En el discurso de agradecimiento a la reina de Inglaterra por la invitación para visitar su país, El papa Benedicto XVI llegó a comparar a los ateos con los nazis en una serie de referencias a la segunda guerra mundial y a como el cristianismo ayudó a superar la misma.
#20:
Es un error muy común en personas desinformadas o manipuladoras (como sería este caso) asimilar nazismo con ateísmo, cuando realmente el nazismo sería muchas cosas, pero de ateo no tenía nada. Es mas, consideraba el ateísmo como un enemigo a batir:
"Estamos convencidos de que las personas necesitan y requieren esta fe. Por lo tanto, hemos asumido la lucha contra el movimiento ateo, y no simplemente con unas pocas declaraciones teóricas: vamos a erradicarlo"
Hitler, discurso en Berlín en 1933
#15:
#9 Lo que olvida Joseph es la connivencia que la iglesia católica y especialmente el Vaticano tuvieron con el nazismo, el fascismo italiano y las dictaduras española y portuguesa. Parece que la pasividad de Pablo VI Pio XI (creo que fue Pablo Vi Pio XI, ahora no me acuerdo) ante el devenir de la guerra y el genocidio fue escandalosa.
Este personaje es un falaz, un intoxicador y un difamador y se merece todas las campañas en contra que le puedan caer encima, y que le caerán en sus dos próximas visitas a España.
Ratzinger ito domum
#21:
#18 Si nos basamos en eso, se puede crear una relacion interesante:
Los ateos son como los nazis -> El papa fue soldado nazi -> El papa es ateo -> Ni la iglesia cree en Dios -> La iglesia es una farsa -> La iglesia es atea -> La iglesia es nazi!
#1:
El parrafo en cuestión, traducido (en negrita en el original):
Incluso en la actualidad, podemos recordar cómo Gran Bretaña y sus líderes se enfrentaron a una tiranía nazi que deseaba erradicar a Dios de la sociedad y negar este rasgo humano común, especialmente los Judios, que se consideraban no merecedores de la vida. Recuerdo también la actitud del régimen hacia los pastores cristianos y religiosos que predicaban la palabra del amor, se opusieron a los nazis y pagaron esta oposición con sus vidas. Al reflexionar sobre las enseñanzas aleccionadoras del extremismo ateo del siglo XX, no debemos olvidar nunca cómo la exclusión de Dios, la religión y la virtud de la vida pública conduce finalmente a una visión truncada del hombre y de la sociedad y por lo tanto a una visión "reduccionista de la persona y su destino"
#31:
Por cierto, copio un fragmento del artículo de Pio XII de la wikipedia:
"Negoció y firmó los concordatos de la Santa Sede con el ducado de Baden (1932), la república de Austria (1933) y el reino de Yugoslavia (1935). Destaca históricamente la firma del Concordato imperial entre la Santa Sede y la Alemania Nazi, con el apoyo de los dirigentes conservadores y católicos alemanes Franz von Papen y Ludwig Kaas. Este Concordato sigue vigente hasta la actualidad."
#32:
La Iglesia Católica posicionándose a si misma como enemigo histórico del fascismo, ahora si que lo he visto todo.
Por cierto para ellos los apóstatas estamos en pecado comparable a los pederastas, no creo que haga falta decir mucho más.
¿Hace en algún punto esa distinción entre personas ateas a título propio, y el ateismo de estado de ciertos regímenes?.
No, se limita a igualar toda exclusión de dios de la vida pública a nazismo y blablabla.
Ahora bien, ¿que es la vida pública?. ¿Tenemos que recordar los pitotes que han montado cada vez que se insinua retirar sus simbolos religiosos de los colegios o de los edificios públicos?.
Este señor no está hablando de prohibiciones de toda manifestacion de sentimiento religioso y demás. No puede, eso no ha ocurrido en ningún pais europeo. En cualquier pais europeo puedes hacer manifestaciones religiosas, misas al aire libre (es lo que está haciendo él), concentraciones de cualquier tipo, etc.
Este hombre está hablando en contra de retirar a dios de la organización estatal, de los edificios estatales, de los colegios, los hospitales, las leyes, etc.
Eso, por un lado.
Sobre el ateismo de estado, tal cosa no existia en el nazismo.
Y suponer que por el ateismo de estado, todo ateismo será como el de esos regímenes es absurdo, y mas propio de patanes ignorantes que de un señor que supuestamente tiene una educación.
Bajo el Nazismo, Alemania fue la primera nación europea en establecer un sistema nacional de Parques Naturales.
Por tanto, podemos deducir que los parques naturales son nazis, siguiendo la lógica imbécil de este señor.
Hitler era vegetariano, asi que los vegetarianos son como hitler, también.
Nada, está visto que son incapaces de abandonar esos pseudorazonamientos estúpides. Luego nos llamarán demagogos a los demás.
#51:
Leyendo por encima hay varias cosas que me han hecho gracia:
- La primera es como habéis dicho que la Alemania nazi era atea no es algo que queda tan claro, es más si no recuerdo mal había un departamento en las SS que se encargaba de buscar reliquias sagradas, cierto es que no solo cristianas, por lo que queda demostrado la existencia de algún tipo de creencia.
Por otro lado este hombre debería callarse y no hacer comparaciones porque saldría perdiendo, ya que la iglesia hacía lo mismo mataba a todo aquel que ya no solo no hacía lo que la iglesia quería si no pensaba en contra.
- También habla sobre que el laicismo no tolera los valores tradicionales y que el cristianismo sustenta sus libertades o algo por el estilo. Esto ya es el colmo, como puede decir esto cuando según la iglesia las únicas libertades son las que ellos establecen, y que fuera de ellas o son depravaciónes o cualquier chorrada. Basta ya de tanta estupidez
"Los colegios laicos no pueden ser tolerados jamás, porque dichos colegios no imparten instrucción religiosa, y una instrucción moral genérica, sin ningún fundamento religioso, está construida en el aire; por consiguente, toda la formación del carácter debe ser derivada de la fe: necesitamos gente creyente".
Dicho por Hitler el 26 de abril de 1933 en la negociación el Concordato Imperial (algo así como un acuerdo entre Alemania y la Santa Sede para regular intereses mutuos).
#85:
Se debate si el nazismo era más afín al cristianismo o al paganismo, pero ¿ateo? El nazismo persiguió al ateísmo:
En Alemania durante la era nazi, un decreto de 1933 declaraba que «Ningún nacionalsocialista puede sufrir un perjuicio... sobre el suelo en el que no realiza ninguna profesión religiosa en absoluto». Sin embargo, el régimen se opuso firmemente al «comunismo no teísta», por lo que la mayoría de los ateos de Alemania y gran parte de las organizaciones de librepensamiento de izquierda fueron prohibidas el mismo año; algunos grupos de derecha fueron tolerados por los nazis hasta mediados de 1930. En un discurso pronunciado más tarde en 1933, Hitler afirmaba haber «erradicado (el ateísmo)».
Además ha sido más que evidente la relación de la Iglesia Católica con los fascismos del siglo pasado. Aquí una frase de Pío X11 (el Papa de Hitler) cuando Franco ganó la guerra civil:
"España (...) acaba de dar a los profetas del ateísmo materialista de nuestro siglo la prueba más excelsa de que por encima de todo están los valores de la religión y del espíritu" (Pío XII, 1939).
(el texto)
Ojo!, como ya he dicho muchas veces, no son capellanes nazis, cuidado, son simplemente capellanes del ejército alemán, luego, pueden ser nazis o no serlo, luego algunos podrían haberlo sido perfectamente.
El Papa de Roma, y la Iglesia en general, lleva siglos alejandose de la realidad... pero en cuestiones de guerra, saben un huevo... siempre verás curas en todos los bandos, y la Iglesia apoyará como no al bando que gane... cuango gane.
Es un error muy común en personas desinformadas o manipuladoras (como sería este caso) asimilar nazismo con ateísmo, cuando realmente el nazismo sería muchas cosas, pero de ateo no tenía nada. Es mas, consideraba el ateísmo como un enemigo a batir:
"Estamos convencidos de que las personas necesitan y requieren esta fe. Por lo tanto, hemos asumido la lucha contra el movimiento ateo, y no simplemente con unas pocas declaraciones teóricas: vamos a erradicarlo"
Hitler, discurso en Berlín en 1933
#9 Lo que olvida Joseph es la connivencia que la iglesia católica y especialmente el Vaticano tuvieron con el nazismo, el fascismo italiano y las dictaduras española y portuguesa. Parece que la pasividad de Pablo VI Pio XI (creo que fue Pablo Vi Pio XI, ahora no me acuerdo) ante el devenir de la guerra y el genocidio fue escandalosa.
Este personaje es un falaz, un intoxicador y un difamador y se merece todas las campañas en contra que le puedan caer encima, y que le caerán en sus dos próximas visitas a España.
#18 Si nos basamos en eso, se puede crear una relacion interesante:
Los ateos son como los nazis -> El papa fue soldado nazi -> El papa es ateo -> Ni la iglesia cree en Dios -> La iglesia es una farsa -> La iglesia es atea -> La iglesia es nazi!
El parrafo en cuestión, traducido (en negrita en el original):
Incluso en la actualidad, podemos recordar cómo Gran Bretaña y sus líderes se enfrentaron a una tiranía nazi que deseaba erradicar a Dios de la sociedad y negar este rasgo humano común, especialmente los Judios, que se consideraban no merecedores de la vida. Recuerdo también la actitud del régimen hacia los pastores cristianos y religiosos que predicaban la palabra del amor, se opusieron a los nazis y pagaron esta oposición con sus vidas. Al reflexionar sobre las enseñanzas aleccionadoras del extremismo ateo del siglo XX, no debemos olvidar nunca cómo la exclusión de Dios, la religión y la virtud de la vida pública conduce finalmente a una visión truncada del hombre y de la sociedad y por lo tanto a una visión "reduccionista de la persona y su destino"
Por cierto, copio un fragmento del artículo de Pio XII de la wikipedia:
"Negoció y firmó los concordatos de la Santa Sede con el ducado de Baden (1932), la república de Austria (1933) y el reino de Yugoslavia (1935). Destaca históricamente la firma del Concordato imperial entre la Santa Sede y la Alemania Nazi, con el apoyo de los dirigentes conservadores y católicos alemanes Franz von Papen y Ludwig Kaas. Este Concordato sigue vigente hasta la actualidad."
Leyendo por encima hay varias cosas que me han hecho gracia:
- La primera es como habéis dicho que la Alemania nazi era atea no es algo que queda tan claro, es más si no recuerdo mal había un departamento en las SS que se encargaba de buscar reliquias sagradas, cierto es que no solo cristianas, por lo que queda demostrado la existencia de algún tipo de creencia.
Por otro lado este hombre debería callarse y no hacer comparaciones porque saldría perdiendo, ya que la iglesia hacía lo mismo mataba a todo aquel que ya no solo no hacía lo que la iglesia quería si no pensaba en contra.
- También habla sobre que el laicismo no tolera los valores tradicionales y que el cristianismo sustenta sus libertades o algo por el estilo. Esto ya es el colmo, como puede decir esto cuando según la iglesia las únicas libertades son las que ellos establecen, y que fuera de ellas o son depravaciónes o cualquier chorrada. Basta ya de tanta estupidez
"Los colegios laicos no pueden ser tolerados jamás, porque dichos colegios no imparten instrucción religiosa, y una instrucción moral genérica, sin ningún fundamento religioso, está construida en el aire; por consiguente, toda la formación del carácter debe ser derivada de la fe: necesitamos gente creyente".
Dicho por Hitler el 26 de abril de 1933 en la negociación el Concordato Imperial (algo así como un acuerdo entre Alemania y la Santa Sede para regular intereses mutuos).
¿Hace en algún punto esa distinción entre personas ateas a título propio, y el ateismo de estado de ciertos regímenes?.
No, se limita a igualar toda exclusión de dios de la vida pública a nazismo y blablabla.
Ahora bien, ¿que es la vida pública?. ¿Tenemos que recordar los pitotes que han montado cada vez que se insinua retirar sus simbolos religiosos de los colegios o de los edificios públicos?.
Este señor no está hablando de prohibiciones de toda manifestacion de sentimiento religioso y demás. No puede, eso no ha ocurrido en ningún pais europeo. En cualquier pais europeo puedes hacer manifestaciones religiosas, misas al aire libre (es lo que está haciendo él), concentraciones de cualquier tipo, etc.
Este hombre está hablando en contra de retirar a dios de la organización estatal, de los edificios estatales, de los colegios, los hospitales, las leyes, etc.
Eso, por un lado.
Sobre el ateismo de estado, tal cosa no existia en el nazismo.
Y suponer que por el ateismo de estado, todo ateismo será como el de esos regímenes es absurdo, y mas propio de patanes ignorantes que de un señor que supuestamente tiene una educación.
Bajo el Nazismo, Alemania fue la primera nación europea en establecer un sistema nacional de Parques Naturales.
Por tanto, podemos deducir que los parques naturales son nazis, siguiendo la lógica imbécil de este señor.
Hitler era vegetariano, asi que los vegetarianos son como hitler, también.
Nada, está visto que son incapaces de abandonar esos pseudorazonamientos estúpides. Luego nos llamarán demagogos a los demás.
Se debate si el nazismo era más afín al cristianismo o al paganismo, pero ¿ateo? El nazismo persiguió al ateísmo:
En Alemania durante la era nazi, un decreto de 1933 declaraba que «Ningún nacionalsocialista puede sufrir un perjuicio... sobre el suelo en el que no realiza ninguna profesión religiosa en absoluto». Sin embargo, el régimen se opuso firmemente al «comunismo no teísta», por lo que la mayoría de los ateos de Alemania y gran parte de las organizaciones de librepensamiento de izquierda fueron prohibidas el mismo año; algunos grupos de derecha fueron tolerados por los nazis hasta mediados de 1930. En un discurso pronunciado más tarde en 1933, Hitler afirmaba haber «erradicado (el ateísmo)».
Además ha sido más que evidente la relación de la Iglesia Católica con los fascismos del siglo pasado. Aquí una frase de Pío X11 (el Papa de Hitler) cuando Franco ganó la guerra civil:
"España (...) acaba de dar a los profetas del ateísmo materialista de nuestro siglo la prueba más excelsa de que por encima de todo están los valores de la religión y del espíritu" (Pío XII, 1939).
(el texto)
Ojo!, como ya he dicho muchas veces, no son capellanes nazis, cuidado, son simplemente capellanes del ejército alemán, luego, pueden ser nazis o no serlo, luego algunos podrían haberlo sido perfectamente.
El Papa de Roma, y la Iglesia en general, lleva siglos alejandose de la realidad... pero en cuestiones de guerra, saben un huevo... siempre verás curas en todos los bandos, y la Iglesia apoyará como no al bando que gane... cuango gane.
#21 Hombre porque yo coma pollo y los pollos gusanos no creo que se pueda decir que como gusanos; aunque estoy convencido de que la Iglesia no cree en Dios.
Menos mal que #20 lo ha dicho. Para nada parece fundado que los nazis eran ateos. Supongo que si Franco hubiera perdido la guerra también lo diría de él. Nazis e iglesia iban de la mano (Franco e iglesia también). Es un intento burdo de reescribir la historia
Si algo tiene que explicar el tema sobre los facismos del siglo XX, no es la mentira de que fueran ateos, sino la connivencia de la jerarquía católica con ellos. Aún esperamos una explicación.
El nazismo tiene que ver con el ateismo? Si que yo sepa su líder Hitler creía hasta en el grial o en la lanza de longinos, así que de ateo no creo que tuviera nada. El catolicismo ayudó más bien poco contra el nazismo más bien al contrario se ignoró todo no se de que religiosos habla que se pusieron en medio si se hicieron los locos el y toda su gente...
De un discurso de Hitler en 1934 (sacado de la Wikipedia): National Socialism neither opposes the Church nor is it anti-religious, but on the contrary, it stands on the ground of a real Christianity. The Church's interests cannot fail to coincide with ours alike in our fight against the symptoms of degeneracy in the world of to-day, in our fight against the Bolshevist culture, against an atheistic movement, against criminality, and in our struggle for the consciousness of a community in our national life, for the conquest of hatred and disunion between the classes, for the conquest of civil war and unrest, of strife and discord. These are not anti-Christian, these are Christian principles.
Otra cosa es lo que Hitler pensara privadamente de la religión (al parecer dijo cosas contradictorias en diferentes momentos, incluidas manifestaciones que llevan a pensar que veía la religión como un simple instrumento de manipulación y también, al menos una vez, en el 41, dijo en una conversación privada que se consideraba católico y que siempre lo sería), pero lo que está claro es que el movimiento nazi no era ateo. Por el contrario, era anticomunista hasta la médula, y por tanto despreciaba el ateísmo entre otras características que asociaba al comunismo.
#9 Perdona, estas diciendo en serio el comunismo soviético y el nazismo alemán no tuvieron relación con religiones, ¿que clase de educación has tenido?
Bien es sabido la relación de Hitler con la iglesia aunque era una relación de amor-odio el mismo se creía un mesías y mucha gente de la época así lo creía, su alianza con la iglesia es innegable por no hablar que a la vez quería formar una nueva religión una mezcla entre dioses nórdicos y el cristianismo.
La URSS rompió relaciones con la iglesia para formar su propia iglesia pero no era un estado que persiguiera el cristianismo.
Arrrghhh que asco, y la de dinero y recursos que se gastan los países en sus visitas oficiales... Además, la iglesia como entidad tirana que es, ha apoyado siempre a la mayoría de los dictadores que ha tenido este planeta, además de ser la institución que globalmente (meto todas las religiones) más se ha manchado y se sigue manchando las manos de sangre...
De hecho fíjate lo priviligiados que son los que pertenecen a su círculo, que pueden matar, tocar la cola a un niño, difamar públicamente, provocar invasiones, etc etc que previa confesión tienen el cielo ganado.
El cristianismo seguramente haya matado que un nazi, y ambos por lo mismo, porque no le gustan los que no son como ellos. Creo que el Papa se equivocó al hacer la comparación.
muchos ateos que existen, se han vuelto ateos gracias a la mierda de religión que administran, y de cómo la administran.
en serio: ese viejo y su secta son bastante más peligrosos de lo que parecen, andan en rollos chungos y actúan con tácticas retorcidas para conseguir gente que luche sus guerras.
Hitler era católico, lo mismo que Goebbels, y gran parte de los miembros de las SS. Y el estado Vaticano lo creó Mussolini, otro ferviente católico. En aquella época la Iglesia Católica no paraba de alabar a los gobiernos nazi, fascista italiano, y franquista, y firmó acuerdos con ellos.
Estos hechos son bien conocidos por este papa, que en aquella época era miembro de las Juventudes Hitlerianas.
El pobre quiere decirnos que el auténtico infierno es el nazismo, a ver si así le funciona... Cada año le van menos clientes a la tienda y eso debe ser muy triste.
Si soy ateo, es decir, no creo en una institución como la iglesia católica, que margina a la mujer y a cualquier cosa que no sea heterosexual, que tuvo ejércitos a su servicio, que comete abusos a menores y luego los tapa, que está presidida por un antiguo nazi, etc...
¿Resulta que el nazi soy yo?
A este se le va mucho la pinza. Necesita jubilarse ya e ingresar rápidamente en un geriátrico, es lo mejor que podría hacer. Aunque lo sentiría por el resto de ancianos, que no tienen culpa de tener que soportar estos delirios.
Recuerdo yo también al Vaticano haciendo pactos con el partido Nazi y al Papa Pio XII jamás condenando el nazismo.
Por cierto, me gusta ver esas fotos donde aparecen sacerdotes bendiciendo a los soldados nazis y... ah, oye, es verdad que.... Hitler alcanzó el poder con muchos apoyos... y entre ellos estaba el del partido católico de Alemania????
Recordar que los archivos vaticanos sólo se han abierto una vez a un periodista y con los datos que obtuvo, a pesar de su admiración por el Papa, publicó esto:
Yo creo que considera nazis a los ateos porque los considera su verdadera amenaza y porque teme que una sociedad más libre ponga en jaque su "imperio".
Además, el régimen nazi NO ERA ATEO. Estaba plagado de supersticiones y chabacanería religiosa y paranormal de diversa índole. Por cierto, que ni más ni menos absurdas e irracionales que las de su propia franquicia cristiana.
1. Comparar != equiparar.
2. En el texto resaltado no veo yo ni que equipare ni que siquiera compare a los nazis con los ateos, básicamente porque habla de "ateísmo radical", no de ateísmo.
Yo votaría sensacionalista, pero ni sé cómo se hace ni si procede.
QUEDA CLARÍSIMO el paralelismo establecido entre ateos (podemos omitir perfectamente la palabra extremos, pues no importa en absoluto) y nazis!!!
#1 : La traducción es bastante buena, aunque la gente con inquietudes quizá quiera leer todo para contextualizarlo. Pero por si hay más gente parecida a mí, que por aquí suele haberla, permíteme una re-traducción más sencilla y que les valdrá igual é incluso les gustará más:
"Todos los ateos son unos nazis y deberían morir"
Este hombre es sin duda la reencarnación del DEMONIO en la Tierra!!
Hitler planeaba un nuevo mundo con él como el amo y también planeó una religión a su medida. La religión a la que representa el papa hizo lo mismo pero hace ya unos cuántos años. Es lo de siempre, o estás conmigo, o contra mi. Y así ha funcionado nuestra civilización, en la que casualmente los mayores avances y descubrimientos se han hecho cuándo la religión no era quien mandaba.
La comparación es bastante lamentable pero no caigamos en gilipolleces que por repetir mil y una vez no dejan de ser gilipolleces. Ratzinger, al igual que TODOS los seminaristas, se tuvo que afiliar a la Hitlerjugend por imposición del Régimen.
No me parece que se refiera directamente al ateísmo, aunque si a la secularización. Y los nazis no eran precisamente un ejemplo de "secularización" en el sentido más amplio del término.
Por más que leo el discurso no veo donde el Papa dice que los ateos son como los nazis. Como le gusta al populacho de meneame que le regalen los ojos con este tipo titulares sensacionalistas.
#1"Al reflexionar sobre las enseñanzas aleccionadoras del extremismo ateo del siglo XX, no debemos olvidar nunca cómo la exclusión de Dios, la religión y la virtud de la vida pública conduce finalmente a una visión truncada del hombre y de la sociedad y por lo tanto a una visión "reduccionista de la persona y su destino"
Me hace gracia lo de visión reduccionista de la persona y su destino cuando ellos la iglesia reducen al hombre y todo su destino en vez de ampliar su creación y sus metas, el verdadero Diós es nuestro potencial para crear: arte, pensamientos, estructuras, tecnología, ...
En España el 8% se delara ATEO. (Con estudios superiores el 11%)
El 18% se declara AGNOSTICO. (Con estudios superiores el 26%)
El 2,2 se declara de otra religion (no catolica).
Por edades, el 15% del jovenes de delara ateo y el 26% agnostico.
( http://www.cis.es/cis/opencms/-Archivos/Marginales/2840_2859/2843/Cru2843_enlace.html Pregunta 27)
¿Somos nazis?
#2 Que conste que me da asco defender a la Iglesia o al Papa, pero a ver si os informáis mejor, porque el Papa era un niño en la 2ª guerra mundial, no se cómo leches iba a ser soldado. Lo que tendría es el carnet de afiliado al Partido Nacional Socialista, COMO TODOS LOS ALEMANES EN LA ÉPOCA (los cuales estaban obligados a tenerlo). Es como si llamais facha a todos nuestros abuelos por tener el aguilucho en sus papeles durante el franquismo.
Para soltar estupideces mejor os calláis y os informáis mejor.
Los ateos no tienen una cruz que los represente...
Ahora, mas bien en serio, creo que habla mas bien de la ideología extremista, que puede ver nacer ramificaciones peligrosas, tal como comenta #15
Ahora, eso no quita que la iglesia católica y los nazis tuvieron muchos puntos de encuentro y ayuda mutua, cosa que ya ha salido a la luz publica en varios informes históricos.
Comentarios
Dijo el ex-soldado nazi....
Es un error muy común en personas desinformadas o manipuladoras (como sería este caso) asimilar nazismo con ateísmo, cuando realmente el nazismo sería muchas cosas, pero de ateo no tenía nada. Es mas, consideraba el ateísmo como un enemigo a batir:
"Estamos convencidos de que las personas necesitan y requieren esta fe. Por lo tanto, hemos asumido la lucha contra el movimiento ateo, y no simplemente con unas pocas declaraciones teóricas: vamos a erradicarlo"
Hitler, discurso en Berlín en 1933
#9 Lo que olvida Joseph es la connivencia que la iglesia católica y especialmente el Vaticano tuvieron con el nazismo, el fascismo italiano y las dictaduras española y portuguesa. Parece que la pasividad de Pablo VI Pio XI (creo que fue Pablo Vi Pio XI, ahora no me acuerdo) ante el devenir de la guerra y el genocidio fue escandalosa.
Este personaje es un falaz, un intoxicador y un difamador y se merece todas las campañas en contra que le puedan caer encima, y que le caerán en sus dos próximas visitas a España.
Ratzinger ito domum
#18 Si nos basamos en eso, se puede crear una relacion interesante:
Los ateos son como los nazis -> El papa fue soldado nazi -> El papa es ateo -> Ni la iglesia cree en Dios -> La iglesia es una farsa -> La iglesia es atea -> La iglesia es nazi!
El parrafo en cuestión, traducido (en negrita en el original):
Incluso en la actualidad, podemos recordar cómo Gran Bretaña y sus líderes se enfrentaron a una tiranía nazi que deseaba erradicar a Dios de la sociedad y negar este rasgo humano común, especialmente los Judios, que se consideraban no merecedores de la vida. Recuerdo también la actitud del régimen hacia los pastores cristianos y religiosos que predicaban la palabra del amor, se opusieron a los nazis y pagaron esta oposición con sus vidas. Al reflexionar sobre las enseñanzas aleccionadoras del extremismo ateo del siglo XX, no debemos olvidar nunca cómo la exclusión de Dios, la religión y la virtud de la vida pública conduce finalmente a una visión truncada del hombre y de la sociedad y por lo tanto a una visión "reduccionista de la persona y su destino"
Godwin WINS again.
Historic memory EPIC FAIL:
http://alamoministries.com/content/english/Antichrist/nazigallery/photogallery.html
http://www.maybusher.com/atheism/Atheism10.aspx
http://emperor.vwh.net/vatican/cpix.htm
Y, por supuesto, la mejor de todas:
http://3.bp.blogspot.com/_7Bqr1I5gzyk/SjW-S4_47CI/AAAAAAAADqQ/QdMkq-MI9b4/s400/a+nazi+pope+ratzinger.jpg
Por cierto, copio un fragmento del artículo de Pio XII de la wikipedia:
"Negoció y firmó los concordatos de la Santa Sede con el ducado de Baden (1932), la república de Austria (1933) y el reino de Yugoslavia (1935). Destaca históricamente la firma del Concordato imperial entre la Santa Sede y la Alemania Nazi, con el apoyo de los dirigentes conservadores y católicos alemanes Franz von Papen y Ludwig Kaas. Este Concordato sigue vigente hasta la actualidad."
Habló de putas La Tacones...
La Iglesia Católica posicionándose a si misma como enemigo histórico del fascismo, ahora si que lo he visto todo.
Por cierto para ellos los apóstatas estamos en pecado comparable a los pederastas, no creo que haga falta decir mucho más.
http://imgur.com/XCJoe
http://imgur.com/NZqZM.jpg HEIL!
Yo sigo pensando que los nazis bebieron de los libros de torturas de la Santa Inquisición y que a este señor se le va mucho la pinza
Y que les den dinero de todos a esta gentuza ... es que tiene cojones.
Demasiado vino en las misas...
Creo que el titular esta desordenado, deberia ser: Los ateos comparan al papa con los nazis bla bla bla. Y razon que tienen.
Leyendo por encima hay varias cosas que me han hecho gracia:
- La primera es como habéis dicho que la Alemania nazi era atea no es algo que queda tan claro, es más si no recuerdo mal había un departamento en las SS que se encargaba de buscar reliquias sagradas, cierto es que no solo cristianas, por lo que queda demostrado la existencia de algún tipo de creencia.
Por otro lado este hombre debería callarse y no hacer comparaciones porque saldría perdiendo, ya que la iglesia hacía lo mismo mataba a todo aquel que ya no solo no hacía lo que la iglesia quería si no pensaba en contra.
- También habla sobre que el laicismo no tolera los valores tradicionales y que el cristianismo sustenta sus libertades o algo por el estilo. Esto ya es el colmo, como puede decir esto cuando según la iglesia las únicas libertades son las que ellos establecen, y que fuera de ellas o son depravaciónes o cualquier chorrada. Basta ya de tanta estupidez
#2 Se ve q el vejete ya chochea y va perdiendo memoria
ACOHONANTE
Somos el enemigo a batir. Los ateos llevamos dentro el «software libre» del pensamiento.
Hitler no era ateo:
"Los colegios laicos no pueden ser tolerados jamás, porque dichos colegios no imparten instrucción religiosa, y una instrucción moral genérica, sin ningún fundamento religioso, está construida en el aire; por consiguente, toda la formación del carácter debe ser derivada de la fe: necesitamos gente creyente".
Dicho por Hitler el 26 de abril de 1933 en la negociación el Concordato Imperial (algo así como un acuerdo entre Alemania y la Santa Sede para regular intereses mutuos).
Visto aquí: http://www.enchufa2.es/archives/y-tu-mas.html
#5 Curiosamente, en el blog lo primero que enlazan es la entrada de Godwin de la wikipedia
Iba a votar sensacionalista, porque no dice que los ateos sean nazis(1), pero como el papa me cae mal, paso.
A => B no quiere decir que B => A
#9
¿Hace en algún punto esa distinción entre personas ateas a título propio, y el ateismo de estado de ciertos regímenes?.
No, se limita a igualar toda exclusión de dios de la vida pública a nazismo y blablabla.
Ahora bien, ¿que es la vida pública?. ¿Tenemos que recordar los pitotes que han montado cada vez que se insinua retirar sus simbolos religiosos de los colegios o de los edificios públicos?.
Este señor no está hablando de prohibiciones de toda manifestacion de sentimiento religioso y demás. No puede, eso no ha ocurrido en ningún pais europeo. En cualquier pais europeo puedes hacer manifestaciones religiosas, misas al aire libre (es lo que está haciendo él), concentraciones de cualquier tipo, etc.
Este hombre está hablando en contra de retirar a dios de la organización estatal, de los edificios estatales, de los colegios, los hospitales, las leyes, etc.
Eso, por un lado.
Sobre el ateismo de estado, tal cosa no existia en el nazismo.
Y suponer que por el ateismo de estado, todo ateismo será como el de esos regímenes es absurdo, y mas propio de patanes ignorantes que de un señor que supuestamente tiene una educación.
Bajo el Nazismo, Alemania fue la primera nación europea en establecer un sistema nacional de Parques Naturales.
Por tanto, podemos deducir que los parques naturales son nazis, siguiendo la lógica imbécil de este señor.
Hitler era vegetariano, asi que los vegetarianos son como hitler, también.
Nada, está visto que son incapaces de abandonar esos pseudorazonamientos estúpides. Luego nos llamarán demagogos a los demás.
Se debate si el nazismo era más afín al cristianismo o al paganismo, pero ¿ateo? El nazismo persiguió al ateísmo:
En Alemania durante la era nazi, un decreto de 1933 declaraba que «Ningún nacionalsocialista puede sufrir un perjuicio... sobre el suelo en el que no realiza ninguna profesión religiosa en absoluto». Sin embargo, el régimen se opuso firmemente al «comunismo no teísta», por lo que la mayoría de los ateos de Alemania y gran parte de las organizaciones de librepensamiento de izquierda fueron prohibidas el mismo año; algunos grupos de derecha fueron tolerados por los nazis hasta mediados de 1930. En un discurso pronunciado más tarde en 1933, Hitler afirmaba haber «erradicado (el ateísmo)».
Además ha sido más que evidente la relación de la Iglesia Católica con los fascismos del siglo pasado. Aquí una frase de Pío X11 (el Papa de Hitler) cuando Franco ganó la guerra civil:
"España (...) acaba de dar a los profetas del ateísmo materialista de nuestro siglo la prueba más excelsa de que por encima de todo están los valores de la religión y del espíritu" (Pío XII, 1939).
Cree el ladrón que todos son de su condición
vamos a ver, maticemos... ¿que preferís primero, fotos o texto?... lo sabía...
(las fotos)
http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=52&t=2079
(el texto)
Ojo!, como ya he dicho muchas veces, no son capellanes nazis, cuidado, son simplemente capellanes del ejército alemán, luego, pueden ser nazis o no serlo, luego algunos podrían haberlo sido perfectamente.
El Papa de Roma, y la Iglesia en general, lleva siglos alejandose de la realidad... pero en cuestiones de guerra, saben un huevo... siempre verás curas en todos los bandos, y la Iglesia apoyará como no al bando que gane... cuango gane.
Luego miro a la reina, levanto su mano, con un brillo en los ojos y voz tetrica le dijo
"Serve The Empire above otheers..."
Pues mira qué bien. A mí todo lo que digan los nazis y los obispos me entran por un oído y me salen por el otro. Y este ha sido ambas cosas.
este Ratzinger como soldado nazi que fue llevaria en su hebilla la frase "Dios esta con nosotros" " Gott mit uns "
la memoria le flaquea ratzinger... muy mal!!
#21 Hombre porque yo coma pollo y los pollos gusanos no creo que se pueda decir que como gusanos; aunque estoy convencido de que la Iglesia no cree en Dios.
- El "pasado nazi" de Ratzinger
http://edant.clarin.com/diario/2005/04/27/elmundo/i-02103.htm
- La "época nazi" de Ratzinger
http://es.globedia.com/epoca-nazi-joseph-ratzinger
- Ratzinger, un papa nazi
http://www.taringa.net/posts/info/1957010/Ratzinger_-un-papa-aleman-_y-nazi_.html
- Ratzinger y el nazismo
http://www.javierortiz.net/jor/dedo/ratzinger-y-el-nazismo
- Ratzinger: ¿ignorante o provocador?
http://im-pulso.blogspot.com/2006/09/benedicto-xvi-es-un-ignorante-o-un.html
Perdi todo respeto hacia ese hombre.
Como soy ateo, me ha llamado nazi. Lo siento, pero no me deja opción: me cago en su puta madre.
#17 Coñe, eso Pio Xi... lo modifico
Es lo que tiene llegar a un pais de visita y que paguen un dineral por tu presencia,acabas soltando alguna parida.
Que credibilidad tiene un tipo que es el jefe de una empresa llena de pederastas?
Menos mal que #20 lo ha dicho. Para nada parece fundado que los nazis eran ateos. Supongo que si Franco hubiera perdido la guerra también lo diría de él. Nazis e iglesia iban de la mano (Franco e iglesia también). Es un intento burdo de reescribir la historia
Si algo tiene que explicar el tema sobre los facismos del siglo XX, no es la mentira de que fueran ateos, sino la connivencia de la jerarquía católica con ellos. Aún esperamos una explicación.
El papa compara a los ateos con los nazis. El fue nazi, ¿eso significa que ahora es ateo?
#2 Y quien te asegura a ti que el Papa crea en Dios?
Los simpatizantes nazis católicos no creo que se pongan muy contentos con las memeces que dice el manipulador anciano siniestro y mentiroso.
Ains, que fácil es acudir al Reductio ad Hitlerum http://es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum
El nazismo tiene que ver con el ateismo? Si que yo sepa su líder Hitler creía hasta en el grial o en la lanza de longinos, así que de ateo no creo que tuviera nada. El catolicismo ayudó más bien poco contra el nazismo más bien al contrario se ignoró todo no se de que religiosos habla que se pusieron en medio si se hicieron los locos el y toda su gente...
Si en su próximo discurso dice algo de comunistas nazis, en las próximas elecciones le voto, oh wait
Y lo dice un papa que fue Hitlerjugend...
De un discurso de Hitler en 1934 (sacado de la Wikipedia): National Socialism neither opposes the Church nor is it anti-religious, but on the contrary, it stands on the ground of a real Christianity. The Church's interests cannot fail to coincide with ours alike in our fight against the symptoms of degeneracy in the world of to-day, in our fight against the Bolshevist culture, against an atheistic movement, against criminality, and in our struggle for the consciousness of a community in our national life, for the conquest of hatred and disunion between the classes, for the conquest of civil war and unrest, of strife and discord. These are not anti-Christian, these are Christian principles.
Otra cosa es lo que Hitler pensara privadamente de la religión (al parecer dijo cosas contradictorias en diferentes momentos, incluidas manifestaciones que llevan a pensar que veía la religión como un simple instrumento de manipulación y también, al menos una vez, en el 41, dijo en una conversación privada que se consideraba católico y que siempre lo sería), pero lo que está claro es que el movimiento nazi no era ateo. Por el contrario, era anticomunista hasta la médula, y por tanto despreciaba el ateísmo entre otras características que asociaba al comunismo.
#41 La etiqueta [ENG] no es necesaria, ni obligatoria. Pareces nuevo
#9 Perdona, estas diciendo en serio el comunismo soviético y el nazismo alemán no tuvieron relación con religiones, ¿que clase de educación has tenido?
Bien es sabido la relación de Hitler con la iglesia aunque era una relación de amor-odio el mismo se creía un mesías y mucha gente de la época así lo creía, su alianza con la iglesia es innegable por no hablar que a la vez quería formar una nueva religión una mezcla entre dioses nórdicos y el cristianismo.
La URSS rompió relaciones con la iglesia para formar su propia iglesia pero no era un estado que persiguiera el cristianismo.
Arrrghhh que asco, y la de dinero y recursos que se gastan los países en sus visitas oficiales... Además, la iglesia como entidad tirana que es, ha apoyado siempre a la mayoría de los dictadores que ha tenido este planeta, además de ser la institución que globalmente (meto todas las religiones) más se ha manchado y se sigue manchando las manos de sangre...
De hecho fíjate lo priviligiados que son los que pertenecen a su círculo, que pueden matar, tocar la cola a un niño, difamar públicamente, provocar invasiones, etc etc que previa confesión tienen el cielo ganado.
VAYASE A LA MIERDA, RATZINGER, ¡¡¡A LA MIERDA!!!
¿El Papa fue ateo en su día?
El cristianismo seguramente haya matado que un nazi, y ambos por lo mismo, porque no le gustan los que no son como ellos. Creo que el Papa se equivocó al hacer la comparación.
muchos ateos que existen, se han vuelto ateos gracias a la mierda de religión que administran, y de cómo la administran.
en serio: ese viejo y su secta son bastante más peligrosos de lo que parecen, andan en rollos chungos y actúan con tácticas retorcidas para conseguir gente que luche sus guerras.
investíguenlo si no me creen.
¡Se ha cubierto de gloria!
Hitler era católico, lo mismo que Goebbels, y gran parte de los miembros de las SS. Y el estado Vaticano lo creó Mussolini, otro ferviente católico. En aquella época la Iglesia Católica no paraba de alabar a los gobiernos nazi, fascista italiano, y franquista, y firmó acuerdos con ellos.
Estos hechos son bien conocidos por este papa, que en aquella época era miembro de las Juventudes Hitlerianas.
Por cierto, ¿alguien puede aclararme si es mucho jaleo apostatar en Sevilla?
El pobre quiere decirnos que el auténtico infierno es el nazismo, a ver si así le funciona... Cada año le van menos clientes a la tienda y eso debe ser muy triste.
Vamos a ver.
Si soy ateo, es decir, no creo en una institución como la iglesia católica, que margina a la mujer y a cualquier cosa que no sea heterosexual, que tuvo ejércitos a su servicio, que comete abusos a menores y luego los tapa, que está presidida por un antiguo nazi, etc...
¿Resulta que el nazi soy yo?
A este se le va mucho la pinza. Necesita jubilarse ya e ingresar rápidamente en un geriátrico, es lo mejor que podría hacer. Aunque lo sentiría por el resto de ancianos, que no tienen culpa de tener que soportar estos delirios.
Recuerdo yo también al Vaticano haciendo pactos con el partido Nazi y al Papa Pio XII jamás condenando el nazismo.
Por cierto, me gusta ver esas fotos donde aparecen sacerdotes bendiciendo a los soldados nazis y... ah, oye, es verdad que.... Hitler alcanzó el poder con muchos apoyos... y entre ellos estaba el del partido católico de Alemania????
#15 Ejem, un comentario muy documentado y riguroso el tuyo. Pablo VI fue Papa en los años '60 y '70.
Recordar que los archivos vaticanos sólo se han abierto una vez a un periodista y con los datos que obtuvo, a pesar de su admiración por el Papa, publicó esto:
http://loslibrosylahistoria.blogspot.com/2008/01/el-papa-de-hitler-john-cornwell.html
Poco más hay que añadir sobre el nazismo y la Iglesia Católica.
Bueno el es nazi a si que supuestamente opinara con propiedad.
Yo creo que considera nazis a los ateos porque los considera su verdadera amenaza y porque teme que una sociedad más libre ponga en jaque su "imperio".
Además, el régimen nazi NO ERA ATEO. Estaba plagado de supersticiones y chabacanería religiosa y paranormal de diversa índole. Por cierto, que ni más ni menos absurdas e irracionales que las de su propia franquicia cristiana.
Este Papa es idiota, joder.
Yo pondría de relieve dos puntos:
1. Comparar != equiparar.
2. En el texto resaltado no veo yo ni que equipare ni que siquiera compare a los nazis con los ateos, básicamente porque habla de "ateísmo radical", no de ateísmo.
Yo votaría sensacionalista, pero ni sé cómo se hace ni si procede.
¿Y papa con quien lo comparamos, con le malo la Guerra de las Galaxias?
Pero bueno como antiguo miembro el ejercito nazi, debe saber bien los requisitos.
Lo dice el "jodio papa" según Peter Griffin.
Para mí que éste tío no va a ser infalible...
QUEDA CLARÍSIMO el paralelismo establecido entre ateos (podemos omitir perfectamente la palabra extremos, pues no importa en absoluto) y nazis!!!
#1 : La traducción es bastante buena, aunque la gente con inquietudes quizá quiera leer todo para contextualizarlo. Pero por si hay más gente parecida a mí, que por aquí suele haberla, permíteme una re-traducción más sencilla y que les valdrá igual é incluso les gustará más:
"Todos los ateos son unos nazis y deberían morir"
Este hombre es sin duda la reencarnación del DEMONIO en la Tierra!!
Menudo gilipollas el papa ese.
#24 Cree el magufo que todo el mundo tiene "creencias".
No habla directamente sobre los ateos, el título es incorrecto.
Señor Papa, tíreme de este dedo, a ver qué pasa...
¬_¬! ¿No decía aquella leyenda que el Papa Pio XII tenía acuerdos (léase Concordato y algunos puntos de apoyo) a los crueles y ateos Nazis?
¿Que se puede esperar de Sid Vicious? Uy, perdón, quise decir Darth Sidious. Uy, perdón... Bueno, es igual...
Como alguien dijo; la iglesia se vuelve tolerante, cuando no puede ser lo contrario.
#9 Bueno, Hitler más bien era un magufo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ocultismo_nazi
Y Ratzie, la mejor prueba de que se puede ser nazi y católico.
Lo debe de haber dicho por Pio XII.
Q se dedique a controlar a su nido de pederastas del Vaticano.
Ohh my god!!
http://lolgod.blogspot.com/2010/09/hitler-vs-atheism.html
http://lolgod.blogspot.com/2010/08/nazis-were-atheists.html
Falta por hablar entre la union entre franco y hitler, Y creo ke Franco no era ateo...
Habla el mismo nazi!!
http://edant.clarin.com/diario/2005/04/27/elmundo/i-02103.htm
#0 etiqueta ENG, que pareces nuevo...
¿Así que cuando él pertenecía a las juventudes hitlerianas era ateo? De lo que se entera uno.
Hubo grandes luchadores católicos contra el nazismo, pero desde luego la Curia romana no fue precisamente un ejemplo de activismo contra el fascismo.
Hitler planeaba un nuevo mundo con él como el amo y también planeó una religión a su medida. La religión a la que representa el papa hizo lo mismo pero hace ya unos cuántos años. Es lo de siempre, o estás conmigo, o contra mi. Y así ha funcionado nuestra civilización, en la que casualmente los mayores avances y descubrimientos se han hecho cuándo la religión no era quien mandaba.
La comparación es bastante lamentable pero no caigamos en gilipolleces que por repetir mil y una vez no dejan de ser gilipolleces. Ratzinger, al igual que TODOS los seminaristas, se tuvo que afiliar a la Hitlerjugend por imposición del Régimen.
Ezio, ¿donde andas?
#86 Sí, es él. Estuvo en las juventudes hitlerianas aunque, todo hay que decirlo, por obligación y durante poco tiempo (http://es.wikipedia.org/wiki/Benedicto_XVI#Su_vida_antes_de_la_elecci.C3.B3n_al_Papado ).
No me parece que se refiera directamente al ateísmo, aunque si a la secularización. Y los nazis no eran precisamente un ejemplo de "secularización" en el sentido más amplio del término.
Y lo dice él que es un Nazi? Hay algo que no me cuadra lo del lider de esa secta.
Por más que leo el discurso no veo donde el Papa dice que los ateos son como los nazis. Como le gusta al populacho de meneame que le regalen los ojos con este tipo titulares sensacionalistas.
Directo a sus pantalla desde el Ministerio de la Verdad
#7 Me recuerda a un político...
perdón por lo de político pero es que este fachéame galopante es altamente contagioso
#15 Y no salgas más!!!
Teniendo en cuenta su pasado, ¿quiere decir esto que está elogiando a los ateos?
#1 "Al reflexionar sobre las enseñanzas aleccionadoras del extremismo ateo del siglo XX, no debemos olvidar nunca cómo la exclusión de Dios, la religión y la virtud de la vida pública conduce finalmente a una visión truncada del hombre y de la sociedad y por lo tanto a una visión "reduccionista de la persona y su destino"
Me hace gracia lo de visión reduccionista de la persona y su destino cuando ellos la iglesia reducen al hombre y todo su destino en vez de ampliar su creación y sus metas, el verdadero Diós es nuestro potencial para crear: arte, pensamientos, estructuras, tecnología, ...
recordemos la noticia anterior: Un asesor del Papa describe el Reino Unido como un país del tercer mundo por su "ateísmo agresivo"
Un asesor del Papa describe el Reino Unido como un...
elperiodico.comVamos, que veladamente, el Vaticano los ha llamado, tercermundistas, violentos y nazis
En España el 8% se delara ATEO. (Con estudios superiores el 11%)
El 18% se declara AGNOSTICO. (Con estudios superiores el 26%)
El 2,2 se declara de otra religion (no catolica).
Por edades, el 15% del jovenes de delara ateo y el 26% agnostico.
( http://www.cis.es/cis/opencms/-Archivos/Marginales/2840_2859/2843/Cru2843_enlace.html Pregunta 27)
¿Somos nazis?
Pero...Entonces el papa está piropeandonos a los ateos, no?
Quiero decir...Para alguien q perteneció a las SS, esa comparación es un elogio, no?
isn´t it?
#2 Que conste que me da asco defender a la Iglesia o al Papa, pero a ver si os informáis mejor, porque el Papa era un niño en la 2ª guerra mundial, no se cómo leches iba a ser soldado. Lo que tendría es el carnet de afiliado al Partido Nacional Socialista, COMO TODOS LOS ALEMANES EN LA ÉPOCA (los cuales estaban obligados a tenerlo). Es como si llamais facha a todos nuestros abuelos por tener el aguilucho en sus papeles durante el franquismo.
Para soltar estupideces mejor os calláis y os informáis mejor.
Yo a él lo compararía con los nazis, pero que yo sepa los nazis no eran pedófilos.
Los ateos no tienen una cruz que los represente...
Ahora, mas bien en serio, creo que habla mas bien de la ideología extremista, que puede ver nacer ramificaciones peligrosas, tal como comenta #15
Ahora, eso no quita que la iglesia católica y los nazis tuvieron muchos puntos de encuentro y ayuda mutua, cosa que ya ha salido a la luz publica en varios informes históricos.