Hace 14 años | Por --51656-- a elmundo.es
Publicado hace 14 años por --51656-- a elmundo.es

Tras 86 días de huelga de hambre ha muerto el preso político cubano Orlando Zapata Tamayo. En una grabación que la oposición ha enviado a la prensa, la madre del opositor acusa al gobierno de la isla de haber asesinado a su hijo. "Ya asesinaron a Orlando Zapata Tamayo, ya acabaron con él, a las tres de la tarde de hoy [martes]. Esto ha sido un asesinato premeditado y sólo me queda dar las gracias a todos los países que lucharon para que no muriera", dijo, visiblemente afectada, Reina Luisa Tamayo.

Comentarios

D

#2 Hijos de perra hay en todas partes..

D

#11 Has intentado ver las cosas claras leyendo solo la entradilla o has leído la noticia? roll

"Zapata formaba parte del grupo de los 75 disidentes condenados en la primavera del año 2003 con penas de hasta 28 años de cárcel, aunque, en su caso, la acumulación de penas por "desobediencia, desacato y protestas a favor de los derechos humanos" le acarreó una condena de hasta 36 años de prisión."

Mas info:
http://www.damasdeblanco.com/primavera/primavera2003.asp

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#14 De acuerdo,pero no deja de ser duplicada, lo suyo sería que descartarais una de las dos, sino probablemente lleguen a portada las dos noticias que dicen lo mismo.

marcee

#16: Te equivocas. Lo más probable es que no llegue a portada ninguna, aquella por sensacionalista y esta porque siempre habrá quien la vote duplicada.

D

#20 va de muy largo, si hubieras seguido el caso, estarías enterado. La última noticia que tuve, fué que el año pasado lo condenaron a 10 años por desacato y desordenes en establecimiento penitenciario, a raiz de insultar al juez que revisaba su caso y provocar heridas a un funcionario y desórden en la prisión a la que volvió.

Vamos, un angelito de persona, con lo duro que es el gobierno cubano con la indisciplina y los insultos a las autoridades y el tio se lo pone a huevo...

#21 erronea por que ni ha sido asesinato (sinó suicidio, ya que las autoridades hasta lo alimentaban con suero a la fuerza) y las etiquetas son altamente sensacionalistas.

marcee

#23: Es decir, que no tienes tal fuente (a mano, al menos). Sinceramente, la credibilidad del gobierno cubano no es mayor que la que tienen los "luchadores por la libertad" afincados en Miami, la verdad, así que...

marcee

#21: La cuestión es cuánto te atengas a las definiciones a la hora de votar. Los votos "de libro" en ocasiones no sirven.

Yo he votado esta porque, aunque se trate de algo teóricamente repetido, aporta una fuente considerablemente mejor.

Si prefieres guiarte de forma absoluta por las reglas (allá tú), siempre puedes considerar ésta como relacionada, porque añade mucha más información que la anterior no tiene.

i

#24 No pretendo guiarme de forma absoluta por las reglas, simplemente he visto que estaban las dos en candidatas y he votado duplicada a la mas antigua.
Como dices esta noticia esta mejor redactada no lo niego y me parece correcto que votes esta, las reglas son interpretables y como digo en #21 creo que lo correcto habría sido votar sensacionalista la otra ya que esta creo que aun sin contar toda la verdad y sobre todo con esas etiquetas me parece aceptable (yo no la menearía, pero tampoco la votaría negativo).

D

#14 las penas del "angelito este" no han sido motivadas por ninguna actividad anti-cubana, sinó por altercados en dependencias policiales, en la carcel, atacar a funcionarios (que culpa tendrán) reclusos (que culpa tendrán) y desobediencia a jueces.

Vamos, que no ha robado a nadie, pero se ha pasado por el orto todas las leyes que ha podido. Ya, que sí, que lo ha hecho para poder salir libre y seguir protestando a favor de mas libertad en Cuba, si... pero el fin justifica todos los medios? es ético que abra la cabeza de funcionarios de prisiones y policías con tal de defender derechos humanos?

marcee

#18: ¿Tienes alguna fuente sobre las actividades violentas del finado? Una fuente creíble, quiero decir... porque de momento lo único que se lee (además de la propaganda del "otro bando" son los cargos más o menos oficiales). ¿Ha sido acusado por asalto con violencia o los altercados que citas?

dreierfahrer

#14 El texto que pegas no se si me parece muy objetivo, ero he sacado:

Los delitos atribuidos: ser peligrosos mercenarios al servicio del "imperio del Norte", conspirar contra la independencia e integridad de Cuba, y un largo etc.

Lo cual no tiene mucho que ver con:

"desobediencia, desacato y protestas a favor de los derechos humanos"

Del resto de tu corta pega solo me vale recordar como fuentes que beben de las mismas aguas llaman 'disidentes asesinados por disidentes' a unos tios que secuestraron una barcaza con turistas italianos para ir a miami y mataron a 2 policias y a un rehen a los que aplicaroon pena de muerte... Vamos, que disidentes son, pero no estan en la carcel por eso...

bonobeando

Éste es la estructura lógica de vuestra forma de argumentar (#12, #10, #30), como la de mucha gente en el caso de Cuba:

- Juan le ha pegado una paliza a su novia; es un cabronazo, me lo ha dicho la persona más fiable sobre estas cosas, Amnistía Internacional (http://thereport.amnesty.org/es/regions/americas/cuba).
- Ah, ¿sí? ¿Y por qué no hablas de Pepe, que le pegó una paliza a su novia y al padre de la novia?
- Si una cosa no quita la otra...
- Eso demuestra que criticas a Juan porque es de izquierdas. Es más, yo creo que ésta es una historia que alguien se ha inventado para perjudicarlo por sus ideas políticas.
- ¿Ah, sí...?

marcee

#11: De acuerdo con Wikipedia (que puede no ser la mejor fuente en este caso):

Zapata was arrested on December 6, 2002 by agents of the Cuban political police on charges of contempt, for which he imprisoned for over three months. On March 20, 2003, 13 days after he was freed, he was arrested for a second time during a crackdown on dissidents and sent to the Kilo 8 prison in Camagüey.

At the time of his arrest, he was participating in a hunger strike organized by the Assembly to Promote a Civil Society, taking place at the home of Marta Beatriz Roque Cabello.[2] The hunger strike was meant as a petition for the release of several comrades. He was charged with contempt, public disorder, and disobedience and sentenced to 36 years in prison after several judicial processes.

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#40 Y lo mejor es dedicarte a llamar gentuza, subnormal , imbeciles en vez de dar argumentos.

k

#41 ` Es que es muy simple de entender para cualquiera con dos dedos de frente: es una dictadura, que encarcela, que tortura, que ha expulsado a millones de personas, que restringe la circulación del resto de la población, cuyo poder es hereditario.. ¿sigo?. No necesito dar argumentos para insultar a alguien que se muestre tibio o defienda algo así. Igual que no necesito argumentos para insultar a alguien que se muestre partidario de Franco, su propia postura lo descalifica

#42 Calro Ballota, si es que la culpa es de los padres que las visten como putas.
Por otro lado, quien puede dudar de la integridad legal de una dictadura? Claro, se me olvidaba, tu defiendes la eliminación de las causas del franquismo, pero defiendes la integridad juridica de la dictadura castrista. Jo, tiene que ser duro vivr en la contradicción no?

.hF

#9 Siempre me sorprende cuando estamos de acuerdo en algo lol

Solo recordar que Amnistía Internacional incluía a Orlando Zapata en su lista de presos de conciencia.

w

#4 Aunque aquella está con mucho voto errónea.

¿y te extraña? no sabes los fansboys que tienen los dictadores de verde oliva, que curiosamente viven a 12.000 kms de la Habana... para negar las evidencias desde la tranquilidad de un estado de derecho...

dreierfahrer

#6 Acabo de votar aquella erronea y a esta menearla...

La entradilla de la otra apesta....

D

Que esta noticia no salga a la luz de la portada dice mucho sobre la fragilidad de meneame..

D

#53 Y sobre los magufos, y la censura.

alexwing

La menor minoría en la tierra es el individuo. Aquellos que niegan los derechos individuales, no pueden llamarse defensores de las minorías. Ayn Rand

Stash

¿Dupe? Muere Orlando Zapata Tamayo

Hace 14 años | Por Torosentado a desdelahabana.net

Aunque aquella está con mucho voto errónea. No la he leido pero la recordaba.

D

#4 Lo se, pero como quiero que se sepa la dejare. Me desperté lleno de rabia e impotencia, este es mi homenaje. No me importa quemar el karma. Gracias

Ripio

#7 La noticia,como dice #4 ,es duplicada.No obstante,voy a hacer la vista gorda.

D

Orlando Zapata fue detenido en 2003 junto a otros 70 mercenarios que participaban en una organización terrorista que recibía dinero de los EEUU para realizar campañas de todo tipo con el objetivo subvertir el orden institucional de Cuba, incluyendo acciones violentas y secuestros de aviones y barcos.

Es lógico que se detenga a una persona por tal acto de agresión a un país soberano al aliarse con un país extranjero y recibir dinero de él para tal fin. Estos delitos son condenados en cualquier otro país como España, Francia o el propio EEUU, y en Cuba no van a ser la excepción.

Orlando Zapata sabía que era un delincuente, la mayor parte de su "lucha" era para mejorar las condiciones de los presos en Cuba, pero ha muerto realizando una protesta que lleva este peligro implícito. Me consta que los médicos cubanos le alimentaron por vía intravenosa y han intentado mantenerle con vida, pero él decidió seguir.

Diría que fue una protesta digna, pese a ser un peligroso delincuente, ya que mejorar las condiciones de los presos es una protesta legítima la haga quien la haga, pero el tratamiento de la noticia ocultando las razones de su detención y tratando de colar a mercenarios a sueldo como "presos políticos"... me supera, así que voto errónea.

marcee

#26: Te refieres a estos 75 "violentos mercenarios": http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Spring_%28Cuba%29

No sabes cuánto me alegro de que Cuba no sea la excepción...

D

#27, sí, en ETA también hay miembros que:
- son escritores: escriben el Zutik (boletín oficial de la banda)
- son transportistas: trasladan los explosivos de un lado a otro
- son gestores de propiedad: asignan los pisos gratuitos para nuevos miembros
- etc, etc

No todos realizan tareas violentas, pero participan en una organización terrorista que se financia con dinero de otro país extranjero para subvertir el orden institucional en Cuba y que lleva a cabo acciones violentas.

Si estos cubanos quieren llevar a cabo una oposición legítima, que no lo hagan en organizaciones terroristas financiadas por EEUU.

marcee

#30: Comparar ETA con este grupo de la disidencia cubana dice mucho de lo imposible que es cualquier intento de razonamiento. Diviértete tú solito.

s

#30 En cualquier estado de derecho una persona que transporta explosivos para que alguien los coloque es condenado por colaboración con banda armada y asesinato si estos se producen, de hecho los tipos que vendieron y transportaron los explosivos del 11M aún están en la cárcel. Ese argumento no se sstiene.

juanluis1964

Aquí también se ponen en huelga de hambre los etarras, pero está mal visto hablar del tema.

D

Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

Hace 14 años | Por --324-- a ecodiario.eleconomista.es

currahee

#37 llamazares, ese yankee confeso...
en fin, hay algunos por aquí en menéame que han perdido el norte (si es que alguna vez lo tuvieron localizado)

k

No suelo comentar demasiado, pero me parece despreciable la actitud de la Mafia que intenta hundir noticias que ataquen a lo que ellos consideran la izquierda. Y particularmente,@ballota, me parece lamentable tu doble rasero

Todo aquel que USA detiene / asesina suele ser un luchador por las libertades, un héroe. Todo aquel que sufre la represión del régimen dictatorial cubano es un terrorista o un criminal. Sois despreciables, y habéis dejado de lado la razón por seguir un fanatismo ciego. Habéis perdido el norte, y para mí y tantos otros tenéis nula credibilidad. Lástima que tengáis que permanecer por aquí haciendo propaganda y no os vayáis a molestar a otro lado.

D

Amadeu Casellas estuvo en huelga de hambre durante 99 días, estuvo a punto de morir, ha sufrido secuelas permanentes, una debilidad en las piernas de la que quizá no se pueda recuperar, y las autoridades sólo intervinieron para intentar alimentarlo forzosamente con el riesgo que eso implica para la salud del preso (en un estado tan débil, resistirse puede ser fatal para él).

Ah, también está preso. Pero en España.

alexwing

#46 Amadeu Casellas Ramón, es un conocido preso anarquista que cumple condena actualmente en la prisión de Brians-2. Vinculado al anarquismo desde los 14 años, desde 1976 protagonizó múltiples atracos a bancos para financiar las luchas obreras y sociales, repartiendo el dinero entre organizaciones y personas que, según sus palabras, "lo necesitaban".[1] La prensa llegó a llamarlo "el Robin Hood español".[1]

Fue detenido por primera vez en 1979 y encerrado en la cárcel de La Modelo en Barcelona. Salió en 1981, y debido a su reincidencia como atracador volvió a ser condenado a prisión en 1982 y una vez más en 1985, condena ésta última que todavía no ha terminado.[1] Militante de la COPEL (Coordinadora de Presos en Lucha), protagonizó numerosos motines en las cárceles justificados por una "mejora de los presos y las cárceles españolas".

Que yo sepa esta condenado por sus delitos no por su ideología,y claro es lo mismo roll

http://es.wikipedia.org/wiki/Amadeu_Casellas_Ram%C3%B3n

D

#51 El cubano también está en la cárcel por sus delitos. ¿O crees que no ha roto ninguna ley cubana? Fue condenado a 3 años de prisión por "falta de respeto", "desorden público" y "resistencia a la autoridad". Se me antojan motivos para una detención y encarcelamiento que también existen en España.

Y si me sales con que esas acusaciones al cubano no son más que un montaje para poder cargarle algún delito bajo el cual encerrarlo, te puedo poner ejemplos de lo mismo aquí en España. Por ejemplo, al ya mencionado Amadeu Casellas le han hecho más de uno para mantenerlo en prisión más años de los que la condena dictaba (http://www.accionsperamadeu.totalh.com/showthread.php?t=40 ); a una chica llamada Tamara la han metido en prisión provisional, donde puedes tirarte hasta cuatro años a la espera de juicio (el cubano llevaba tres, creo), bajo la acusación de enviar una carta bomba sin tener pruebas de ello (http://www.manerasdevivir.com/foro/viewtopic.php?t=157082 ); y otro todavía más gordo, el de los detenidos anti-LOU hace ya años (http://www.nodo50.org/fadal2001/ ). Y eso sin mencionar Euskadi, que ahí sí que tiene que haber mierda para esconder.

Las comparaciones entre Cuba y España no son tan odiosas. El problema es que criticar lo que pasa fuera es muy fácil, pero volver los ojos hacia aquí con la misma mirada crítica no lo es tanto.

D

#60 Catalunya_Lliure. La teva Catalunya Lliure no la voldre mai, doncs. Veig que es la llibertat de l'esclavatge, del no entendre res i del dogma, no de la raò.
Un no pot defensar certes idees i posar l'adjectiu lliure al seu nick.

lotto

Aqui nada llegará a portada porque es lo de siempre lol

x

12 negativos aquí, 20 negativos acá:
Muere Orlando Zapata Tamayo

Hace 14 años | Por Torosentado a desdelahabana.net


Aparte de los comentarios justificatorios. Esto es un buen retrato de meneame, cueva de la extrema izquierda en internet.

D

38 negativos, que vergüenza.

D

#59 es lo que pasa por intentar mentir en un medio público y sin censura, que la gente no tiene porque soportarlo. Cuando rectifiquen la noticia y cambien disidente por delincuente, entonces volvemos a hablar, pero mientras manipuleis para patalear por que un comunista os quitó los prostíbulos y los casinos para convertirlos en escuelas y hospitales, no.

D

#60 Destilas ignorancia.. Cuba sigue siendo un puticlub, solo que donde había yankees millonarios ahora hay jubiletas españoles e italianos sin un duro. A, y las putas tienen titulo universitario. Lo dicho, eres un ignorante.. o un manipulador

alehopio

#59 Lo que es una vergüenza es votar (y dar apoyo) a un partido político que envía a un ejército para ayudar a los que matan diaria e impunemente decenas de inocentes (incluyendo niños)...

Ataque aéreo de la OTAN en Afganistán mata a 27 civiles

Hace 14 años | Por --166959-- a elmundo.es

Las prisiones secretas de Obama (ENG)
Hace 14 años | Por --151024-- a tomdispatch.com

Los marines impiden a la Cruz Roja la evacuación de civiles heridos en Marjah (Afganistan)
Hace 14 años | Por Scarface a nodo50.org

etc

Si de verdad tuvierais vergüenza vuestra culpa directa en el apoyo de esos crímenes no os dejaría acusar a los demás de unas supuestas culpas indirectas por argumentar que se tiene un punto de vista diferente.

Yo me avergüenzo de no hacer lo suficiente para que nuestro país deje de estar implicado en tal terrorismo criminal "democrático".

D

Los mismos que están tratando de tapar esta noticia de la manera más repugnante, son aquellos que luego no se cansan de pedir al PP que condene la dictadura de Franco.

Ripio

#52 Me llamas mentiroso,analfabeto,enfermo mental y otras lindezas ¿Quien te has pensado que eres,mequetrefe? Es la segunda vez que te pones rabiososo conmigo,haztelo mirar ¿Tan poco caso te hacen en la vida real? Eres un perfecto imbecil,embustero,acosador y liante.Tan cortito de miras,que ni siquiera has visto que no he votado negativo a ninguna de las 2 noticias,a pesar del evidente sensacionalismo de la otra.
¿Me dices que me vaya a otro sitio? Vete tu a tomar por saco si te apetece. ¿Te molesta que sea monotematico? Lo tienes facil,tienes el "ignore".Sueles buscar mis comentarios para votar negativo y a veces,como hoy pones excusas rastreras.
Tus negativos me la cascan a dos manos.
¡Hala,a cascarla! ¡Y no olvides tomarte la medicación!

currahee

#58 en más de una ocasión voté positivo comentarios y noticias tuyas. De hecho hasta creo que ayer o anteayer voté positivo un comentario tuyo, así que no te pongas victimista.

Y sí, te he llamado mentiroso, o mejor, manipulador, pues según el diccionario, "subnormal" no significa más que lo que pone en el diccionario y no lo que tú creas que quiere decir quien utiliza el término.
No te he llamado analfabeto en ningún momento.
No te he llamado enfermo mental en ningún momento.

En cambio tú me has llamado directamente y sin lugar a dudas "imbécil,embustero,acosador y liante".

P.D.: que no hayas votado negativo a estas noticias te honra. Significa que muestras al menos un atisbo de respeto, del cual no andan sobrados los que han votado negativo compulsivamente.

marcee

Ya meneada, aunque con mucho voto negativo (entre otras cosas porque la fuente escogida para ese primer meneo es... más parcial): Muere Orlando Zapata Tamayo

Hace 14 años | Por Torosentado a desdelahabana.net

y

Perfecto, una porque no gusta la entradilla, la otra porque está duplicada...el caso es que nunca llegue a la portada esta noticia...de veras hay gente que me da verdadero asco con su radicalismo sin fundamentos...sensacionalista dicen!

D

Preso político cubano según El Mundo == delincuente o persona trabajando para un país extranjero (a sueldo de).

La noticia es errónea por llamar preso político a un delincuente.

D

Viendo cosas como el hundimiento de esta noticia hace falta replantearse seriamente controlar a los niñatos fanboys que tratan de hundirla sólo por no ser de su cuerda.

Quiero seguir creyendo que Menéame es una web seria.

C

#65 Para cosas importantes mejor informarse en medios de verdad que en menéame.

M

Para todos aquéllos que culpaban a Marruecos de la situación de Aminatu Haidar y en cambio ahora hablan de culpa "indirecta", os hago notar que cuando alguien está en la cárcel, su seguridad, su salud y su vida son responsabilidad del estado. Tenía que haber sido alimentado a la fuerza.

k

Jo que maravilla es leer a la gentuza que considera que la vida humana es despreciable en pos de la revolución. Que maravilla es leer a tanta gente queriendonos convencer de lo democrata que es cuba en realidad, y lo equivoacdos que estamos el resto. Que maravilloso es ver a tanto subnormal defendiendo una dictadura y queriendo convencer a los demás de que en realidad es un paraiso democrático. Que maravilla es leer a imbeciles defendiendo a viejos dictadores mientras estos viven en palacios y se enriquecen por el bien del pueblo. Que guay es leer como esta noticia se descarta por sensacionalista y se vota dupolicada en caso de mandarla ahora de otro medio...En fin, que maravilla es ver como los viejos dinosaurios (comunismo, religión) no cambian.

Lo más gracioso es que estos mismos luego llaman deshumanizado al capitalismo...

i

#38 ¿Los insultos son necesarios?

k

#39 Ante personas que defienden o se muestran tibios ante una dictadura... si, sin duda. Ante personas que hacen lo posible para intentar mostrar la muerte de un preso politico en huelga de hambre, como un horrible cirminal sin importar su muerte, si, sin duda.

Acepto dcha, acepto izq, acepto centro, aceepto a los ateos a los religiosos... aunque me parezca ridiculo basar tu vida en una ideología... pero no acepto a los defensores de una dictadura o a los que la justifican o a los que intentan convencerme de que no lo es..., son cosas que no.

Ripio

#38 El negativo es por emplear el termino "subnormal".Estoy hasta los güevos de los personajes que emplean dicha palabra y menosprecian a un colectivo.
Toma:http://www.wordreference.com/sinonimos/ "Diccionario de sinónimos y antónimos".Usalo.

k

#44 Corre, vete a poner una queja al ministerio de lo politicamente correcto¡¡¡¡ Me prepararé para la llegada de la poli new age

Por cierto:

subnormal.

1. adj. Dicho de una persona: Que tiene una capacidad intelectual notablemente inferior a lo normal.

Creo qeu la definición encaja perfectamente para lo que quería expresar

currahee

#44 el negativo es por mentir. Así de simple. Coge un diccionario, lee el significado de la palabra subnormal y luego mea fuera del tiesto si quieres. Si crees que #38 se está refiriendo a discapacitados o personas con enfermedades cerebrales, entonces es que tienes una capacidad intelectual notablemente inferior a lo normal, pues ni siquiera sabes interpretar una palabra ni comprobar su significado en un maldito diccionario.
Vete a seguir intentando enterrar noticias sobre cualquier cosa que ponga en duda los métodos de tus coleguitas Hugo y Fidel y mandando noticias monotemáticas, que se te da mejor.

Ya sabes qué botón pulsar.