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#1:
Ha sido todo tan pacífico...y apenas sin amenazas.
#10:
Me parece indignante que estemos en un país con libertad de expresión, aconfesional...vengan unos inmigrantes y nos obliguen a cambiar nuestras costumbres, manera de pensar porque les resulta molesto.
Me pregunto qué entienden estos de integración.
Me pregunto qué entienden estos de integración.
#5:
Me pregunto por qué los cristianos en los países musulmanes no tienen los mismos derechos que ellos reclaman aquí. En fin.
#7:
En tiempos de Zapatero, el Ministerio de Defensa retiró el lema de una academia militar ("a España servir hasta morir") porque ofendía a los nacionalistas catalanes. En fin, estupideces.
#36:
#5
Porque lo bueno de los derechos humanos es que no tienen por qué ser recíprocos. No dependen de que en los paises de origen de los inmigrantes se den también.
Si en sus paises de origen son una teocracia es problema de sus paises de origen. Aquí toda persona debe tener los mismos derechos. Los mismos, recalco. Y desgraciadamente tenemos a varios millones de personas que reclaman una serie de cosas que atentan contra los derechos de los demás.
Porque lo bueno de los derechos humanos es que no tienen por qué ser recíprocos. No dependen de que en los paises de origen de los inmigrantes se den también.
Si en sus paises de origen son una teocracia es problema de sus paises de origen. Aquí toda persona debe tener los mismos derechos. Los mismos, recalco. Y desgraciadamente tenemos a varios millones de personas que reclaman una serie de cosas que atentan contra los derechos de los demás.
#29:
#27
Veo que han conseguido incrustarte la nefasta idea de que hay que respetar las creencias. No es cierto, las creencias, las ideologias, las opiniones y en general las ideas NO merecen respeto. Lo unico que merecen respeto son las personas.
Existe libertad de expresion y libertad religiosa, cada uno es libre de creer, pensar y expresar lo que le de la gana aunque esto suponga faltar al respeto de las creencias religiosas de otros o les ofenda terriblemenente.
A mi me molesta y ofende terriblemente, la historia de como Abraham estas dispuesto a asesinar a su hijo Isaac siguiendo los caprichos divinos... me parece una historia repugnate, inmoral y sumamente perniciosa. Esa historia falta gravemente al respeto de todas mis valores eticos y morales. Pero por mucho que me moleste, no tengo ningun derecho a exigir a judíos, cristianos y musulmanes que la quiten de sus libros sagrados. Ellos son libres de seguir pensando y expresando esas repugnantes barbaridades.
Veo que han conseguido incrustarte la nefasta idea de que hay que respetar las creencias. No es cierto, las creencias, las ideologias, las opiniones y en general las ideas NO merecen respeto. Lo unico que merecen respeto son las personas.
Existe libertad de expresion y libertad religiosa, cada uno es libre de creer, pensar y expresar lo que le de la gana aunque esto suponga faltar al respeto de las creencias religiosas de otros o les ofenda terriblemenente.
A mi me molesta y ofende terriblemente, la historia de como Abraham estas dispuesto a asesinar a su hijo Isaac siguiendo los caprichos divinos... me parece una historia repugnate, inmoral y sumamente perniciosa. Esa historia falta gravemente al respeto de todas mis valores eticos y morales. Pero por mucho que me moleste, no tengo ningun derecho a exigir a judíos, cristianos y musulmanes que la quiten de sus libros sagrados. Ellos son libres de seguir pensando y expresando esas repugnantes barbaridades.
#15:
#12 ¿Nos han obligado a que? Lo chungo es que esté prohibido "construir" mezquitas, sinagogas o iglesias o cualquier otro edificio de culto.
Respecto a lo de los burkas no nos han obligado a una mierda. El primer caso (ojo, el primer) que se dió en España es de 2011 y se expedientó a los padres ya que desde 2010 en España hay una legislación bien clara sobre el tema. Desde entonces apenas hay un puñado (creo que no llegan ni a diez) de casos y todos han acabado igual.
Coartan nuestra libertad de expresión en la misma medida en que la mia la coartan otros grupos, básicamente en lo que se considera ofensivo. Todos somos iguales ante la ley y el mismo derecho tienes tu a que no te ofendan que cualquier otra persona. Recuerdo hace años que una agrupación de labriegos consiguió que Bocatta retirara/modificara un anuncio que consideraban ofensivo. ¿Quiere decir eso que los labriegos atacan uno de los pilares de nuestra sociedad como es la libertad de expresión?
Respecto a lo de las amenazas en eso estoy de acuerdo y opino lo mismo que cuando se intentó atentar contra Leo Bassi: las religiones conducen a ese tipo de comportamientos cuando se "fanatizan".
No sé, si tienes algún ejemplo minimamente sólido me gustaría leerlo.
#14 Pasame eso que te fumas, anda
Respecto a lo de los burkas no nos han obligado a una mierda. El primer caso (ojo, el primer) que se dió en España es de 2011 y se expedientó a los padres ya que desde 2010 en España hay una legislación bien clara sobre el tema. Desde entonces apenas hay un puñado (creo que no llegan ni a diez) de casos y todos han acabado igual.
Coartan nuestra libertad de expresión en la misma medida en que la mia la coartan otros grupos, básicamente en lo que se considera ofensivo. Todos somos iguales ante la ley y el mismo derecho tienes tu a que no te ofendan que cualquier otra persona. Recuerdo hace años que una agrupación de labriegos consiguió que Bocatta retirara/modificara un anuncio que consideraban ofensivo. ¿Quiere decir eso que los labriegos atacan uno de los pilares de nuestra sociedad como es la libertad de expresión?
Respecto a lo de las amenazas en eso estoy de acuerdo y opino lo mismo que cuando se intentó atentar contra Leo Bassi: las religiones conducen a ese tipo de comportamientos cuando se "fanatizan".
No sé, si tienes algún ejemplo minimamente sólido me gustaría leerlo.
#14 Pasame eso que te fumas, anda
#40:
#8 C&P: «Un buen día un ciudadano musulmán entró por la puerta entre gritos e insultos diciéndome que si conocía el significado de la leyenda –‘Alá es grande’ o ‘el más grande’, según creyó entender– y recriminándome que estuviese ahí»
Oliver, quien desconocía en todo momento que pudiese tener significado alguno y menos aún que le ocasionaría tantos quebraderos de cabeza, asegura que no hay día en el que no entre algún musulmán «echándome en cara las dichosas letritas» incluso, los menos, «lanzando escupitajos a los cristales de la entrada». Ha habido hasta quien ha convertido el escaparate del Babel en lugar de rezo improvisado ‘tasbith’ (viene a ser el ‘rosario’ musulmán) incluido. «Durante varios días acudió uno que, de rodillas, oraba y oraba» ajeno a polémicas.
El joven, además, recuerda cómo en cierta ocasión una de las visitas le informaba de que hace ahora dos años una discoteca murciana se veía obligada a cambiar de nombre (La Meca) ante las presiones de la comunidad islámica más radical
Oliver, quien desconocía en todo momento que pudiese tener significado alguno y menos aún que le ocasionaría tantos quebraderos de cabeza, asegura que no hay día en el que no entre algún musulmán «echándome en cara las dichosas letritas» incluso, los menos, «lanzando escupitajos a los cristales de la entrada». Ha habido hasta quien ha convertido el escaparate del Babel en lugar de rezo improvisado ‘tasbith’ (viene a ser el ‘rosario’ musulmán) incluido. «Durante varios días acudió uno que, de rodillas, oraba y oraba» ajeno a polémicas.
El joven, además, recuerda cómo en cierta ocasión una de las visitas le informaba de que hace ahora dos años una discoteca murciana se veía obligada a cambiar de nombre (La Meca) ante las presiones de la comunidad islámica más radical
#9:
Me pregunto que hubiera pasado si el propietario hubiese hecho caso omiso, pagando o no cada dia hay mas fánaticos religiosos recortando poco a poco nuestras libertades.
#25:
Un consejo para decoradores: si quieres poner algo en una lengua que no conoces ve a una biblioteca municipal. Pide un libro de poesía bilingüe. Lee las poesías en tu idioma y elige la que más te guste, al lado de la traducción estará el original en árabe, hebreo, ruso. Copia ese texto y no ofenderas a nadie ni verás a un persa alucinando leyendo tu pared.
P.S. Me cago en Alá.
P.S. Me cago en Alá.
#12:
#11 Nos han obligado a construir mezquitas (Por ejemplo en Valencia), Nos obligan a aceptar a sus niñas con burka en nuestros colegios públicos, Coartan nuestra libertad de expresión, Amenazan a empresarios que en sus locales utilizan elementos de decoración islámicos, ¿te digo más ejemplos?
Amunt!!
Amunt!!
#16:
Yo estas cosas siempre se las comento a mi pareja: musulmana no demasiado practicante (si no no estaría conmigo, que soy pastafari).
"Tonto uno por poner en un cartel cosas que no sabe lo que significan y más tontos los otros por ofenderse por esa tontería".
"Tonto uno por poner en un cartel cosas que no sabe lo que significan y más tontos los otros por ofenderse por esa tontería".
Comentarios
Me cago en Ala
Ha sido todo tan pacífico...y apenas sin amenazas.
Me parece indignante que estemos en un país con libertad de expresión, aconfesional...vengan unos inmigrantes y nos obliguen a cambiar nuestras costumbres, manera de pensar porque les resulta molesto.
Me pregunto qué entienden estos de integración.
Me pregunto por qué los cristianos en los países musulmanes no tienen los mismos derechos que ellos reclaman aquí. En fin.
#8 «Me informaron de que alguien había acudido a quejarse, aclarándome que era libre de quitarlo o no, pero…», prosigue Oliver, quien prefiere callar acogiéndose a la máxima de que a buen entendedor…
Si esto no es una amenaza...
En tiempos de Zapatero, el Ministerio de Defensa retiró el lema de una academia militar ("a España servir hasta morir") porque ofendía a los nacionalistas catalanes. En fin, estupideces.
#5
Porque lo bueno de los derechos humanos es que no tienen por qué ser recíprocos. No dependen de que en los paises de origen de los inmigrantes se den también.
Si en sus paises de origen son una teocracia es problema de sus paises de origen. Aquí toda persona debe tener los mismos derechos. Los mismos, recalco. Y desgraciadamente tenemos a varios millones de personas que reclaman una serie de cosas que atentan contra los derechos de los demás.
Que asco de religiones...
Me pregunto que hubiera pasado si el propietario hubiese hecho caso omiso, pagando o no cada dia hay mas fánaticos religiosos recortando poco a poco nuestras libertades.
#16 Ya estamos con la puta equidistancia...
No, no son iguales.
Uno puede escribir en su pared lo que le de la gana, sepa o no lo que significa.
No es equiparable pintar un mural, con presionar para restringir la libertad religiosa en base a una supuestas ofensas a los sentimientos religiosos.
#12 ¿Nos han obligado a que? Lo chungo es que esté prohibido "construir" mezquitas, sinagogas o iglesias o cualquier otro edificio de culto.
Respecto a lo de los burkas no nos han obligado a una mierda. El primer caso (ojo, el primer) que se dió en España es de 2011 y se expedientó a los padres ya que desde 2010 en España hay una legislación bien clara sobre el tema. Desde entonces apenas hay un puñado (creo que no llegan ni a diez) de casos y todos han acabado igual.
Coartan nuestra libertad de expresión en la misma medida en que la mia la coartan otros grupos, básicamente en lo que se considera ofensivo. Todos somos iguales ante la ley y el mismo derecho tienes tu a que no te ofendan que cualquier otra persona. Recuerdo hace años que una agrupación de labriegos consiguió que Bocatta retirara/modificara un anuncio que consideraban ofensivo. ¿Quiere decir eso que los labriegos atacan uno de los pilares de nuestra sociedad como es la libertad de expresión?
Respecto a lo de las amenazas en eso estoy de acuerdo y opino lo mismo que cuando se intentó atentar contra Leo Bassi: las religiones conducen a ese tipo de comportamientos cuando se "fanatizan".
No sé, si tienes algún ejemplo minimamente sólido me gustaría leerlo.
#14 Pasame eso que te fumas, anda
#11 Nos han obligado a construir mezquitas (Por ejemplo en Valencia), Nos obligan a aceptar a sus niñas con burka en nuestros colegios públicos, Coartan nuestra libertad de expresión, Amenazan a empresarios que en sus locales utilizan elementos de decoración islámicos, ¿te digo más ejemplos?
Amunt!!
Un consejo para decoradores: si quieres poner algo en una lengua que no conoces ve a una biblioteca municipal. Pide un libro de poesía bilingüe. Lee las poesías en tu idioma y elige la que más te guste, al lado de la traducción estará el original en árabe, hebreo, ruso. Copia ese texto y no ofenderas a nadie ni verás a un persa alucinando leyendo tu pared.
P.S. Me cago en Alá.
#27
Veo que han conseguido incrustarte la nefasta idea de que hay que respetar las creencias. No es cierto, las creencias, las ideologias, las opiniones y en general las ideas NO merecen respeto. Lo unico que merecen respeto son las personas.
Existe libertad de expresion y libertad religiosa, cada uno es libre de creer, pensar y expresar lo que le de la gana aunque esto suponga faltar al respeto de las creencias religiosas de otros o les ofenda terriblemenente.
A mi me molesta y ofende terriblemente, la historia de como Abraham estas dispuesto a asesinar a su hijo Isaac siguiendo los caprichos divinos... me parece una historia repugnate, inmoral y sumamente perniciosa. Esa historia falta gravemente al respeto de todas mis valores eticos y morales. Pero por mucho que me moleste, no tengo ningun derecho a exigir a judíos, cristianos y musulmanes que la quiten de sus libros sagrados. Ellos son libres de seguir pensando y expresando esas repugnantes barbaridades.
Si soy el dueño de esa cafeteria sustituyo el mural por algo como esto:
http://i45.tinypic.com/2rpts09.jpg
Pues les ha ido bien, si se descuidan les obligan a quitar el cerdo y el vino del menú...
#8 C&P: «Un buen día un ciudadano musulmán entró por la puerta entre gritos e insultos diciéndome que si conocía el significado de la leyenda –‘Alá es grande’ o ‘el más grande’, según creyó entender– y recriminándome que estuviese ahí»
Oliver, quien desconocía en todo momento que pudiese tener significado alguno y menos aún que le ocasionaría tantos quebraderos de cabeza, asegura que no hay día en el que no entre algún musulmán «echándome en cara las dichosas letritas» incluso, los menos, «lanzando escupitajos a los cristales de la entrada». Ha habido hasta quien ha convertido el escaparate del Babel en lugar de rezo improvisado ‘tasbith’ (viene a ser el ‘rosario’ musulmán) incluido. «Durante varios días acudió uno que, de rodillas, oraba y oraba» ajeno a polémicas.
El joven, además, recuerda cómo en cierta ocasión una de las visitas le informaba de que hace ahora dos años una discoteca murciana se veía obligada a cambiar de nombre (La Meca) ante las presiones de la comunidad islámica más radical
Yo estas cosas siempre se las comento a mi pareja: musulmana no demasiado practicante (si no no estaría conmigo, que soy pastafari).
"Tonto uno por poner en un cartel cosas que no sabe lo que significan y más tontos los otros por ofenderse por esa tontería".
#10
¿Que entiendes tu por integración y por costumbres?
Sobre la noticia, pues nada nuevo, es lo de siempre. La libertad religiosa es un tipo especial de libertad que da a sus creyentes preeminencia sobre los demás.
Me resulta curioso que se ofendan con un texto que diga "ala es grande", al tiempo que este hilo en forocohes pasa desapercibido.
Chopea al puto mahoma
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2923366&page=32
Podían haber sido diplomáticos desde el principio, pero visto que ellos pagan (1800€) el cambio tampoco me parece mal acuerdo.
#5 y yo me pregunto porque huevos tengo que tragarme y aguantarme las calles cortadas cuando las procesiones de semana santa o la cabalgata de reyes si soy ateo...
#20 "más tontos los otros"
Ehem.
Lo de que el propietario ha hecho una tontería se refiere a que perfectamente podría poner "todos los árabes sois una panda de hijos de puta", o "muerte al judío" y el propietario lo tendría puesto en su puerta sin tener ni idea de lo que significaba.
Por cierto no te confundas, aquí los musulfrikis están presionando para restringir la libertad de expresión, no la religiosa.
#5 Tal vez es mejor que así sea: no pueden negar que le damos el ejemplo.
#4 Era una oración lo que había escrito, si llega a ser eso que dices...
La libertad de expresión y la libertad religiosa esta por encima de la voluntad de los dioses de algunos.
- Condenado a ser lapidado por decir el nombre de Dios
- Solo dije.. "esta comida es digna de jehová"
#49 A mi me molestan todas las religiones por igual, pero respeto que si uno quiere ir vestido como un mamarracho por sus creencias religiosas y no me intente comer la cabeza que lo haga. Yo respondo al comentario de #12 que dice que le fuerzan a ver a mujeres con burka, ¡no te jode! y a mi me fuerzan a ver a monjas y a curas. Forzar y cambiar las costumbres de alguien quiere decir que te obliguen a ti a hacer lo que ellos quieran, no que te fuercen a tolerarles.
Por cierto, también defiendo que no se de ni un duro del estado a ninguna religión y que cada uno se financie sus sectas con su bolsillo. Esto va para cristianos, musulmanes, judíos o maradonianos.
#10 Si eres musulmán eres extranjero ? Si eres católico apostólico romano eres español ? Muy peligroso eso de que si eres de otra religión eres de fuera.
Y mira que voy en contra de cualquier religión, pero joder, ese argumento de mierda me duele hasta mi.
#11 cuando consigan quitar la fiesta de moros y cristianos,vienes aqui a escribir eso otra vez,iluso.
(lo digo con todo el respeto del mundo y sin animo de ofender).
#11 Están intentando recortar la libertad de expresión y la libertad religiosa...¿Te parece poco?
#10 ¿Y que costumbres o manera de pensar nos han hecho cambiar?
Yo sigo siendo agnóstico, valencianista, granota, aficionado al motociclismo y motor en general, tengo las mismas tendencias políticas, gustos musicales...No sé, sigo haciendome el arroz al horno con sus buenas morcillas y costillas, sigo siendo abstemio, haciendo deporte (poco, eso es cierto), fumando (si, suena contradictorio)..etc..etc..
¿A tí te han hecho cambiar en algo?
Alá es gordo, digo grande, digo :-()
#11 Yo por ejemplo no puedo pasear con mi pareja por algunas zonas céntricas de Barcelona porque están infestadas de musulmanes para evitar insultos y faltas de respeto, o algo peor.
Me alegro que tus libertades no se vean recortadas, pero todo llegará. Se empieza con los homosexuales y transexuales, luego se pasa a las mujeres, y algún día te tocará a ti.
#59 Los peores son los nacidos aquí porque se creen con derecho a imponer su criterio sobre el resto.
#7 supongo que te refieres a esta noticia http://www.foroporlamemoria.info/noticias/2004/lleida_22122004.htm aunque todo depende de que utilices para informarte. Dejando de lado la Razon y mirando en el Pais parece ser que el motivo es el impacto ambiental (estaba pintado con cal blanca en la montanya) y quejas de vecinos.
#5 Porque intentamos vivir en democracia y en un estado de derecho. Allí directamente se rigen por leyes religiosas, que son el equivalente a las normas inquisitoriales de hace unos 400 años que por aquí gastábamos. Así que me parece cojonudo que cualquier persona pueda disfrutar de mi país si sabe respetar nuestras leyes mientras que si las quebranta se haga con él lo que pertinentemente dicta la ley, independientemente de dónde haya nacido, su fe religiosa o la cantidad de pasta en su cuenta corriente. Otra historia es que nuestro sistema legal apeste y la justicia sólo esté al alcance de los ricos. Pero esa es otra historia que aquí sólo toca tangencialmente.
Como con los gitanos en las piscinas, que hacen falta "dialogadores" para que no te armen bulla o te quemen el recinto
#43 ¿Invitados? me parece patético, porque hay musulmanes tan españoles como tu, nacidos en España con su DNI español, que comen paella y salieron a la calle a celebrar la eurocopa como lo harías tu y que lo más que han visto de un país árabe son las noticias del telediario.
#17
QUE GRANDE ES FOROCOCHES!!! 
ps: puedes invitarme
#12 Yo no se tu pero en mi pueblo escribir oraciones islámicas por las paredes de los bares no es una costumbre,( como un San Pancracio por ejemplo) así que si la pongo y me lo pìden la quito sin renunciar a mi identidad cultural, si me piden que quite el Pancracio igual los mando a la mierda, como por ejemplo cuando la comunidad islámica de Aragón pidió si se podían quitar las cabezas de moro de nuestro escudo porque se ofendían, al principio se dijo que se pensaría pero luego, explicaron que no tenía nada que ver con la xenofobia y que siempre desde 1281 que aperecen por primera vez y que se incorporaron al escudo en 1340 habían estado ahí, que además era un mueble heráldico bastante común y que no simbolizaba lo que ellos creían.
#107
Ojalá. Me temo que no es así. Cuando se habla de libertad religiosa como algo separado de otras libertades, es en el sentido al que yo aludo.
El sentido de que la libertad religiosa, por ejemplo, permite que ciudadanos que pertenecen a según que religión se hagan fotos de carnet con la cabeza cubierta mientras los demás no pueden, o que ciudadanos de otra porten cuchillos ceremoniales en colegios, etc.
#49
Buen intento. Trole a otro, o mejor, entrena un poco tu comprensión lectora, y lee el segundo párrafo de mi mensaje.
#4 Que me la coma Mahoma
Me siento ofendido (Richard Dawkins) -->
#17 #47 Ps: ps: a mi también
#17 #47 #53 #56 Invitarme a mi tambien pls
#5 Lo cierto es que en este país sólo se puede tolerar -además hasta el extremo- a una religión y cualquier cosa que se salga de eso no se tolera. Yo que no tengo ninguna estoy hasta la polla de todas las putas religiones. ¿Queríais un trato especial para las religiones que tuvieran un cierto seguimiento entre los españoles (que de hecho se metió hasta en la Constitución)? Pues ahora a comer mierda como hemos hecho los ateos con vosotros, carajo.
A ver si la próxima vez redactamos una Constitución laica, en vez de aconfesional, y conseguimos entrar, por fin, al siglo XIX (si XIX, porque el XXI aún nos queda lejos).
Un saludo
cc #131 #127 #124
#66 No es cuestión de acoger o no acoger. Como si no hubiese musulmanes autóctonos.
#10 ¿Y tú como sabes que eran inmigrantes? Prejuicios, prejuicios everywhere.
¿Pero quien coño se cree esta gente para presionar con insultos y amenazas a que nadie ponga o deje de poner lo que le salga del higo en su establecimiento? Sea o no sea "respetuoso" (Porque el Islam, eso del sentido del humor, lo lleva igual de bien que cualquier otra religión, es decir, de culo). Lo que me hace gracia es que gente tradicionalmente tan falta de respeto hacia los valores, cultura y costumbres de los demás, alce tanto la voz cuando se le toca lo suyo (o ni siquiera llega a ser el caso, como en este asunto). Se que generalizar es injusto, pero ya está bien. El Islam, como todas las demás religiones son, por su propia definición, una PESTE para la humanidad, y la historia lo tiene bien demostrado.
#4 #57 #61 A ver si tenéis cojones a repetirlo en ciertos países que yo me sé
#74 Entiendo, entonces no son derechos humanos, son privilegios que cada uno otorga a quien quiere... como hace el gobierno. No podemos quejarnos de mucho entonces, cada grupo social tendrá los derechos que el peor de sus integrantes se merezca, lo apunto.
#78 Hijos de puta hay en todas partes, pero en algunos sitios más que en otros.
No voy a defender a los católicos, pero por lo menos han aprendido a respetar cuando nos ven por la calle aunque a las espaldas echen pestes. Hablando por propia experiencia que es en lo único que me puedo basar, en toda mi vida me he llevado más insultos por parte de musulmanes que por parte del resto de la población, cuando estadísticamente debería ser al revés.
No puedes pretender que una gente que se cría en ambientes salvajes cambie su forma de actuar de la noche a la mañana.
Una vez dicho esto, me alegro que tu familia musulmana acepte tu homosexualidad con normalidad.
#5 Porque socialmente estamos mucho más desarrollados que ellos.
#21 Yo no se tu pero en mi pueblo escribir oraciones islámicas por las paredes de los bares no es una costumbre
En tu pueblo, en el mio, en el del bar de la noticia y en todo el puto territorio europeo ES UN DERECHO escribir esa frase en la pared del bar.
Un derecho que la comunidad musulmana ha pisado de malas maneras tal y como se ha descrito mas arriba.
Fin de la discusión.
#18 Y dale. ¿Recortar la libertad religiosa? ¿En España? ¿Algún enlace al respecto?
En cuanto a la libertad de expresión veo lógico y normal que si no se respetan las creencias de alguien éste se queje. Joder, si estamos en un país que ha sido capaz de llevar a los tribunales algo tan íntimo y privado como el matrimonio homosexual porque iba en contra de las doctirnas católicas...
Mira, por ejemplo en los Moros y Cristianos en mi tierra hay un par de pueblos que finalizaban las fiestas "petardeando" un muñeco que representaba a Mahoma (por ejemplo Bocairent). Veo normal que a un musulman eso le joda, igual que veo normal que a un cristiano le joda que en una fiesta destrocen una imagen de Jesús. ¿Te parece que eso atenta contra la libertad de expresión? A mi no, desde luego; y menos tratandose de festejos públicos.
Yo sólo le dije a mi mujer que ese bacalao era digno del mismísimo Alá.
¿O sea que eso de que los comentarios racistas, xenófobo y difamatorios implican la anulación de la cuenta sólo lo ponen porque queda bonito?
#124 Lo que dices no ocurre. Los palos y las críticas les llueven por igual a las dos religiones.
https://www.google.es/search?num=10&hl=es&safe=off&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1366&bih=624&q=el+jueves+%2B+mahoma&oq=el+jueves+%2B+mahoma&gs_l=img.3..0i33j0i33i24l2.1978.7640.0.7854.20.17.1.2.2.0.129.1991.0j17.17.0...0.0...1ac.1.Pz2X3TWBfB0
Guerra sin cuartel contra todas las religiones. Son un cáncer. Todas, sin excepción.
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
Yo me rigo por la máxima de tolerancia cero con los intolerantes, pero claro, con los fanáticos nunca se sabe por dónde pueden salirte, así que a veces es más fácil ceder a sus imposiciones. Este hombre ha tenido suerte, a otro le tocará un chalado que le hará la vida imposible.
No hubiera estado mal ver qué pasaría si hubiera luchado, aunque me temo que con las ridículas leyes antiblasfemia podría salir perdiendo.
#15 A mi me ofenden muchas cosas y si voy al juzgado se parten de la risa en mi cara.
Si un musulmán o cristiano se ofende por alguna cosa, al menos su sentimiento de ofensa será aceptado en el juzgado.
#6 Todo llegará, estos son pequeños pasos encaminados a imponerse con el aplauso de la gafapastería que no sabe ni qué puto viento les da.
#123 Un musulmán radical no aporta nada a la convivencia. Uno moderado tampoco. Cada uno, en su casa, que practique lo que le dé la gana, pero que no nos afecte en lo más mínimo al resto. La interacción social debe permanecer laica.
#29 Me parece de cajón que gente que ha crecido con una serie de creencias se quejen si las ven ultrajadas (otra cosa es que yo esté de acuerdo, lo acate sin rechistar, me oponga o le haga el mínimo caso). También me parece lógico que en pleno siglo XXI preocuparse de si hace 2000 años alguien hizo o dejo de hacer es una chorrada.
Supongo que si la historia de Abraham en vez de en un libro de hace 2000 años estuviese en el temario de los libros de historia si que exigirías su retirada, ¿o no? De la misma forma que quien está en contra de la tauromaquia exige su cese o quien está en contra de X trabaja para/exige/pide que se acabe con ese X.
No hace tanto que en este país muchos se dejaban los cuernos por retirar símbolos religiosos de las aulas públicas. El problema de las religiones (especialmente de las que nombras) es que buscan imponer un modelo social. Afortunadamente vivimos en un país donde podemos defendernos legalmente.
Me ofende que se ofendan. Ahora que lo vuelvan a poner!
#11 Para empezar al del bar su costumbre de decorar con frases sobre Alá jeje
"por su presencia en un establecimiento donde se sirven bebidas alcohólicas y para más inri a ras de suelo."
Menuda mierda de argumentos.
De su país vendrán y en el tuyo te impondrán.
Estas cosas dejarán de pasar el día que las religiones se queden en el ámbito privado, que es dónde deberían de estar, y no tengan la impunidad que tienen ahora. Y me refiero tanto a los musulmanes de fuera como a los católicos de toda la vida, que nos quejamos de los primeros, pero olvidamos las barbaridades que hacen los segundos. O os habéis olvidado del juicio a Javier Krahe? Por poner un ejemplo...
#39 Tu tómalo a coña, pero eso del matrimonio gay es una putada: Tu sabes la de pasta que se deja uno ahora en tener que ir al doble de bodas???? (o no ir pero entregar algún presente) Que estamos en crisis coño!!!
los musulmanes se han estado ofendiendo desde siempre, son unos acomplejados
como la chorrada esa de la media luna en lugar de la cruz roja que les ofende bla bla ...
luego se quejan de que están discriminados, pero bien que se dedican a tocar los cojones que luego no se quejen de lo que les pasa.
Si empezamos a ceder con estas polladas, normal que se suban a las barbas y les de el venate al andalus 2.0...ya no por su cretinismo oligofrenico, sino por la pusilanimidad de la sociedad y el miedo a decir NO!
Estos del islam van a ser mas "tiquismiquis" que los cristianos al final. Con menudos hemos ido a topar.
A mi me ofenden con su intolerancia y sus velos.
#86 Si esa es tu lógica para aplicar los derechos humanos mejor lo dejamos aquí.
Cuando sean el 10% de la población los tolerantes,comprensivos,respetuosos y buenistas os vais a cagar en los pantalones o las bragas.Os vais a enterar de lo que puede llegar a ser el Al Andalus del siglo XXI o sea el XV.Que lo dicen abiertamente ,que nos tienen muchas ganas.que quieren recuperar el Al Andalus sea pariendo y en su momento si hace falta degollando y poniendo bombas a los joputas khaffir que los echaron de su paraiso.
Ni siquiera estan respetando el principio de que empiezan a exigir cuando son casi el 30% de la población y es normal cuando ven que este es un país de panolís amariconaos que no tienen ni puta idea del rollo y de lo que quiere esta gente.Yo os lo voy a decir,vais a ser dhimmis o como se diga,es decir,gente sometida y "protegida",eso los cristianos practicantes,los ateos,homosexuales y demás gente de mal vivir,directamente no tendreis derecho ni a existir,a pesar de que la gran mayoría de mahometanos tienen el ojete como la bandera del Japón por la gran represión sexual que sufren.
Y las mujeres,bueno,las mujeres que vayan comprando metros de tela y que se preparen a ser insultadas,acosadas,vejadas y despreciadas.
Si se ofenden, que se ofendan.
a mi me ofenden intelectualmente las religiones ¿las prohibimos?
#111 Pues ve quitando el burro, que es mi dios y me ofende. Atente a las consecuencias si no lo haces. Espero que te siga pareciendo bién en aras del buen rollo y tal.
Alá = La Divinidad (no es un dios personificado, es simplemente la divinidad interior del ser humano que el Islam describe). Solo por aportar algo.
#12 Viendo los ejemplos que pones, supongo que también el matrimonio gay te ha obligado a cambiar tus costumbres, ¿no? Una cosa es que tengas que aceptar a gente diferente y otra es que te cambien las costumbres. Por ejemplo, si un día obligan a tu hija a llevar burka, ahí si que te han cambiado tus costumbres. Pero si lo que te dicen es "haz lo que te salga del rabo que yo haré lo que quiera", eso no es cambiar tus costumbres.
#35 #39 Si fuesen cristinos te molestaria.
Ademas, estos que defindes, no te dejarian casarte con otro hombre.
#3: De religiones no, de fanáticos. Yo soy cristiano "no-católico", y no me siento ofendido por muchas cosas que hay.
#83 No creo que sea un argumento, no creo que el autor piense que no se pueda estar equivocando, pero creo que lo dice por cuestiones meramentes estadísticas.
Ciudadanos con nacimiento en España que se declaran musulmanes son pocos. El principal colectivo son inmigrantes. Y ojo que hablo de ciudadanos con nacimiento en España, no de españoles, puesto que un inmigrante que regulariza su residencia es un español a todos los efectos.
Así que SÍ, se ha aventurado en una relación directa inmigrante-religión, pero NO, no está haciendo un ejercicio de racismo. Es pura probabilidad estadística.
#27 En las sociedades modernas la libertad religiosa no solo es innecesaria, sino también dañina. Existen tres libertades fundamentales; libertad de pensamiento, libertad de reunión y libertad de expresión; que le sirven a cualquiera para profesar, ejercer y publicitar su fe, si así lo quiere. La libertad religiosa, en cambio, es el arma arrojadiza de los extremistas. ¿No te gustan los homosexuales? Denuncias sus reuniones por atentar contra tu fe. ¿Problemas con los ateos? Otra dosis de lo mismo. ¿Alguien usó un símbolo religioso como decoración? A la comisaría.
#21 #72 Ya lo has leido, en toda la Unión Europea tenemos derecho a decir lo que queramos aunque resulte ofensivo para otros. Por ejemplo, si yo ahora dijese "el entendimiento de Mark_Tux es tan corto que no llega a comprender que la libertad de unos termina donde empieza la de otros", no debería sentirme preocupado porque se ofendiera, porque, según el mismo, tengo DERECHO a escribirlo donde quiera, hasta en la pared de mi bar, sin importarme que alguien se vaya a ofender.
Por cierto, lo de las cabezas de moros en el escudo de Aragón fue un exceso de celo del presidente de entonces, que mando estudiar quitarlos por si alguien se sentía ofendido. Pero nadie pidió quitarlas ni se sintió ofendido como Mark Tux. Es como si yo viera un escudo heráldico con la figura de un hombre desollado colgado. Podría parecerme de mal gusto, luego pensar que habría razones históricas, pero ni estaría ofendido ni pensaría que sus dueños fueran malas personas.
#35 No, la libertad religiosa protege a los ciudadanos del acoso de las religiones.
Por eso todas las religiones y principalemente el islam se oponen con fuerza a la libertad religiosa
Los religiosos tienen la piel muy fina. Pero mientras haya sido un acuerdo y ellos paguen la reforma del bar, pues carretera. Y oye, que ojalá estos casos fueran los únicos y tal.
¿Resulta ofensivo este cartel?
¿Resulta ofensivo este cartel?
iessecundaria.wordpress.com#139 OK
Que buen rollito en algunos comentarios.
Es muy sencillo, yo si voy a casa de un amigo a dormir y no me gusta su decoración no le obligo a cambiarla, ellos están aquí de invitados, jamás serán españoles porque ni ellos quieren serlo ni el grueso de la población autóctona los considerará alguna vez así (no lo digo yo, lo dicen estudios sociológicos a los que he tenido acceso que han sido censurados por ciertas entidades autonómicas), por lo tanto deberían mantener un perfil bajo en pos de la tolerancia y estar agradecidos de tener un nivel de vida del que en su país carecían.
#100 ¿Todos los creyentes islámicos que han llegado de fuera? ¿No serán los extremistas del mismo? Tenemos la costumbre de juzgar a los grupos sociales, étnicos, religiosos, por lo que hacen los que llaman la atención del mismo y suelen ser minoría. Se hace cuando uno quiere justificar su odio. Más o menos como cuando nos quejamos en una manifestación porque una minoría es violenta y toda la misma es tachada de criminales.
#127 Nadie debe imponer nada a nadie. No hablo de eso.
Sólo digo que los ateos deberíamos ser tan pertinaces, persuasivos y tenaces como lo sois los teístas. Me jode el pasotismo que gastan muchos ateos. Por lo general, ante el activismo religioso, los ateos se limitan a poner una medio sonrisa irónica y a dedicarse a sus asuntos privados.
Personalmente no estoy de acuerdo, el hacer oídos sordos y mirar hacia otro lado no basta.
Dawkins se queja constantemente de la displicencia que muestran los ateos a la hora de defender sus ideas en público. Ha dedicado conferencias enteras a conbatir esa pasividad -->
Como ves, #127 , nadie pretende imponerte nada. De hecho en la vida real ocurre justo lo contrario: la inmensa mayoría de los ateos ni siquiera tienen interés en invertir unos minutos de su tiempo personal para debatir con un creyente como tú. Sencillamente esas polémicas les aburren.
#130 por las mismas razones que el vídeo de Javier Krahe ofendía a algunos cristianos. Pero aqui mas bien se trata de la convivencia en el barrio. Aunque tengas libertad, hay algunas cosas que no se hacen por llevarse bien con los vecinos. Más aun cuando ponen todo de su parte para solucionarlo, en vez de amenazar con bombas.
#67 Claro, todo el mundo sabe que la comunidad musulmana en España tiene el tamaño actual desde hace siglos.......
Hablar sin saber, hablar sin saber, everywhere
#101 derechos adquiridos...
Eso sucede por acoger basura musulmana como si no tuviésemos bastante con la basura católica.
Mierda de religiones y mierda de creyentes.
#19 Pues si piensas que no me hace falta es que es mucho más fuerte de lo que me pensaba. En serio, pasame algo que también quiero flipar de esa manera.
#17 A mí también invítame LOL.
#71, de verdad no puedes ir por el centro? Pero si es donde encuentras más gente de todo tipo! Dónde hay más transexuales, gente tatuada completamente, todo lo que pueda moelstar a los conservadores en general. Y la mayoría vivimos allí tan contentos, por cierto. Molesta, sobre todo, la gran cantidad de turistas.
#4 Y yo me limpio el culo con su profeta.
#28 O te queman el local. Está claro el tema, cristalino.
#142
Claro, pero es que eso es la libertad en general, y dentro de la libertad se enmarca todo eso.
Sin embargo, generalmente cuando se usa libertad religiosa como un todo indivisible es porque a alguien no se la están respetando como a él le gustan, esto es, a ese alguien no le están dejando hacer lo que le salga del nabo.