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#20:
#12 Yo como iluminado, veo que si la gente que trabajaba ocho horas al día ahora trabaja doce y con menos pedidos, es imposible que baje el paro por mucho que favorezcas al empresario, hay poco trabajo y ya nunca habrá tanto como hace años, ya va siendo hora de pensar en rebajar las jornadas laborales, 40 horas semanales con la maquinaria que tenemos actualmente no da para todos, si encima dejamos barra libre para hacer horas extras entonces agravas el problema, los iluminados son los que se empeñan en seguir como hace 50 años, sin tener en cuenta que hemos avanzado muchísimo usando maquinas y ordenadores y lo que un trabajador hacía en ocho horas ahora lo hace en cinco.
#16:
Pons dice que Rajoy aspira a crear 3,5 millones de empleos
http://politica.elpais.com/politica/2011/09/07/actualidad/1315426723_306350.html
Creo que en tres meses de gobierno el saldo que llevan es -500.000, así que deben 4 millones.
http://politica.elpais.com/politica/2011/09/07/actualidad/1315426723_306350.html
Creo que en tres meses de gobierno el saldo que llevan es -500.000, así que deben 4 millones.
#12:
Debería ser algo de sentido común, pero en este tipo de hilos enseguida se hace referencia a cómo el gobierno todavía no ha solucionado esto del paro. Cómo a estas alturas no rozamos el pleno empleo y está todo lleno de brotes verdes.
Seamos un poco coherentes, hombre. Esto no lo arregla Rajoy en cuatro meses. Pero es que esto no lo arregla en 4 meses ni Rajoy, ni Lara, ni Rubalcaba ni nadie. Cualquier reforma que haga un gobierno en estas condiciones no tiene por objetivo crear de repente cientos de miles de puestos de trabajo. Es técnicamente imposible. Lo que se busca es algo mucho más difícil, mucho más complicado, la base de una mejora: cambiar la tendencia. Si se empieza a crear trabajo, por poco que sea, crecerá el consumo. Si crece el consumo, habrá más necesidad de trabajadores.
Y eso no se hace en cuatro meses. Atención, no me refiero a que se pueda hacer con las reformas de Rajoy (eso ya a cada cuál), sino que deberíamos ser coherentes y no llenar estos hilos con la clásica tontería de 'todavía no hay pleno empleo' o de los iluminados que vienen a decirnos que esto demuestra que lo aplicado no funciona.
Seamos un poco coherentes, hombre. Esto no lo arregla Rajoy en cuatro meses. Pero es que esto no lo arregla en 4 meses ni Rajoy, ni Lara, ni Rubalcaba ni nadie. Cualquier reforma que haga un gobierno en estas condiciones no tiene por objetivo crear de repente cientos de miles de puestos de trabajo. Es técnicamente imposible. Lo que se busca es algo mucho más difícil, mucho más complicado, la base de una mejora: cambiar la tendencia. Si se empieza a crear trabajo, por poco que sea, crecerá el consumo. Si crece el consumo, habrá más necesidad de trabajadores.
Y eso no se hace en cuatro meses. Atención, no me refiero a que se pueda hacer con las reformas de Rajoy (eso ya a cada cuál), sino que deberíamos ser coherentes y no llenar estos hilos con la clásica tontería de 'todavía no hay pleno empleo' o de los iluminados que vienen a decirnos que esto demuestra que lo aplicado no funciona.
#5:
Estoj lo arregla el PP en cuanto llegue al gobierno.
#9:
Otra cosa en la que ganamos a los franceses...
#11:
Aumento del paro en los últimos 12 meses: 412835 personas.
Para comparar con los meses anteriores:
mar-11 167.056
abr-11 126.935
may-11 123.457
jun-11 139.433
jul-11 171.164
ago-11 161.266
sep-11 208.981
oct-11 274.950
nov-11 310.168
dic-11 322.286
ene-12 368.826
feb-12 412.835
Me acuerdo que a estas alturas del año pasado algunos decían por aquí que el paro no crecía más porque ya era imposible...
Para comparar con los meses anteriores:
mar-11 167.056
abr-11 126.935
may-11 123.457
jun-11 139.433
jul-11 171.164
ago-11 161.266
sep-11 208.981
oct-11 274.950
nov-11 310.168
dic-11 322.286
ene-12 368.826
feb-12 412.835
Me acuerdo que a estas alturas del año pasado algunos decían por aquí que el paro no crecía más porque ya era imposible...
#34:
#12 qué ganas de defender lo indefendible tienes, macho. En Política, claro que es posible bajar el paro desde este preciso momento.
Simplemente, que en vez de dedicar el dinero a subvencionar a los toros, en exenciones fiscales a la educación privada, en salarios desorbitados a altos cargos de bancos y cajas intervenidos (600.000 euros sigue siendo escandaloso), en regalar dinero a la Casa Real (que ya sabemos para qué sirve), en regalar dinero a la Banca privada...
... que ese dinero se utilice para CREAR cooperativas y PYMES, para crear empleo público, para subir el salario mínimo y así la gente pueda comprar. Que se nacionalicen los sectores estratégicos de la economía, las energéticas, la banca, las compañías de telecomunicación... Que se expropie a los terratenientes y se den las tierras a los jornaleros y que así haya trabajo.
Pero vamos, que aquí ya no se trata de que se consiga pleno empleo, que ya todos sabemos que lo de los 3 millones de empleos de Rajoy era mentira. Pedimos que no deje de subir el paro, pedimos que no se siga desahuciando a gente, pedimos que el despido no sea libre, etc.
#32 no sigas con esa mentira de que no hay alternativa, de que el paro es algo así como una catástrofe natural, que no podemos evitar... Es mentira. El paro es consecuencia de un tipo concreto de política económica. Se puede acabar con el paro, claro que sí, solo hay que cambiar las políticas.
Simplemente, que en vez de dedicar el dinero a subvencionar a los toros, en exenciones fiscales a la educación privada, en salarios desorbitados a altos cargos de bancos y cajas intervenidos (600.000 euros sigue siendo escandaloso), en regalar dinero a la Casa Real (que ya sabemos para qué sirve), en regalar dinero a la Banca privada...
... que ese dinero se utilice para CREAR cooperativas y PYMES, para crear empleo público, para subir el salario mínimo y así la gente pueda comprar. Que se nacionalicen los sectores estratégicos de la economía, las energéticas, la banca, las compañías de telecomunicación... Que se expropie a los terratenientes y se den las tierras a los jornaleros y que así haya trabajo.
Pero vamos, que aquí ya no se trata de que se consiga pleno empleo, que ya todos sabemos que lo de los 3 millones de empleos de Rajoy era mentira. Pedimos que no deje de subir el paro, pedimos que no se siga desahuciando a gente, pedimos que el despido no sea libre, etc.
#32 no sigas con esa mentira de que no hay alternativa, de que el paro es algo así como una catástrofe natural, que no podemos evitar... Es mentira. El paro es consecuencia de un tipo concreto de política económica. Se puede acabar con el paro, claro que sí, solo hay que cambiar las políticas.
#39:
#34 El negativo de lo devuelvo (se ve que eres incapaz de mantener un debate sin cascar un negativo a quién no piensa como tú).
Segundo: ya sé que tú tienes muy claro, según tu ideología, qué harías para atajar el paro. Si supieras leer (que doy por hecho que no sabes pues toda tu nota parte de la base de que estoy defendiendo las medidas del Partido Popular cuando a sabiendas que aparecería gente como tú me he encargado de dejar claro en cada nota que no las defiendo) cómo crear un montón de empleos y mejorar el país.
1. No me gustan las subvenciones a los toros. De hecho, yo fui uno de los que firmó la ILP que permitió que en Catalunya termináramos con los toros.
2. No soy partidario de la educación privada.
3. No soy monárquico. Si por mi fuera, mañana inaugurábamos la república.
4. Soy partidario de la creación de industria propia que fomente la productividad y la exportación.
Pero claro, como digo que en 4 meses (y dos semanas de reforma laboral) que suba el paro no es indicativo de un fracaso de unas medidas (independientemente de quién crea que van a funcionar o no) que se acaban de aplicar, me convierte en un facha.
Lo más repugnante de Menéame es tener que lidiar con gente como tú.
Segundo: ya sé que tú tienes muy claro, según tu ideología, qué harías para atajar el paro. Si supieras leer (que doy por hecho que no sabes pues toda tu nota parte de la base de que estoy defendiendo las medidas del Partido Popular cuando a sabiendas que aparecería gente como tú me he encargado de dejar claro en cada nota que no las defiendo) cómo crear un montón de empleos y mejorar el país.
1. No me gustan las subvenciones a los toros. De hecho, yo fui uno de los que firmó la ILP que permitió que en Catalunya termináramos con los toros.
2. No soy partidario de la educación privada.
3. No soy monárquico. Si por mi fuera, mañana inaugurábamos la república.
4. Soy partidario de la creación de industria propia que fomente la productividad y la exportación.
Pero claro, como digo que en 4 meses (y dos semanas de reforma laboral) que suba el paro no es indicativo de un fracaso de unas medidas (independientemente de quién crea que van a funcionar o no) que se acaban de aplicar, me convierte en un facha.
Lo más repugnante de Menéame es tener que lidiar con gente como tú.
#127:
#4 "Estructural" queda muy técnico pero lo cierto es que la "estructura económica" se puede reformar. Fue Zapatero el que no lo hizo cuando pudo, el que pasó por el aro de los recortes como objetivo, del cortoplacismo y de la austeridad como el fin absoluto cuando se ha visto claramente que estos tres años de esa política no ha hecho más que retraer la economía y además no conseguir el objetivo prioritario que era reducir el déficit.
Al final, tenemos más paro, peor déficit (pues éste es consecuencia directa de aquél), peor nota de rating y peores condiciones de vida para los ciudadanos en general. Un círculo vicioso que está trayendo peores consecuencias. Y Rajoy está ahondando aún más en el error, como era previsible, lo cual no sé a quién dará confianza, pero a los consumidores está claro que no, lo cual hace que la sardina se trague aún más la cola.
Sí, es culpa de Zapatero y también de Rajoy, que no ha hecho más que potenciar estas medidas erróneas y contraproducentes.
Al final, tenemos más paro, peor déficit (pues éste es consecuencia directa de aquél), peor nota de rating y peores condiciones de vida para los ciudadanos en general. Un círculo vicioso que está trayendo peores consecuencias. Y Rajoy está ahondando aún más en el error, como era previsible, lo cual no sé a quién dará confianza, pero a los consumidores está claro que no, lo cual hace que la sardina se trague aún más la cola.
Sí, es culpa de Zapatero y también de Rajoy, que no ha hecho más que potenciar estas medidas erróneas y contraproducentes.
#65:
#59 yo lo que yo estoy señalando es que no ha dejado de subir el paro, y que eso es un FRACASO de la política económica aprobada.
Pues estás señalando una auténtica tontería. Exiges resultados desde el primer día, y eso es una barbaridad. Una auténtica gilipollez. Mira, hasta te voy a poner un ejemplo básico:
1. Puedes mejorar la economía a corto terminio, por ejemplo, reactivando la construcción (una barbaridad que creo que entra en los planes del PP). Es algo cortoplacista: creas una pequeña burbuja que te mejore la economía YA, porque eso es lo que pide la sociedad.
2. Puedes seguir jodido, pero en lugar de invertir en medidas cortoplacistas, invertir a años vista: mete mucho más dinero en I+D, en el futuro los resultados serán mucho mejores.
Curiosamente, tu exiges cortoplacismo. O sea, exiges medidas, y que sean efectivas ya. Vamos, que pides unicornios y arcoiris. Y el debate contigo se vuelve esteril porque en lugar de analizar con objetividad, lo que vienes a hacer aqui es a defender a tu partido.
El gran fallo del PP (y el gran fallo que tendría IU o el PSOE) es el puto cortoplacismo que todos exigís. En lugar de pensar en el futuro, queréis medidas que acaben con todo el paro, Y las queréis para ayer.
Extremadamente ridículo (y peligroso).
Pues estás señalando una auténtica tontería. Exiges resultados desde el primer día, y eso es una barbaridad. Una auténtica gilipollez. Mira, hasta te voy a poner un ejemplo básico:
1. Puedes mejorar la economía a corto terminio, por ejemplo, reactivando la construcción (una barbaridad que creo que entra en los planes del PP). Es algo cortoplacista: creas una pequeña burbuja que te mejore la economía YA, porque eso es lo que pide la sociedad.
2. Puedes seguir jodido, pero en lugar de invertir en medidas cortoplacistas, invertir a años vista: mete mucho más dinero en I+D, en el futuro los resultados serán mucho mejores.
Curiosamente, tu exiges cortoplacismo. O sea, exiges medidas, y que sean efectivas ya. Vamos, que pides unicornios y arcoiris. Y el debate contigo se vuelve esteril porque en lugar de analizar con objetividad, lo que vienes a hacer aqui es a defender a tu partido.
El gran fallo del PP (y el gran fallo que tendría IU o el PSOE) es el puto cortoplacismo que todos exigís. En lugar de pensar en el futuro, queréis medidas que acaben con todo el paro, Y las queréis para ayer.
Extremadamente ridículo (y peligroso).
#56:
#51 la propuesta de IU era para crear 3,4 millones de empleos en TRES AÑOS
¿Y la del PP en tres meses?
Por favor, deja de un lado los fanatismos y afiliaciones. En todo momento he hablado de que nadie podía ni frenar el paro ni crear empleo en 4 meses. Ni Lara, ni Rajoy, nadie. Y que no es correcto achacar, a los 4 meses, la falta de crecimiento a unas malas medidas.
Insisto, que a mi me parecen malas medidas, pero que no es correcto juzgarlas a los 4 meses. Pero que es un horror ver como algunos criticáis a un gobierno que no haga en 4 meses algo para lo que a vuestro partido le dariáis un margen de 4 años.
Y vuelvo a insistir (una vez más): las medidas económicas del Partido Popular me parecen una aberración.
Estoy hablando de sentido común, no defendiendo las medidas del PP.
¿Y la del PP en tres meses?
Por favor, deja de un lado los fanatismos y afiliaciones. En todo momento he hablado de que nadie podía ni frenar el paro ni crear empleo en 4 meses. Ni Lara, ni Rajoy, nadie. Y que no es correcto achacar, a los 4 meses, la falta de crecimiento a unas malas medidas.
Insisto, que a mi me parecen malas medidas, pero que no es correcto juzgarlas a los 4 meses. Pero que es un horror ver como algunos criticáis a un gobierno que no haga en 4 meses algo para lo que a vuestro partido le dariáis un margen de 4 años.
Y vuelvo a insistir (una vez más): las medidas económicas del Partido Popular me parecen una aberración.
Estoy hablando de sentido común, no defendiendo las medidas del PP.
#137:
#12 "Cualquier reforma que haga un gobierno en estas condiciones no tiene por objetivo crear de repente cientos de miles de puestos de trabajo." En eso tienes razón. Incluso el mismo gobierno ha reconocido que es así (aunque en la noticia que enlazo recogen que Mª Dolores de Cospedal dice que sí, mientras que Montoro dice lo mismo que tú; eso es coherencia por parte del PP...):
http://www.publico.es/dinero/421769/montoro-la-reforma-laboral-no-creara-empleo-por-si-misma
Sin embargo, la reforma laboral se vendió como una herramienta que ofrece alternativas al despido, como la flexibilidad absoluta y total, tal y como señaló E. Hidalgo, con lo que el primer efecto de la reforma iba a ser la reducción de los despidos, supuesto que niegan los datos de hoy:
http://www.telemadrid.es/?q=corporativo/notasprensa/engracia-hidalgo-%E2%80%9Cla-reforma-laboral-va-frenar-la-sangria-de-perdida-de-empl
Es decir, tu argumento, en resumen, por lo que se desprende de que esto no se puede arreglar en cuatro meses es que, o bien la reforma necesita más tiempo para actuar, o bien el problema es el sistema, tal y como viene a señalar en el fondo benshide en #34 y siguientes.
Lo de que el problema es el sistema, en eso sí que estoy de acuerdo, y se pueden aportar algunos datos de Eurostat:
Industry production index - annual data - (2005=100) (NACE Rev.2)
Volume index of production
Mining and quarrying; manufacturing; electricity, gas, steam and air conditioning supply
2002 2011
UE 27: 95.64 101.06
Alemania: 93.00 103.62
España: 97.06 83.01
Grecia: 100.44 76.42
Total intramural R&D expenditure (GERD) by sectors of performance
(Percentage of GDP)
2002 2010
UE 27: 1.2 1.23
Alemania: 1.73 1.9
España: 0.48 0.71
He sacado datos de la producción industrial y del gasto en I+D. En resumen, lo que se ve es que hemos perdido peso en industria (consecuencia de las deslocalizaciones o de malvender empresas públicas a los 'colegas') y que tenemos una inversión ridícula en I+D, lo que se traduce en que el empleo generado se concentra en sectores intensivos en mano de obra, y no en tecnología (los sectores intensivos en mano de obra, como la hostelería o la construcción son muy sensibles a los ciclos económicos: cuando crece la economía, se genera mucho, pero cuando la economía retrocede, se destruye en mucho mayor volumen al creado, tal y como pasa en la actualidad).
La solución, por tanto, no pasa por una reforma laboral, sino por un cambio en el modelo productivo y empresarial. La reforma laboral, lo que conlleva, en el fondo, es dificultar el acceso del trabajador a una pensión del 100%, puesto que va a ser imposible acumular los 35 años de cotización necesarios. Eso entre otras muchas consecuencias nefastas, como la imposibilidad de demostrar al banco una estabilidad laboral tal que permita el acceso a crédito, o la precarización en general de los trabajadores.
http://www.publico.es/dinero/421769/montoro-la-reforma-laboral-no-creara-empleo-por-si-misma
Sin embargo, la reforma laboral se vendió como una herramienta que ofrece alternativas al despido, como la flexibilidad absoluta y total, tal y como señaló E. Hidalgo, con lo que el primer efecto de la reforma iba a ser la reducción de los despidos, supuesto que niegan los datos de hoy:
http://www.telemadrid.es/?q=corporativo/notasprensa/engracia-hidalgo-%E2%80%9Cla-reforma-laboral-va-frenar-la-sangria-de-perdida-de-empl
Es decir, tu argumento, en resumen, por lo que se desprende de que esto no se puede arreglar en cuatro meses es que, o bien la reforma necesita más tiempo para actuar, o bien el problema es el sistema, tal y como viene a señalar en el fondo benshide en #34 y siguientes.
Lo de que el problema es el sistema, en eso sí que estoy de acuerdo, y se pueden aportar algunos datos de Eurostat:
Industry production index - annual data - (2005=100) (NACE Rev.2)
Volume index of production
Mining and quarrying; manufacturing; electricity, gas, steam and air conditioning supply
2002 2011
UE 27: 95.64 101.06
Alemania: 93.00 103.62
España: 97.06 83.01
Grecia: 100.44 76.42
Total intramural R&D expenditure (GERD) by sectors of performance
(Percentage of GDP)
2002 2010
UE 27: 1.2 1.23
Alemania: 1.73 1.9
España: 0.48 0.71
He sacado datos de la producción industrial y del gasto en I+D. En resumen, lo que se ve es que hemos perdido peso en industria (consecuencia de las deslocalizaciones o de malvender empresas públicas a los 'colegas') y que tenemos una inversión ridícula en I+D, lo que se traduce en que el empleo generado se concentra en sectores intensivos en mano de obra, y no en tecnología (los sectores intensivos en mano de obra, como la hostelería o la construcción son muy sensibles a los ciclos económicos: cuando crece la economía, se genera mucho, pero cuando la economía retrocede, se destruye en mucho mayor volumen al creado, tal y como pasa en la actualidad).
La solución, por tanto, no pasa por una reforma laboral, sino por un cambio en el modelo productivo y empresarial. La reforma laboral, lo que conlleva, en el fondo, es dificultar el acceso del trabajador a una pensión del 100%, puesto que va a ser imposible acumular los 35 años de cotización necesarios. Eso entre otras muchas consecuencias nefastas, como la imposibilidad de demostrar al banco una estabilidad laboral tal que permita el acceso a crédito, o la precarización en general de los trabajadores.
Comentarios
Y Rajoy sin dimitir.
Estoj lo arregla el PP en cuanto llegue al gobierno.
Pons dice que Rajoy aspira a crear 3,5 millones de empleos
http://politica.elpais.com/politica/2011/09/07/actualidad/1315426723_306350.html
Creo que en tres meses de gobierno el saldo que llevan es -500.000, así que deben 4 millones.
#12 Yo como iluminado, veo que si la gente que trabajaba ocho horas al día ahora trabaja doce y con menos pedidos, es imposible que baje el paro por mucho que favorezcas al empresario, hay poco trabajo y ya nunca habrá tanto como hace años, ya va siendo hora de pensar en rebajar las jornadas laborales, 40 horas semanales con la maquinaria que tenemos actualmente no da para todos, si encima dejamos barra libre para hacer horas extras entonces agravas el problema, los iluminados son los que se empeñan en seguir como hace 50 años, sin tener en cuenta que hemos avanzado muchísimo usando maquinas y ordenadores y lo que un trabajador hacía en ocho horas ahora lo hace en cinco.
Otra cosa en la que ganamos a los franceses...
Debería ser algo de sentido común, pero en este tipo de hilos enseguida se hace referencia a cómo el gobierno todavía no ha solucionado esto del paro. Cómo a estas alturas no rozamos el pleno empleo y está todo lleno de brotes verdes.
Seamos un poco coherentes, hombre. Esto no lo arregla Rajoy en cuatro meses. Pero es que esto no lo arregla en 4 meses ni Rajoy, ni Lara, ni Rubalcaba ni nadie. Cualquier reforma que haga un gobierno en estas condiciones no tiene por objetivo crear de repente cientos de miles de puestos de trabajo. Es técnicamente imposible. Lo que se busca es algo mucho más difícil, mucho más complicado, la base de una mejora: cambiar la tendencia. Si se empieza a crear trabajo, por poco que sea, crecerá el consumo. Si crece el consumo, habrá más necesidad de trabajadores.
Y eso no se hace en cuatro meses. Atención, no me refiero a que se pueda hacer con las reformas de Rajoy (eso ya a cada cuál), sino que deberíamos ser coherentes y no llenar estos hilos con la clásica tontería de 'todavía no hay pleno empleo' o de los iluminados que vienen a decirnos que esto demuestra que lo aplicado no funciona.
#4 Déjame decir tonterías libremente ¿No ves que dan karma?
Aumento del paro en los últimos 12 meses: 412835 personas.
Para comparar con los meses anteriores:
mar-11 167.056
abr-11 126.935
may-11 123.457
jun-11 139.433
jul-11 171.164
ago-11 161.266
sep-11 208.981
oct-11 274.950
nov-11 310.168
dic-11 322.286
ene-12 368.826
feb-12 412.835
Me acuerdo que a estas alturas del año pasado algunos decían por aquí que el paro no crecía más porque ya era imposible...
#12 qué ganas de defender lo indefendible tienes, macho. En Política, claro que es posible bajar el paro desde este preciso momento.
Simplemente, que en vez de dedicar el dinero a subvencionar a los toros, en exenciones fiscales a la educación privada, en salarios desorbitados a altos cargos de bancos y cajas intervenidos (600.000 euros sigue siendo escandaloso), en regalar dinero a la Casa Real (que ya sabemos para qué sirve), en regalar dinero a la Banca privada...
... que ese dinero se utilice para CREAR cooperativas y PYMES, para crear empleo público, para subir el salario mínimo y así la gente pueda comprar. Que se nacionalicen los sectores estratégicos de la economía, las energéticas, la banca, las compañías de telecomunicación... Que se expropie a los terratenientes y se den las tierras a los jornaleros y que así haya trabajo.
Pero vamos, que aquí ya no se trata de que se consiga pleno empleo, que ya todos sabemos que lo de los 3 millones de empleos de Rajoy era mentira. Pedimos que no deje de subir el paro, pedimos que no se siga desahuciando a gente, pedimos que el despido no sea libre, etc.
#32 no sigas con esa mentira de que no hay alternativa, de que el paro es algo así como una catástrofe natural, que no podemos evitar... Es mentira. El paro es consecuencia de un tipo concreto de política económica. Se puede acabar con el paro, claro que sí, solo hay que cambiar las políticas.
#12 Ya, pero son ellos los que ganaron las elecciones diciendo que crearían esos puestos de trabajo, así que ahora tienen la responsabilidad de cumplir su promesa electoral irse.
#12 Ya. Pero Rajoy sigue sin dimitir.
#34 El negativo de lo devuelvo (se ve que eres incapaz de mantener un debate sin cascar un negativo a quién no piensa como tú).
Segundo: ya sé que tú tienes muy claro, según tu ideología, qué harías para atajar el paro. Si supieras leer (que doy por hecho que no sabes pues toda tu nota parte de la base de que estoy defendiendo las medidas del Partido Popular cuando a sabiendas que aparecería gente como tú me he encargado de dejar claro en cada nota que no las defiendo) cómo crear un montón de empleos y mejorar el país.
1. No me gustan las subvenciones a los toros. De hecho, yo fui uno de los que firmó la ILP que permitió que en Catalunya termináramos con los toros.
2. No soy partidario de la educación privada.
3. No soy monárquico. Si por mi fuera, mañana inaugurábamos la república.
4. Soy partidario de la creación de industria propia que fomente la productividad y la exportación.
Pero claro, como digo que en 4 meses (y dos semanas de reforma laboral) que suba el paro no es indicativo de un fracaso de unas medidas (independientemente de quién crea que van a funcionar o no) que se acaban de aplicar, me convierte en un facha.
Lo más repugnante de Menéame es tener que lidiar con gente como tú.
#1 Dimi que?? no empecemos a utilizar tecnicismos
#1 la culpa no la tiene ni zapatero, ni rajoy, es estructural,
#4 "Estructural" queda muy técnico pero lo cierto es que la "estructura económica" se puede reformar. Fue Zapatero el que no lo hizo cuando pudo, el que pasó por el aro de los recortes como objetivo, del cortoplacismo y de la austeridad como el fin absoluto cuando se ha visto claramente que estos tres años de esa política no ha hecho más que retraer la economía y además no conseguir el objetivo prioritario que era reducir el déficit.
Al final, tenemos más paro, peor déficit (pues éste es consecuencia directa de aquél), peor nota de rating y peores condiciones de vida para los ciudadanos en general. Un círculo vicioso que está trayendo peores consecuencias. Y Rajoy está ahondando aún más en el error, como era previsible, lo cual no sé a quién dará confianza, pero a los consumidores está claro que no, lo cual hace que la sardina se trague aún más la cola.
Sí, es culpa de Zapatero y también de Rajoy, que no ha hecho más que potenciar estas medidas erróneas y contraproducentes.
#59 yo lo que yo estoy señalando es que no ha dejado de subir el paro, y que eso es un FRACASO de la política económica aprobada.
Pues estás señalando una auténtica tontería. Exiges resultados desde el primer día, y eso es una barbaridad. Una auténtica gilipollez. Mira, hasta te voy a poner un ejemplo básico:
1. Puedes mejorar la economía a corto terminio, por ejemplo, reactivando la construcción (una barbaridad que creo que entra en los planes del PP). Es algo cortoplacista: creas una pequeña burbuja que te mejore la economía YA, porque eso es lo que pide la sociedad.
2. Puedes seguir jodido, pero en lugar de invertir en medidas cortoplacistas, invertir a años vista: mete mucho más dinero en I+D, en el futuro los resultados serán mucho mejores.
Curiosamente, tu exiges cortoplacismo. O sea, exiges medidas, y que sean efectivas ya. Vamos, que pides unicornios y arcoiris. Y el debate contigo se vuelve esteril porque en lugar de analizar con objetividad, lo que vienes a hacer aqui es a defender a tu partido.
El gran fallo del PP (y el gran fallo que tendría IU o el PSOE) es el puto cortoplacismo que todos exigís. En lugar de pensar en el futuro, queréis medidas que acaben con todo el paro, Y las queréis para ayer.
Extremadamente ridículo (y peligroso).
#51 la propuesta de IU era para crear 3,4 millones de empleos en TRES AÑOS
¿Y la del PP en tres meses?
Por favor, deja de un lado los fanatismos y afiliaciones. En todo momento he hablado de que nadie podía ni frenar el paro ni crear empleo en 4 meses. Ni Lara, ni Rajoy, nadie. Y que no es correcto achacar, a los 4 meses, la falta de crecimiento a unas malas medidas.
Insisto, que a mi me parecen malas medidas, pero que no es correcto juzgarlas a los 4 meses. Pero que es un horror ver como algunos criticáis a un gobierno que no haga en 4 meses algo para lo que a vuestro partido le dariáis un margen de 4 años.
Y vuelvo a insistir (una vez más): las medidas económicas del Partido Popular me parecen una aberración.
Estoy hablando de sentido común, no defendiendo las medidas del PP.
#58 me pregunto si podremos decir que cuando disminuya el paro, se deba a la reforma o a las condiciones economicas globales.
Me sorprende que te preguntes algo tan básico que resulta obvio: Los que no sean del PP dirán que se debe a la mejora global. Los del PP que fue gracias a sus reformas.
#12 Pero es lo que nos habían vendido, que lo solucionarían rapidísimo, y mira, ahora ya no, ahora el paro o es algo inevitable o es culpa de zapatero ¿durante cuanto tiempo va a seguir siendo culpa de los de antes y no de los de ahora?
No hace tanto la política de Rajoy en la oposición era criticar que podiamos llegar a 5 millones de parados y eso era desastroso ¿seguirá siendo desastroso si son ellos los que llegan a los 5 millones?
Y lo de la reforma laboral como lo llevamos?
Eso se arregla fácilmente abaratando aun más despidos y haciendo recortes de derechos laborables
#12
Si lo que tú dices lo entiende todo el mundo, pero resulta que los que están en el poder no decían eso antes de las elecciones (mira #16)
Por supuesto que hay que darles tiempo pero claro, cuando resulta que tras las elecciones el futuro presidente desaparece, sus posibles ministros no saben si son o no hasta el día anterior, todavía no tenemos presupuestos .... cierto que hay que dar tiempo a las cosas pero es que el amigo Mariano, sigue la máxima de Franco: dos pilas de papeles: una, los que se resolverán con el tiempo y otra, los que se han olvidado. Y parece que se dedica a pasar papeles de una pila a otra en lugar de trabajar. Hay que dar tiempo al gobierno para que haga cosas, no para que lo pierda mareando la perdiz (en lo único que hemos visto a Rajoy hacer algo con agilidad fue con el tema del dopaje de Contador)
Hoy ya le han tirado de las orejas en Bruselas por no tener presupuestos todavía.
Que Soraya nos ampare, porque como esperemos algo de Mariano ...
#12 ¿Coherencia? Esto es menéame.
"Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo".
Artículo 35 de la Constitución.
#24 Y piensas que el PP en estas pasadas elecciones no consiguió millones de votos al hacer pensar a algunos que en realidad sí iba a crear esos millones de puestos de trabajo?? ese engaño para mi, merece la dimisión, en realidad, al día siguiente de ganar las elecciones porque, como bien dices, ya sabian, como algunos de nosotros, que era imposible de lograr crear empleo mágicamente en cuatro meses. Pero ellos lo vendieron y ahora deben de asumir las consecuencias.
DÓNDE ESTÁ, NO SE VE, EL EMPLEO DEL PP
#38 Y piensas que el PP en estas pasadas elecciones no consiguió millones de votos al hacer pensar a algunos que en realidad sí iba a crear esos millones de puestos de trabajo?? ese engaño para mi, merece la dimisión, en realidad, al día siguiente de ganar las elecciones porque, como bien dices, ya sabian, como algunos de nosotros, que era imposible de lograr crear empleo mágicamente en cuatro meses. Pero ellos lo vendieron y ahora deben de asumir las consecuencias.
Supongo que si Cayo Lara hubiera ganado las elecciones (¿Cuánto prometió, 3, 4 millones?) le estarías pidiendo lo mismo.
En cualquier caso, las bravuconadas de Pons o de Lara a mi, particularmente, no me afectan.
Yo soy consciente que este año no veremos crecimiento ni reducción en el paro. Corrijo: probablemente lo veamos en verano, con contrataciones temporales. En el 2012, no. Y no por sentido común, porque no hay político que pueda hacerlo ya no por ideología, sino por tiempo, ya seá Rajoy destrozando el empleo hasta el punto que es tan barato contratar y despedir que por cojones se contrata o Cayo Lara creando millones de empleos públicos (y el tiempo que necesitaría para poder disponer del dinero con el que pagarlos mes a mes, ya sea mediante emisión de deuda o recaudando dinero persiguiendo al fraude).
Si hay un cambio en la tendencia del paro, lo veremos en 2013. Podéis guardar este comentario en favoritos.
112.269 personas afectadas por la nueva reforma laboral
#86 Hombre, estoy contigo. Las medidas no me gustan. Pero: al menos no agraves el problema creando una reforma laboral que ellos mismos dicen que destruirá empleo en el corto plazo.
Cada 'ideología' tiene su forma de 'recuperar'. En el caso del PP es obvio: no puedes devaluar la moneda (para que la producción sea más barata y haya crecimiento económico), pues devaluas al trabajador.
¿Creará empleo? Puede. ¿Habrá recuperación económica? Puede. ¿Lo habría con otras medidas? Seguro. ¿Y con las de Cayo Lara? A largo terminio, también. ¿Y con las de otro partido? Pues también.
El problema es que aqui parece que cada uno tiene su manera, que es única, que es la mejor, y las de los demás son mierda.
#12 "Cualquier reforma que haga un gobierno en estas condiciones no tiene por objetivo crear de repente cientos de miles de puestos de trabajo." En eso tienes razón. Incluso el mismo gobierno ha reconocido que es así (aunque en la noticia que enlazo recogen que Mª Dolores de Cospedal dice que sí, mientras que Montoro dice lo mismo que tú; eso es coherencia por parte del PP...):
http://www.publico.es/dinero/421769/montoro-la-reforma-laboral-no-creara-empleo-por-si-misma
Sin embargo, la reforma laboral se vendió como una herramienta que ofrece alternativas al despido, como la flexibilidad absoluta y total, tal y como señaló E. Hidalgo, con lo que el primer efecto de la reforma iba a ser la reducción de los despidos, supuesto que niegan los datos de hoy:
http://www.telemadrid.es/?q=corporativo/notasprensa/engracia-hidalgo-%E2%80%9Cla-reforma-laboral-va-frenar-la-sangria-de-perdida-de-empl
Es decir, tu argumento, en resumen, por lo que se desprende de que esto no se puede arreglar en cuatro meses es que, o bien la reforma necesita más tiempo para actuar, o bien el problema es el sistema, tal y como viene a señalar en el fondo benshide en #34 y siguientes.
Lo de que el problema es el sistema, en eso sí que estoy de acuerdo, y se pueden aportar algunos datos de Eurostat:
Industry production index - annual data - (2005=100) (NACE Rev.2)
Volume index of production
Mining and quarrying; manufacturing; electricity, gas, steam and air conditioning supply
2002 2011
UE 27: 95.64 101.06
Alemania: 93.00 103.62
España: 97.06 83.01
Grecia: 100.44 76.42
Total intramural R&D expenditure (GERD) by sectors of performance
(Percentage of GDP)
2002 2010
UE 27: 1.2 1.23
Alemania: 1.73 1.9
España: 0.48 0.71
He sacado datos de la producción industrial y del gasto en I+D. En resumen, lo que se ve es que hemos perdido peso en industria (consecuencia de las deslocalizaciones o de malvender empresas públicas a los 'colegas') y que tenemos una inversión ridícula en I+D, lo que se traduce en que el empleo generado se concentra en sectores intensivos en mano de obra, y no en tecnología (los sectores intensivos en mano de obra, como la hostelería o la construcción son muy sensibles a los ciclos económicos: cuando crece la economía, se genera mucho, pero cuando la economía retrocede, se destruye en mucho mayor volumen al creado, tal y como pasa en la actualidad).
La solución, por tanto, no pasa por una reforma laboral, sino por un cambio en el modelo productivo y empresarial. La reforma laboral, lo que conlleva, en el fondo, es dificultar el acceso del trabajador a una pensión del 100%, puesto que va a ser imposible acumular los 35 años de cotización necesarios. Eso entre otras muchas consecuencias nefastas, como la imposibilidad de demostrar al banco una estabilidad laboral tal que permita el acceso a crédito, o la precarización en general de los trabajadores.
#14 Evolución del número de parados. Medias de los cuatro trimestres de cada año, según la Encuesta de Población Activa del INE:
2002 2.155.300 PP
2003 2.242.200 PP
2004 2.213.600 PP/PSOE (Más tiempo PSOE que PP)
2005 1.912.500 PSOE
2006 1.837.100 PSOE
2007 1.833.900 PSOE
2008 2.590.600 PSOE
2009 4.149.500 PSOE
2010 4.696.600 PSOE
2011 4.833.700 PSOE/PP (Más tiempo PSOE que PP)
http://es.wikipedia.org/wiki/Desempleo_en_Espa%C3%B1a#Tasa_de_desempleo
ZP y su Gobierno no tuvieron la culpa de la crisis, pero tampoco supieron gestionarla.
Se ha marcado como objetivo llegar a lo 5 millones de parados y se esfuerza en ello cada día
No queríais caldo, votantes?
Y cuantos tenemos curro y estamos aquí haciendo el chorra? ale, a currar que hay que ganarse el sueldo!
#17 Si hombre, lo que digo es que por mucho que nos tire la ideología, lo correcto sería 'esperar'. Es decir: los planes de creación de empleo (repito, los de Rajoy, Lara, Chacón, Rubalcaba o quién sea) son a X tiempo. Acabar con el enorme paro y con la economía destrozada no se hace en 4 meses.
De hecho, pensar que alguien pueda hacer algo en 4 meses es una auténtica barbaridad. Y, por ejemplo, culpar a la reforma laboral (que es una mierda de reforma, añado, que luego hay quién entiende que la estoy defendiendo) de que suba el paro o de no haber tenido ningún efecto EN FEBRERO es algo que sólo diría alguien o con mucha maldad o con mucha ignorancia.
Hasta dónde sé, los planes de todos los partidos eran a una legislatura. Y eso que a mi me parece una barbaridad/gilipollez que un líder político se atreva a prometer que va a crear X millones de empleos en Y años. Sea Rajoy (bueno, lo dijo Pons) o sea Cayo Lara (debería buscarlo, pero el grueso de los trabajos que pretendía crear Cayo Lara era bastante posterior a los 4 meses de legislatura).
#20 +1000 A mi que alguien me explique como con toda la maquinaria, informatización y enorme mejora en los medios de transporte y comunicación, que han generado un brutal aumento de la productividad, ¡resulta que tenemos que trabajar más años para cubrir nuestras necesidades (jubilación de 65 a los 67 años)! Lo lógico es que a medida que avanza la técnica cada vez hiciera falta menos trabajo humano, es decir, jubilación cada vez a edades más tempranas y jornadas laborales reduciendo en vez de incrementándose. Y no, resulta que inexplicablemente ocurre lo contrario y se sorprenden porque aumenta el número de parados y/o personas que viven de subsidios (que en Alemania son varios millones, de ahí que la tasa oficial de paro sea baja); muy mal montando está el sistema para que se de esta incongruencia, ¿alguien se atreverá a cambiarlo? ¿es plausible cambiarlo a nivel de España si nos mantenemos dentro de la férrea defensora de los postulados económicos hoy vigentes llamada UE?
¿Otra vez la frase de la que Gonzalez Pons, que ni siquiera está en el gobierno, se retractó?
Desde que está Rajoy, no hace más que subir el paro...
¡Ah!, que es culpa de los otros, se me olvidaba.
#80 No eres cortoplacista, pero exiges que la reforma laboral tenga efectos en 18 días (el BOE es del 11 de febrero). Vaya crack
#32
Vale que Pons es un bocas que ha soltado rebuznos a cada cual más gordo, pero resulta que es el portavoz del PP (no un ciudadano particular en la barra del bar con un patxarán de más) así que se supone que habla por boca del PP.
Si no es así, no sé a que esperan para quitarle del puesto.
La que esta liando Zapatero. La culpa sera de zapatero hasta que empiece a aumentar el empleo, entonces sera gracias a Mariano.
Aumento del paro en febrero (fuente: http://www.leonoticias.com/adjuntos/fichero_69846_20120302.pdf pág. 22)
1997: 5.386
1998: -23.843 (números negativos significan disminución del paro, obviamente)
1999: -18.646
2000: -10.283
2001: -24.115
2002: 74.886
2003: -4.941
2004: -13.261
2005: -11.179
2006: -2.226
2007: -7.233
2008: 53.406
2009: 154.058
2010: 82.132
2011: 68.260
2012: 112.269
Conclusión: febrero debería ser un mes de ligera creación de empleo, pero vamos cuesta abajo y sin frenos.
#11 Pero eso era cuando se veían signos de que la sangría estaba terminando. Esos signos existían a finales de 2010 y principios de 2011, no hay más que ver que desde varios meses antes de abril-mayo de 2011 cada mes era mejor que el mismo mes del año anterior (el aumento interanual del paro no hacía más que bajar).
Desde luego, la situación ha cambiado, la crisis ha resultado ser en W y, aunque haya sido a las duras, se ha demostrado que no es verdad que no hubiera más empleo que destruir.
#28 Jode que me obliguéis a hacer de abogado del diablo.
'Aspirar a crear 3,5 millones de empleos'
1. Aspirar no es prometer. Yo aspiro a ser rico algún día, lo cuál no significa que asegure que lo seré.
2. En todo caso, no especifica tiempo, por lo que lo sensato es aplicar el periodo lógico, que es una legislatura.
Y sí, yo creo que 3.5 millones no los crea ni jarto de vino Rajoy. Pero es que no los crea ni Rajoy, ni Rubalcaba, ni Zapatero ni Cayo Lara.
#70 Claro, y como Izquierda Unida sabe que no va a llegar al gobierno, al menos en las pasadas elecciones, puede prometer imposibles como crear 1 millón de puestos de trabajos cada año.
Total, no va a tener que cumplir sus promesas, puede decir lo que quiera. Como la belga que prometió unos cuantos millones de mamadas si ganaba (haciendo un juego de palabras entre "jobs" y "blowjobs" para ridiculizar estas promesas)
Y ojo, que IU lo llevaba por escrito, el PP no puso en su programa de lo de los 3.5 millones, mientra que IU si ponía cifras concretas en su programa electoral.
#12 Obviamente lo de la dimisión de Rajoy no es en serio. Pero un tío que ha hecho su campaña basándose en que Zapatero tiene la culpa del paro y él tiene la solución, merece que ahora le apliquemos el mismo rasero.
Algún día tendrán que caer de la burra y ver que los recortes no vale para salir de la crisis, ya va siendo hora de ponerse un poco duro con Alemania, se podría declarar odiosa parte de la deuda, no se, algo joder, si vamos de recorte en recorte nos vamos a la ruina.
#42 Pero eso no significa que no fuese libre.
#44 Habla de Medias de los cuatro trimestres de cada año, según la Encuesta de Población Activa del INE De este año todavía no se puede calcular la media de los cuatro trimestres.
#115 Hoy en día, toda campaña política es puro marketing y espectáculo. La base es culpar al contrario de todos los males y prometer unicornios. Lo hacen todos, que conste. Desde el PP a Pirates, pasando por CiU, PSOE e IU.
¿Te imaginas un político en plena campaña diciendo que van a crear pocos puestos de trabajo, que no da para más, y que habrá crisis durante 4 años más?
#12 Entonces cuanto tiempo tenemos que darles? , xq me estoy empezando a cansar un poco de estar en paro .
Dime cuanto? . Así aproximadamente.
Lo que está destruyendo ahora más empleo es la REFORMA LABORAL cuyos resultados están ya dando sus frutos AHORA.
Los resultados de paro de febrero es imposible que sean el efecto de la Reforma Laboral. Y no lo digo por joderte, lo digo porque es una cuestión espacio-temporal.
#4 Eso esta claro, pero es que Rajoy dijo en campaña que el era la solución para el paro.
Así que si nos mintió, pues que dimita.
#48 Indudablemente, conforme pasa el tiempo, las posibilidades de revertir la tendencia aumentaran.
Teniendo en cuenta que en otras partes andan mejor que aqui, me pregunto si podremos decir que cuando disminuya el paro, se deba a la reforma o a las condiciones economicas globales.
#31 Has hecho mal en publicar aquí esa información. Son capaces de verla y ya sabemos todos con que facilidad cambian la inamovible constitución cuando les conviene...
#90 Cada 'ideología' tiene su forma de...
Algo en este razonamiento me recuerda a...@bonito. Niega el pragmatismo y el método científico, todo es creencia. Será que la Economía es en realidad Teología disfrazada.
#91 Unos prometen cosas imposibles y otros cosas improbables, pero creíbles. Todos mienten, y nos gusta.
#37 Hay diferencia entre "aspirar a" y "vamos a hacerlo".
En dos meses no se crea empleo. Las empresas están aprovechando la reforma y ajustando plantillas. Hay que mirar más a medio plazo para ver los efectos reales de la reforma en la contratación.
#34 A la banca no se le ha regalado dinero. Y el despido, en España, siempre ha sido libre.
#64 y la del PSOE, no verdad?
no defiendo al PP, pero tampoco soy cínico.
#97 Hombre, creo que lo he explicado bastante claro: En 18 días no hay tiempo para poder hacer análisis de tendencia y sacar conclusiones (no digo que vaya a funcionar o no, sólo que el tiempo es insuficiente). Afirmar que es unf racaso porque en 18 días ha habido despidos no tiene fundamento. Más cuando un análisis básico de la misma ya avanza que lo primero que habrá, antes de cualquier tipo de crecimiento, son despidos.
Conste que no digo que vaya a solucionar nada, sólo que el tiempo para el análisis (y es más, decir que es un fracaso porque no ha funcionado en 18 días) debería ser superior, aunque sea el PP.
#20 Sabes lo que pasa? que si dices de hacer jornada de 35 horas te diran que bien, pero que te pagan 20 horas menos al mes.
Ademas, que en el sector de la informatica lo de echar horas gratis esta a la orden del dia.
#41
Como dije antes, ya se que en dos meses no se arregla esto. Si en seis vemos que la menos se estabiliza el paro, ya doy por buena esta mierda de reforma.
Pero ahora no me vendas la moto con diferencias semánticas. Yo ya se que Pons mentía descaradamente, pero es que eso iba dirigido a sus potenciales votantes de quienes dudo que el 80% de ellos sepan lo que significa semántica y distinguir entre "aspirar" y "hacer"
#12 "Si se empieza a crear trabajo"
Big Fail...
No 'se' crea trabajo. Eso es pensamiento mágico puro y duro.
#91 por mucho que se repita no se convertirá en verdad. No es verdad que no se pueda crear empleo, claro que es posible. Lo importante es, hasta qué punto queremos cambiar el sistema para que pueda crearse empleo.
Es increíble cómo algunos asumís como dogmas, axiomas o mantras, que el paro es una especie de catástrofe natural, y que hay que esperar para poder reducirlo. Encima, muchos vais de liberales, pero vuestra ideología tiene mucho mas que ver con la religión o la fe y la creencia.
La verdad es que tenemos profesionales y trabajadores, y que en este país hay dinero y recursos para crear empleo. Esa es la verdad, y si no tenemos operativo el dinero, habrá que hacer que lo esté, de una forma o de otra.
Lo que no me sirve de excusa es que todavía es pronto para ver si se creará empleo, porque lo cierto es que se sigue destruyendo a día de hoy.
#0 La política del PP lleva el país a la catástrofe, de la misma forma que la política del PSOE llevó el país a la ruina.
Abaratando el despido en la situación actual sólo se va a conseguir más despido...
#niPPniPSOE
#11 que quieres? Los empresarios se han desatado desde la convocatoria de elecciones. Anteriormente a eso, como puedes ver, los nuevos parados eran cada vez menos… y no se puede decir eso de que "como van a ser mas si cada vez hay menos gente para despedir"... porque los hechos lo contradicen, mira, medio millón mas que el año pasado por lasmismas fechas.
Rajoy I el hechizado ha abierto la veda de ls despidos baratos... España ya nunca mas volverá a ser la misma, pues habrá durante 4 años como mínimo trabajadores cn derechos casi cero, cada vez mas dependientes del humor de sus empresarios, porque no los despidan a la mínima... como si no fueran personas, como si fueran "recursos", como les gusta llamar a las empresas a las personas que trabajan con ellos.
#65 Lo que se pide es parar la destrucción de empleo, y para eso claro que se pueden tomar medidas, pero el PP parece que tiró la toalla y a mi eso me parece preocupante, no se pide cambiar el modelo económico en cuatro meses, es obvio que es imposible, pero al menos no agraves el problema creando una reforma laboral que ellos mismos dicen que destruirá empleo en el corto plazo. A largo plazo claro que se creará trabajo, incluso poniendo el cuento de Teo como reforma laboral vas a crear empleo, muchos estamos hartos de que nos vendan la burra cuando sabemos de sobra hacia donde van, crear trabajo no depende de una reforma, mientras tanto a aprovechar para hacer y deshacer lo que siempre quisieron, por eso muchos dicen que no es una crisis, es una estafa.
Uno que le han apuntado a joder las estadísticas a Rajoy en Marzo.
#11 Es comprensible, nadie en su sano juicio se podía imaginar que se pudiera engendrar algo como la nueva reforma laboral. Y esto es solo el principio...
A corto plazo, los primeros efectos de la reforma laboral no los veremos hasta que aparezca el registro de parados de este mes de marzo.
A largo plazo, hasta la segunda mitad del año no sabremos si la nueva reforma sirve o no para crear empleo.
#29 Da gusto ver que a veces aparece alguien como tú y dice algo coherente
#107 La gente que no voto al PP tiene que callar y tragar...¿es eso lo que intentas decir?
#1 los políticos españoles se piensan q "dimitir" es un jugador del CSK Moscu (o este otro q mola más http://bit.ly/d3ybqE)
#102 No hombre, estoy diciendo todo lo contrario. Yo soy extremadamente pragmático.
¿Quieres ir de Barcelona a Compostela? Pues:
1. Puedes ir andando. Es más barato, más sano, pero tardarás más.
2. Puedes ir en avión. Es la forma más rápida, pero consume mucho combustible, te cuesta dinero, contamina y quizás luego no tengas ni para comer ni para hotel.
Supongo que con esto te haces una idea
Yo estoy en contra de la visión 'mi solución es la única y punto'. Oye, pues no. Cada solución tiene sus tiempos y su precio.
#103 Cada solución tiene sus tiempos y su precio.
Pues se trata de eso, de poner unas premisas, de hacer una previsión, de argumentar su conveniencia... De eso que se llama un plan. De eso que se llama un presupuesto. No de lanzar reformas sobre la única base y argumento de que 'algo hay que cambiar'.
El problema es la evaluación, y en eso estoy contigo, 18 días no demuestran nada. En todo caso que hay poca diferencia entre antes y después de la reforma (ni siquiera se ha roto el record de despidos del 2009).
Aún no sabemos si en realidad nos han hecho coger un avión, pero sin enseñarnos el plan de vuelo, y que nos vamos a dar cuenta demasiado tarde de que en realidad pasa por Atenas, Mogadiscio, Fakaofo, Puerto Príncipe... tu me entiendes.
Pero si dijeron que la reforma laboral no iba a fomentar el despido.
#119 Ves, ahí te has llevado un positivo...
Hoygan, estamos ya en la champions lig? o no hemos pasado de cuartos como España en los tiempos de Clemente?
#117 ¡Por el pleno desempleo!
#87
No hace falta 18 dias
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#11 llegará un día que no podrá seguir subiendo la cifra...cuando todos estemos desempleados se acabará la subida.
#12, ves a #6.
P.D: Tienes razón.
#1 Y Rajoy sin dimitir.
#16 Hombre... no me gusta hacer de abogado del diablo... pero prometieron CREAR 3,5 millones de empleos, pero no dijeron nada de la destrucción.
Vamos, esa promesa es tan sencilla como destruir primero 3,5 millones y luego volver a crearlos.
Es como si yo te prometiera darte 10€. Primero te los robo, y luego te los doy, yo no he perdido nada, y además, no he faltado a mi promesa, ya que te he dado los 10€.
España consume del 60% de lo que produce, con los recortes el efecto que se consigue es que los españoles no puedan consumir, eso es asi lo pongan como lo pongan.
Si a una persona que vive de una nómina (que somos la mayoria) nos suben el IRPF, nos bajan o congelan salarios, nos suben la luz, el agua, el IBI, la gasolina .....le impides disponer todos los meses de 100 euros que se quedan por el camino de las subidas/recortes, son 100 euros (como minimo) que deja de invertir en consumo por lo tanto:
Menos consumo
Menos personal en comercio
Menos distribución
Menos fabricación
Menos necesidad de personal en todos esos sectores
Más parados
Yo esta mañana he estado en el INEM, y para ser zona rural, joder que colas habían. Y había un grupo de gente que iba por un ERE (y conociendo la empresa, llevaban años mal y siempre aguantaban a los trabajadores, y ahora, ERE... pues como que huele mal).
#12 Es que no tenemos 4 meses.
La que esta liando Rajoy !!! Desde que llego al paro el ritmo de destrucción de empleo y autónomos se está volviendo exponencial. Y para colmo el PP se está pasando por el forro todas sus promesas-mentiras electorales, demostrando una vez mas que su palabra vale menos que la mierda.
#51 Hombre, seguramente lo de los 3,5 millones de empleos de Pons también era a 4 años vista.
No creo que esta reforma vaya a contribuir a crear empleo, sino a precarizarlo, y si dentro de 4 años hemos salido ya de la crisis no creo que habrá sido por la reforma, pero lo uno no quita lo otro.
#68 Segundo semestre de este año. Pero la ministra de Empleo ya ha dicho que este año no va a haber creación de empleo NETA.
Tranquilos, esto con dos reformas mas se soluciona.
Ponemos un contrato unico con derecho a cama y un plato de comida al dia y resuelto.
Datos de Eurostat sobre el desempleo en algunos países de Europa. Elegí España, Irlanda, Grecia e Italia por una parte, Estonia, Letonia y Lituania por otra y finalmente la media de la UE. Quien quiera puede cambiar su selección de países, obviamente.
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=z8o7pt6rd5uqa6_#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=unemployment_rate&fdim_y=seasonality:sa&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country_group:eu:non-eu&idim=country:es:it:gr:ie:lv:lt:ee&ifdim=country_group&hl=es&dl=es
Ya se ven los brotes verdes de Rajoy
#30 El que se destruya menos empleo en terminos absolutos que 12 meses antes no quiere decir que haya mejoría, puèsto que un absoluto menor puede ser un porcentual mayor.
Una pregunta, ¿alguien del gobierno ha dicho cuando se empezará a notar el descenso del paro gracias a la aplicación de sus medidas laborales?
Lo digo porque igual en Septiembre, todavía dicen que las medidas empezarán a notarse pronto y tal y tal
#39 No lo habría expresado mejor. Por lo de cascar negativos indiscriminadamente hasta la repugnancia de Meneame por ciertos usuarios pasando por que te consideren un facha en cuanto no comulgas con las ideas estándares que pululan por aquí, te daba 40 positivos.
lo bueno es que en la foto, solo sale una persona
's
#32 No me vengas con "minundeces".
Ese portavoz del PP tendría que estar en la puñetera calle ya.
No puedes ir levantando falsas expectativas con temas tan sensibles para la opinión pública y que te escudes en el uso del verbo "aspirar".
A lo mejor la próxima vez les vemos haciendo campaña con la palabra "presunto". Ya sería de órdago: "Presuntamente aspiraremos a crear 4 millones de presuntos puestos de trabajos"
Si de verdad creía en sus palabras, no sé que espera para dimitir ante la verguenza que debe(ría) sentir.
Pero el problema es que él sabía perfectamente que sus palabras eran falsas en el momento que las soltó.
O eso o es un aspirante a borrego estupidificado que no tiene ni puta idea de la que estaba (y sigue )cayendo en España.
Todo podría, presuntamente,ser.
PD: Sí. La frase "presuntos puestos de trabajo" tiene toda la mala baba del mundo.
Ésta es la España del PP: corrupción, pobreza y paro.
#129 tu me entiendes.
"Tú" lleva tilde cuando es un pronombre, aprende al menos una cosa. Ya admiten a cualquier iletrado en Menéame
PD: Ja! Venganza!
#181
Gracias por el capón.
Tranquilos, por eso la secretaria de Estado de Empleo, Engracia Hidalgo, ha dicho que se ha hecho la completa y equilibrada reforma laboral. De ahora en adelante no va a quedar ni un parado de muestra...