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#2:
Ya se sabe lo que sucede en el barrio de las Tres Mil Viviendas y quiénes lo habitan y frecuentan. Pero son sus costumbres y hay que respetarlas
#10:
#4 muchos negativos veo, pero por desgracia y sobre todo por desgracia para los gitanos decentes. Es la triste realidad y un tiroteo de estas magnitudes suelen darse siempre, entre esa misma etnia. Que lo digan a los de la ciudad en la que vivo que sucedió algo similar hace menos de un año entre dos familias, curiosamente, también gitanas. Eso sí, decirlo está mal visto y aquí se penaliza con negativos, pero no con argumentos
#16:
#2 Precisamente uno de los contertulios de un programa matinal es sevillano, y comentaba que las Tres Mil Viviendas es una barriada muy grande, como su nombre indica, y que no todos los residentes son delincuentes. De hecho, explicaba que la barriada está divida en zonas, y la mayoría son gente trabajadora, de clase humilde pero honrada. El problema es que como siempre, los que más destacan son los más violentos, y luego generalizamos.
#8:
"Sin embargo, al parecer, ni la niña muerta ni los padres heridos pertenecen a las familias implicadas en la reyerta, y viven en las inmediaciones de uno de los domicilios, ubicado en la calle Luis Ortiz de Muñoz, en el denominado Conjunto 2."
Buff
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#28:
#19 Creo que te estás olvidando de la auto-marginalidad. Qué hay gitanos integrados, con estudios superiores y que, por decirlo de alguna manera, no se distinguen de los payos salvo por el color de su piel es indudable. Pero que hay muchísimos gitanos que prefieren seguir viviendo según sus costumbres, sacando a sus hijos del colegios a una edad muy temprana, y no queriendo mezclarse con los payos también.
Estoy hablando desde el punto de vista de un payo de clase media, pero pienso que cualquiera quiere lo mejor para sus hijos. Y si tú te has criado en una chabola, malviviendo de recoger chatarra o de delinquir, y se te ofrece la oportunidad de vivir en un piso, de escolarizar a tus hijos, de ofrecerles la oportunidad de tener una vida mejor que la tú has tenido, deberías aprovecharla. Lo que no puedes pretender es que te regalen un piso, que te den una paga, un trabajo, te exoneren de pagar impuestos y cubran los gastos de los desperfectos que tú mismo has causado en el inmueble. Y todo esto de manera indefinida.
Aparte, que una cosa es ser marginal y otra es ser gilipollas. Porque hay que ser gilipollas para prenderle fuego a o junto a un transformador de corriente, y cuando llegan los bomberos recibirlos a tiros. Y quien dice bomberos dice también ambulancias.
Estoy hablando desde el punto de vista de un payo de clase media, pero pienso que cualquiera quiere lo mejor para sus hijos. Y si tú te has criado en una chabola, malviviendo de recoger chatarra o de delinquir, y se te ofrece la oportunidad de vivir en un piso, de escolarizar a tus hijos, de ofrecerles la oportunidad de tener una vida mejor que la tú has tenido, deberías aprovecharla. Lo que no puedes pretender es que te regalen un piso, que te den una paga, un trabajo, te exoneren de pagar impuestos y cubran los gastos de los desperfectos que tú mismo has causado en el inmueble. Y todo esto de manera indefinida.
Aparte, que una cosa es ser marginal y otra es ser gilipollas. Porque hay que ser gilipollas para prenderle fuego a o junto a un transformador de corriente, y cuando llegan los bomberos recibirlos a tiros. Y quien dice bomberos dice también ambulancias.
#31:
#19 Me hace gracia eso de marginalidad, con la que se justifica las acciones de esta gentuza. No sé si sabías que las 3.000 viviendas se hicieron para reinsertar en la sociedad a estos grupos marginales a los que se les regaló los pisos. Poco después habían arrancado sus propias tuberías para venderlas, habían llenado la casa de animales, los ascensores los arrancaron y llenaron el hueco de basuras, para terminar igual que estaban: viviendo en la calle con los niños correteando desnudos y la candelita en medio. Tienen a su disposición autobuses que los llevan de manera gratuita al colegio y muy pocos utilizan este servicio (ni ningún otro porque sencillamente no van). Estoy de acuerdo en que existe una relación entre causalidad y marginación social, pero no es este el caso. Viven así porque les da la gana, tiene sus propias leyes, las cuales hay que respetar pero sin embargo ellos se pasan por el forro las leyes de los demás. Vamos a dejar ya de ser políticamente correctos que es de eso de lo que ellos se aprovechan precisamente.
#12:
#5
Tu muy listo no eres, más bien imbécil. Ni la niña ni los padre tenían que ver en la pelea. Era una pelea por drogas y deudas, pero claro la niña de 6 años se ha guisado vivir en las 3 mil en lugar de Guadalmina (Marbella), pudiendo elegir.
Ve y dile al padre que la hija se lo ha guisado y comido si tienes cojones.
Tu muy listo no eres, más bien imbécil. Ni la niña ni los padre tenían que ver en la pelea. Era una pelea por drogas y deudas, pero claro la niña de 6 años se ha guisado vivir en las 3 mil en lugar de Guadalmina (Marbella), pudiendo elegir.
Ve y dile al padre que la hija se lo ha guisado y comido si tienes cojones.
#14:
¿Gitanos? ¿En las 3000 viviendas? ¿Con pistolas? ¿Y drogas? No me consta. Fin de la cita
#38:
#33 No se creó ningún gueto, sino una zona donde reinsertar a familias marginales. Los guetos son zonas para separar del resto de la población a determinadas etnias o razas y este no es el caso, ya que se crearon 3.000 viviendas, de las cuales un porcentaje fue para familias marginales y el resto V.P.O. Familias marginales no significa que sean gitanos, aunque un alto porcentaje lo sea. No está en una zona asilada de Sevilla. De hecho, para mi gusto es una zona bastante buena en lo referido al transporte y que tienes casi todo lo que necesitas relativamente cerca.
Cuando uso el término "gentuza" me refiero a la gente que te describía en mi comentario anterior. Para mí, gente a la que les regalas una casa y la destrozan para venderla por piezas y siguen viviendo igual, que roba, que intimida, que no tiene ningún respeto por la sociedad en general, para mi son gentuza. Y si tan convencido estás de que son reinsertables en la sociedad te invito a que vayas un día por allí a reinsertar... a ver como sales.
P.D. ¿De que algodón de azúcar te has caído tu?
Cuando uso el término "gentuza" me refiero a la gente que te describía en mi comentario anterior. Para mí, gente a la que les regalas una casa y la destrozan para venderla por piezas y siguen viviendo igual, que roba, que intimida, que no tiene ningún respeto por la sociedad en general, para mi son gentuza. Y si tan convencido estás de que son reinsertables en la sociedad te invito a que vayas un día por allí a reinsertar... a ver como sales.
P.D. ¿De que algodón de azúcar te has caído tu?
#36:
#16 Yo soy sevillano (y bético). A mí no me tiene que explicar nadie quién vive en las Tres Mil Viviendas. Lo sé de sobra.
He visto cómo subían burros por las escaleras, cómo quemaban las puertas de las casas para hacer fogatas y cosas que no te creerías.
El contertulio ése de quien hablas (que no sé quién es) es un demagogo quedabien. A que no tiene huevos a pasear él solo por Las Vegas o por Murillo...
He visto cómo subían burros por las escaleras, cómo quemaban las puertas de las casas para hacer fogatas y cosas que no te creerías.
El contertulio ése de quien hablas (que no sé quién es) es un demagogo quedabien. A que no tiene huevos a pasear él solo por Las Vegas o por Murillo...
#29:
#24 http://www.20minutos.es/noticia/1899956/0/nina-muerta/tiroteo/sevilla/ sí, son de etnia gitana. Sí, por desgracia se puede generalizar porque tiroteos y reyertas de esta magnitud en un 90% no suelen ser payos los que los provocan, decir lo contrario es no querer ver la realidad.
Dicho esto conozco gitanos majísimos, grandes personas que hasta ellosmismos reconocen que este tipo de sucesos les perjudican más a ellos que a nadie y sí, ellos también reconocen que este tipo de cosas se producen entre gente de su etnia, ellos sí ven más allá de sus narices.
No hay predisposición genética, que sí cultural a tener su propia justicia.
#19 no he dicho que haya ciertos grados de marginalidad entre algunas etnias, pero no es menos cierto que hay gitanos (cada vez más por suerte para ellos y para la sociedad) que respetando sus costumbres y sus raíces se han abierto a la sociedad y que muchos otros (demasiados aún), siguen viviendo en el siglo XIX en ciertas costumbres
P.D. No soy racista, sí realista y para resolver los problemas de una sociedad, ya sean raciales o culturales, lo primero que hay que hacer es afrontarlos sin complejos y sin que te descalifiquen por tus puntos de vista llamándote racista
Dicho esto conozco gitanos majísimos, grandes personas que hasta ellosmismos reconocen que este tipo de sucesos les perjudican más a ellos que a nadie y sí, ellos también reconocen que este tipo de cosas se producen entre gente de su etnia, ellos sí ven más allá de sus narices.
No hay predisposición genética, que sí cultural a tener su propia justicia.
#19 no he dicho que haya ciertos grados de marginalidad entre algunas etnias, pero no es menos cierto que hay gitanos (cada vez más por suerte para ellos y para la sociedad) que respetando sus costumbres y sus raíces se han abierto a la sociedad y que muchos otros (demasiados aún), siguen viviendo en el siglo XIX en ciertas costumbres
P.D. No soy racista, sí realista y para resolver los problemas de una sociedad, ya sean raciales o culturales, lo primero que hay que hacer es afrontarlos sin complejos y sin que te descalifiquen por tus puntos de vista llamándote racista
#27:
#15 El problema no son las viviendas sino los habitantes. Si se derribara el barrio, habría que realojar a esa gente. Con dos opciones: insertarlos en barrios payos "normales", donde la convivencia se haría poco menos que imposible, o trasladarlos en bloque a otro barrio nuevo e impoluto; el cual, a los meses, volvería a presentar el aspecto de las 3000 ahora.
#7:
evacuaron a la menor hasta el hospital Virgen del Rocío, donde los agentes policiales han tenido que intervenir para evitar más reyertas, joder si es que es muy difícil no justificar sino entender algo su estilo de vida.
#42:
#4 #10 #14 #24 Claro, ahora resulta que esto pasa en un gueto, entre armas y líos de drogas, y resulta que la causa principal es que son gitanos. Y también resulta que nadie es racista, sino realista, porque todos debemos saber cómo vive esa "gentuza". Después esto lo dice un político cualquiera acerca de otra etnia y le saltáis al cuello.
Ser gitano no es la causa de estos sucesos, como mucho una circunstancia. Reconsiderad vuestro doble rasero.
#38 A las afueras de Sevilla, con la carretera a un lado y las vías del tren al otro ¿te parece una zona bastante buena?
Ser gitano no es la causa de estos sucesos, como mucho una circunstancia. Reconsiderad vuestro doble rasero.
#38 A las afueras de Sevilla, con la carretera a un lado y las vías del tren al otro ¿te parece una zona bastante buena?
Comentarios
pobre inocente.
Ya se sabe lo que sucede en el barrio de las Tres Mil Viviendas y quiénes lo habitan y frecuentan. Pero son sus costumbres y hay que respetarlas
La primera de muchas, si empiezan a ajustar cuentas.
Gitanos...
Ellos se lo guisan, ellos se lo comen.
http://elcorreoweb.es/2013/08/21/muere-una-nina-en-un-tiroteo-en-la-barriada-de-tres-mil-vivienda
Aquí la noticia es un poco más detallada.
evacuaron a la menor hasta el hospital Virgen del Rocío, donde los agentes policiales han tenido que intervenir para evitar más reyertas, joder si es que es muy difícil no justificar sino entender algo su estilo de vida.
"Sin embargo, al parecer, ni la niña muerta ni los padres heridos pertenecen a las familias implicadas en la reyerta, y viven en las inmediaciones de uno de los domicilios, ubicado en la calle Luis Ortiz de Muñoz, en el denominado Conjunto 2."
Buff
El problema es que cada vez utilizan armamento más sofisticado.La policia ha intervenido armas de fuego entre ellas fusiles de asalto Cetme con los que por lo visto dispararon ráfagas.Vá a correr la sangre.
#4 muchos negativos veo, pero por desgracia y sobre todo por desgracia para los gitanos decentes. Es la triste realidad y un tiroteo de estas magnitudes suelen darse siempre, entre esa misma etnia. Que lo digan a los de la ciudad en la que vivo que sucedió algo similar hace menos de un año entre dos familias, curiosamente, también gitanas. Eso sí, decirlo está mal visto y aquí se penaliza con negativos, pero no con argumentos
He oído en la radio que la niña y la familia de la niña no tenían nada que ver con el ajuste de cuentas.
#8 No había leído tu comentario.
#5
Tu muy listo no eres, más bien imbécil. Ni la niña ni los padre tenían que ver en la pelea. Era una pelea por drogas y deudas, pero claro la niña de 6 años se ha guisado vivir en las 3 mil en lugar de Guadalmina (Marbella), pudiendo elegir.
Ve y dile al padre que la hija se lo ha guisado y comido si tienes cojones.
#11 Al que dispara no suele importarle. Dispara y ya (por eso dispara en lugar de denunciar o de arreglarlo de otra manera)
¿Gitanos? ¿En las 3000 viviendas? ¿Con pistolas? ¿Y drogas? No me consta. Fin de la cita
A mi se me ocurrió pasar por allí una mañana y parecía otro país. Casas sin puerta, ventanas tapiadas con ladrillos, niños medio desnudos por la calle... lleno de basura... alguna hoguera... y justo a la salida un control de policía en plena mañana. Lo que no sé es como el Ayuntamiento toma cartas en el asunto y va derribando toda esa zona
#2 Precisamente uno de los contertulios de un programa matinal es sevillano, y comentaba que las Tres Mil Viviendas es una barriada muy grande, como su nombre indica, y que no todos los residentes son delincuentes. De hecho, explicaba que la barriada está divida en zonas, y la mayoría son gente trabajadora, de clase humilde pero honrada. El problema es que como siempre, los que más destacan son los más violentos, y luego generalizamos.
Criaturica ...DEP
#15 Pues porque saben donde están. Si los echan, a saber a donde se van.
#10 Eso sí, decirlo está mal visto y aquí se penaliza con negativos
El voto negativo está, entre otras cosas, para penalizar el racismo. El día que algunos aprendáis a distinguir correlación de causalidad y las consecuencias de la marginalidad de los grupos de población abocados a ella dejaréis de lamentaros de que esté "mal visto" decir estupideces.
#15 Es que a los ayuntamientos no les interesa. En todas las grandes ciudades (y no tan grandes) hay un barrio marginal en el que "meten" o acaban todas estas personas.
En las ciudades que han intentado disipar estos grupos, han acabado extendiéndolo a toda la ciudad. Les viene mejor tenerlos controlados en un sitio.
¿La solución? Una policía eficaz, valiente y con principios.
Como Andaluz, lo primero que he pensado al leer el titular a sido GITANOS.
#15 Porque aunque suene mal y sea incorrecto generalizar, prefieren que estén ahí, separados del resto de la gente, y que solo se den problemas a ellos mismos.
#15 Es muy parecido a barrios como las Casas Baratas de Barcelona... No entiendo cómo hay gentuza que se pasea por allí y encima vacila de ello. He conocido a gente que se recorría más de cien kilómetros para bajar a comprar MEDIO POLLO a las casas...
Debían comprar lo que compró Clavijo y les estaba bien empleado, por lerdos Pero ellos felices. Subnormales
Las personas no eligen vivir allí... Si eso ACABAN allí. ::ffu:
A todo esto... Lo primero que me vino a la cabeza fue esta canción...
#10 Los argumentos son:
No se puede generalizar, ya que aunque sea muy frecuente que los gitanos hagan estas cosas, no podemos asegurar que en este caso sean gitanos.
En el caso de que lo sean, tampoco sirve de nada generalizar, ya que muchas veces también lo hacen los payos, y el hecho de ser gitano no te predispone genéticamente a hacer eso.
Es como si se matan a la madre de alguien y yo te digo "pues habrá sido el padre, porque como es muy común la violencia de genero..."
Generalizar ofende a la gente que metes en ese saco y no han hecho nada. ¿Que culpa tienen los gitanos honrados de ser gitanos, y de que los suyos la lien y tengan esa mala fama?
Bueno, ya lo digo yo .... "Cada dos minutos muere de hambre", pero claro... no son Españoles ni de Sevilla
Ni defendeis a una niña muerta por disparos, inocente de vivir donde vive y cuya familia no estaba involucrada. Generalizais con un barrio entero, en el que hay mucha gente digna y trabajadora que se merece que le defiendan de cosas como esta. Me dais vergüenza, acomodados en vuestros teclados, luego diréis que sois del 99%, que el otro 1% os oprime, ¿oprimidos?, ¿vosotros?, iros a una terraza a tomar helado y quejaros del aparcamiento, revolucionarios.
#15 El problema no son las viviendas sino los habitantes. Si se derribara el barrio, habría que realojar a esa gente. Con dos opciones: insertarlos en barrios payos "normales", donde la convivencia se haría poco menos que imposible, o trasladarlos en bloque a otro barrio nuevo e impoluto; el cual, a los meses, volvería a presentar el aspecto de las 3000 ahora.
#19 Creo que te estás olvidando de la auto-marginalidad. Qué hay gitanos integrados, con estudios superiores y que, por decirlo de alguna manera, no se distinguen de los payos salvo por el color de su piel es indudable. Pero que hay muchísimos gitanos que prefieren seguir viviendo según sus costumbres, sacando a sus hijos del colegios a una edad muy temprana, y no queriendo mezclarse con los payos también.
Estoy hablando desde el punto de vista de un payo de clase media, pero pienso que cualquiera quiere lo mejor para sus hijos. Y si tú te has criado en una chabola, malviviendo de recoger chatarra o de delinquir, y se te ofrece la oportunidad de vivir en un piso, de escolarizar a tus hijos, de ofrecerles la oportunidad de tener una vida mejor que la tú has tenido, deberías aprovecharla. Lo que no puedes pretender es que te regalen un piso, que te den una paga, un trabajo, te exoneren de pagar impuestos y cubran los gastos de los desperfectos que tú mismo has causado en el inmueble. Y todo esto de manera indefinida.
Aparte, que una cosa es ser marginal y otra es ser gilipollas. Porque hay que ser gilipollas para prenderle fuego a o junto a un transformador de corriente, y cuando llegan los bomberos recibirlos a tiros. Y quien dice bomberos dice también ambulancias.
#24 http://www.20minutos.es/noticia/1899956/0/nina-muerta/tiroteo/sevilla/ sí, son de etnia gitana. Sí, por desgracia se puede generalizar porque tiroteos y reyertas de esta magnitud en un 90% no suelen ser payos los que los provocan, decir lo contrario es no querer ver la realidad.
Dicho esto conozco gitanos majísimos, grandes personas que hasta ellosmismos reconocen que este tipo de sucesos les perjudican más a ellos que a nadie y sí, ellos también reconocen que este tipo de cosas se producen entre gente de su etnia, ellos sí ven más allá de sus narices.
No hay predisposición genética, que sí cultural a tener su propia justicia.
#19 no he dicho que haya ciertos grados de marginalidad entre algunas etnias, pero no es menos cierto que hay gitanos (cada vez más por suerte para ellos y para la sociedad) que respetando sus costumbres y sus raíces se han abierto a la sociedad y que muchos otros (demasiados aún), siguen viviendo en el siglo XIX en ciertas costumbres
P.D. No soy racista, sí realista y para resolver los problemas de una sociedad, ya sean raciales o culturales, lo primero que hay que hacer es afrontarlos sin complejos y sin que te descalifiquen por tus puntos de vista llamándote racista
#23 Las Casas Baratas de donde? Esa denominación se extendió a muchos barrios de "casitas" en Barcelona, y la mayoria de esas "casas Baratas" hoy valen una fortuna puesto que han quedado en el centro de barrios como Sant Andreu y las han restaurado y convertido en "chalecitos" con todas las ventajas de una vivienda unifamiliar y las de vivir al pie del metro.
#19 Me hace gracia eso de marginalidad, con la que se justifica las acciones de esta gentuza. No sé si sabías que las 3.000 viviendas se hicieron para reinsertar en la sociedad a estos grupos marginales a los que se les regaló los pisos. Poco después habían arrancado sus propias tuberías para venderlas, habían llenado la casa de animales, los ascensores los arrancaron y llenaron el hueco de basuras, para terminar igual que estaban: viviendo en la calle con los niños correteando desnudos y la candelita en medio. Tienen a su disposición autobuses que los llevan de manera gratuita al colegio y muy pocos utilizan este servicio (ni ningún otro porque sencillamente no van). Estoy de acuerdo en que existe una relación entre causalidad y marginación social, pero no es este el caso. Viven así porque les da la gana, tiene sus propias leyes, las cuales hay que respetar pero sin embargo ellos se pasan por el forro las leyes de los demás. Vamos a dejar ya de ser políticamente correctos que es de eso de lo que ellos se aprovechan precisamente.
¿Gitanos?...¿Violencia?... no puede ser...
#28 Qué hay gitanos integrados, con estudios superiores y que, por decirlo de alguna manera, no se distinguen de los payos salvo por el color de su piel es indudable.
Interesante, supongo que también habrá payos marginales que, por decirlo de alguna manera, no se distingan de los gitanos salvo por el color de su piel...
#31 No sé si sabías que las 3.000 viviendas se hicieron para reinsertar en la sociedad a estos grupos marginales a los que se les regaló los pisos.
Desde luego que no lo sabía. ¿De verdad se creó un gueto para "reinsertar" a esa "gentuza"? ¿De qué guindo dices que te has caído?
#29 " sí, son de etnia gitana. Sí, por desgracia se puede generalizar porque tiroteos y reyertas de esta magnitud en un 90% no suelen ser payos los que los provocan, decir lo contrario es no querer ver la realidad."
No, no se puede generalizar, y menos cuando te inventas los porcentajes sin aportar ninguna prueba.
"Dicho esto conozco gitanos majísimos, grandes personas que hasta ellosmismos reconocen que este tipo de sucesos les perjudican más a ellos que a nadie y sí, ellos también reconocen que este tipo de cosas se producen entre gente de su etnia, ellos sí ven más allá de sus narices."
A esa gente es a la que ofendes cuando generalizas.
"No hay predisposición genética, que sí cultural a tener su propia justicia"
La justicia gitana no dice nada de pegarse tiros por los tejados. La gente que hace eso esta fuera de la ley, tanto gitana como paya.
#19 no he dicho que haya ciertos grados de marginalidad entre algunas etnias, pero no es menos cierto que hay gitanos (cada vez más por suerte para ellos y para la sociedad) que respetando sus costumbres y sus raíces se han abierto a la sociedad y que muchos otros (demasiados aún), siguen viviendo en el siglo XIX en ciertas costumbres"
Generalizando de esa forma, haces mas difícil el camino a esa gente que quiere ser honrada rodeada de gente que no lo es.
"P.D. No soy racista, sí realista y para resolver los problemas de una sociedad, ya sean raciales o culturales, lo primero que hay que hacer es afrontarlos sin complejos y sin que te descalifiquen por tus puntos de vista llamándote racista "
Los problemas de la sociedad no se solucionan generalizando y acusando a gente inocente solo por ser de una etnia determinada, por mucha criminalidad que haya en esa etnia.
Generalizar en cuanto a etnias te convierte en racista, lo quieras o no. Yo se que queda muy bien lo de "realista no racista" pero cuando acusas a los gitanos, negros, blancos, chinos, etc... de algo, sin pararte a pensar que hay gente de ese grupo honrada (y además no sabes cuanta, porque actúas a ojo, sin ningún dato estadístico que refuerce tus argumentos) estas siendo racista te guste o no.
PD: Vivo en un pueblo den el que mas de la mitad de la gente es gitana. He tenido muchos problemas con ellos, pero las ultimas veces que me robaron no fueron gitanos precisamente ¿que hago? ¿generalizo según mi criterio?.
Yo paso por allí todos los días en coche, acorto camino, y la verdad es que algunas zonas tienen un aspecto apocalíptico.
Por poner un ejemplo hace 1 mes iba conduciendo a unos 60 o 70 km/h (travesía urbana o algo así se llama el tipo vía) cuando veo a lo lejos (por esa zona conduzco atento) un montón de niños superpequeños mirando a la carretera. Mi aracnosentido salta y dice "Ten cuidado, aquí pasa algo" con lo que empiezo a frenar y empiezo a divisar que han puesto 3 o 4 litronas de manera que pasaras por encima de ellas. Frene bastante, me metí en el carril contrario para esquivarlas y los miro encabronado totalmente y veo en sus rostros autentica cara de decepción por no haber reventado las botellas ( y mi coche).
#16 Yo soy sevillano (y bético). A mí no me tiene que explicar nadie quién vive en las Tres Mil Viviendas. Lo sé de sobra.
He visto cómo subían burros por las escaleras, cómo quemaban las puertas de las casas para hacer fogatas y cosas que no te creerías.
El contertulio ése de quien hablas (que no sé quién es) es un demagogo quedabien. A que no tiene huevos a pasear él solo por Las Vegas o por Murillo...
#20 No se cómo se les ha ocurrido antes tu solución, eres un genio.
#33 No se creó ningún gueto, sino una zona donde reinsertar a familias marginales. Los guetos son zonas para separar del resto de la población a determinadas etnias o razas y este no es el caso, ya que se crearon 3.000 viviendas, de las cuales un porcentaje fue para familias marginales y el resto V.P.O. Familias marginales no significa que sean gitanos, aunque un alto porcentaje lo sea. No está en una zona asilada de Sevilla. De hecho, para mi gusto es una zona bastante buena en lo referido al transporte y que tienes casi todo lo que necesitas relativamente cerca.
Cuando uso el término "gentuza" me refiero a la gente que te describía en mi comentario anterior. Para mí, gente a la que les regalas una casa y la destrozan para venderla por piezas y siguen viviendo igual, que roba, que intimida, que no tiene ningún respeto por la sociedad en general, para mi son gentuza. Y si tan convencido estás de que son reinsertables en la sociedad te invito a que vayas un día por allí a reinsertar... a ver como sales.
P.D. ¿De que algodón de azúcar te has caído tu?
#20 En Zaragoza existió un gueto de estos -Quinta Julieta- y allí la policía no se atrevía ni a entrar. Luego, tras reconocerse el fracaso, se les dispersó por la ciudad y se solucionaron bastantes problemas. También es cierto que grupos grandes fueron a pueblos de alrededor y se generaron algunos problemas allí. En cualquier caso, es un error meterlos en un gueto o como dice #38 "una zona donde reinsertar a familias marginales" que suena muy bien pero que es un eufemismo. Si se les quieres "
reinsertar" es bueno meter una familia en un bloque donde viven 20 familias ya "insertadas" pero no meter 40 familias juntas en el mismo bloque de viviendas, porque se aislarán ellas solas.#19 Me la pela si son una otra raza o no, que en mi opinión no lo son. Lo que me jode es que prácticamente todas las familias gitanas que he conocido estan formadas por ladrones y criminales de todo tipo. Y todos son iguales de caraduras, como si al robar cogiesen lo que es suyo por derecho.
#39 Aqui en Cartagena, la policía empezó a controlar el tema de las drogas en estos barrios marginales, obligando a los camellos a transladare a otros barrios menos controlados.
Se llegó a esta conclusión a raiz de que uno de estos camellos que se realojó en una zona buena de la ciudad, se dedicase a disparar con un fusil a la calle despues de matar a un socio suyo. Todo esto en una zona concurrida, al lado de un hospital.
Todo el mundo sabe donde se compra y se vende droga, donde se vende lo que se roba, donde y quienes son los delicuentes. Todo el mundo menos, parece ser, la policia (a la que solo verás en las rotondas).
#4 #10 #14 #24 Claro, ahora resulta que esto pasa en un gueto, entre armas y líos de drogas, y resulta que la causa principal es que son gitanos. Y también resulta que nadie es racista, sino realista, porque todos debemos saber cómo vive esa "gentuza". Después esto lo dice un político cualquiera acerca de otra etnia y le saltáis al cuello.
Ser gitano no es la causa de estos sucesos, como mucho una circunstancia. Reconsiderad vuestro doble rasero.
#38 A las afueras de Sevilla, con la carretera a un lado y las vías del tren al otro ¿te parece una zona bastante buena?
#42 ¿Y por que me incluyes a mi en el rapapolvo?
Antes de nada, odio el termino payo con el que se trata a los no gitanos. Es un término despectivo.
El tema de los gitanos ya ha sido ampliamente debatido y discutido en este foro. Generalmente los más críticos con esa subcultura gitana compuesta por individuos parásitos que pretenden vivir con sus normas pero con nuestras subvenciones son los que más han sufrido en sus carnes las engañifas, robos, amenazas y problemas de convivencia que provoca este simpático colectivo. Por otro lado están los que se empeñan en mirar hacia otro lado, que suelen ser los que conocen a un gitano honrado pero que no conviven cerca de un barrio o urbanización donde su presencia es considerable. Apuesto por la integración, por ayudarles y por que se mezclen en la sociedad sin dar el cante, pero es que lo veo un imposible porque a pesar de ayudas, pisos y miramientos, siguen a lo suyo, dandonos a los demás integrantes de esta sociedad un ejemplo de como no se han de hacer las cosas.
#43 Oops, no lo sé. Perdona, me he equivocado
#42 La carretera a un lado en el borde exterior de las 3000. El barrio es grandecito como para considerar que la carretera está justo al lado o que pueda molestar. Lo de las vías del tren no sé que problema hay, pues el ruido no es tan problemático. Y sí, si el barrio fuese un barrio tranquilo lo vería bien para vivir, porque tienes el centro comercial del Alcampo al lado y carriles bicis con los que te plantas en cualquier sitio en 10 minutos. Hay buenas conexiones de autobuses y la única pega que le veo con el tema transportes es que quizá el metro te pilla un poco mal. Será que yo me contento con poco...
#24 NO TODOS LOS SERES HUMANOS SOMOS ESTÚPIDOS a pesar de que hay mucha gente como tú.
#47 "NO TODOS LOS SERES HUMANOS SOMOS ESTÚPIDOS a pesar de que hay mucha gente como tú. "
¿A pesar de que hay gente como yo a las que no le gustan las generalizaciones, y aporto argumentos para defender mi opinión, que es lo que me pedía el anterior comentario?
Pues si que es verdad. No todos los humanos son estúpidos, solo algunos.
#44 ¿entiendes el concepto de conciencia histórica? A partir de ese concepto se puede entender el porqué de la situación de las etnias marginadas durante siglos como los gitanos, o los afroamericanos en EEUU, etc. etc. etc.
A partir de la conciencia histórica también se entiende porque España está plagada de gente inculta, como tú y los que te apoyan, que no son capaces de entender que el racismo es exclusivamente un problema de falta de cultura y de conocer un poquito más de mundo.
LEED UN POCO COÑO.
#49 "LEED UN POCO COÑO."
Aplícate el cuento, y lee bien los comentarios antes de insultar.
#48 Este comentario
¿Que culpa tienen los gitanos honrados de ser gitanos, y de que los suyos la lien y tengan esa mala fama?
Es absolutamente estúpido, sin paliativos.
#26 El las Tres Mil Viviendas hay mucha gente decente. En el Polígono Sur, DONDE HAN TENIDO LUGAR LOS HECHOS, muy poca.
Y si no entiendes los mensajes que, en concreto yo he enviado, es mejor que no hagas juicios de valor sobre ellos, que ya estoy hasta los huevos de tanto demagogo quedabien de cara a la galería.
Y, aunque seas poco capaz de comprenderlo, mi mensaje en #2 es una crítica velada a la adjudicación de esas viviendas, a la reclusión en guetos y a la forma de vivir de ciertos colectivos que tienen sus propias normas (muchas de ellas basadas en un machismo recalcitrante).
Llamar cultura a esas practicas es insultar a la evolución humana, está claro que el problema no viene por la persona sino por sus "practicas" y es lo que hay enmendar y erradicar, no por nuestro bien, sino por el suyo, es decir por el bien de todos.
#21 Al leer tu comentario me ha quedado claro; paleto, inculto, racista.
#51 "¿Que culpa tienen los gitanos honrados de ser gitanos, y de que los suyos la lien y tengan esa mala fama? "
Pues yo no veo el problema. Se podría aplicar a cualquier etnia o grupo:
¿Que culpa tienen los políticos honrados de que los suyos roben?
¿Que culpa tiene los payos normales de los suyos sean racistas ?
¿Que culpa tienen los judios tolerantes de que los suyos estén masacrando a los palestinos?
¿Que culpa tienen los...?
"Que los suyos sean" no implica "que todos los suyos sean" es simplemente una forma de abreviar.
No se trata de generalizar, sino de todo lo contrario. De mostrar que en todos lados hay gente que no tiene culpa, independientemente de la fama que tenga el colectivo.
#49 El mundo gitano lo conozco de sobra si es lo que insinuas. Ah, y no es una cuestión de raza, es una cuestión de cultura aunque a ti, grandísimo lector, te parezca que he hablado de razas. Y sobre la conciencia histórica me rio, pues se están haciendo grandes esfuerzos en integrar a este colectivo y ellos se empeñan en vivir como dicta su cultura. Me recuerda a esos políticos bananeros y ciertos ciudadanos que tras doscientos años de independencia siguen echando la culpa a España de sus males. Esto es lo mismo. Que aprovechen la ayuda que se les está ofreciendo y si de verdad son un pueblo con posibilidades y ganas de integración que lo demuestren y dejen de convertir el barrio donde se asientan en una zona marginal con la tonteria de que los racistas somos el resto.
#34 "PD: Vivo en un pueblo den el que mas de la mitad de la gente es gitana. He tenido muchos problemas con ellos, pero las ultimas veces que me robaron no fueron gitanos precisamente ¿que hago? ¿generalizo según mi criterio?. "
+1 Aunque en mi caso es "vivía".
Ay, miedo me da cuando os leo a algunos. ¿Si viene un Hitler hablando de los gitanos en vez de judíos perdéis el culo o cómo va eso?
#58 ¿una crítica al modelo de vida de un colectivo desde cuando implica una llamada al exterminio? vaya manera de tergiversar
#36 Yo también soy de Sevilla, de un pueblo, pero paso más tiempo aquí que allí. Y te digo que he trabajado con gente que vive en las 3.000 y son gente "normal".
Es cierto que hay una zona más... conflictiva, por decirlo de alguna manera: "las vegas", y si de vez en cuando los conflictos salen de allí y salpican a la gente corriente, no quiere decir que todo el que viva allí sea un camello o trafique con armas/tabaco/alcohol/etc.
#42 Aunque esté mal decirlo, suene racista o lo que tu quieras, en las vegas solo hay gitanos. Y allí no entran ningún servicio público. Y si va una ambulancia o los bomberos, siempre acompañados de varios coches patrullas.
#44 En mi circunstancia personal, yo no es que conozca a un gitano honrado y me empeñe en defenderlo, sino que conozco a tantos que me cuesta recordar a gitanos que sean "gentuza". Bueno, de hecho, es que no los recuerdo porque cuando conozco a alguien así no me fijo a qué etnia puede o no pertenecer.
Porque claro, ¿qué es lo que hace a alguien ser gitano? ¿El color de la piel o del pelo? ¿La cultura? ¿La forma de vida? ¿La manera de hablar? ¿Qué prejuicios utilizas tú cuando ves a "gentuza" robando y amenazando para certificar que es gitano? Porque hay muchos morenos de piel que no son gitanos, y muchos gitanos que parecen payos. ¿Cómo puedes saber tú si yo o mi familia somos o no gitanos?
Reconozco que por norma general los gitanos suelen tener costumbres diferentes, pero según qué cosa y según dónde vivan. Por lo tanto no creo que ser gitano sea la causa de los problemas que puedan generar. En mi ciudad hay gente honrada y gente que no lo es, hay problemas como en todas las ciudades, pero los gitanos forman un numeroso grupo tanto en el lado que es honrado como en el que no. Y en los guetos o barrios marginales que por desgracia hay también en mi ciudad no se puede diferenciar a la población gitana de la que no lo es. ¿Por qué pasa esto en mi ciudad y no puede pasar en el resto?
Tal vez los gitanos no sean los únicos responsables de todos los problemas que se les atribuyen.
#59 Era una exageración, pero no me refería a los que "critican al modelo de vida" sino a los que critican el ser gitano en sí.
De todas formas, respecto a tu crítica al modelo de vida:
"Generalmente los más críticos con esa subcultura gitana compuesta por individuos parásitos que pretenden vivir con sus normas pero con nuestras subvenciones son los que más han sufrido en sus carnes las engañifas, robos, amenazas y problemas de convivencia que provoca este simpático colectivo."
Yo he debido nacer con una flor en el culo, porque sí que he vivido rodeado de gitanos y nunca he tenido ningún problema (de hecho nunca he tenido problemas con gitanos, a pesar de que en mi pueblo hay bastante, aunque conozca a gente que sí). ¿Sería que me tocaron los gitanos buenos?
Normal que hayáis tenido problemas, si el 10% bueno me tocó a mí. ¡Qué suerte!
#33 Por supuesto. Por eso digo lo de "por decirlo de alguna manera". No dispongo de estadísticas, pero creo que la mayoría de los chabolistas y de la gente conflictiva de los barrios marginales son gitanos o, de un tiempo a esta parte, rumanos. Seguramente será porque los gitanos han estado durante siglos marginados debido a su etnia, pero pienso que es así.
#57 Una pequeña modificación en tu comentario y quedaría más actual
Me recuerda a esos políticos bananeros y ciertos ciudadanos que tras doscientos años de independencia siguen echando la culpa a Europa de sus males. Esto es lo mismo. Que aprovechen la ayuda que se les está ofreciendo y si de verdad son un pueblo con posibilidades y ganas de integración que lo demuestren y dejen de convertir el país donde se asientan en una zona marginal con la tonteria de que los racistas somos el resto de europeos.
Está claro que no tienes ni puñetera idea de lo que ha sido la marginación de los gitanos. Daría risa tu comentario, si no fuera porque es muy triste, cuando dices pues se están haciendo grandes esfuerzos en integrar a este colectivo y ellos se empeñan en vivir como dicta su cultura. ... lee esto
http://www.unionromani.org/histo.htm
Si entendieras un mínimo de marginación étnica sabrías que las consecuencias de la marginación sufrida por el pueblo gitanos durante siglos no se solucióna siquiera en una generación. Tengo a un familiar muy cercano trabajando en una asociación de apoyo al pueblo gitano y es complicadísimo cambiar cualquier cosa, también por problemas internos de la propia etnia, pero desde luego mentalidades como la tuya no ayudan en absoluto.
#60 ¿Lo llaman las Vegas porque si vas con un montón de pasta sales pelao, no?
#65 y puedes no salir
#12 si yo tuviera que elegir entre vivir allí o debajo de un puente, elijo el puente.
Sabiendo toda la mierda que ocurre allí, yo no criaría allí a un hijo.
así que en parte estoy con #5
Insultar por que no te guste su opinion...
#56 ... creo que te has hecho un pequeño lio, aunque se agradece y se entiende el esfuerzo por justificarte.
#42
"A las afueras de Sevilla, con la carretera a un lado y las vías del tren al otro ¿te parece una zona bastante buena?"
¿Con cuantas familias de tiroteadores estás dispuesto tu a convivir arriesgándote a que la víctima inocente del próximo tiroteo sea alguien de tu familia?.
Hablar es muy fácil.
#16
Primero nos quejamos de la manipulación de los medios desinformativos. Luego nos tragamos esa misma manipulación sin anestesia ni vaselina. Vivir para ver...
#63
En los tres últimos días en Madrid.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/20/madrid/1377026221_147100.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/20/madrid/1376993341_178453.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/17/madrid/1376708103_534535.html
...y los Rusos, y los Guineanos, y los ancianos... que hijospustas estos gitanos.
#64 Aquí el único que tiene idea de algo debes de ser tu, luz y faro de occidente. Pueblo más puteado que el judio no ha habido en el devenir de los siglos y miralos, prosperando en tierra baldia y yerma pero comportandose como unos hijos de puta, cosa totalmente reprochable. Pues aquí lo mismo, reprochamos que se comporten según sus leyes feudales que en absoluto respeto, y en seguida te tachan de racista y te echan la culpa de que se comporten así. No, no me vale y no pienso sentirme culpable por que muchos de ellos opten por vivir paralelamente a la sociedad, pues lo hacen de forma voluntaria y no de manera impuesta por el vil racista blanco como yo, más aún habiendo muchos gitanos que si han abrazado el modo de vida en sociedad.
#10 No se tirotearon por el hecho de ser gitanos. El tiroteo se produjo porque eran delincuentes. La mayoría de los delincuentes son personas que viven y se educan en la miseria de los barrios marginados.
#71 No voy a perder el tiempo pero si voy a insistir.
Leyendo y viajando con una mente abierta el racismo se puede superar.
... no tienes culpa de nada, eres otra víctima más del sistema y de la Logse o la lomce o la que te tocara
#46 Con lo de la carretera me refiero a que no hay nada más allá que una carretera y descampado, aislando el barrio por ese lado. Y con lo de la vía, no lo digo por el ruido, sino por la separación física real que hay entre el barrio y el resto de la ciudad. Tienes parte de razón en que no está mal comunicado, a mí tampoco me importaría vivir en una zona así, pero no considero que Las Tres Mil sea un barrio integrado o apropiado para reintegrar.
#60 La verdad es que desconozco si sólo hay gitanos o no, pero si tienes razón, ¿qué motivo es ese para que los servicios sociales, municipales o de seguridad no entren ahí? Que sé que tienen esos problemas, pero ¿por qué? ¿Porque son gitanos? ¿Porque son delincuentes? Si son delincuentes y tienen pruebas o les agreden in situ, ¿por qué no toman medidas al respecto? Entiendo lo que quieres decir, pero no veo que la causa de todo eso sea que los que allí viven son gitanos. Habría que considerar por qué viven así, por qué quieren vivir así (si lo quieren) y por qué se les permite vivir así.
#69 Precisamente ahí estoy diciendo que no es una buena zona, no entiendo tu pregunta desproporcionada (como si aquello fuese una matanza continua) ni tu actitud diciendo que "hablar es fácil" cuando no eres ni capaz de aportar nada. Y por cierto, precisamente he vivido durante años al lado del Polígono Sur, de hecho la que era mi calle y mi barrio era zona de transito de mucha gente que iba y venía de allí. Claro que yo vivía al otro lado de las vías del tren que antes he nombrado. Y ya que te pones tan alarmista, te recuerdo que no hace falta estar en Las Tres Mil para que te peguen un tiro en Sevilla, como le pasó al hombre que casi atropella a una niña en la puerta del Hospital Virgen del Rocío hace unos años. Podría haber sido yo mismo o cualquier otro.
#21 ¿Qué tiene que ver ser andaluz con que tú seas racista? Menudo bodoque...
#71 Pueblo más puteado que el judio no ha habido en el devenir de los siglos Qué quieres que te diga. Que a otro lo hayan puteado más y haya podido superarlo significa que lo ha conseguido PESE a ese puteo. No voy yo a decir que por eso ya no es un hándicap el que ha sufrido el pueblo gitano. Por cierto, por si no lo sabes, a los gitanos también los gaseó el amigo Hitler. Y leyes en contra de los gitanos ha habido en toda Europa desde tiempos inmemorial. Igual que en el caso de los judíos. Si no, pégate un repaso por las leyes impulsadas por Carlos III en España contra los gitanos.
Pero vamos, creo que la discusión aquí no va por quién la tiene más larga ni de si fue antes el huevo o la gallina. El problema de los gitanos es doble, tanto el externo, provocado por otros con mucho más poder que ellos y que les obliga a someterse a sus costumbres; como el interno, provocado por las "leyes gitanas" y toda una cultura machista y retrógrada con más sombras que luces.
¿Quieres que se produzca una integración real? Pues no los metas en un gueto. Realiza una política real de discriminación positiva hasta que se alcance el equilibrio. Y termina dando más al que más necesita, no al que "más se lo merece". Es muy difícil hacer justicia social cuando cada uno parte de un estado inicial completamente distinto. No es lo mismo tener a unos padres con unos valores donde se prima la educación, que otra donde el valor es aportar al hogar dinero, sea como sea, por ponerte un ejemplo.
#73 Tu único y patético argumento es llamarme racista y hacer una llamada a la lectura a todo aquel que no tenga la misma visión del cosmos que tú a pesar de mi insistencia en el factor diferenciador de raza y cultura. Pero tu a lo tuyo.
PD: He conocido más gitanos que la inmensa mayoria de los que aquí escriben, te lo aseguro.
#75
1) Sevilla esta en andalucia
2) Estas cosas son propias de gitanos
3) Te lo dice un Sevillano
#78 Al menos ya no generalizas, ya hablas en primera persona, no refiriéndote al conjunto de todos los andaluces. También soy sevillano, y he vivido en La Oliva bastante tiempo.
#72 Absolutamente de acuerdo.
Siguiendo tu razonamiento e intentando aclarar a los racistas que se sorprenden porque se les llama lo que son. Si haces referencia a la etnia, eres racista, si lo planteas como lo que es, un problema de marginalidad y miseria no eres racista y además estás más cerca de la realidad.
#74 Lo que quiero decir es obvio. Te quejas de que están aislados del resto de la ciudad y yo te pregunto, dado que la otra alternativa es mezclarlos con el resto de los ciudadanos, que cuantas de estas familias estarías tú dispuesto a aceptar como los "vecinos del cuarto".
De las que viven en las Tres Mil viviendas y de las que viven en el Vacci, sí, de esos que diariamente se dedican a amedentrar para que les den dinero o incluso a robar a golpe de navaja a los que van al tanatorio a velar a sus muertos.
#78
1) Sevilla está en Andalucía
2) Gracias a Dios, la mayoría de los sevillanos no son como tú
3) Te lo dice uno que estuvo viviendo 4 años en Sevilla y tiene muchos amigos gitanos.
Me parece raro que esta noticia haya llegado a portada y se mantenga. ¿Es normal que una noticia de la muerte alguien por asesinato sea portada?
#10 a mí no me gustan comentarios como el de #4 porque son peligrosos. Te insto a ver American History X para entender el motivo, si es que no la has visto. Los comentarios del padre del protagonista son de este tipo.
#80 De la realidad y de solucionar el problema.
#74 En su día, se creo esa barriada para reubicar a chabolistas. Y algunos se fueron y la mayoría se quedo, dejando aquello destrozado.
¿Por qué no los detienen? Ni idea. Pero de todos es sabido que allí hay laboratorios de droga, quien quiere comprar va allí (drogas, armas,...). Los servicios públicos no entrar porque les asaltan, roban y apalean.
La misma policía si entra, entra en grupo. De vez en cuando hacen redadas, eso sí lo se.
#82 Yo tambien tengo amigos y conocidos gitanos. Ni todos son buenos ni malos.
En esta noticia fueron gitanos al igual que podrian haber sido sudamericanos, europeos o africanos.
No se cual es tu problema,
Como todos sabréis, los multiculturales son así, los pobres para vivir necesitan de forma periódica el sacrificio de alguien no multicultural.
#81 Vivo en uno de los pueblos privilegiados de Madrid, Boadilla del Monte para más señas ... un pueblo en el que después de robar a manos llenas, volvió a salir por mayoría absoluta el PP en las municipales, porque mi pueblo está lleno de gente (paleta e inculta como mucha de la que purula por aquí) que por votar al PP se "sienten" que son de "otro nivel". He vivido muy cerca de gitanos, precisamente en Sevilla, te puedo asegurar que me he sentido mucho más agusto con mis vecinos gitanos que con los paletos que tengo ahora como vecinos.
#83 claro
#87 Perdona, el problema lo tienes tú, que no te aclaras.
En Sevilla no, en las 3000 viviendas, que para algo es un barrio acotado por muros.
#91 Yo desde el primer momento dije que fueron gitanos, lo cual es verdad. Ahora me empezais a poner negativos tú y varios mas no se por que.
#4 Ten cuidado, que van a llegar hordas de progres multiculturetas a darte la brasa.
Los que saben como son este tipo de barrios saben que no hay solución con los gitanos, si no te la dan de primeras te la dan de salida.
La única solución que hay para esa "gente" es o bien meterlos en la cárcel o darles boleto de exilio.
#30 Ains... Lo sé, lo sé... "Casas Baratas" como tales las hay en mil pueblos y ciudades de España. Las de Calatayud, por ejemplo, están parcialmente excavadas en cuevas y cosa más fresca y hay que mandarla construir... Mira que somos puntillosos a veces.
Las que comento yo están al final del paseo de la Zona Franca colindando con Dios sabe qué más... La calle Motores y por ahí. Pero vamos que si pones en Google "casas baratas Barcelona droga" no hay margen de error, las de Sant Andreu no te van a salir en la primera página. Mira, te dejo un ejemplo escogido al azar http://www.elotrolado.net/hilo_la-policia-te-puede-cachear-asi-porque-si_1170709_s130
Solo he estado allí una vez (acompañando a una persona que, de haber tenido un novio en condiciones, NUNCA debió haber ido)
y te aseguro que las personas que conocí hace mil (y que sí que tenían cosas que hacer por allí) me apreciaban lo suficiente como para decirme sin ambages (y en respuesta a mi curiosidad, entonces adolescente) que a mí no se me había perdido nada por aquellos barrios.
Viven los dioses que era verdad...
¿Dónde queda el controvertido tema del control de armas? Como estas son de contrabando y por ende ilegales, sólo los ilegales las llevan, entonces no se pueden controlar y se pasa del tema porque no merece esfuerzo, mientras que al que quiera tener un arma legal para usarla simplemente en el tiro al blanco le hacen pasar un calvario. Cuando hablamos de eso muchos usuarios de menéame apoyan el desarme, pero aquí se da por hecho que van a ir armados ilegalmente.
#86 La mayoría se quedó. Pero eso de que dejó aquello destrozado no es cierto. Volvemos a lo mismo: es una zona específica dentro de la barriada de las 3000 viviendas.
En cualquier caso, la idea de partida era muy mala: crear un gueto. Y esa idea siempre siempre siempre fracasa porque terminas creando un campo de cultivo para delincuentes.
Siguiendo con ideas políticas nefastas, está la de no dar la cobertura policial que se merece un barrio de ese tipo. Si el índice de criminalidad es mucho mayor que el del resto de la zona de la ciudad debería haber un cuerpo especial y contar con medios especiales. Y eso no se hace. No se hace porque la política del ayuntamiento ni la del estado es la de conseguir una integración real y se piensa "es su barrio, que se maten ellos", porque es el pensamiento del que está a favor de un gueto. A mí me gustaría que los ciudadanos no tuviéramos que evitar según qué calles porque no sea posible andar por ellas sin arriesgarse a que a uno le roben, le den una paliza o le maten. Y eso, a fin de cuentas, hay que pagarlo. Estoy seguro de que si no se distrajera tanto dinero como se ha distraído en gilipolleces, sobornos y otras mamandurrias políticas, podríamos invertirlo en otras cosas, como políticas de integración.
Los que llamáis ghetto a coger a los gitanos y darles unos pisos cojonudos gratis, ¿sois tontos o qué?
#93 Por tus comentarios racistas.
Todos tenemos prejuicios. Otra historia es que sea lo único que utilicemos para pensar. Si piensas "fueron gitanos porque es la etnia más abundante en el barrio marginal donde se produjo el tiroteo" no es racista. Si piensas "fueron gitanos porque está en su naturaleza", sí que es racista.
#97 Me refería a la zona específica de "Las Vegas". Ya he dicho en comentarios anteriores que conozco a gente del polígono sur que son "normales".
que fue una mala idea crear el gueto, sí.