerzas armadas.

[#141 balancin]

#49 jajajaja.
Espera, jajajajaja
Claro. Que bonito ese planeta que describes

[#64 chavi]

#31 No se está negociando nada. La paz está muy muy lejos.

Estan poniendo el carro delante de los.bueyes

[#100 Nefario]

#31 Nopes, una fuerza de observacion o de interposicion tiene que ser aprobada por ambos contendientes en la guerra. Si Rusia no aprobase el contingente de interposicion, los soldados italianos serian vistos como parte combatiente y por tanto, objetivo legitimo. Italia entraria en guerra contra Rusia.

Nos quieren vender el despliegue de tropas en Ucrania como fuerza de paz, cuando seria una fuerza de combate.

[#144 balancin]

#100 #101 ok. Y Salvini anda berreando por un supuesto "si Rusia no aprobase"?
Deja adivino, anda berreando por echarle algo a Macron en la cabeza, desde que su jefa Meloni fue la que propuso a Trump hacer un ""artículo 5"" de defensa conjunta.

Y como Salvini berrea, aquí le hacen la ola.
Más o menos entendí ahora?

[#116 Battlestar]

#31 Ucrania está negociando la paz.
En qué dimensión paralela está pasando eso?

[#147 Rodolfo_Jaime]

#31 Para que unas fuerzas de interposición sean efectivas, deben ser vistas como neutrales por todas las partes. No creo que la parte rusa vea neutral a tropas de países de la OTAN o de la Unión Europea. Para los rusos esas fuerzas no serían garantes de ningún alto el fuego. Menos aún de una paz.
Es como si las fuerzas de interposición fueran de Corea del Norte.

[#33 kintxo]

#2 Pues sí, imagina cuántos nuevos votos le reportará estas declaraciones, si incluso los que estamos por aquí lo suscribimos. La ultra derecha se lo monta muy bien.

[#44 Professor]

#33 quizas es q lo que tu llamas ultraderecha sea en realidad ultrasentidocomun

[#46 BM75]

#44 NO

[#67 cromax]

#2 Cuando empiezas a estar de acuerdo con un fascista plantéate qué está mal en la ecuación.

[#76 gadish]

#67 los politicos que supuestamente son demócratas.
No puede ser que venga un fascista a poner sentido común.

[#74 fernando_sierra]

#2 Y déjalos con las manos atadas e indefensos para que queden al antojo de su amigo fascista Putin, y así este sepa que también puede hacer lo mismo con el siguiente. Solo que el siguiente somos nosotros, porque nuestra firma y compromiso nos obliga a hacerlo

[#92 Ehorus]

#2 Se ve que los italianos tienen experiencia, aunque aun les escuece de la segunda guerra mundial.
Por cierto, lo de las simpatías por Putín (y su gran billetera) lo dejamos para otro momento.

En contexto, Italia (y España) están muy lejos del tema Ucraniano... lo ven como el cuento de "que viene el lobo". Sin embargo, menos los chupaculos, ahí están los estados bálticos o Polonia que están realmente muertos de miedo porque ven que el cuento, se puede convertir en una autentica realidad.

[#166 allaquevamos]

#2 Los dirigentes y quien toma las decisiones las hacen muy alegremente porque no son ellos ni sus hijos o nietos los que van a primera línea.
Si así fuera, ya veríamos cómo cambiaba el cuento.

[#3 ur_quan_master]

Lo que es inaceptable es la hipocresía de quienes mandan a otros al matadero y se libran de ir ellos, sus parientes y conocidos.

En uno de sus libros Arthur C. Clarke deba una idea muy buena: Cuando un estado decidía declarar una guerra, automáticamente todos los que habían tomado parte en la decisión recibían una condena de muerte a ejecutar cuando acabase la misma. Sin importar ni el motivo ni el resultado.

[#11 xavigo]

#3 ¿Qué historia o libro de Clarke hace mención a esa idea?

[#12 ur_quan_master]

#11 Cita con Rama, uno de la saga. Ciertamente ahora que lo pienso no puedo asegurar que la idea sea del propio Clarke o de su "negro"

[#40 calde]

#12 ah, eso ya encaja mejor ... igual este c. Clarke ni de leía los libros... se limitaría a ver crecer los números en su app del banco.

Y seguro que si un mes no crecían lo suficiente, se cargaba al negro y cogía al siguiente.

[#35 atabey]

#3 A eso que comentas añadiría que más hipócrita es mandar tropas a Ucrania pero no a Gaza, donde se está cometiendo un genocidio y matando a bebés de hambre mientras se dispara a gente que va a por comida.

[#39 HeilHynkel]

#35

Tendiendo en cuenta que llevan mandando tropas y material a Ucrania desde hace 15 años, que hagan los mismo con Gaza.

[#61 cnr]

#35 No es hipocresía. En ucrania tienen intereses, mientras que en gaza no se les ha perdido nada. Por eso ucrania recibe ayudas y gaza palabras. Luego están todas las guerras que no interesan a nadie y no reciben ni lo uno ni lo otro.

[#66 chavi]

#61 Entonces que lo digan claramente y dejen.de hacer el.hipócrita. Que están defendiendo los mismos intereses que en 2013

[#79 rusito]

#61 No, en Gaza, los intereses de la UE están en Israel. Lo de Gaza es postureo porque los palestinos no interesan a nadie porque apenas tienen algo que ofrecer al mundo. Rusia es el país mas rico en recursos naturales del mundo, algo reconocido por Margareth Thacher. Y ese es el problema. Pregunta a Kaja Kallas el por qué anhela los recursos naturales de Siberia y cree que son demasiados para Rusia y que este país debe ser desmembrado.

[#126 cnr]

#79 No tanto... mira la diferencia de postura que hay entre la UE y EEUU. Por ejemplo, Francia y Reino Unido han anunciado que están dispuestos a reconocer a Palestina como estado, mientras que ahora mismo es impensable que EEUU haga lo mismo.

[#95 omega7767]

#61 ¿que intereses tiene Europa en Ucrania que justifique la brutal inversión de Europa?

[#113 Mildranx]

#95 Pues que tenemos frontera directa con el invasor, y ya sabemos la que pasa con el mirar para otro lado con las invasiones, con hitler no funcionó y hacer q rusia se desangre en ucrania aleja una invasion del este de europa...

[#131 cnr]

#95 Pues pasando por alto los problemas que genera tener un país en guerra a tus puertas, ucrania estaba en proceso de unirse a la UE, siendo entre otras cosas el tercer o cuarto productor a nivel mundial de maíz, buena parte del cual terminaba en nuestros mercados.

[#103 atabey]

#61 Por eso es hipocresía. No puedes hablar de injusticias y soberanía en Ucrania y ofrecerles toneladas de armamento y no hacer lo mismo con Gaza. Si los argumentos de la UE fueran "tengo intereses económicos en Ucrania y no se me perdió nada en Gaza", pues no serían unos hipócritas, sino unos simples hijos de puta. Pero resulta que son ambas cosas.

[#36 Albarkas]

#3 No es tan buena idea. Sabiendo que al acabar la guerra van a ser ejecutados, pueden prolongar la guerra causando más bajas.

[#56 Libre_albedrío]

#3 Tanto no, pero que estuvieran obligados a enviar al frente, un hijo o hija, mayor de edad, estaría bien. Organizar guerras y enviar a sus hijos fuera a países seguros, es más habitual.

[#87 zancudo]

#56 los hijos no deben pagar los errores de los padres, que vayan ellos al frente como soldados rasos si quieren

[#175 Libre_albedrío]

#87 los hijos ya pagan los errores de sus padres. Si nacen en una familia con dinero o apellido, tienen mejores accesos a formación, economía, enchufes laborales, etc.

[#58 bagauda]

#3 no sé si es una idea tan buena... Imagina que el otro país tiene una ley similar: bastaría con que la guerra durase eternamente para que los mandatarios pudieran morir plácidamente en sus camas

[#59 rnd]

#3 Los políticos creen que los soldados son mercenarios que van donde les manden mientras les paguen. Y no , un soldado lo hace por una vocación patriótica. Mandar soldados a morir a un sitio que ni les va ni les viene es una aberración.

[#68 chavi]

#59 "vocaciòn" ???

Un soldado va al frente porque si no lo matan. Asi de sencillo

[#70 rnd]

#68 En España el servicio militar hace tiempo que no es obligatorio.

[#73 chavi]

#70 Verss que rápido vuelve si se necesita...

[#84 Paltus]

#70 Revisa los cambios de leyes en el Reino Unido durante la segunda guerra mundial y como acabaron con reclutaciones forzosas cuando se acabó el personal.

[#105 rnd]

#84 En cualquier caso no es lo mismo defender tu país a que te manden a otro a defender no se sabe muy bien qué, como si fueras un puto mercenario.

[#88 fernando_sierra]

#3 Demos gracias a Macron porque ha conseguido despertar el repentino espíritu pacifista de algunos que ha estado profundamente dormido durante tres años cuando Putin manda a otros a morir por su expansionismo imperialista ultranacionalista y reaccionario de la gran Rusia. Y eso que Macron solo ha sugerido el envío de tropas como garantes de paz tras un armisticio, no al combate. Ahí se ve la hipocresía y la doble vara de algunos

[#111 ur_quan_master]

#88 Francia tiene tropas invadiendo países africanos imponiendo políticas neocoloniales. Cada vez menos a su pesar.

Pero nos tiene que importar Putin porque tú lo dices. ¿ Vas a ir tú a Ucrania de tropa de "paz"?

[#109 ampos]

#3 mejor sería si todos los que tomen parte en esa decisión y sus hijos son enviados al frente en primera línea el primer día. Se acaban las guerras del tirón.

[#121 solojavi]

#3 Hay casos como éste en el que lo llaman hostilidades pero, hasta donde recuerdo, formalmente ninguno de los dos países ha declarado la guerra al otro. Al no estar oficialmente en guerra no se aplicaría está doctrina.
Además, de existir esa norma seguro que encontraban la forma de burlarla, como cuando los políticos cambiaron imputado por investigado.

[#148 Setis]

#3 Eso es muy bonito. Para cuándo pensamos aplicárselo a Putin?

[#160 Ihzan]

#153 Eso no lo puedes saber. El hecho de estar alli ya es un riesgo. En misiones humanitarias cascos azules han perdido la vida tambien.

Estoy con #3, que los que dan la orden sepan como van a acabar. Asi se lo pensarian varias veces

[#177 Zeremiel]

#3 Creo recordar que en Starship Troppers (Libro) lo que pasaba es que quienes tomaban la decisión y sus familiares tenían que ir a primera linea de batalla, donde se preveian mas bajas, nada de logistica comunicaciones ni mierdas, donde estaba el turron y caia la artilleria.

[#4 tetepepe]

Detesto a Salvini como a cualquier facha pero en esto le doy totalmente la razón.

[#6 Raskin]

#4 claro que sí, si su comentario fuera antibelicista. Pero el caso es que siempre fue muy amigo de Putin.

[#5 Ihzan]

"La verdad es la verdad, digala Agamenón o su porquero"

Exactamente

[#38 HeilHynkel]

#30

Ucrania no, la OTAN ha usado a Ucrania como punta de lanza y carne de cañón.

[#51 j3j3j3j3]

#38 "vamos a defender a Ucrania hasta el ultimo ucraniano" fin de la cita .

[#54 Deviance]

#38 Mis dieses, y matizo.... USA es quien ha hecho eso, lo de la OTAN es una especie de máscara torticera de los intereses de las empresas armamentísticas.

[#97 omega7767]

#38 Ucrania no, la OTANEEUU ha usado a Ucrania como punta de lanza y carne de cañón y pagado por Europa


pequeña actualización

[#18 Cantro]

Salvini siempre ha sido el chico de Putin en Italia

Por eso cuando hace unos años fue a Polonia a hacerse la foto, tuvo que volverse con el rabo entre las piernas porque se lo recordaron

[#9 Jointhouse_Blues]

Pero si la gracia de las guerras es esa: que muera el pueblo, y el botín para quienes las fomentan.

[#30 sxentinel]

#9 Claro que si, porque Ucrania ha fomentado una guerra contra un país con tecnología nuclear y que según se levante, es la segunda o tercera potencia militar en pugna con China.

[#132 koestler]

#30 A lo mejor la tercera potencia militar de Ucrania, porque visto lo visto está a la par de Marruecos, Argelia o Pakistan y armas nucleares Pakistán también tiene, Europa va a estar con Ucrania hasta el final, a nadie le interesa aliarse con dictadores psicópatas seniles, lo de Menéame afortunadamente es un oasis aislado de disminuidos, retroalimentandose inventándose titulares de noticias, si salieseis de vuestras casas o del pueblo eentenderíais como funciona el mundo.

[#34 Marcus78]

A Macron se le ha ido la cabeza. O no quieren aceptar la derrota al haber estado hablando años de “hasta la victoria” detrás de Biden, o están metidos en el lobby de armas … o ambas cosas

[#45 Lyovin81]

#34 Hay otra posibilidad, para mí la más plausible, y es que Macron, así como el resto de presidentes europeos, tienen la mano del capital americano tan metida por el culo que parecen personajes de José Luis Moreno.

[#161 Marcus78]

#45 pero los americano ya llevan tiempo( con Trump) descolgados del tema Ucrania y buscan resolver. Los europeos son ridiculos , sin una postura ni coherente… han puesto a la diplomacia una rusofoba total(cuyos abuelos sufrieron deportacion por la rusia de entonces ). Completamente fuera de lugar.

[#26 Tkachenko]

Multicuentas al ataque!!!  

[#8 Raskin]

Una foto  

[#13 Klamp]

#8 @grock es real esto?

[#29 sxentinel]

#13 No estas en X...

[#104 BM75]

#47 Este comentario era para #13, que enlacé mal...

[#47 BM75]

#8 Sí, lo es.

www.eldiario.es/internacional/video-matteo-salvini-choca-pasado-forma-

[#16 suppiluliuma]

#15 Que invasor y invadido son equivalentes. Como los israelíes y los palestinos.

[#19 Jointhouse_Blues]

#16 No sé por qué, pero esperaba algo más de ti... Y vas y me vienes con una burda y torticera interpretación que pretende manipular mi mensaje.

[#20 suppiluliuma]

#19 Ah, entonces estás a favor de que Ucrania derrote a Rusia, ¿no?

[#21 Jointhouse_Blues]

#20 Predecible es poco lo tuyo.

[#22 suppiluliuma]

#21 O sea, que no lo estás, pero no te atreves a decirlo porque sabes el grado de depravación moral que revela.

[#23 Jointhouse_Blues]

#22 Ni en okdiario, oiga.

[#25 suppiluliuma]

#23 Exacto. Estás al mismo nivel que ellos.

[#28 sxentinel]

#23 Desarrolla, que al menos yo no veo la relación. Gracias.

[#43 jaramero]

Ucrania no está en la otan ni en la ue.

Nos meten en esa guerra porque hay 4 ricachones que estaban ganando dinerales y prefieren una guerra infinita a que Putin se quede con algo. Claro, como la guerra no la van a pagar ellos ni van a morir sus familias...

[#85 rusito]

#43 Evidentemente. Deberíamos permanecer indiferentes ante noticias de este tipo, aunque es casi imposible por el drama humano que generan. Deberíamos decirles que no nos interesa sus pajas mentales bélicas.

[#128 jaramero]

#85 falsa dicotomía entre guerra o indiferencia.

Más diplomacia y menos armas.

A los civiles nos sale más barato así.

Lo que no cuentan es que si Ucrania hubiera ganado, la factura por la guerra que tendrían que pagar a usa y ue les hundiría en la miseria por generaciones.

Pero la guerra ya está perdida, ahora están mirando cómo vamos a pagar los civiles de la ue y usa los 3 años de guerra y las pérdidas de las inversiones que tenían biden y cia.

[#125 suppiluliuma]

#43 ¡Hombre, como Gaza!. ¡Tampoco está en la OTAN o la UE!

[#42 Janssen]

Se puede decir más alto, pero no más claro. Los belicistas al frente, así sin más, y eso debe incluir a los ultra españoles que andan golpeando a la gente en las calles por ser distintos a ellos. En Ucrania se necesita a esos "héroes".

[#7 suppiluliuma]

Resumen de este envío y de los comentarios de este envío: Si tanto te gustan los inmigrantes, ¿por qué no metes a uno en tu casa? ¿Eh, hippie?

Otro resumen de este envío y de los comentarios de este envío: Si tanto estás a favor de la paz en Ucrania, ¿por qué no te vas a la Plaza Roja con una pancarta que diga: "Russians go Home! Stop the War in Ukraine!".

Otro resumen más de este envío y de los comentarios de este envío: De nuevo, coincidencia total entre Salvini y los Zazis de MNM.

[#10 Jointhouse_Blues]

#7 Qué sería de nosotros pobres ignorantes sin sus resúmenes diarios; tan imparciales, breves y concisos.

[#14 suppiluliuma]

#10 Lo mismo que ahora, pero sin la molestia de que os recuerde qué defendéis en realidad.

[#15 Jointhouse_Blues]

#14 ¿Qué dices que defiendo?

[#17 luiggi]

#7 Lamentablemente la ultraderecha y la ultraizquierda piensan sorprendentemente igual.

[#24 tetepepe]

#17 Una mierda

[#32 balancin]

#17 no tan sorprendente

[#50 Deviance]

#17 Si, todos cagamos sentados tb, no se te olvide. La reducción al absurdo no es coherencia, compadre.

[#63 Mistwatch]

#17 En el tema ucraniano existe una curiosa coalición entre la extrema izquierda y la extrema derecha para defender a Rusia. Los primeros son básicamente viudos del muro de Berlín y los otros de la "reserva espiritual de occidente".

[#69 chavi]

#17 Quienes dices que son "ultraizquierda" y por quë ?

[#123 Sadalsuud]

#69 El problema es que la ultraderecha se ha movido tan tan a la derecha estos últimos años que ahora alguien que se considere de derechas es un puto rojo ultraizquierdista de esos.

[#86 rusito]

#17 ¿La ultraderecha ucraniana, lituania, letonia, estonia, etc, están a favor de Rusia? Me lo dices o me lo cuentas.

[#89 Paltus]

#17
Si no ves la diferencia entre no puedes ser maricón o se lo que quieras.
No puedes abortar o decide tú mismo.
No puedes practicar la eutanasia o decide tú mismo.
Odio a otras razas o a la gente no la diferencia la raza
Bueno esa es la linea más o menos.

[#124 Sadalsuud]

#89 Es el enésimo intento de los gilifachas patrios por igualar a todos los partidos para intentar que no se note la mierda de 7 kilómetros de altura que son sus partidos fachas. No pueden decir nada bueno de ellos mismos, así que la consigna es intentar enmierdar a los otros.

[#96 omega7767]

#17 menuda fasedad

[#1 cocolisto]

Relacionada. Mismas palabras en fechas distintas, en esta ocasión con llamada al embajador italiano por parte de Francia :

www.meneame.net/story/ponte-casco-vete-ucrania-fuertes-palabras-vice-p

[#94 vicus.]

Lo que dice ese cabronazo parece que suena bien, pero no nos llamemos al engañó, eso no se lo dice a Putin.

[#27 cosmonauta]

microblogging

[#37 reithor]

La que tiene que ir con casco y rifle a Ucrania es von der leyen.

[#98 omega7767]

#37 y sus votantes

[#53 chalimac]

respuesta de cuñado

[#41 Borgiano]

Me hubiera gustado ver qué le habría dicho Churchill si cuando Alemania invadió Polonia en el 39 le hubiera venido uno de estos a decirle que se pusiera un casco y fuera él al frente.

[#83 rusito]

#41 Es que Churchill fue militar, hizo el servicio militar y se vio envuelto en escaramuzas bélicas y hasta fue prisionero de guerra. Macron no hizo nada de eso. Y el ejemplo que has puesto un despropósito. En Moscú se celebra la derrota del ejército nazi, entre otras cosas, porque además de Polonia, Alemania invadió la URSS.

Lee un poco: es.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill

O pregunta a chatgpt:

Emmanuel Macron

Emmanuel Macron no hizo el servicio militar obligatorio. Francia…   

[#137 perica_we]

#83 gallipoli. supongo que valió para aprender una lección

[#75 Tunguska08Chelyabinsk13]

Si los rusos invaden Ucrania para que no entre en la OTAN, obviamente que no van a dejar que se llene de tropas OTAN. Esto es un paripé de los franceses para vender que son alguien a su gente, en lugar de ser unos mangoneados por Trump, que es la realidad.

[#72 PatoWC_]

Macron lo que quiere es protagonismo, ya sea firmado la paz con Putin o declarando una guerra abierta con Rusia. Tiene el país hecho una mierda, como para arreglar el mundo.