Hace 13 años | Por kylian a javiermegias.com
Publicado hace 13 años por kylian a javiermegias.com

Los últimos estudios realizados por Addeco hablan de una carencia de 25.000 profesionales en el sector de las TI. Pero nuestra juventud ha decidido que ya no quiere estudiar Informática y Telecomunicaciones. Dada la creciente necesidad de profesionales cualificados y la baja producción de titulados en TI, se avecina una tormenta perfecta en la que tendremos muchos jefes de proyecto y managers “dándole al tambor” y muy pocos “remeros”… con el efecto que esto puede causar en el sector.

Comentarios

D

#7 Cuentame:

A que llamas "preparacion media"?

Cuanto pagas por "preparacion media"?

A lo mejor te doy alguna idea para que la proxima vez te sea mas facil.

e

#7 Es lo que se lleva ahora, programación orientada a Google.
En serio, yo conozco a gente que no tiene ni idea de nada que le preguntes, pero le dejas acceso a Google y te levanta una catedral de 50 metros de alto usando palillos y pegamento, en hora y media. Los conocimientos no lo son todo.

P

#2, la cuestión es que hay muchos informáticos que por una u otra razón eligen alejarse de la informática; tras más de 10 años trabajando he visto a gente que se ha quemado tantísimo que ha metido el título en el cajón y se dedica a cualquier otra cosa, otros muchos se han hecho profesores, otros se han ido al extranjero... vamos, que he visto muchísimas bajas en 10 años.

Por otra parte el comentario tendremos muchos jefes de proyecto y managers “dándole al tambor” y muy pocos “remeros”… me parece 100% acertado, ya que en la empresa española el ascenso pasa (en muchas ocasiones) por convertirse en jefe de proyecto/gerente, y dedicarse a buscar clientes y gestionar un equipo de programadores.

Yo por mi parte pertenezco a esa extraña estirpe de pica-teclas al que le apasiona su trabajo, y llevo desde que empecé a trabajar mejorando mis habilidades técnicas... ahora mismo trabajo como freelance para una empresa extranjera desde España (o dicho de otra manera: mi conocimiento lo aprovecha otro país y en España sólo se quedan los impuestos) y busco sin prisa trabajo en el extranjero, mientras que perfecciono inglés y francés.

D

A lo mejor lo que pasa es que no pagan lo que toca. Si buscan ingenieros por 1000€ normal que haya mucha demanda, no te jode. Si empezaran a pagar lo que corresponde seguro que tendrían menos problemas para encontrar profesionales.

#9 Por curiosidad. ¿A qué te dedicas ahora?

D

#3 Te recomiendo el visionado de este documental en portada: 4.645.000 - Máximo paro [CAT]

Hace 13 años | Por --34422-- a tv3.cat

España y Alemania (con el doble de población) tienen el mismo número de titulados universitarios y un porcentaje de la mitad de FP. Con lo cual es normal que los universitarios terminen haciendo trabajos y cobrando lo mismo que uno de FP.

Sonará escandaloso lo que digo, pero lo que habría que hacer en España es reducir las plazas universitarias a la mitad (*), lo cual es dificil en una época en que cada comunidad autónoma, cada ciudad... quiere tener su universidad.

(*) Analizando bien de donde se recorta, no en todas las carreras de la misma manera.

Boudleaux

hace 10 años ser programador web de "la época" asp y esas cosas era un chollo entre "", yo lo viví, ahora vivo el paro y la falta de reciclaje pero...quien con 37 años, cuando se supone que ya deberias de tener un trabajo estable, despues de hacer lo mas basico que se pedia html-css, asp contra sql server (y ya era mucho), pasar después a PHP, tiene moral para aprender Java, y cuando java pase de moda, lo que venga? yo ... no. y menos por lo que se paga ahora.

yo estoy mirando para si puedo, cambiar de sector, llevo 2 años pensandolo y de esos dos 1 en paro.

D

#25 Yo pagaria por eso 18.000€

Si has ofrecido menos, no te extrañe que no encuentres a nadie.

Ahora bien, si lo que quieres es que tambien te haga CSS, que sepa subversion, que entienda un poquito de AJAX, que sepa de apache y que se ocupe del servidor linux donde esta alojado (Me equivoco?), tenias que haber ofrecido un minimo de 28.000€, pero no te extrañe que por ese dinero te aparezcan solo programadores de segunda division. Por 18.000€ te puedes imaginar lo que vas a encontrar... Te hara lo que pides y a lo justo.

Espero que te ayude.

SouLFury

Yo estoy buscando curro desde hace un mes, para recien titulados, y lo que toca es entrar en una carnica... el otro dia me llamaron de una:

-1 año de experiencia en java (JSP,JSF,J2SE..) 16.000 brutos... pero esto que es...

Otra de para trabajar con Oracle, 16.000 brutos y sin comida...

Casi me sale mejor seguir de becario que me daban 14.000 brutos

D

#21 Escuchando esto... me paso al COBOL, que nunca caduca lol

Lo de tener que autoreciclarse constantemente es una putada la verdad. De todas formas Java tiene pinta de ir para largo.

gobo

El problema es que la gente no quiere ser programadores, los que están orgullosos de ser ingenieros lo que quieren es ser analistas o jefes de proyecto y no un inmundo programador.

Esto es en parte porque las expectativas salariales no van a mejorar a la misma velocidad que las de un analista, ni su valoración por parte de la empresa, TODO el mundo le da ordenes al programador, TODO el mundo le asigna prioridades, etc.

En cuanto a los problemas de empleo, empleo hay lo que no hay es sueldos y valoración me pasé un año mirando curros antes de venirme a Alemania y hacía de media 3 entrevistas a la semana, mucha consultora ofreciendo plan de carrera para dejar de hacer lo que me gusta y ganar un poco más.

Yo soy programador, pero por favor no se lo digáis a mi madre ella cree que vendo drogas.

t

#13 "líder en su sector" Me encanta esa. Joas.

#7 Lo siento, si no puedo acceder a google para programar, igual te tienes que replantear cómo funciona el mundo de la informática. Ya te lo han explicado no obstante.

#0 "en muchos casos se trata de gente que lo único que quiere y le gusta es programar. ¿Por que invierten 5 años de su vida en estudiar una ingeniería para programar?"

Porque me sale de las pelotas. Igual se tendría que plantear este señor qué es la capacidad de abstracción y el diseño del sistema. ¿Por qué un médico de familia se pega 10 años estudiando para acabar recetando paracetamol y mucha agua en un ambulatorio rural? ¿Hace falta responder?.

a

mmm creo que es el script que lanza este tipo de noticias se ha adelantado un poco, normalmente suelen salir cada 6 meses, habrá que llamar al becario para que lo arregle.

D

También había una demanda "terrible" de profesionales de energías renovables y "oh la-lá", resulta que los que estamos metidos en ello padecemos el mismo cancer del paro. Tonterias para vender cursos y mucho humo...

D

#38 "un programador web que se precie si que debería controlar CSS y JavaScript a un nivel avanzado. "

Un programador que se precie lo que tiene que hacer es cobrar por lo que sabe. No conozco otra forma de preciarse.

Por lo que dices, entiendo que pagas 24.000€, incluyendo CSS y javascript a nivel avanzado.

Ya te lo decia antes. Por 24.000€ solo te van a aparecer programadores de segunda division que sepan hacer exactamente lo que pides (incluyo CSS y Javascript). No esperes virguerias ni una explosion de talento. Lo unico que te vas a encontrar es gente mediocre o recien salidos de la universidad que en cuanto puedan se van a largar.

Gente con un conocimiento medio de eso que pides no pierde el tiempo con ofertas por debajo de 30.000€

D

#48 Es economía y educación planificada (¿socialista?). Esa planificación, ya existe, solo se trata de adaptarla a la realidad de las circunstancias. Lo que no se puede permitir el país es gastarse un dinero en formar al doble de las personas necesarias, para que al final la mitad de ellas terminen haciendo trabajos para los cuales, tampoco están cualificados.

llorencs

Yo me salí del sector de las TI, no quiero volver a saber nada de él, si un caso hago algo relacionado con eso lo haré por mi cuenta y para mi, y punto.

Puede ser que algun día reprenda los estudios de informática simplemente por gusto personal, pero no me meto profesionalmente en eso ni en sueños.

KimDeal

a) Hablad con arquitectos, biólogos, enfermeras, abogados, economistas, químicos, etc que hayan empezado a trabajar y preguntadles cuanto cobran. No es un problema exclusivo de la informática. O sea que está bien quejarse por los bajos sueldos, pero no esa insistencia en lo mal que la sociedad trata a los informáticos (como si fueran mejores que el resto de los mortales que también cobran poco)

b) he leido en varios comentarios que 16.000 euros anuales para empezar o 1000 al mes son una mierda. Bien, tal vez no sea mucho, pero cuando yo empecé en esto de la informática, allá por el 92, se pagaban de media unos 9.000 euros el primer año (1.500.000 ptas de la época).

Actualizando ese salario con la inflación hasta el año 2010, nos daría ¡qué casualidad! algo más de 16.000 anuales. Por lo tanto, de acuerdo en que los salarios son bajos, pero no lo son menos (en proporción) que hace 10 0 20 años) y toda la gente que empezó trabajando en esa época ahora están cobrando sueldos bastante decentes (o han dejado la profesión). O sea que pongamos las cosas en perspectiva histórica y veremos que no estamos tan mal.

c) la formación de salarios en un sistema capitalista no tiene demasiada relación con la formación, sinó con la demanda que haya de profesionales. O sea que, como bien apuntan algunos comentarios, si realmente hubiera mucha demanda de informáticos, los salarios serían más altos. O sea que alguien miente o exagera.

javicid

#7 ¿Tú no serás como aquél que me hizo una entrevista y me preguntaba cosas concretas de la API de Java no?

Porque vaya un gilipollas, no he estudiado 5 años para memorizar APIs.

D

Esta es la verdad de la profesión:

Empresa Grupo AMS


Oferta Jefe Proyecto/tecnico 2º Nivel - Sevilla

Provincia Mairena Del Aljarafe- Sevilla - España

Imprescindible Residir en Provincia Puesto

Perfil Se precisa Jefe de Proyecto/Técnico 2º Nivel para Sevilla gestionar proyectos de implantaciones, con más de 3 años de experiencia demostrable en puesto similar:
- Administracion de Sistemas y Redes, Comunicaciones.
- Gestión de proyectos, pedidos, albaranes, facturas.
- Coordinación de proyectos de implantaciones.
- Gestion de RRHH (técnicos de campo).
- Visitas de replanto para toma de datos (necesidades de clientes).
- Estudio de ofertas.
- Gestión con clientes, proveedores, autónomos ...
- Vehículo propio.

Experiencia Más de 5 años

Puesto Se precisa Jefe de Proyecto/Técnico 2º Nivel para Sevilla gestionar proyectos de implantaciones, con más de 3 años de experiencia demostrable en puesto similar:
- Administracion de Sistemas y Redes, Comunicaciones.
- Gestión de proyectos, pedidos, albaranes, facturas.
- Coordinación de proyectos de implantaciones.
- Gestion de RRHH (técnicos de campo).
- Visitas de replanto para toma de datos (necesidades de clientes).
- Estudio de ofertas.
- Gestión con clientes, proveedores, autónomos ...
- Vehículo propio.

Jornada Jornada completa

Honorarios 18000 € - 21000 € Bruto/año

Tipo contrato A determinar

Funciones Jefe de Proyecto - Soporte Técnico

Tecnología Gestión proyectos Gestión Recursos pedidos albaranes facturas ofertas tecnico .

Horario lectura


Actualización: 04/10/2010
Cv Inbox: 65*

Enlace: http://www.tecnoempleo.com/oferta-empleo/jefe-proyecto-tecnico-2-nivel/1a96k499d3105vdd25ge&sl=&pa=2

PythonMan8

Una cárnica española me acaban de pasar una consulta para ver si podía rehacer de cero un software con 70.000 líneas de código sin una sola línea de documentación ¡¡¡en 3 meses!!! y todo por unos increibles 2500 Euros.
Cuando digo 3 meses significa que en 3 meses tiene que estár en "up&running" y si no no pagan.

Por otro lado y sólo por comparar, una consultora de Londres me ha ofrecido 5000 libras/mes por un proyecto de 6 meses de duración para mejorar un módulo de comunicaciones de un software ya existente.

No voy a entrar en detalles sobre si unos eran programadores, o ingenieros o jefes de proyecto o habían hecho un módulo, o la tenían larga y dura como la mili, porque creo que eso es lo de menos.

k

Post interesante sobre el descenso de titulados en Informática comparándolo con otras carreras técnicas:

http://www.javiergarzas.com/2010/06/no-gusta-estudiar-informatica-actualizado.html

HeavyBoy

Doy fe de que hacen falta ya. Me ha costado casi 3 meses encontrar a alguien para un puesto de preparación media. Ha sido bastante desesperante. También tengo que decir que la culpa en este caso era de la gente que se presentaba a la selección mintiendo como bellacos en su cv, y cuando se les ponía una prueba técnica delante algunos se defendían diciendo que necesitaban buscarlo en google

D

Pues hay algo que se pasan por alto en el artículo. Esa gráfica se limita a titulados universitarios.

Lo que en verdad pasa es que la nuevas generaciones no van a caer en eso de tirarse de 3-5 años haciendo una carrera cuya salida laboral son puestos de técnico FP. Para eso hacen directamente FP y arreando.

Son listos.

Tampoco es normal que universidades como la UPV oferten más de 450 plazas de ing. informatica, teleco, etc...faltando en otras carreras ¿Esperan que se llenen de gente con vocación?

D

Me da igual. Yo ya he decidido que quiero ser diputado. ¿Alguien sabe la dirección a la que hay que enviar el CV?

D

#32 Supongo que cogería un test del certificado de SUN o de alguna página web y se lo pasaría al solicitante. Es lo que suele hacer la gente cuando no entiende nada del puesto de trabajo que desea cubrir.

D

Mis compañeros de ing. superior informática que están en último curso, sorprendentemente, están como locos por quedarse de becarios en la universidad u opositar para funcionarios.
Los que no afirmamos eso somos los que decimos que nos vamos al extranjero.

Algo va muy mal cuando los ingenieros recién titulados dan por hecho que el trabajo en España en el sector privado es una puta mierda.

Creo que #45 lo ha dejado claro.

MycroftHolmes

#117 Que va, yo soy entorno host puro y duro. Y dentro de eso, una aplicación de gestión de RRHH y nóminas. Vamos, que tenía pinta de ser para La Caixa.
Y claro que lo sigo intentando (coño, que si hace falta, hasta me molesto en aprender catalán)

D

Cierto, faltan profesionales, lo que sobran son ingenieros que se creen demasiado buenos como para programar y FPs que hicieron eso porque si no papa les ponía a trabajar.

SHION

Yo tengo titulación y experiencia, y prefiero antes currar en una gasolinera que hacerlo picando teclas para una cárnica, y no creo que yo sea el único.

N

#38 Creo que confundes churras con merinas. A ver, una cosa es un programador web, y otra un maquetador. ¿Que un programador puede ser un maquetador? Claro que si, no lo dudo. Pero tu te crees de verdad que un tío que te ha estado estudiando teoría de la programación y cálculo se pondrá a estudiar como maquetar una web? Por eso has encontrado a un tío de FP. Por cierto, entiendo que para la web que tienes que desarrollar no necesitas una optimización increible, por lo menos por su parte.

Mira, soy multimedia, y mis puntos fuertes son accesibilidad, ajax, css y usabilidad. Se programar un poquito en varios lenguajes, y me apaño bastante bien con las bbdd, pero no me pondría a programar por razones obvias. Ahora elige:
a) accesibilidad, usabilidad y estándares web son cosas que ni te parecen importantes ni te interesan
b) tienes a un tío con doble especialización al que no le pagas ni medio bien
c)tienes un tío que sabe poco de todo pero mucho de nada.

Pero tranquilo, es la moda en España, vender un producto barato tanto en precio como en calidad.

D

#105
Madre mía, descuenta 250€ de autónomos y te queda unas ganancias de 600€/mes.
A mi ese tipo de proyectos me gusta seguirlos de cerca (para ver como fracasan y escuchar a los jefes rajar de lo inútiles que son los trabajadores y lo malas que son las universidades de este país).

D

Mis amigas llaman a mi pene rumor, porque va de boca en boca. Pues lo mismo pasa con la carrera la ingeniería informática, los rumores se corren.

u

Cada pocos años te sueltan esa trola. Una nueva hornada de incautos lo oye en la tele o lo lee en el periódico, y se ponen a estudiar informática. Cuando acaban de estudiar, no encuentran ni siquiera un trabajo basura que tenga que ver con ordenadores, pero son muy útiles para que la sobre-oferta de curritos informáticos mantenga bajos los salarios.

Primero que contraten a los miles y miles que ya tienen título pero que no están trabajando en lo suyo porque no encontraron nada. Ahora estamos en crisis, pero hasta no hace tanto a los que estudiaban para tornero o fresador los contrataban incluso antes de terminar los estudios, y cobraban mucho más que muchos informáticos.

HeavyBoy

#19 yo no entraría en una catedral hecha con palillos y pegamento construida por un pavo que hace hora y media no tenía ni puta idea. Ni me parece bien que alguien le pagase lo mismo que a un arquitecto que levante una catedral de verdad en el tiempo que lleva una de verdad.

llorencs

#46 Eso es una barbaridad, lo siento, pero es así. No puedes limitar el acceso a la universidad, más o menos todo el mundo tiene el derecho de intentar hacer lo que le guste más; y eso sería poner trabas en cierta médida.

MycroftHolmes

#112 La dura vida de las cárnicas. No sé como estará la vida en Sevilla, pero aquí en Madrid es vivir justito justito (ahora estoy pagando 700 pavos de alquiler)

MycroftHolmes

#115 Yo ya me he cansado de Madrid (soy un asturiano en Madrid), igual me doy el piro para Barcelona
Desgraciadamente, y un poco off-topic, a un par de ofertas que se iba concretando, me descartaron por no saber catalán ( y palabra que yo les decía que aprendia, que no era problema por mi parte)

D

Adecco la ETT, dice que para que ellos hagan un buen negocio necesitan que haya excedente de personal.

D

Este tema es recurrente cada 4-5 meses, y es mentira:

A ver, economía básica: ¿qué es lo primero que se debería notar si hay una escasez de profesionales TI? Lo primero son los sueldos. Los "pocos" TI que quedan verían que la sociedad decide pagar más por sus servicios...

¿Alguien nota eso? NO, pues los del estudio éste que se vayan a analizar otra cosa, a ver si les sale mejor.

b

#87 Supongo que se refiere a los anglosajones.... para ellos un tecnico de soporte escritorio es un "Support Engineer" y un operador de redes (de los que mira alarmas y hace alguna cosilla, o simplemente conecta cables) es un "Network Engineer"... Sin mas. Asi que un Java Engineer, es un programador Java, simplemente. No tiene nada que ver con la titulacion, simplemnete no existe el cargo "Technician", o no lo usan porque puedo cobrar mas si te vendo como Engineer que com Technician.

Por otra parte, es que a nadie en este pais (incluido al del articulo) le entra en la cabeza que es logico que haya mas gente implementando que diseñando.. y por tanto lo logico es que haya mas FP's que Ingenieros (con todas sus letras)????? No se a que viene eso de quejarse porque suben las matriculas en FP y la gente reniega de la ingenieria.... Es que es lo logico!!!!!! No hay tantos puestos de Ingeniero (ingeniero, viene de ingenio.... que significa capacidad de inventar, diseñar, pensar, mejorar... un ingeniero de verdad, diseña, no iimplementa).

Lo ilogico es que se pretenda (como he visto recientemente en un concurso publico) montar un CAU y se pida que los que operadores del CAU (los que pillan el telefono) sean Ingenieros Informaticos, porque van a tener que ayudar a un usuario a meter su usuario y contraseña.

Y lo de "gente que no va a evolucionar jamás a puestos más complejos"... para eso precisamente es para lo que estan los contratos temporales... para esos puestos de baja cualificacion y sin proyeccion.... Que ultimamente se les llenan las bocas ofreciendo "estabilidad", "haciendote fijo"... que me haces fijo ganando 700€ netos mes??? Que te den morcilla!!! Que pretendes? que acepte ganar 700€ el resto de mi vida???

HeavyBoy

#14 llevo unos cuantos años trabajando como programador junior, luego senior, luego analista, luego creé mi propia empresa, y actualmente soy Responsable de Software en mi empresa actual. Apreciaría tus ideas, igualmente, dime:

- ¿que es para ti una preparacion media? Para mi un programador web junior, que sepa php, mysql, html y javascript. Y nada mas.
- Dime cuanto crees que se debería pagar mensualmente y te diré lo que le ofrecido al chaval que al final he contratado.

D

#9 Al menos podrías decir en qué trabajas ahora lol

PythonMan8

#102 Como freelance por supuesto.

Respecto a lo de reirme en su cara...mejor mantener la compostura, porque el problema es que lo pagaría el que viniese detrás.

Pablosky

¿¿¿¿EN SERIO #37 y #38????

Pues a mi me pagan 9.000 por mantener un servidor con aplicaciones críticas, montarlo, hacerle los backups, mantener los servidores de backup y apollo, servidores de SMS, sistemas de Fax (el PHP envía Fax) programar una de las aplicaciones críticas (PHP, MySQL, Ajax) y mantener el control de versiones usando Subversion y, por supuesto, ocuparme del Javascript, el CSS, el HTML y parte importante del análisis entre algunas otras cosas.

¿Dónde dices que trabajas? ¿Os mando un CV o algo así? lol

PD: Ah, y con un contrato por obra en fraude de ley con categoría de DELINEANTE.

D

Carencia?

A ver, que me caliento. El mercado está completamente saturado. De ahí que casi todos los profesionales estemos haciendo trabajos muy inferiores a nuestra cualificación, y esto no tenga visos de mejorar. O que, todo aquel que quiera trabajar realmente en el sector con algo de comodidad, se haya ido al extranjero.

Tal y como dice #13 no hacen falta más ingenieros informáticos, ni ingenieros técnicos, ni FP en informática. El mercado está tan saturado que es ridículo decir que hace falta.

Ah! que nadie piense que esto va a mejorar porque haya menos gente estudiando informática. Con el avance de la deslocalización, todos los de desarrollo vamos a estar en el paro de aquí a 10 años, así que el futuro es mucho más negro que el presente.

D

#45 Eso, si no vives en Madrid o Barcelona, es un ofertón, así que imagínate como están las cosas en la mayor parte del país.

#46 Y eso sin olvidar que, en otros países, la universidad tiene una rama de investigación, en la que pueden implicarse los estudiantes interesados, así como los catedráticos que trabajan en ella.

D

Lo de la carencia de informáticos es una mentira como un templo. Ahora que Accenture y el resto de grandes consultoras se lleva el desarrollo de los sistemas a Argentina o Filipinas. En mi empresa está yendo la gente a la calle a borbotones y de los que salen ninguno encuentra otro trabajo. Que hartazgo de tanta mentira y tanta manipulación.

E

#59 Demasiados puestos me parece a mi y si de verdad es así seguro que piden 4000 tareas a realizar en 1s, más 20 años de experiencia en cada una de ellas, 5 idiomas y reducido gasto.

a

#108 Hombre si en Barcelona los sueldos no son superiores al resto apaga y vámonos, tengo claro que por menos de 30K no me iría a Madrid o Barcelona para un puesto de Analista.

KerHac

Escrito por jmegias.
14 julio 2009 at 9:41 AM


Es de 2009, antigua. Aunque se repetirá en el tiempo para mantener los sueldos bajos

s

#27 #36

empieza por cantidades ¿que ofrecias? porque si no da mas datos te dire lo siguente

en españa existe una raza de empresarios realmente repugnantes,viven de no pagar estafar robar , y acaparar con todo lo que pueden o mas, el dia que salte lo del caso malaya gurtel y todo lo demas va a parecer como una pulga a un elefante.

ensucian la palabra empresario, la palabra progreso, la palabra industria...

dices cosas elementales, a mi me pusieron una prueba donde me preguntaban por la gestion de un servidor linux con parallel plesk, programando en php y perl , añadimos ademas flash, ajax, mysql , seo, video streaming....

sueldo 1000€ netos al mes y gracias, fue mi primer trabajo medio decente y tenia conocimientos de todas las tecnologias aunque claro yo no soy mas que un cfgsdai,tambien aprendi en el ciclo el arte de aprender a aprender.

hay que saber valorar que conocimientos de los informaticos e ingenieros, pueden dar con mas soluciones a un problema y si estan bien formados dar con la correcta.pero los de ciclos formativos tambien somos buenos y podemos mejorar y ser capaces de dar solucion a los mismos problemas e incluso,en algunos trabajos, dar las mismas soluciones que un ingeniero.

s

#38 yo controlo js y en el caso de css en cada una de sus variantes y adaptadas a los 7 navegadores mas usados y ademas a adaptacion a sistemas para discapacitados

a eso lo considero nivel medio

es normal que hay que demostrarlo pero para eso esta el periodo de prueba si uno no te sirve lo largas en esas dos semanas o en el tiempo que estipule el contrato.

estoy deacuerdo con usted hay una crisis de actitud por parte de algunos empresarios que se pasan de listos

D

Lo que más me jode, es que en algunos sitios hay que decir hasta "gracias" por poder trabajar, cuando eres tú quien resuelve problemas, y para colmo te tratan como a un don nadie, te dicen que tu carrera es muy fácil y cualquiera podría hacer tu trabajo (un "compañero" de teleco dijo, "si, estos son también informáticos, pero de los malos", refiriéndose a un grupo de gente que había estudiado "Informática"), y ni te dan las gracias cuando hay un problema gordo, te quedas hasta las tantas y lo arreglas.

El problema es que lo que he dicho antes no es solo en un trabajo, sino en todos los sitios en los que he estado.

No me extraña que nadie quiera estudiar, yo si volviese atrás lo estudiaba, pero nada más acabar la carrera, hubiera salido escupido de España.

D

#91 Yo después de ver el panorama, estoy pensando en montar algo por mi cuenta y pasar de las empresas, porque una persona como tú que tiene conocimientos y no encuentre trabajo (y creo que es porque las empresas no quieren a alguien tan preparado) es un problema auténtico... el problema es que no encuentro alguien con quien poner el proyecto adelante.

D

#90 horas extra de gratis devalúa nuestros sueldos, tenlo en cuenta para la próxima

Escheriano

Interesante cómo se está vapuleando a #7. En serio, chicos, existen empresarios honrados y nobles, no todos son hijos de puta con pintas. No digo que este hombre no pidiese peras a un olmo pero bueno, el beneficio de la duda con respecto a la honestidad de un empresario se ha perdido en el camino (lo cual es comprensible con Díaz Ferrán y semejantes jumentos).

D

#126 No, yo ese problema no lo tengo. Lo suelen tener las personas que no consideran la universidad como una Formación Universidad Plus
Me parece perfecto que se estudie en la universidad por el placer del conocimiento, no para tener una aplicación en el mundo profesional. Lo que no entiendo es que quien estudia con ese planteamiento luego diga: "Después de estudiar 'x' años de (pongase aquí la carrera estudiada por el placer del conocimiento) ya me ve, aquí haciendo de camarero".

Hay que estar a las duras y a las maduras. Quien estudie una carrera no porque se adapte a una carrera profesional, sino por placer, luego no puede exigir un puesto de trabajo de acuerdo a algo que no existia, que es una adaptación profesional.

D

#130 ¿Donde he dicho yo que se contradiga con lo que dices en #126?

e

#52 El salario no ha subido proporcionalmente con el nivel de vida. Simplemente mirando cuanto costaba un piso en el 92 y aplicando el IPC podrás comprobarlo.

Yo estoy con eolosbcn, sobran el 50% de los titulados. Siempre hay un filtro y ese filtro habría que ajustarlo a la realidad, pero eso no lo van a hacer. Mejor tener a ingenieros currando como FPs y cobrando como los FPs.

B

Noticias como ésta salen periódicamente, y siempre mienten.

Los salarios españoles en el sector TIC son bajos, hay que tener en cuenta que es una de las profesiones más centralizadas que tenemos, hace tiempo que sólo hay empleo de esto en Madrid. Ya me diréis que hace uno que emigra a Madrid y gana 12000/año los 2 primeros años y 20000 los siguientes. Quizá en otra parte sí se puede considerar dinero.

MycroftHolmes

#118 Pues mira, en Madrid es cara la vivienda y salir de fiesta. Vestuario, comida y demás, viene a ser como el resto de España (welcome to the globalización). Ahora: olvidate de comprar, y por 400 euros, igual puedes alquilar algo compartido...

Personalmente yo con casi 26 años y currando de informático, ni se me plantea el comprar algo (que ahora estoy en Madrid, pero igual en dos años estoy en otro lado)

MycroftHolmes

#124 Bueno, eso también. Pero yo sigo empadronado y demás en Asturias. Eso si, aquí en Madrid también te crujen a impuestos y tasas a la mínima que pueden.

rafaLin

#5 Lo siento, quería votarte positivo pero me he puesto a mirar otra cosa y le he dado al botón sin apuntar, te lo compenso en otro comentario.

D

#18 "En otros países es normal que los ingenieros se dediquen a programar"

¿Y esa afirmación se sustenta en...?

KimDeal

#125 lo normal en 5 o 10 años es que tu sueldo haya ido aumentando más o menos con el IPC. Hay épocas en la que se congela el sueldo (yo lo tengo congelado hace un par de años por ejemplo), pero no conozco ningún caso que haya tenido el sueldo congelado durante 10 años.

Gelfacial

Ese mundo de fantasia y deliciosidad es España? porque yo estoy sobradamente cualificado y no encuentro empleo ni a la de 3.

D

Dentro de poco empezaremos a decir que los estudiantes son unos parásitos que viven del resto de la sociedad, sin trabajar y sin producir, todo el día de fiesta, que malgastan nuestros impuestos, tiempo al tiempo...

HeavyBoy

#7 mirate mis comentarios, y dime que con la descripción de las pruebas que he dado, seguirías necesitando a san google.
#28 también trabajé en el desarrollo de la página de un banco.

Eversmann

#79 resumen:
Se busca esclavo, se pagará comida.
Conicimientos requeridos: todos.

D

#46 #51 Tu tienes un problema muy comun, que es considerar la universidad como una suerte de Formación Profesional Plus

No se si sobran o no plazas en disciplinas tecnicas. Lo que si se es que la universidad es mas que disciplinas tecnicas, tambien es formacion humanistica, bellas artes, filologias, historia del arte, filosofia, ciencias politicas, etc ...

¿Quieres ponerte duro con el que no demuestre un aprovechamiento academico, para que el erario publico no sufrague (despilfarre) miles y miles de euros por cada estudiante poco aplicado? Muy bien (teniendo en cuenta tambien que hay gente que estudia y trabaja, para la que no es igual de asequible ofrecer el mismo rendimiento academico que uno dedicado 118 % a sus estudios). Ahora, que la universidad no es (solo) una formacion profesional de grado superior.

D

#52 Segun me cuenta gente, compañeros de facultad en su dia y otros, hace 10 años cobraba un ingeniero de telecomunicacion con algo de experiencia (no recien salido del horno) 1200-1500 netos €/mes (en pesetas, claro). Si pasados 5-10 años siguieses cobrando nominalmente lo mismo y el nivel de vida se ha disparado (efecto Euro y otros), ¿habria o no habria bajado el sueldo? Porque al final, a ti lo que te interesa cuando cobras a final de mes es lo que puedes hacer con ese dinero.

Ahora falta verificar si esas cuantias son correctas, porque no son salidas de estudios globales sino de experiencias personales de gente que conozco.

D

#129 Muy bien: de acuerdo en que, quien estudie una carrera con pocas salidas profesionales, tiene que ser consciente de ello y no quejarse despues de que le cuesta encontrar trabajo relacionado con esos estudios.

¿Y? ¿en que se contradice eso con #126? En nada.

Ahora, es mas, te dire mas: no metas en el saco unas ingenierias donde el problema no es que no haya puestos de trabajo relacionados con esa formacion academica, sino que en España no se valora igual que en otros paises a la gente que ha recibido esa formacion academica. La mandanga de que faltan decenas de miles de ingenieros la vengo escuchando desde 1998 (en aquella epoca, donde un ingeniero de telecomunicaciones diria que cobraba mas en terminos absolutos que hoy, y eso sin contar la inflacion, dijeron que faltaban 80.000 ingenieros TIC en España y 2 millones en toda la Union Europea), y se trata simplemente de que, como las empresas no quieren pagar tanto, quieren aumentar la poblacion ingenieril para que haya mas demanda de empleo que oferta y, asi, pagar menos.

Ahora, eso no significa que en terminos globales sobren plazas universitarias (a lo mejor si, a lo mejor no; a lo mejor sobran en algunas titulaciones y faltan en otras; que se yo, no dispongo de datos para opinar objetivamente y con precision); es mas, creo firmemente que no sobran ingenieros (en todo caso, nos puede faltar a muchos de nosotros una orientacion profesional optima, que nos ayude a encontrar el mejor empleo posible), sino que lo que faltan son ofertas de empleo serias y rigurosas. A este paso, lo de que las salidas profesionales de un ingeniero TIC en España son por tierra, mar y aire se hara cada vez mas real; y las opciones terminaran siendo:

- trabajar de otra cosa
- trabajar de lo tuyo en el extranjero

Y no creo que eso sea bueno para el pais, ya que la Sociedad de la Informacion cada vez es mas esencial para la productividad de un pais; asi que desperdiciar capital humano y dejar que otros paises se beneficien del mismo mientras España se atrasa ... me parece pegarse un tiro en el pie en toda regla.

b

#10 Seguramente sea funcionario. Veremos que responde #9 pero verás como no me equivoco. Yo no le culpo, tal como está la situación.

D

#85 No te reistes en su cara?
Y esos 2500€, eran netos? o tenias que trabajar como freelance?

Scipion

Ingeniero informático en paro llamando a tierra ...

D

#133
Si tienes mas de un año de experiencia en todo eso que dices que haces, ya estas tardando en buscar otra cosa (si no te valoras tu, no se quien mas lo hará...)

Pablosky

#134 No, si ya, pero como en Córdoba no hay trabajo (de nada, literalmente...) y ahora nos han puesto un horario europeo (de 8 a 5) y no hacemos horas extras... No digo que no quiera cambiar de trabajo, claro, lo que digo es que no tengo una prisa mortal de necesidad, si no fuera por el bajo sueldo ni me lo planteaba.

Por cierto, no lo he dicho, todo en plan autodidacta, no he pisado una universidad en mi vida. Supongo que eso bajará bastante mis pretensiones de sueldo...

D

#136
Pues si, si dices que tienes tiempo, sacate un titulo: modulo y luego la carrera.
Te abrirá puertas.

Y aprietales en el tema del sueldo, ya te aseguro yo que les sera muy difícil encontrar a alguien que te pueda substituir por ese sueldo. Son ellos los que tienen las de perder.

el_Diablo_Cojuelo

#13 Por lo que veo y en tu caso se junta dos cosas, un mercado que esta saturado y ¿falta de experiencia laboral?.

g

#79, Jefe de proyectos de implantaciones..... si yo fuera una empresa cliente de esta gente estaría bastante preocupado, la probabilidad de que mi implantador jefe se marche a mitad de proyecto tiende a 1.

Ciri4n

Yo no se si vivo en otro mundo o que pasa. Vivo en Barcelona, ingeniero informático, y me considero un tio espabilado y válido.
Después de presentar el proyecto de final de carrera tardé una semana y media en encontrar trabajo en una empresa pequeñita de software, de 20.000 a 23.000 euros, y me estuve allí un par de años, programando y haciendo un poco de todo, que me sirvió para aprender diferentes tecnologias y ponerme al día en otras. Esa empresa, al ser pequeñita no me podia ofrecer más, y a mi se me quedava pequeña, y decidí cambiar de empresa, y me presenté como programador senior. Tardé 2 semanas en encontrar otro trabajo, subiendo considerablemente mi salario, incluso escogiendo la oferta que más me gustó.
Ahora tengo una carrera profesional de 5 años, un buen sueldo, y tanto hago análisis funcionales, como me arremango para bajar a la trincheras a programar (que me encanta de vez en cuando). He huido de las cárnicas y me ha ido bien, mi jornada laboral es de 8 horas y solo en situaciones excepcionales hago horas extras.
Mi opinión es que si eres minimamente bueno y huyes de las consultoras puedes estar cobrando un sueldo decente en tres años después de la carrera sin muchos sacrificios, por lo menos en Barcelona.
El problema del sector es la mediocridad de algunos llamados "ingenieros" y la facilidad de éstos para hacer jornadas de más de 10 horas...

Ciri4n

#111 Supongo que en otras zonas debe ser diferente, pero aquí en Barcelona, todos los casos que conozco, que no trabajen en cárnicas, están medianamente contentos con sus trabajos. Los que trabajan en las consultoras, hacen horas extras de manera exagerada. Y cambiar de trabajo es relativamente fácil, incluso durante la crisis, y realmente parece que escasean los programadores.
Os animo a todos los descontentos a veniros aquí a pasar unos añitos, la ciudad es muy bonita, clima templado y lo de que la gente solo te habla en catalán es un bulo

Ciri4n

#116 Seguramente sería para proyectos que encarga la Generalitat. Te animo a que los sigas intentando, yo trabajo con gente de Aragón, Castilla, Valencia, Baleares y Asturias, los piques futboleros son espectaculares...

Ciri4n

#120 Nuestro sector no está tan mal como para que los que tenemos formación podamos seleccionar un poco la oferta que creamos que es basura.
Mi consejo en esto es que cuando se comienza, se ha de buscar un trabajo donde puedas aprender aunque no tengas mucha posibilidad de carrera y ni un salario espectacular, no coger lo primero que te den y huir de las consultoras.

a

#13. Te votaría 500 veces... Yo pensaba que eso solo estaba pasando aquí en Canarias (o al menos en mayor medida), pero se ve que afecta la misma enfermedad a toda España. También soy Ingeniero Técnico de Telecomunicaciones, y tengo que reconocer que acabé consiguiendo un puesto adecuado a mi formación gracias a la recomendación de un amigo que ya estaba dentro de la empresa. Eso sí, antes me pasé dos añitos de trabajo en trabajo basura... Como digo últimamente.., como me quede sin trabajo, me voy a tener que ir fuera de España para poder conseguir algo decente..

D

Esto es lo mismo que se decía hace unos años de que iban a hacer falta tantosmiles de informáticos...pero sólo para pagar sueldos míseros.

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