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#201:
#192 supongo que la segunda es esta... Alcalde de Algemesí (PP) el mejor pagado de españa, cobra más que Zapatero.
Bueno, una está puesta a las 12 del mediodía, y el tráfico de gente es menor que a la noche, donde esto se llena, a la noche, por el caudal de noticias la primera estará varias zolapas atrás en la portada. Por lo que no va a recibir tantos votos. Pocos llegan hasta ahí.
Puede tener quever el título (lo impactante) por que en la segunda se aclara que cobra más que zapatero.
Aca tenés una noticia de un alcalde del PP que se sube el sueldo y no llegó a portada.
Alcalde se sube el sueldo un 76% y cobra 61.000 Euros en un pueblo de 14.000 habitantes
Aca tenés una noticia de un alcalde del PP que se baja el sueldo y llegó a portada
Un alcalde se baja el sueldo, a él y a su equipo
Aca tenés una noticia de un alcalde de IU que se sube el sueldo y llegó a portada
El alcalde recién elegido de un pueblo de Sevilla se duplica el sueldo en el primer pleno
Aca tenés una noticia de un alcalde del PSOE que se sube el sueldo y llegó a portada (además cerró el medio que dio la noticia)
Se sube el sueldo un 45% y cierra la emisora que adelantó la noticia
No se uede tomar el comportamiento de la gente en menéame como algo rígido, esto es una comunidad, y existen varios factores que influyen en ella.
Publicado hace 16 años por
--6975--
a
lasprovincias.es
Bueno, una está puesta a las 12 del mediodía, y el tráfico de gente es menor que a la noche, donde esto se llena, a la noche, por el caudal de noticias la primera estará varias zolapas atrás en la portada. Por lo que no va a recibir tantos votos. Pocos llegan hasta ahí.
Puede tener quever el título (lo impactante) por que en la segunda se aclara que cobra más que zapatero.
Aca tenés una noticia de un alcalde del PP que se sube el sueldo y no llegó a portada.
Alcalde se sube el sueldo un 76% y cobra 61.000 Euros en un pueblo de 14.000 habitantes
Publicado hace 16 años por
cenoura
a
nosquejamos.net
Aca tenés una noticia de un alcalde del PP que se baja el sueldo y llegó a portada
Un alcalde se baja el sueldo, a él y a su equipo
Aca tenés una noticia de un alcalde de IU que se sube el sueldo y llegó a portada
El alcalde recién elegido de un pueblo de Sevilla se duplica el sueldo en el primer pleno
Aca tenés una noticia de un alcalde del PSOE que se sube el sueldo y llegó a portada (además cerró el medio que dio la noticia)
Se sube el sueldo un 45% y cierra la emisora que adelantó la noticia
Publicado hace 16 años por
--1341--
a
airon60.com
No se uede tomar el comportamiento de la gente en menéame como algo rígido, esto es una comunidad, y existen varios factores que influyen en ella.
#94:
No entiendo ésta discursión. En internet hay miles de comunidades, regladas de unas u otras formas.
Que cada quien seleccione la que mejor le convenga en libertad. Eso es democracia.
Lo que no es democrático es pretender modificar un web en base a unos parámetros subjetivos: "no me conviene".
Si la comunidad que hoy existe en menéame tiene tales o cuales tendencias, pues esas son las tendencias que tiene.
Leo que hay quien considera que es un problema de Karma.
Por mi "especialidad" aquí, he sido numerosas veces blanco de ataques organizados tendentes a tirar el Karma de éste ateo, y lo han conseguido en cinco ocasiones, acallándome.
Lo cual quiere decir que no es una cuestión de Karma, sino de afinidades respecto del criterio del tema que se trate en cada noticia.
Un karma mayor puede ser mal utilizado. Igual que un karma menor es también potencialmente mal utilizado.
He visto en el más de un año que como usuario aquí llevo, legar a portada noticias de lo más chorra. De todos los colores.
Y a menudo voto positivos comentarios que no coinciden con mi criterio, por el mero hecho de estar razonados y expuestos de forma correcta. Mantengo entre mis amigos aquí a gente de todas las tendencias, incluyendo apasionados por su dios. Incluso algunas veces ellos mismos me votan también a mi positivamente.
¿Puede el karma perpetuar el criterio mayoritario? está por ver. Dependerá del número de usuarios.
Reitero que internet es democrática. Hay muchas otras comunidades que igual son más afines a otros criterios generales. No veo el pecado en ello.
SI perteneces a la iglesia católica, olvídate de follar con libertad. Si deseas estar en menéame, olvídate de spamear o ser un troll o insultar o eso. No es aceptable. Yo no lo acepto y así lo manifiesto. En eso se basa mi libertad aquí. En acatar unas normas comunes a todos, democraticamente comunes.
Que cada quien seleccione la que mejor le convenga en libertad. Eso es democracia.
Lo que no es democrático es pretender modificar un web en base a unos parámetros subjetivos: "no me conviene".
Si la comunidad que hoy existe en menéame tiene tales o cuales tendencias, pues esas son las tendencias que tiene.
Leo que hay quien considera que es un problema de Karma.
Por mi "especialidad" aquí, he sido numerosas veces blanco de ataques organizados tendentes a tirar el Karma de éste ateo, y lo han conseguido en cinco ocasiones, acallándome.
Lo cual quiere decir que no es una cuestión de Karma, sino de afinidades respecto del criterio del tema que se trate en cada noticia.
Un karma mayor puede ser mal utilizado. Igual que un karma menor es también potencialmente mal utilizado.
He visto en el más de un año que como usuario aquí llevo, legar a portada noticias de lo más chorra. De todos los colores.
Y a menudo voto positivos comentarios que no coinciden con mi criterio, por el mero hecho de estar razonados y expuestos de forma correcta. Mantengo entre mis amigos aquí a gente de todas las tendencias, incluyendo apasionados por su dios. Incluso algunas veces ellos mismos me votan también a mi positivamente.
¿Puede el karma perpetuar el criterio mayoritario? está por ver. Dependerá del número de usuarios.
Reitero que internet es democrática. Hay muchas otras comunidades que igual son más afines a otros criterios generales. No veo el pecado en ello.
SI perteneces a la iglesia católica, olvídate de follar con libertad. Si deseas estar en menéame, olvídate de spamear o ser un troll o insultar o eso. No es aceptable. Yo no lo acepto y así lo manifiesto. En eso se basa mi libertad aquí. En acatar unas normas comunes a todos, democraticamente comunes.
#4:
El karma es el cáncer de este tipo de webs.
Por culpa del karmawhoring salen a portada auténticas sandeces y se entierran noticias realmenterelevantes (y cosas como ver el mismo día 15 o 20 noticias sobre Alonso o lo que esté de moda en cada momento y que el 90% de ellas sean tonterías o simples rumores, pero como es un filón de karma sale publicada).
Sin hablar del conocido deporte de moda "si no opinas lo que yo te crucifico a negativos"...
Por culpa del karmawhoring salen a portada auténticas sandeces y se entierran noticias realmenterelevantes (y cosas como ver el mismo día 15 o 20 noticias sobre Alonso o lo que esté de moda en cada momento y que el 90% de ellas sean tonterías o simples rumores, pero como es un filón de karma sale publicada).
Sin hablar del conocido deporte de moda "si no opinas lo que yo te crucifico a negativos"...
#217:
#0 ¿Es necesario el Karma?
6.671 millones de hinduístas piensan que si...
¿Es ésto democratico?
No, es merítocrático (http://es.wikipedia.org/wiki/Meritocracia)
¿Por qué hay gente con más poder que otros?
Porque la vida es injusta.
¿Respondido todo? Pasemos a otra cosa y dejémonos de tonterías, por favor...
6.671 millones de hinduístas piensan que si...
¿Es ésto democratico?
No, es merítocrático (http://es.wikipedia.org/wiki/Meritocracia)
¿Por qué hay gente con más poder que otros?
Porque la vida es injusta.
¿Respondido todo? Pasemos a otra cosa y dejémonos de tonterías, por favor...
#131:
#105 «de modo que como lo que opinamos no va en la corriente de la mayoría, lo lógico es que se le dé más poder a la gente que sí va con la mayoría. Eso sí que es bueno.»
Si señor, la hostia de bueno. Lo contrario, que se le de poder a la gente que va con la minoria, se conoce como golpe de estado
Si señor, la hostia de bueno. Lo contrario, que se le de poder a la gente que va con la minoria, se conoce como golpe de estado
#194:
#185 tus comentarios no es la primera vez se consideran un poco-mucho trolls, no hay más que mirar tu anterior "experimento" (campana-electoral-en-meneame#comment-9 y siguientes).
Si quieres seguir aqui, participa, evita hacer muchos envios de un sitio o grupo de sitios o de un mismo tema siempre, repito, eso aqui se considera un abuso. Varia tus fuentes, no trolees ni te pases con los negativos y ya te subirá el karma.
Si quieres seguir aqui, participa, evita hacer muchos envios de un sitio o grupo de sitios o de un mismo tema siempre, repito, eso aqui se considera un abuso. Varia tus fuentes, no trolees ni te pases con los negativos y ya te subirá el karma.
#155:
¿Para cuando una proposición de cambio de algoritmo en ver de reabrir esta (inútil) discusión?
Razón de ser del Karma: 1º Que los usuarios con un criterio más parecido al de la comunidad y con más actividad publiquen noticias más velozmente (tanto las suyas como las que le gusten), cosa que termina beneficiando al resto pues los gustos son similares, en cuanto dejen de serlo la persona iría perdiendo karma. 2º Control de los usuarios que cometen abusos (spam, insultos)
Problema, en vez de usarse como control, se usa como arma y algunos piensan que es una especie de símbolo de status, o de lo guay que es uno.
Algo que podría ayudar en el tema de los votos a los comentarios sería un doble sistema de votos. Uno para los abusos en el que hubiese que reportar el tipo de mal cometido (a elegir entre insultante o que hace spam) y a ser posible que necesitase de más de un clic para hacerlo incómodo haciendo que se usase realmente cuando fuese necesario (espero). Y otro para simplemente mostrar lo acuerdo o desacuerdo que se está con el comentario que no influyese de forma alguna en el karma.
Es un sistema sencillo y que permite cazar tanto a los que abusan del sistema comentando como a los que lo hacen negativizando.
PD: Por otra parte me resultan muy aburridas las discusiones con personas con las que estoy de acuerdo
Razón de ser del Karma: 1º Que los usuarios con un criterio más parecido al de la comunidad y con más actividad publiquen noticias más velozmente (tanto las suyas como las que le gusten), cosa que termina beneficiando al resto pues los gustos son similares, en cuanto dejen de serlo la persona iría perdiendo karma. 2º Control de los usuarios que cometen abusos (spam, insultos)
Problema, en vez de usarse como control, se usa como arma y algunos piensan que es una especie de símbolo de status, o de lo guay que es uno.
Algo que podría ayudar en el tema de los votos a los comentarios sería un doble sistema de votos. Uno para los abusos en el que hubiese que reportar el tipo de mal cometido (a elegir entre insultante o que hace spam) y a ser posible que necesitase de más de un clic para hacerlo incómodo haciendo que se usase realmente cuando fuese necesario (espero). Y otro para simplemente mostrar lo acuerdo o desacuerdo que se está con el comentario que no influyese de forma alguna en el karma.
Es un sistema sencillo y que permite cazar tanto a los que abusan del sistema comentando como a los que lo hacen negativizando.
PD: Por otra parte me resultan muy aburridas las discusiones con personas con las que estoy de acuerdo
#186:
#155 y #177 Dime de lo que careces....
Sinceramente, el karma sirve de poco, solo basta con usarme de ejemplo. Saben con que personas hablo, saben con quien puedo ser comparado ideologicamente y con quien estoy más distante.
Fijensé cuantos votos mios hay en las noticias que llegan a portada.... Muy pocos, pero muy pocos.
Hablando con Benjami en la quedada de barcelona le decía queel karma para mi está funcionando como el dinero en una sociedad. El que tiene poco quiere más. Algunos se obsecionan por tener siempre más. Hay personas que viven con lo que tienen y no se amargan. Y hay un grupo que lo tiene y no le da la misma importancia que el resto.
¿En que grupo entran ustedes?... por que todas estos planteos vienen de personas que siempre tienen el karma bajo.
Sinceramente, el karma sirve de poco, solo basta con usarme de ejemplo. Saben con que personas hablo, saben con quien puedo ser comparado ideologicamente y con quien estoy más distante.
Fijensé cuantos votos mios hay en las noticias que llegan a portada.... Muy pocos, pero muy pocos.
Hablando con Benjami en la quedada de barcelona le decía queel karma para mi está funcionando como el dinero en una sociedad. El que tiene poco quiere más. Algunos se obsecionan por tener siempre más. Hay personas que viven con lo que tienen y no se amargan. Y hay un grupo que lo tiene y no le da la misma importancia que el resto.
¿En que grupo entran ustedes?... por que todas estos planteos vienen de personas que siempre tienen el karma bajo.
#85:
#74, aunque no te parezca genial, no soy hipócrita. Tampoco me gustan las corbatas ni la amabilidad de camarero.
Si eso que llamas humildad es decir si señor al cliente, en el Corte Inglés los dependientes siempre te dan la razón. Quizás te sirva.
#68 estoy muuuuuuuy tranquilo, pasa que es muy difícil de trasmitir el tono por escrito. Ni los escritores de best seller lo consiguen. Los expertos dicen que el tono es el de quien lee. Que no sea que el nervioso eres tú, quiero decir Como para pensar que voy a banearte sólo porque no estamos de acuerdo y yo puedo banearte. En fin, parece que me ves como un ogro o algo así, qué le vamos a hacer.
No hay metáforas perfectas y la palabra democracia se usa para demasiadas cosas. Oí decir que Zara democratizó la moda e Ikea los muebles. Si tienes ganas de flamear las frases encontrarás docenas de pegas. Yo no tengo ganas de responder a todas sobre menéame y la palabra democracia, no lleva a nada. Los candidatos votan otros candidatos? Sí, de la misma manera que el presidente nombra ministros y los ministros directores generales. Pero si la analogía no te gusta es igual.
El karma indica el nivel de colaboración del usuario con la comunidad. Si es util la comunidad le da más responsabilidad. No dura cuatro años. Puede irse a la mierda en dos dias. Si a la comunidad no le gusta lo que hace su karma caerá, no lo dudes.
Si los que os quejáis del karma no soléis tener demasiado. Al revisar lo que habéis hecho se ve muy rápido que váis contra lo que envía y dice la mayoría. El sistema funciona. No es perfecto, la democracia tampoco. Si fueramos perfectos no nos dedicaríamos al menéame, la dominación mundial –por ejemplo– es más rentable.
Si los que piensan como vosotros llegan en tropel, entoces tendríais el karma por las nubes. Pero no sucede, porque sois los pocos de siempre armando mucho ruido.
Si eso que llamas humildad es decir si señor al cliente, en el Corte Inglés los dependientes siempre te dan la razón. Quizás te sirva.
#68 estoy muuuuuuuy tranquilo, pasa que es muy difícil de trasmitir el tono por escrito. Ni los escritores de best seller lo consiguen. Los expertos dicen que el tono es el de quien lee. Que no sea que el nervioso eres tú, quiero decir Como para pensar que voy a banearte sólo porque no estamos de acuerdo y yo puedo banearte. En fin, parece que me ves como un ogro o algo así, qué le vamos a hacer.
No hay metáforas perfectas y la palabra democracia se usa para demasiadas cosas. Oí decir que Zara democratizó la moda e Ikea los muebles. Si tienes ganas de flamear las frases encontrarás docenas de pegas. Yo no tengo ganas de responder a todas sobre menéame y la palabra democracia, no lleva a nada. Los candidatos votan otros candidatos? Sí, de la misma manera que el presidente nombra ministros y los ministros directores generales. Pero si la analogía no te gusta es igual.
El karma indica el nivel de colaboración del usuario con la comunidad. Si es util la comunidad le da más responsabilidad. No dura cuatro años. Puede irse a la mierda en dos dias. Si a la comunidad no le gusta lo que hace su karma caerá, no lo dudes.
Si los que os quejáis del karma no soléis tener demasiado. Al revisar lo que habéis hecho se ve muy rápido que váis contra lo que envía y dice la mayoría. El sistema funciona. No es perfecto, la democracia tampoco. Si fueramos perfectos no nos dedicaríamos al menéame, la dominación mundial –por ejemplo– es más rentable.
Si los que piensan como vosotros llegan en tropel, entoces tendríais el karma por las nubes. Pero no sucede, porque sois los pocos de siempre armando mucho ruido.
#159:
El tema del karma es recurrente, muchas veces discutido y contestado oficialmente a un par de buenas reflexiones de Krusher:
http://blog.meneame.net/2007/04/08/sobre-el-karma-respuesta-a-krusher/
http://blog.meneame.net/2007/04/08/sobre-el-karma-respuesta-a-krusher/
#153:
A mi me bajaron el karma como castigo hará un mes y la verdad... ni dejé de comentar, ni me pareció que la tuviese más pequeña y en tres o cuatro días volví a tenerla -digo... tenerlo- igual, por lo que no creo que sea muy util eso de resetear el karma.
#110:
#100 Las reglas en menéame, doy fe de ello, han venido adaptándose en base a cientos de propuestas realizadas en la fisgona, en algún meneo o en la wiki. Propuestas variopintas y de todos los grupos.
Afectan a todos por igual. Ateos o creyentes, progresistas o reaccionarios. A todos.
He investigado por mi cuenta a gentes que me votaban negativo por sistema, como el Barrufet ese de ántes que afirma que miento al menos dos veces al día ( #84 ). Barrufet que proviene del web ForumLibertas, donde no existe derecho a réplica (democrático) y desde donde se instigó una cruzada contra éste ateo coincidiendo con su campaña para tratar de ocultar las miserias de su iglesia. Y en base a ello varios otros meneantes han denunciado mediante noticias como ésta de hoy lo que me estaban haciendo (y me hacen). No han llegado a portada y he sido tachado de llorica como le está ocurriendo a Dalavor ahora.
He tenido detractores y defensores entre los más votados, también.
Y el Karma puede influir pero como bien reconoce Benjami el Karma dura lo que decida la comunidad que dure. Ni un segundo más.
El que entre media docena de integristas como Barrufet, de forma coordinada y desde fuera de menéame, con escaso Karma, hayan podido tirar varias veces a éste ateo, en dos ocasiones con karma 19 de partida, es evidencia suficiente de que el Karma no tiene mayor importancia.
Afectan a todos por igual. Ateos o creyentes, progresistas o reaccionarios. A todos.
He investigado por mi cuenta a gentes que me votaban negativo por sistema, como el Barrufet ese de ántes que afirma que miento al menos dos veces al día ( #84 ). Barrufet que proviene del web ForumLibertas, donde no existe derecho a réplica (democrático) y desde donde se instigó una cruzada contra éste ateo coincidiendo con su campaña para tratar de ocultar las miserias de su iglesia. Y en base a ello varios otros meneantes han denunciado mediante noticias como ésta de hoy lo que me estaban haciendo (y me hacen). No han llegado a portada y he sido tachado de llorica como le está ocurriendo a Dalavor ahora.
He tenido detractores y defensores entre los más votados, también.
Y el Karma puede influir pero como bien reconoce Benjami el Karma dura lo que decida la comunidad que dure. Ni un segundo más.
El que entre media docena de integristas como Barrufet, de forma coordinada y desde fuera de menéame, con escaso Karma, hayan podido tirar varias veces a éste ateo, en dos ocasiones con karma 19 de partida, es evidencia suficiente de que el Karma no tiene mayor importancia.
#122:
#115 Cierto que sobra el tono lastimero. Se le llama, en menéame, "llorica".
Mis envíos son laicistas y observan mi ateísmo. Son mis envíos. Si te gustan los meneas y si no, o pasas o los negativizas. No hay nada más democrático: tienes libertad para ello.
Usuarios hay en todas las web. En una de las que yo gestiono, con unos 60.000 únicos al mes, tengo un foro. Solo hay tres usuarios que participan y hay unos 150 que lo hicieron alguna vez. De 60.000 mensuales. Comunidad somos todos, si. Pero unos somos usuarios registrados y otros no se registran y aún así votan. Quien quiera mayor interacción tendrá que interactuar, por mera lógica. Si no votas en las elecciones tendrás que acatar los resultados igualmente.
#121 Vaya, parece que cuando se te sueltan las verdades te picas como nadie, ¿no?. Dispongo de datos que acreditan cuanto digo, y éstos comentarios nos permiten debatir. Yo no te tacho de mentiroso a ti. Reiteradamente te disculpo debido a que considero lo tuyo más doctrina imbuida que raciocinio propio. Y tu biblia en internet, tu ForumLibertas, no desmonta nada. ¿desde cuando Piomoaismos pueden desmontar la realidad? No digas chorradas, hombre.
Mis envíos son laicistas y observan mi ateísmo. Son mis envíos. Si te gustan los meneas y si no, o pasas o los negativizas. No hay nada más democrático: tienes libertad para ello.
Usuarios hay en todas las web. En una de las que yo gestiono, con unos 60.000 únicos al mes, tengo un foro. Solo hay tres usuarios que participan y hay unos 150 que lo hicieron alguna vez. De 60.000 mensuales. Comunidad somos todos, si. Pero unos somos usuarios registrados y otros no se registran y aún así votan. Quien quiera mayor interacción tendrá que interactuar, por mera lógica. Si no votas en las elecciones tendrás que acatar los resultados igualmente.
#121 Vaya, parece que cuando se te sueltan las verdades te picas como nadie, ¿no?. Dispongo de datos que acreditan cuanto digo, y éstos comentarios nos permiten debatir. Yo no te tacho de mentiroso a ti. Reiteradamente te disculpo debido a que considero lo tuyo más doctrina imbuida que raciocinio propio. Y tu biblia en internet, tu ForumLibertas, no desmonta nada. ¿desde cuando Piomoaismos pueden desmontar la realidad? No digas chorradas, hombre.
Comentarios
#7 prueba a decir algo favorable sobre Windows o el PP y me cuentas eso de que no te entierran por muy educado que seas.
El karma es el cáncer de este tipo de webs.
Por culpa del karmawhoring salen a portada auténticas sandeces y se entierran noticias realmenterelevantes (y cosas como ver el mismo día 15 o 20 noticias sobre Alonso o lo que esté de moda en cada momento y que el 90% de ellas sean tonterías o simples rumores, pero como es un filón de karma sale publicada).
Sin hablar del conocido deporte de moda "si no opinas lo que yo te crucifico a negativos"...
No entiendo ésta discursión. En internet hay miles de comunidades, regladas de unas u otras formas.
Que cada quien seleccione la que mejor le convenga en libertad. Eso es democracia.
Lo que no es democrático es pretender modificar un web en base a unos parámetros subjetivos: "no me conviene".
Si la comunidad que hoy existe en menéame tiene tales o cuales tendencias, pues esas son las tendencias que tiene.
Leo que hay quien considera que es un problema de Karma.
Por mi "especialidad" aquí, he sido numerosas veces blanco de ataques organizados tendentes a tirar el Karma de éste ateo, y lo han conseguido en cinco ocasiones, acallándome.
Lo cual quiere decir que no es una cuestión de Karma, sino de afinidades respecto del criterio del tema que se trate en cada noticia.
Un karma mayor puede ser mal utilizado. Igual que un karma menor es también potencialmente mal utilizado.
He visto en el más de un año que como usuario aquí llevo, legar a portada noticias de lo más chorra. De todos los colores.
Y a menudo voto positivos comentarios que no coinciden con mi criterio, por el mero hecho de estar razonados y expuestos de forma correcta. Mantengo entre mis amigos aquí a gente de todas las tendencias, incluyendo apasionados por su dios. Incluso algunas veces ellos mismos me votan también a mi positivamente.
¿Puede el karma perpetuar el criterio mayoritario? está por ver. Dependerá del número de usuarios.
Reitero que internet es democrática. Hay muchas otras comunidades que igual son más afines a otros criterios generales. No veo el pecado en ello.
SI perteneces a la iglesia católica, olvídate de follar con libertad. Si deseas estar en menéame, olvídate de spamear o ser un troll o insultar o eso. No es aceptable. Yo no lo acepto y así lo manifiesto. En eso se basa mi libertad aquí. En acatar unas normas comunes a todos, democraticamente comunes.
#88 tampoco es verdad que en democracia todos los votos valgan lo mismo. Depende donde vivas. En Mallorca Sineu tiene los mismos habitantes que Formentera, pero en Formentera pueden elegir un diputado que haga cambiar el gobierno. En Sineu no.
Si siempre eres politicamente correcto ganas mucho karma, si dices lo que piensas y eso no es politicamente correcto pierdes karma. Conlusión: Nunca podrá tener mucho karma alguien brillante, sólo las medianias.
Personalmente creo que no tiene sentido en un sitio que quiere ser democrático el hecho de que unos tengan más poder que otros.
¿Qué opináis?
#22 has resumido perfectamente el tema.
#24 no es igualitario. ¿Hacemos la prueba? Venga, dos personas que sean totalmente respetuosas, moderadas, que escriben con corrección.
La persona A es del PP, usuario y defensor de Windows, es cristiano, escucha la COPE y lleva un avatar con la bandera española.
La persona B es del PSOE, defensor de linux, ateo, escucha la SER y su avatar es el Che Guevara.
Me apuesto lo que quieras a que al cabo de unos días, la persona A se quedará sin karma y la B crecerá como la espuma. Aunque ninguna haya hecho ni una sóla alusión a nadie y se hayan limitado a exponer su opinión de manera respetuosa y calmada.
Yo mismo he experimentado. Un día siendo políticamente correcto escribiendo una media de 30 comentarios, meneando noticias "guays" el 90% subía karma. Al día siguiente, dando mi opinión en temas opuestos a mi modo de pensar, karma bajando de forma bestial.
Lo siento pero yo no me chupo el dedo, a otro con el cuento de la igualdad.
Esto es como Rebelión en la Granja "todos somos iguales, pero unos más iguales que otros".
#74, aunque no te parezca genial, no soy hipócrita. Tampoco me gustan las corbatas ni la amabilidad de camarero.
Si eso que llamas humildad es decir si señor al cliente, en el Corte Inglés los dependientes siempre te dan la razón. Quizás te sirva.
#68 estoy muuuuuuuy tranquilo, pasa que es muy difícil de trasmitir el tono por escrito. Ni los escritores de best seller lo consiguen. Los expertos dicen que el tono es el de quien lee. Que no sea que el nervioso eres tú, quiero decir Como para pensar que voy a banearte sólo porque no estamos de acuerdo y yo puedo banearte. En fin, parece que me ves como un ogro o algo así, qué le vamos a hacer.
No hay metáforas perfectas y la palabra democracia se usa para demasiadas cosas. Oí decir que Zara democratizó la moda e Ikea los muebles. Si tienes ganas de flamear las frases encontrarás docenas de pegas. Yo no tengo ganas de responder a todas sobre menéame y la palabra democracia, no lleva a nada. Los candidatos votan otros candidatos? Sí, de la misma manera que el presidente nombra ministros y los ministros directores generales. Pero si la analogía no te gusta es igual.
El karma indica el nivel de colaboración del usuario con la comunidad. Si es util la comunidad le da más responsabilidad. No dura cuatro años. Puede irse a la mierda en dos dias. Si a la comunidad no le gusta lo que hace su karma caerá, no lo dudes.
Si los que os quejáis del karma no soléis tener demasiado. Al revisar lo que habéis hecho se ve muy rápido que váis contra lo que envía y dice la mayoría. El sistema funciona. No es perfecto, la democracia tampoco. Si fueramos perfectos no nos dedicaríamos al menéame, la dominación mundial –por ejemplo– es más rentable.
Si los que piensan como vosotros llegan en tropel, entoces tendríais el karma por las nubes. Pero no sucede, porque sois los pocos de siempre armando mucho ruido.
#23, gracias por tu invitación a irme. Jamás se me hubiera ocurrido por mis propios medios. La verdad es que me importa un carajo que mis noticias no suban a portada, por eso nunca subo nada. Lo que me jode es que sí lleguen noticias estúpidas, sensacionalistas o sacadas de contexto, y que, en debates serios, estén todos los comentarios de una vertiente enterrados en negativos, mientras que los de la otra vertiente están ensalzados como héroes de guerra.
Está claro que no voy a cambiar todo esto, ya que son los dueños lo que hacen lo que se les antoja, que para eso es suyo pero sí puedo montar un debate para saber qué piensa el resto. Y, por supuesto, para dejar claro que este sistema, sea bueno o sea malo, no es democratico. Porque jamás en la democracia un voto puede valer más que otro.
#16 Exacto, frente a una noticia o comentario aqui se puede contestar de dos maneras, una de cara al 80% de la parroquia a sabiendas de que te hará subir el Karma y otra la que realmente piensas importándote tres pimientos lo que piensan los demás. Esta última suele durar en naranja más poco que una pompa de mistol.
Aqui se valora la medianía y lo politicamente correcto, sin más.
a ver si lo entendeis: el sistema es igualitario, ya que el mecanismo de cálculo de karma se aplica por igual a todos. Podemos entrar en el debate de si debe valorar mas o menos según que cosas, o sobre el peso de este en los votos, pero lo que es indiscutible es que tiene una utilidad muy importante, que es ponderar el voto de los usuarios en función de su aportación a la comunidad.
A mi tampoco me parece muy lógico que la opinión alguien que no tiene ni idea sobre un tema valga lo mismo que la de alguien que es especialista en la materia (que es la interpretación de democracia que se propone), por lo que el mecanismo del karma es una forma de alentar la meritocracia dentro de la democracia (es decir, los que mas aportan, cuentan más, pero dicho valor es determinado democráticamente). Y repito, se podrá estar en desacuerdo con el algoritmo, y puede no estar optimizado, pero tiene una razón de ser y mejora día a día
#36 No sé cuanto tiempo llevas aquí, pero sí sé el que llevo yo (desde que comenzó), y nunca me ha bajado el karma de 6 ni me ha subido de 9 ( al menos que yo me haya enterado)... y nunca he hecho nada especial, solo votar lo que me parece y comentar cuando creo que tengo algo que decir(no acostumbro a publicar noticias). En ocasiones incluso he pasado temporadas sin visitar meneame, pero a la semana de volver a empezar, volvía a rondar el 7. ¿Es el karma un problema en sí? No, rotundamente ¿son los usuarios que pretenden pervertir su funcionamiento (como tu reconoces haber hecho) un problema? en efecto, por eso se introducen métodos de control para tratar de limitar esos abusos... que evidentemente pueden no ser todo lo efectivos que quisiéramos, pero sigue dejándonos la fuente del error en la mala intención de algunos.
#30 ahí es donde digo que podemos discutir si el mecanismo de cálculo de karma es el mas adecuado, pero sigue sin invalidar la utilidad de este: lo que falla es la asignación de karma, no que el sistema está basado en dicho parámetro
#33 Prefiero que me pongas enlaces a ejemplos (usuarios) que solo conjeturas. Y aún dándote la razón en que eso suceda, el problema sigue sin ser el karma, sino el mal uso que se hace de el y la dificultad de detectar dicho mal uso.
Ha habido propuestas al respecto, de las que algunas quizá mereciese la pena hacer la prueba, pero no creo que haya soluciones mágicas, sino evolución del mecanismo
#18 ha dado en el clavo.
Quien lo dude que haga la prueba de llevar la contraria a la corriente mayoritaria en un tema: Estar a favor del PP en un meneo de política, criticar a Linux o alavar alguna característica de Windows ...
Vereis que no es oro todo lo que reluce.
No se en que parte de meneame ponga que es una democracia, el sistema de meneame es una meritocracia( mas karma mas influyes)
#3, me parece bien que haya un sistema de votación, pero... ¿por qué tiene que haber votos que valgan más que otros? ¿No basta con un usuario un voto? ¿Tiene que ser que un usuario miembro de un grupo de moda (PSOE, Linux, Alonso, bubujistas, etc.) tenga un voto que valga el doble que un usuario con opiniones distintas?
Yo no veo el motivo, desde luego. Y no veo la democracia en esto por ningún lado.
Aquí es dónde me quedo sin el poco Karma que tengo... pero bueno, daré mi opinión.
Al empezar en menéame por supuesto no tenía karma suficiente para poder publicar noticias, así que comencé a votar negativo a cada noticia que en la fisgona aparecía votada negativa y a poner positivos a las que estaban como populares entre las pendientes. Tendría que haber subido unos cuantos puntos de karma pero el sistema dictaminó que era un boot o Karmawhare y me dejó con 5 míseros puntos, desde ese momento, lo que hago es dar mi voto solo a las polpulares y ya está. Supongo que no soy el único que utiliza esta táctica que no creo que sea la más correcta ni la que haga que sean mejor valoradas las noticias más interesantes.
Luego de este corolario mi opinión es que el karma es necesario para que el sistema se autogestione, pero la política de variación del mismo no me parece correcta y produce que se den votos positivo a lo que uno cree que se publicará (O negativos a lo que cree que se descartará) pensando unicamente en el karma y no en lo que debería pesar que es lo que a uno le interesa o valora la noticia en cuestión.
#80 ¿Pero no puedes tomarte esto con un poco de sentido del humor?
Mira, yo descubrí meneame hace un mes. Siempre he comentado las cosas que me han importado, y siempre lo he hecho desde mi humilde opinión. Si se me ha votado positivo a mis comentarios es porque se ha estado de acuero conmigo. Básicamente las cosas que suelo menear son las cosas que son, digamos, "última hora" (y si no estoy de acuerdo con la noticia suelo poner mi comentario en ella) o las cosas curiosas que veo.
No conozco a nadie en meneame, no tengo amigos aquí. No me vengas con milongas de grupos de poder. Las cosas que salen a portada son las cosas que la gente considera importantes o curiosas. Y si la gente no considera importantes o curiosas las cosas que tú meneas, pues, sinceramente, mala suerte.
PD: Estoy en el 4º del, digamos, top ten, y te repito que no conozco a nadie aquí
A ver,
En las democracias se votan los candidatos y unos tienen más peso que otros. Los elegidos podrán seleccionar qué obras públicas se harán.
El karma en menéame sirve para votar los mejores candidatos a seleccionar qué noticias se publicaran.
No queremos obras públicas hechas por incompetentes. O mira lo que está pasando en RENFE
#61 El karma no es poder, es reputación, "buen ojo" y "savoir faire".
Mira aquí: http://meneame.net/topusers.php, los "poderosos" tampoco son tantos, y en cualquier caso un voto negativo de ellos, no te hundirá nada, ni siquiera te "sensuraran", hacen falta cómo 3 votos de usuarios de 19 y pico para que un comentario desaparezca (y, sinceramente, a saber la barbaridad que habrá soltado al que le pase algo así).
Retomando lo anterior, si un usuario con "mejor ojo" que otros (cosa que, sí hemos decido entre todos, con nuestros votos, ¿no?), vota una noticia podemos deducir que si hubiese tenido la oportunidad la hubiera enviado él, ¿no crees justo reconocerle ese mérito al que la enviado? Se trata de reconocimiento de una "labor" bien hecha, no de poder... Bueno, al menos eso creo.
Hasta hoy solo os leía.
Desconozco si menéame se ha constituido como un sistema democrático. Ni si se planteó esta cuestión en su constitución (desarrollo).
Pero en democracia no existe gente que tenga un voto que valga más que el de otros, todos somos iguales.
El gobierno de sabios es anterior a la democracia.
Creo que estamos lo suficientemente capacitados para valorar por nosotros mismos la coherencia, la validez o lo interesante que es una noticia, o cualquier asunto.
#9 sip, esto empieza a apestar un poco. O eres del grupito guay o te pueden ir dando
#11 ese es el tema. Hay cientos de comentarios perfectamente respetuosos y cabales que tienen decenas de votos negativos sólo por no seguir el rictus general y comulgar con ruedas de molino.
Aquí si dices lo que piensas es fácil que acabes sin karma aunque nunca eleves el tono.
#52 estoy hablando de candidatos. Anda lee otra vez: c-a-n-d-i-d-a-t-o-s. Los que luego administran. Aquí el "hombre un voto" son los anónimos.
Va ser que sí que me entero porque fundé esto junto a Ricardo Galli.
#54 si no te da pánico el codigo de menéame también, ahí lo tienes: monta tu democracia y pon tierra por medio. No hace falta que des las gracias, puedes seguir con ese desprecio violento, tant democrático, que te gusta expresar.
#18 y #20 toda la razón
Que no me cuenten películas de que a Portada solo sube lo que lo merece.
Mira yo hice la prueba, me aposté con un amigo una cerveza a que si meneaba la noticia salida en mi foro subía a portada. Gané.
Podría habérselo pedido a cualquiera de los más de mil usuarios que tiene el foro de mi servidor pero no, decidí hacerlo yo mismo de manera que se viera claramente lo que podría interpretarse como "autobombo" pero el tema era un tema de los considerados "guays" como son "Windows Vista es una mierda". Pero aportar no aporta nada, si, una imagen graciosa vale, pero todos sabemos que Vista es un churro.
He enviado un total de 4 noticias desde que me registré. Las otras se murieron del asco y eran descubrimientos científicos o noticias que realmente aportan algo. Y es que en la cola de pendientes quedan cientos de noticias buenas que no se menean por no ser guays.
#10 falso, el karma se gana con amigos afines a tu manera de pensar que votan tus comentarios y noticias. De coherente nada, en el caso de la coherencia nunca llegarían a portada noticias sensacionalistas y sacadas de contexto.
#13, se puede votar sin que un voto valga más que otros. Se puede votar teniendo todo el mundo un valor fijo de karma de 6 por ejemplo. Eso sería democrático.
Antes de nada, ¿dónde se especifica que Menéame sea una democracia? Porque no lo es, es una web, o comunidad si preferís, con un sistema de votación que, como indica alguno, da más valor al que más colabora. Yo estoy de acuerdo en que el voto de un experto que echa mucho tiempo en la materia que se está votando cuente más. El sistema es así, si no te gusta hay muchas otras páginas en Internet que funcionan de otras maneras.
Y cometéis un error al culpar al karma del favoritismo hacia algunas noticias. Esto es una comunidad, y como tal hay distintas ideologías. Y éstas suelen concentrarse, la gente que piensa igual tiende a vivir en los mismos sitios y compartir las ideas afines, así que no es raro que haya más partidarios de unas ideas que de otras. El mundo funciona así.
Saludetes.
Hombre, debería haber un sistema de votación porque así se ve como piensa la gente y como reacciona ante algunos comentarios.
Es verdad que en el momento en el que pones algo contrario al color político de Menéame te penaliza bastante, aunque es una buena herramienta antitrolls (Bueno, realmente se puede volver a registrar y ya está)
#7, ser educado no te garantiza librarte de los negativos, ni muchisimo menos.
El problema no es que haya o no haya karma. El problema es que un gran porcentaje de los usuarios hacen uso del voto (tanto positivo como negativo) según esten de acuerdo o en desacuerdo con los comentarios/noticias. Y en los positivos no funciona mal (dar tu apoyo a un comentario/noticia es lógico), pero dar un negativo (en consecuencia, iniciar su carrera hacia la "sensura" gris) deberia responder a motivos más importantes que un simple desacuerdo en el contenido. Léase: faltas al respeto, carencia de educación, etc.
Lamentablemente, comentarios con una grave falta de educación y respeto a terceros són aplaudidos por que algunos opinan igual (y supongo que son igual de maleducados), y viceversa.
Tampoco es que haya solución fácil. Mientras haya gente que use los votos a su antojo, otros se sumarán al mismo carro, porque parece que es mas facil "ganar" una discusión votando que argumentando.
#91 estábamos hablando de menéame o de mi? Los ataques ad hominem no son vehementes? Que sí, que sí hombre
Claro, me lo merezco porque no quiero reconocer un error que tú has encontrado. Tchs!
Respondo como me sale de los cojones. Hacerlo es democrático que te cagas, o estás contra la libertad de expresión?
#94 He aquí un ejemplo de alguien que no conozco pero que suele menear cosas que "a mi" me suelen interesar. ¡¡¡Aupa ateo!!!
#94 « Que cada quien seleccione la que mejor le convenga en libertad. Eso es democracia. »
Ateo... una confidencia: a muc@s les interesa esta, porque aquí viene mucha gente. Se espamea con más eficacia. Sin el karma de los más vivos pillando spammers esto sería un paraiso para ellos
No hace falta ser profeta, que eres ateo. Mira el perfil de los que se quejan. Yo puedo ver los clones tú no. Casi siempre hay un spammer detrás.
#17, error, no es democracia cuando los votos de unos cuantos valen el doble que el de muchos otros. Eso no es democracia, es oligarquía. Democracia sería si los votos valieran todos igual, que es por lo que yo abogo.
#15 y te dejaste super-duplicada
Al autor del envio: ¿Sabias que hay un wiki con sus foros de discusión y su página de sugerencias?
También dispones de un email (mira abajo en "condiciones legales") para quejas.
Recordatorio: Menéame es una simple web. No te dan dinero por que tus noticias lleguen a portada, ni ligas más por tener más karma.
#55, no las noticias son las obras públicas. Que se hayan de votar quizás de confunga pero son votos a palas de cemento. En Digg lo ilustran mejor, nosotros las meneamos.
El karma se gana en función del grado de ajuste de tus gustos/opiniones con los de la mayoría, y es que en esto consiste el algoritmo. Cuanto más coincidas con la mayoría, más te premia. Ahora podríamos discutir si esto es justo o no.
#24 "A mi tampoco me parece muy lógico que la opinión alguien que no tiene ni idea sobre un tema valga lo mismo que la de alguien que es especialista en la materia"
Quizá el entendido en la materia tiene un 0,000000000000001 de Karma.
#38 hombre cuando tu nick es tu web...... y ademas eres de gatillo rapido, con lo que te molesta a ti que te casquen negativos.
#24, tal y como lo dices es tan bonito, que casi me lo creo. Pero no, llevo ya mucho tiempo aquí como para no creerme esas cosas. No hay igualdad cuando para tener algo de karma tienes que votar las noticias que van a llegar a portada. Si no te interesan esas noticias no ganas karma, por lo tanto tienes que ir con la corriente de menéame para ganar karma de esa manera.
Si envías noticias perderás karma, a no ser que envíes noticias de la corriente de menéame.
Si hablas con la gente perderás karma, a no ser que digas las cosas que quieren escuchar la corriente de pensamiento de meneame.
Seamos serios, no hay karma para quien no habla bien del PSOE, Linux, Alonso, Burbujismo, Catastrofismo sensacionalista, etc. Y si tienes otros pensamientos jamás podrás tener karma suficiente, por lo tanto siempre tus votos valdrán la mitad o menos que los de otros, que si son afines y que se apoyan con los de sus grupos.
La verdad, no sé quien no puede entender eso. Es tan evidente que resulta un poco avergonzante tener que explicarlo.
Todos los votos valen igual=democracia
Cada usuario tiene una cuota de poder en sus votos=oligarquía
#8 está claro que a ti te gusta así, Hugolp, pero hay más gente aparte de ti. Además Menéame es un lugar con multitud de nuevos usuarios, por lo que no te sorprendan cambios en la mayoría, que, a fin de cuentas, es la democracia.
Tú ya has demostrado tu opinión, con pocas palabras y con tus 11 de karma en mis comentarios y la noticia, enhorabuena. No has explicado nada, pero al menos sabemos que estás a favor, algo es algo. Supongo que el que tengas el doble de karma que yo explica algunas cosas, aunque... también hay gente con el doble que tú (cuatro veces más que yo... tela).
#22 te faltan windows es una mierda y linux es de puta madre
#1 Cada voto debería ser un voto... y que el karma valiese únicamente para dar un valor 'extra' inicial a las noticias que envíes...
#7 y #10 ¿Cosas coherentes? ¿o a favor de la mayoría?... yo NUNCA he insultado a ningún usuario, y sin embargo me han votado en negativo por expresar una opinión distinta a la suya... #4 lo dice bien claro...
#39 Pues que haya noticias que tengan más peso que otras, porque su karma inicial sea mayor o menor... pero que los votos que se otorguen tengan el mismo valor, tal y como ocurre en las democracias de verdad.
#48 cualquier página del wiki tiene una pestaña "discusión", en la que se puede crear una
Bueno, aparte de eso, y respetando el derecho que tienes a pensar que soy un cansino e incluso a votar esta noticia como tal (la cual no tiene ningún interés en llegar a portada, no te preocupes). ¿Qué opinas del Karma y de que haya gente con más poder que otra, Hugolp?
#12 Llegará a portada si a la gente le interesa y si tiene suficientes meneos (votos=democracia)
A ver si dejamos de lloriquear
Desgraciadamente, estoy completamente de acuerdo con #28.
El dia de la carrera final de la F1 salieron 4 noticias iguales sobre el resultado, así que menee la primera y voté duplicadas las demás.
Cual fué mi sorpresa al ver un mensajito "Alto ahí cowboy. Tu karma se a ido a tomar por culo".
Miro exactamente como de lejos es "a tomar por culo" y... 5,2. Pienso, bueno, tendré un puntito menos de nada.
Voy a comentar una noticia... "Tu karma es inferior a 5.5, no puedes comentar". No puedo votar negativo. No puedo publicar noticias. "Como se supone entonces que voy a recuperarlo para poder comentar??"
Después de investigar en el FAQ y la Ayuda, fuí de cabeza a meneos pendientes y empecé a mriar las noticias enviadas hacia menos de una hora, y ala, a menear las que llevaban ya mas de 10.
Tristemente, a los dos dias mi karma era 1,5 puntos superior.
Si hubiera votado las que considerará interesantes (que seguro no llegarian a portada), aún estaria cagandome en las noticias de Alonso y Hamilton.
#64 me parece genial que fundaras esto y me alegro de que hayáis tenido tanto éxito pero sinceramente, siendo uno de los responsables, creo que deberías comedirte un poco más al hablar con la gente que postea aquí.
#68 no se puede razonar con quien carece de humildad para la autocrítica.
#41 estás diciendo que España es una oligarquía o no has leido bien?
http://meneame.net/cloud.php
No tenéis más que ver la nube de etiquetas, y mirar cuales son los temas de moda.
#8, #0 tiene razón, yo tampoco estoy de acuerdo con el sistema de votaciones, nunca paso de 7 de karma y, aunque no me preocupa, si que me doy cuenta de que a la gente que envia noticias, le jode un wevo que hay un par con más karma que nadie que se las chafe, en muchas ocasiones solo por dar por el saco. Creo que a la hora de votar, todos tendriamos que tener el mismo valor, aunque de karma unos tengan más y otros menos.
#59 Acaba de decir una pollada como la copa de un pino, que tiene que ver el señor que viene a arreglarte la caldera, con tu casa y esta página de internet?
#50 Recordatorio: http://es.wikipedia.org/wiki/Ironía
Si tienes un karma alto ligas más,te las tienes que quitar de encima
?
¿Y si llegamos al maximo o tenemos uno muy alto durante un tiempo, Ricardo nos regala algo (jamón,consolas,portatil,coche etc)
Yo en lo que si que estoy de acuerdo, es en lo que se ha comentado por aqui de que cuando se vote duplicada, salte algun diálogo que te obligue a decir cual/es o algo similar.
[ Iban dos cacahuetes por la calle... y uno fue "asalado" ] joasss... igual de absurdo es discutir sobre esto...
Y la razón es la siguiente... para qué nos vamos a engañar? Aquí cuando entras, el karma te mola... pero cuando empieza a bajarte por "x" motivos hay dos tipos de personas... a los que nos da igual porque vemos menéame como una página en la que leer historias curiosas, noticias de actualidad... poder comentarlas, y aún encima con el aliciente de un sistema de karma...; y los que se quejan porque les baja... pssss
Sinceramente... no metáis por medio la idea de que esto no es un sistema democrático (lo sea o no... que por otro lado me parece una chimbambada tildar una web de democrática o no...) cuando el único problema es que os baja el karma y os ñiñiñiñenfurruñáis...
Ale... salud!
ateo vivimos en un país donde hasta el momento se respeta la propiedad privada, y en internet no va a ser menos. Aquí se cumplen las reglas que quieran los dueños que se cumplan y eso es así y al que no le guste pues nadie le obligó a registrarse y a aceptar las condiciones.
Pero una cosa es eso y otra cosa es que te vendan que es una democracia, pues mira, no.
#24 el sistema no es igualitario cuando al votar una noticia le SUMAS o RESTAS TU KARMA.
. Y no por tener mas karma se tiene mas idea o no de lo que se esta votando.
Supongo que segun tu manera de ver uan democracia el voto de un politico deberia de valer 100 veces mas que el tuyo, me alegra tu idea de la meritocracia, demosle mas poder al rico y quitemoselo al pobre, total no se lo merece
Que eres un cansino.
No lo entiendo q tenia de malo mi comentario #22.
He seguido todos los pasos para subir Karma, a los demas les funciona.
¿Q hago mal?
Viva el Che!!!
Viva Linux!!
EEUU cabrones!!!
Crucifixion a los cristianos!!
Fuera la pena de muerte!!
Aborto si!!! (no son personas)
Que si no te mola no entres , de acuerdo.
Que los que han creado la página ponen el sistema que les parece bien a ellos ,de acuerdo.
Pero la segunda pregunta del post ¿es esto democrático? pues no ,naturalmente que no.
Traslademos esto a unas elecciones.
Soy voluntario en la cruz roja.
Tengo apadrinado a un niño.
Reciclo la basura.
Colaboro activamente en las fiestas de mi pueblo.
Ergo mi voto vale como 3 , amos no me jodas
#53, gracias Carme, voy a echarle un vistazo. La verdad es que me muevo poco por allí.
#53, ya lo he mirado Carme. Casi todas los temas iniciados en el foro tienen 0 respuestas, menos algunas que tienen una o dos. Aquí llevamos 64, y dado que quería ser un debate, creo que he hecho lo correcto poniendolo aquí. De todos modos gracias por la información, que realmente desconocía.
#39 por tanto es una oligarquía, no una democracia.
#50, entonces, si no dan dinero por llegar a portada, ¿por qué ese ansia en que haya gente que vote con más poder que otros? ¿Por qué no votar todos con el mismo poder?
Has sido victima de la "banda del negativo"
#23 Veo que lo tuyo no es hacer amigos.
#64, oye, oye, tranquilo. Que porque tú hayas creado a la criatura no quiere decir que los demás no puedan opinar sobre ella. A ver si ahora va a ser tan democrático Menéame que no se puede ni decir una opinión ni debatir abiertamente. Sería ya toda una sorpresa.
Si no te gusta lo que digo, Benjami, me respondes con coherencia, y si eres el creador y te molesto, me baneas y santas pascuas. Pero por favor, no nos hagas creer cosas que no son ciertas. El candidato es el que envía la noticia, ¿no? Y el resto de candidatos le votan. Las noticias son las obras públicas, me ¿entero? Y los anónimos son la gente del pueblo. Voy pillando tu ¿analogía?
¿Me puedes decir en qué estado democrático vale más el voto de un candidato que el de un ciudadano común? ¿Y dónde vale más el voto de un candidato que el de otro candidato?
#40, dime qué parte no entiendes y la reproduciré en infinitivo.
Ya veréis como esto no llega a portada...
#44 tú no te enteras de la misa la mitad ¿no? En España, un hombre es un voto. No depende de lo guachi piruli que sea.
#45 si, soy el demonio personificado, crucifícame...
Edito: ale, me cambio el nick, así no seré un spam con patas
#85 humildad es, entre otras cosas, saber reconocer los errores propios o al menos, aceptar que uno no es fuente de verdades inmutables y universales. Tú en cambio te dedicas a responder a los usuarios que te llevan la contraria con vehemencia.
Pero vamos, que ya veo por dónde vas: http://www.zipworld.com.au/~josken/monkey2.jpg
#16 hey, tu no te quejes que dejan hacer spam mediante tu nick o envios. Cada comentario tuyo es un spam como una casa y no te caen negativos.
#70 si es que menéame está lleno de putas y maricones... comunistas y masones... ¿verdad?... limpiemos menéame ¿no? jajaja
Venga va... radical menéame... cosas absurdas he leído... pero esto... psssss
Ante todo... leerse de qué va una web, entrar y explorarla, si tienes dudas o quejas, a la sección de dudas y quejas... y si sigue sin satisfacer tus necesidades... pues busca otro sitio que se aproxime más a lo que tú buscas...
Es igual que meterte en la web de un periódico y pedir que cambien de ideología... porque resulta que esa no es la tuya y no te gusta... ¿qué te dirían?... Pues igual aquí, supongo que si suben más noticias de una ideología... o de un tema, o de lo que sea, será porque hay más gente a la que le interese ese tema (y eso un demócrata debería respetarlo, aunque el resultado no le guste); a partir de ahí puede decidir quedarse... o irse, también puede decidir montar el pollo claro está... pero no es lo más eficiente... y menos de esta manera.
En fin, decir que a menéame suben las noticias que deciden unos pocos... es la mayor chorrada que podéis decir... porque errr... precisamente suben las que más votos tienen... (las que vota la mayoría).
Yo os explico para que sirve el karma en MENEAME S.L.
para que los radicales vivan en su ficticio mundo sin interferencias.
Y para que hagan publicidad gratuita:
gaspar-llamazares-abre-blog-campana#comment-6
El karma por regla general se gana diciendo cosas coherentes, por lo que si dices cosas coherentes generalmente tu karma es bueno. Es decir, se valoran más los votos de gente coherente, que de los trolls, porque antes hay gente que democráticamente les ha votado en sus comentarios o noticias.
Lo que no creo que esté bien, en este caso es perder karma por poner una noticia que no le guste a los demás, simplemente con votarla negativos y hundirla valdría, no sería bueno hundir tambien al que la ha puesto.
Si no habría karma se evitarían comentarios absurdos de HOYGAN y WTF y semejantes.
A mi lo del karma no me parece mal. Lo que veo mal es el uso que se le hace. Debe haber una diferencia entre quién entra esporádicamente a leer las noticias tontas que llegan a portada, el que lo usa como fuente de información (mal hecho), y el que, en sus ratos libres gasta parte de su tiempo en intentar cubrir una labor periodística altruísta.
El problema es que mucha gente lo usa como un juego y un test de popularidad donde karma = molas.
Os lo voy a decir: NO molais, sois basura.
#78, a mí qué carajo me importa que me baje el karma. A mi lo que me importa es que la gente utilice el karma para hundir noticias y comentarios por afinidad política. Eso sí que me jode. Que los creadores creen que esta es la mejor manera, pues de puta madre, ellos mandan. Pero que nadie diga que esto es democracia, porque no lo es.
#27, Carme, ¿podrías enlazarme esos foros?
#46, ese problema se acrecenta cuando unos votos valen más que otros.
#42, no tienes gracias, pero además creo que estás diciendo una cosa totalmente antidemocrática. De modo que el karma en menéame sirve para ver quiénes son los aptos y quiénes los no aptos para enviar noticias. Y eso se decide a fuerza de que los que ya tienen karma alto (aptos) te acojan en su seno o te hundan en el barro.
Tu democracia da miedo, Benjami. Pánico. Yo, desde luego, no quiero obras públicas realizadas por gente que ha conseguido su puesto gracias al amiguismo y al borregueo. Si España fuera una democracia como Menéame, en la que el voto de una persona vale más que la de otra, ya me habría mudado a Andorra, o más lejos.
#12 No, es errónea, irrelevante, cansina, provocación... ejem llorica ejem++
#91 eso es cinismo. La ley electoral que computa según la ley d'Hondt no hace que unos votos valgan más que otros, todos parten a priori con la misma ventaja. Cuando se configuran los escaños, en el reparto intervienen las candidaturas más votadas.
Por lo tanto es lógico que si en un punto votan más gente a un mismo partido, tengan más escaños. Pero eso es la ley electoral, que es un caso particular. No es la democracia, no te confundas. Esa ley se inventó para elaborar las mayorías de forma sencilla, y desde luego, a mí en particular, me parece un sistema de lo más injusto como ya he manifestado con anterioridad.
El karma se gana a pulso, no se puede comprar. No ningún signo antidemocrático.
#7 decía que "si se es educado no te entierran los comentarios".
Pero no es cierto. Excepto cuando señalo que Ateo es un mentiroso (sólo cuando miente, un par de veces al día) y siempre señalando exactamente en qué frase y en qué afirmación y pidiéndole demostración, nunca uso palabrotas, insultos, blasfemias ni groserías,y tengo un récord en comentarios enterrados.
Sólo por razones ideológicas.
No sé si el sistema de karma es bueno o malo. Es meritocracia: quien dedica más horas de su vida a estar pendiente, votar, estar más y más horas, etc... le va mejor.
Quien no es progre, y dedica sólo un rato, no se come un rosco y lo machacan los progres conectados 24 horas al día. Es así. Pero no sé si podría ser de otra forma.
Me interesa ver lo que sale de este debate. Pero insisto: no te hunden comentarios por ser grosero, sino por no ser progre.
Te puede gustar más un sistema de votos sin karma. Siempre puedes organizar o buscar uno a la medida de tus intereses, de tus gustos.
No todo tiene que funcionar como una democracia. Mi casa no es una democracia, no vale lo mismo mi voto que el del señor que ha venido a arreglarme la caldera. Mi trabajo no es una democracia, no vale lo mismo mi voto que el de mi superior. Lo que tiene que ser una democracia es el estado.
#75, a mí, sin embargo, me ha bajado el karma a menos de 6 más de una vez, y no he podido votar, ni siquiera hablar en alguna ocasión. Todo porque mis comentarios, que no han gustado a muchos, han sido enterrados por gente que sí tiene karma alto, y sí tiene opción a votar y a opinar. Y lo tienen porque van con la corriente dominante.
...el karma es la vida de menéame...
¿quieres cargarte menéame...?
A ver señores. El sistema de votos es por lo que se define algo democrático. Si se es educado no te "entierran" los comentarios. Y no hay forma más simple de conseguir karma que meneando cosas interesantes. He dicho
#75 es que entonces, Menéame peca de inocencia o de vivir en los mundos de Yuppi. "El problema no es el karma es el mal uso que se hace de él". Vente al mundo actual y cambia "karma" por cualquier cosa. Por ejemplo "cuchillo", "pistola", "drogas", "sexo", "dinero"... No sé, cualquiera.
Y es que hay una gran diferencia entre "lo que debería ser" y lo que es. Lo que debería ser es un mundo donde la gente respetase las opiniones contrarias, donde la gente escribiera bien, donde la gente fuera humilde, donde viviéramos en paz, donde no hubiera hambres, donde no hubiera guerras.
Menéame es al fin y al cabo una muestra del mundo. Se les da a los usuarios un poder que bien utilizado haría que Menéame fuese el mejor resumen de prensa del mundo. La realidad es que vas a portada y no es raro encontrarte con un HOYGAN, con un WTF, con un recopilatorio de chistes, con un video de youtube donde sale un nene haciendo el tonto, donde...
Y es que esto es tan imperfecto como lo es el mundo. Por eso hay que tratar de corregir la imperfección. ¿Como? Haciendo que todo valga lo mismo, haciendo que la subjetividad quede obviada por la opinión de la mayoría y no de unos pocos con poder.
En el mundo ideal una oligarquía sería el mejor sistema de gobierno. Personas preparadas para gestionar que le quiten a la gente de a pie los problemas que por si mismos no pueden resolver. Todo perfecto, se acabó la política, se acabaron los problemas. En la realidad, las oligarquías son tiranías crueles.
Vamos a ver:
Meneame funciona así.
Se ha pensado mucho, se le ha dado muchas vueltas y al final se ha llegado a la conclusión de que es el mejor sistema.
Si no te gusta, o si el problema real es que "tus" noticias no llegan a portada, no lo visites, no?
#39 los candidatos tienen mas pesos que otros nadie te lo niega solo que aqui no hay candidatos, los candidatos son las noticias y los VOTOS de unos tienen mas peso que otros pq el karma de cada uno es lo que se suma a la noticia para calcular los puntos de karma
no hay ningun algoritmo complicado, con logaritmos ni operaciones diferenciales simplemente tu tienes 20 en karma le sumas 20 puntos alguien con 6 de karma le suma 6, una democrcia totalemnte igualitaria
#87 ,elbe primero respira hondo y despues cambia de lecturas, que LAHAINE,REBELION.ORG, etc no es el unico mundo real.
ánimo tu puedes
#31 ¿lo cualo? ¿En serio has leído mis casi 400 comentarios? Vaya, tengo un fan y yo sin saberlo.
HOYGAN,ke es eso del carma?... ke tamtos comentarios le dedican... ¿acaso es un birus?...
#39, puedes explicar mejor eso. Es que no lo comprendo.
#71
¿Son estas labores bien hechas?
Pensaba que se había tatuado su nombre en chino y descubre que pone Coca-Cola [ing]
Pensaba que se había tatuado su nombre en chino y ...
thesun.co.ukRajoy se convierte en humorista: hay que cambiar la Ley del Menor porque muchos miden más de 1'90
Rajoy se convierte en humorista: hay que cambiar l...
adn.esRajoy también tiene un cuñado
Rajoy también tiene un cuñado
publico.esPor favor.
#1 ¿demo qué?
y sin Karma, quién votaria? Quién haria comentarios...
#5 sigo opinando que eres un cansino, y ahora bastante más que antes. Este tema se ha discutido varias veces en meneame. Usa los archivos y verás que la mayoría está de acuerdo con como funciona actualmente, o al menos está de acuerdo con el sistema del karma. Quizás se acepten pequeñas modificaciones para hacer el sistema mejor, pero el sistema de karma funciona (en mi opinión y en el de la mayoría).
Quiero subir mi Karma!!!
Los del PP son tontos y fachas
La iglesia es una secta llena de pederastas.
La Izqierda esta llena de gente "guay" muy liberal y democrata
La derecha son todos Nazis.
Aznar deberia morir.
Fidel castro y Chavez son ejemplos de libertad y pluralismo.
(Alguien me podria dar mas ideas para subir mi Karma)