Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Yo he cobrado en 14 pagas y en 12, y siempre preferí 12. Las famosas "pagas extra", que a mi tampoco me gustó llamarlas nunca así ya que de extra no tienen nada, son en realidad sueldos que te pagan con 6 meses de retraso sobre los que además has pagado impuestos por anticipado. Además de cobrar con retraso hay que valorar el disfrute que podías haber hecho del dinero si te lo hubieran pagado en su momento. Vamos, un timo, y aún así hay gente que defiende las 14 pagas diciendo que le hace ilusión cobrar "las pagas extra". De locos.
#11:
#2 y #8 Efectivamente, yo tengo 16 pagas anuales, y cuando lo cuento a la gente todos (sin excepción) me dicen que qué suerte tengo. Mira que he intentado explicárselo muchas veces, y no entran por el aro. Siempre me salen con argumentos ilógicos como ese de que si les dan todo el sueldo en 12 pagas se lo gastarían y no tendrían el desahogo de la paga "extra".
He tratado de ponerles el improbable ejemplo de que sólo tuviera una paga única en enero, y me dejaran a mí gestionar el dinero, pero nada... que somos un poquito duros de mollera.
He tratado de ponerles el improbable ejemplo de que sólo tuviera una paga única en enero, y me dejaran a mí gestionar el dinero, pero nada... que somos un poquito duros de mollera.
#8:
#2: He trabajado con 12, 14 y hasta 16 pagas, esto último fue horrible ya que ademas las extras estaban todas concentradas en 6 meses. Aún y así la gente encantada... porque muchos de ellos realmente lo veían como un extra de la empresa! WTF?
#4: Parece que no has entendido. Divide por 12 o por 14, el sueldo anual es el mismo, con la diferencia que las 2 extra te las retiene la empresa durante meses.
#4: Parece que no has entendido. Divide por 12 o por 14, el sueldo anual es el mismo, con la diferencia que las 2 extra te las retiene la empresa durante meses.
#3:
Si es que somos unos afortunados. Yo me siento sucio cuando cobro la extra. Siento como que no me la merezco.
#19:
Ostras, ¿la gente no sabe lo que son las pagas extras?
- Siempre que se pueda es mejor cobrar lo correspondiente cada mes, la paga extra es regalarle a la empresa los intereses que genera tu dinero durante los meses que te lo retienen.
Lo mejor, el modelo de EEUU o UK, con pagas semanales. Así valoraríamos más el trabajo que hacemos y la gente se acostumbraría a ser mas racional con el gasto del dinero.
#18 si te despiden tienen que pagarte la parte proporcional.
- Siempre que se pueda es mejor cobrar lo correspondiente cada mes, la paga extra es regalarle a la empresa los intereses que genera tu dinero durante los meses que te lo retienen.
Lo mejor, el modelo de EEUU o UK, con pagas semanales. Así valoraríamos más el trabajo que hacemos y la gente se acostumbraría a ser mas racional con el gasto del dinero.
#18 si te despiden tienen que pagarte la parte proporcional.
#1:
Mientras la gente siga hablando de lo que gana neto al mes en lugar de bruto al año les seguirán tomando el pelo con estas cosas. En las ofertas de empleo: "sueldo 3.000 euros" así sin más... y la gente de cabeza, luego es bruto/mes sin pagas extras, sin vacaciones, etc.
#112:
#100 No sé si lo has notado, pero lo que cobras a finales de mes (o principios del siguiente) es por lo que has trabajado dicho mes que termina, no por el siguiente. Así que si quieres cobrar el año entero de una vez, tendrías que trabajarlo antes de empezar a cobrar, no cobrarlo al comenzar el año.
#67:
Es puro paternalismo. A mí me recuerda a lo de las cestas de Navidad. Es simplemente sonrojante que la empresa te regale chorizo "del bueno" y jamón "del malo" para agradecerte el trabajo y felicitarte las fiestas.
Fui gerente en una empresa en la que se dio a elegir a los trabajadores en cuántas pagas querían cobrar y sólo uno de 16 dijo que la quería en 12 mensualidades.
Vivimos en una sociedad de menores de edad que además no quieren dejar de serlo. Estos ejemplos me parece que lo dejan muy claro.
Fui gerente en una empresa en la que se dio a elegir a los trabajadores en cuántas pagas querían cobrar y sólo uno de 16 dijo que la quería en 12 mensualidades.
Vivimos en una sociedad de menores de edad que además no quieren dejar de serlo. Estos ejemplos me parece que lo dejan muy claro.
#10:
Tienen algún sentido como dinamizador de la economia, para afrontar compras navideñas y vacaciones de verano. Si se pagaran en 12 mucha gente gastará menos locamente en verano y navidad. La prueba la teneis en que la extra de navidad se ha mantenido el 23 y la paga de diciembre el 31. Si no, se hubiera notado en el consumo.
#12:
Es la ilusión monetaria de la liquidez, igual que la gente que se alegra cuando le sale a devolver el IRPF y se caga en todo cuando le sale a pagar, o se queja cuando ha tenido varios pagadores y dice que eso es terrible.
No, estás pagando lo mismo de impuestos en un caso que en otro, pero si te sale a devolver es que Hacienda ya te ha cobrado antes y te ha quitado un dinero que tú podías haber estado disfrutando.
No, estás pagando lo mismo de impuestos en un caso que en otro, pero si te sale a devolver es que Hacienda ya te ha cobrado antes y te ha quitado un dinero que tú podías haber estado disfrutando.
#55:
#39 Yo es que soy partidario de eliminar también la indemnización por despido a cambio de un aumento proporcional en el salario.
Al final lo del despido solo sirve para la inmovilidad de los trabajadores y quedar atado al mismo trabajo durante el máximo tiempo posible, ya que el trabajador no se va a otro empleo mejor para no perder esa indemnización y el empresario no despide a los trabajadores inútiles por no pagar esa indemnización.
O se elimina esa paga por despido incluyendo una parte en el salario del trabajador o se le fuerza al empresario a que aparte esa cantidad de dinero. Pensar que los 2 serán responsables es una estupidez.
#44 ¿Y ese que convenio es?, ¿el de los directivos y banqueros? ¿como te van a pagar por algo que no has trabajado?
Al final lo del despido solo sirve para la inmovilidad de los trabajadores y quedar atado al mismo trabajo durante el máximo tiempo posible, ya que el trabajador no se va a otro empleo mejor para no perder esa indemnización y el empresario no despide a los trabajadores inútiles por no pagar esa indemnización.
O se elimina esa paga por despido incluyendo una parte en el salario del trabajador o se le fuerza al empresario a que aparte esa cantidad de dinero. Pensar que los 2 serán responsables es una estupidez.
#44 ¿Y ese que convenio es?, ¿el de los directivos y banqueros? ¿como te van a pagar por algo que no has trabajado?
#52:
Lo de las 14 pagas es una herencia, otra más, del franquismo. Se decidió dividir así las pagas como forma de "celebración" de los hitos más importantes de año. La paga de verano se llamaba también la paga del 18 de julio, coincidiendo con la triste efeméride del golpe de estado del 18 de julio de 1936. Y la de navidad para celebrar el nacimiento de "nuestro señor Jesucristo". Que se siga manteniendo ese criterio a la hora de cobrar y pagar, es la inercia, que se sigue manteniendo en muchas otras cosas de la que se dice "superada" etapa franquista.
Comentarios
Yo he cobrado en 14 pagas y en 12, y siempre preferí 12. Las famosas "pagas extra", que a mi tampoco me gustó llamarlas nunca así ya que de extra no tienen nada, son en realidad sueldos que te pagan con 6 meses de retraso sobre los que además has pagado impuestos por anticipado. Además de cobrar con retraso hay que valorar el disfrute que podías haber hecho del dinero si te lo hubieran pagado en su momento. Vamos, un timo, y aún así hay gente que defiende las 14 pagas diciendo que le hace ilusión cobrar "las pagas extra". De locos.
#2: He trabajado con 12, 14 y hasta 16 pagas, esto último fue horrible ya que ademas las extras estaban todas concentradas en 6 meses. Aún y así la gente encantada... porque muchos de ellos realmente lo veían como un extra de la empresa! WTF?
#4: Parece que no has entendido. Divide por 12 o por 14, el sueldo anual es el mismo, con la diferencia que las 2 extra te las retiene la empresa durante meses.
#2 y #8 Efectivamente, yo tengo 16 pagas anuales, y cuando lo cuento a la gente todos (sin excepción) me dicen que qué suerte tengo. Mira que he intentado explicárselo muchas veces, y no entran por el aro. Siempre me salen con argumentos ilógicos como ese de que si les dan todo el sueldo en 12 pagas se lo gastarían y no tendrían el desahogo de la paga "extra".
He tratado de ponerles el improbable ejemplo de que sólo tuviera una paga única en enero, y me dejaran a mí gestionar el dinero, pero nada... que somos un poquito duros de mollera.
Si es que somos unos afortunados. Yo me siento sucio cuando cobro la extra. Siento como que no me la merezco.
Mientras la gente siga hablando de lo que gana neto al mes en lugar de bruto al año les seguirán tomando el pelo con estas cosas. En las ofertas de empleo: "sueldo 3.000 euros" así sin más... y la gente de cabeza, luego es bruto/mes sin pagas extras, sin vacaciones, etc.
Ostras, ¿la gente no sabe lo que son las pagas extras?
- Siempre que se pueda es mejor cobrar lo correspondiente cada mes, la paga extra es regalarle a la empresa los intereses que genera tu dinero durante los meses que te lo retienen.
Lo mejor, el modelo de EEUU o UK, con pagas semanales. Así valoraríamos más el trabajo que hacemos y la gente se acostumbraría a ser mas racional con el gasto del dinero.
#18 si te despiden tienen que pagarte la parte proporcional.
#4 No se tu caso, pero supongo que si cobraras pagas extras ganarías menos al mes.
Tienen algún sentido como dinamizador de la economia, para afrontar compras navideñas y vacaciones de verano. Si se pagaran en 12 mucha gente gastará menos locamente en verano y navidad. La prueba la teneis en que la extra de navidad se ha mantenido el 23 y la paga de diciembre el 31. Si no, se hubiera notado en el consumo.
Es la ilusión monetaria de la liquidez, igual que la gente que se alegra cuando le sale a devolver el IRPF y se caga en todo cuando le sale a pagar, o se queja cuando ha tenido varios pagadores y dice que eso es terrible.
No, estás pagando lo mismo de impuestos en un caso que en otro, pero si te sale a devolver es que Hacienda ya te ha cobrado antes y te ha quitado un dinero que tú podías haber estado disfrutando.
#2 Yo cobro en 17,3. Si, si 4 extras, y una extra anual de 1,3. Se intenta hablar de quitar un par de pagas y la gente NO QUIERE. Será que no saben ahorrar por sí mismos. Yo ya les he dicho la solución, que se pongan voluntario un 50% de irpf y así le viene la "extra" en mayo
#6 Las pagas extras se hacen en todo el mundo, no creo que Franco tenga nada que ver.
Es puro paternalismo. A mí me recuerda a lo de las cestas de Navidad. Es simplemente sonrojante que la empresa te regale chorizo "del bueno" y jamón "del malo" para agradecerte el trabajo y felicitarte las fiestas.
Fui gerente en una empresa en la que se dio a elegir a los trabajadores en cuántas pagas querían cobrar y sólo uno de 16 dijo que la quería en 12 mensualidades.
Vivimos en una sociedad de menores de edad que además no quieren dejar de serlo. Estos ejemplos me parece que lo dejan muy claro.
#1 Toda la razón, yo también hablo siempre de bruto/año, hacerlo de otra forma es simplemente maquillar la realidad.
#2 Yo creo que las 14 pagas las han puesto con la intención de que te veas con dinero en verano (la mayoría de las vacaciones se pillan en verano) y en Navidades (la mayoría del gasto en compras se hace en diciembre-enero), porque así se fomenta el consumo. Yo estoy con 14 y la verdad es que una de ellas me viene bien porque me coincide con el seguro del coche (aunque con 12 lo tendría que guardar yo y tampoco sería un problema), pero la otra me venía mejor repartida.
#77 Tienen que pagarte la parte proporcional trabajada aunque sea por no renovación de contrato.
Hay mucha gente manirrota que si no fuera por las pagas no tendrían dinero para hacer frente a los pagos gordos del año. Hacen el efecto de "inyecciones de liquidez" para el asalariado. Ahora, si tuviera que elegir, prefiero mis doce salarios sin dudarlo, prefiero administrarme yo el dinero... Y creo que las PYMES se quejan mucho cuando vienen los meses duros (sobre todo, diciembre - enero) porque se junta el doble de salarios más impuesto de sociedades, IVA y demás mandangas.
#17 Lo cierto es que las pagas extras sirven para financiar a la empresa, ya que las extras se corresponden con lo que has trabajado en los meses anteriores y no has cobrado.
No hay ninguna ventaja para el trabajador.
No he visto ninguna caracteristica del mercado laboral espanyol que sea ventajosa respecto a la del resto de paises de europa desde el punto de vista del trabajador.
#18 Con el finiquito te deberían pagar la parte proporcional de la paga que falta.
#100 No sé si lo has notado, pero lo que cobras a finales de mes (o principios del siguiente) es por lo que has trabajado dicho mes que termina, no por el siguiente. Así que si quieres cobrar el año entero de una vez, tendrías que trabajarlo antes de empezar a cobrar, no cobrarlo al comenzar el año.
#42 ¿tan niños nos consieramos, que necesitamos que nuestro empleador nos ayude a ahorrar?
Lo mejor es cuando ves al típico demócrata de toda la vida que se deshace en alabanzas a Franco por establecer las pagas extras, cuando en realidad tanto da que cobres 16.800 euros anuales repartidos en 12 sueldos de 1400 o en 14 de 1200. (Bueno, en realidad compensa más cobrarlos en 12 sueldos. La inflación se va llevando parte del valor de lo que te están reteniendo hasta julio/diciembre, cuando te lo dan como paga extra.)
#39 Yo es que soy partidario de eliminar también la indemnización por despido a cambio de un aumento proporcional en el salario.
Al final lo del despido solo sirve para la inmovilidad de los trabajadores y quedar atado al mismo trabajo durante el máximo tiempo posible, ya que el trabajador no se va a otro empleo mejor para no perder esa indemnización y el empresario no despide a los trabajadores inútiles por no pagar esa indemnización.
O se elimina esa paga por despido incluyendo una parte en el salario del trabajador o se le fuerza al empresario a que aparte esa cantidad de dinero. Pensar que los 2 serán responsables es una estupidez.
#44 ¿Y ese que convenio es?, ¿el de los directivos y banqueros? ¿como te van a pagar por algo que no has trabajado?
Encima creo que el origen de una de las pagas extras era para conmemorar el Alzamiento Nacional del 18 de julio de los franquistas. Vale que hoy en día nadie tiene en cuenta ese hecho, pero bueno, algo más para estar en contra.
Desde luego, si hace falta explicar esto es que tenemos lo que nos merecemos.
¿tan dejada es la gente que ni se molesta en saber lo que cobra y cómo?
Yo he cobrado 12, 14 en 15 pagas y personalmente y personalmente me da lo mismo como cobrarlas porque siempre he tenido claro lo que gano al final del año.
Claro que con la tontería que tienen en Europa prefiero lo de 12 pagas, no sea que hagan la gracia de recortar el sueldo (no pagas)
De verdad que el que se crea que las extras tienen algo de extra es que es lerdo. Si cobrases las 2 extras repartidas en tus 12 pagas, no le estarías prestando dinero gratis a tu empresa, y tendrías más mes a mes.
Lo que pasa es que en este país de pandereta hay mucho maniroto al que le tienen que llevar de la manita y administrarle el dinero "porque si no se lo gasta" como si fueran niños pequeños. Patético y lamentable, pero explica en parte la situación actual de las familias...
#5 Es decir, que porque hay gente que no sabe ahorrar, es mejor que le administre el dinero el "señorito" empresario. Amo y Señor.
#52 Decenas de países de todo el mundo tienen 14 pagas anuales, en lugar de doce. El franquismo lo único que hizo fue apropiarse del sistema ideológicamente, pero no inventó absolutamente nada.
#2 Se plantean 14 pagas porque hay mucha gente sin cultura económica que 'se funde' todo lo que pilla en el mes. Ante esa perspectiva esta 'papa' empresa que te gestiona el dinero para que no te lo gastes a lo loco. A poco que haces números ves que es mas rentable 12, pero exige planificación algo en lo que la mayoría de los españoles no son nada buenos.
Lo de las 14 pagas es una herencia, otra más, del franquismo. Se decidió dividir así las pagas como forma de "celebración" de los hitos más importantes de año. La paga de verano se llamaba también la paga del 18 de julio, coincidiendo con la triste efeméride del golpe de estado del 18 de julio de 1936. Y la de navidad para celebrar el nacimiento de "nuestro señor Jesucristo". Que se siga manteniendo ese criterio a la hora de cobrar y pagar, es la inercia, que se sigue manteniendo en muchas otras cosas de la que se dice "superada" etapa franquista.
#2 Teniendo en cuenta que en España tenemos serios problemas para organizarnos, el hecho de tener esas dos pagas "retrasadas" nos permite hacernos la "ilusión" de que ganamos menos y nos organizamos con menos dinero. Es un factor psicológico que ayuda bastante a quien no se organiza bien.
#11 Yo también tengo 16, hace muchos años tenía 12 con el prorrateo de las extras, y no hay ninguna diferencia.
Me parece que eso de las pagas es para gente que no sabe administrarse el dinero.
En Inglaterra no hay pagas extra... y cuando le preguntas a recursos humanos si son 12 pagas o 14 te miran con cara de.. ¿eres tonto o eres tonto.. cuántos meses tiene el año?
A todos aquellos que llaman idiotas, tontos o malos gestores a aquellos que prefieran tener 14 pagas en lugar de 12. Al final es un tema mental. La mente no funciona como un ordenador.
Tu puedes coger un día y racionalizar que vas a tener un dinero que te corresponde igualmente antes de tiempo y que por ello si tienes gastos más adelante te lo debes guardar y tener en cuenta que en verano y Navidades (por ejemplo) te hará falta. Pero hay personas que prefieren no tener que realizar la molestia de separar esas cantidades mes a mes.
Si no lo separas hay que tener en cuenta que la mente puede jugarte malas pasadas y que no salten las alarmas correctas cuando un mes te estés gastando más de lo que debes. Si ves la cuenta muy vacía te salta la alarma mental, pero si ves dinero no siempre tu mente te avisa que en proporción te va a faltar dinero más adelante.
Incluso siendo un buen gestor te puede pasar eso y por eso hay personas que preferirán la comodidad de las 14 pagas (aun a riesgo de no ganar un pequeño rendimiento o disponibilidad extra).
Veo bien por tanto abrir los ojos a aquellos que no entienden de donde salen sus dos pagas extras pero respetando a aquellos que conociéndolo prefieran sus 14 pagas (y no es mi caso).
Por cierto. Lo que dice el árticulo de otros países me da la sensación de paletada, como si en este país no hubiera empresas que reparten bonos y variables como para buscar ejemplos fuera.
#62 pues que te paguen 12, y automáticamente metes un porcentaje del mensual en una cuenta de ahorro, al menos te dará intereses a tí y no a tu empresa.
el problema de las extras es lo que pasa que se comenta aquí, que la gente lo suele ver como un "extra", no como parte de su sueldo firmado en contrato, y cuando viene el gobierno de turno (como la Generalitat en diciembre) y te lo recorta, o te lo retrasa, o directamente te lo quitan, pues "no pasa nada porque era la paga extra".
A mi me parece una figura anticuada, que sólo beneficia a la empresa.
#9 No solo la inflación, sino los intereses que podrías haber obtenido. En lugar de eso, es la empresa la que se queda con los intereses.
#18 te lo dan con la liquidación.
Respecto al tema, para mi lo ideal sería cobrar semanalmente, al estilo USA
#18 Al igual que cuando entras a trabajar solo te pagan la parte proporcional a los meses que llevas trabajando en la paga extra, cuando te despiden o te vas han de pagarte también la parte proporcional, es decir, si quedaban 2 meses han de pagarte 2/3 de la paga extra. Es tu dinero, ya has pagado impuestos por él y además es parte de tu sueldo anual, ese que figura en el contrato. Lo que yo si que he perdido, que no sé si se podría reclamar, es una paga por productividad, ya que me fui de la empresa antes del cierre del ejercicio y me dijeron que no me la podían calcular. Supuse que podía reclamar mi parte cuando lo cerraran, pero nunca más se supo.
#2 A mi me sigue gustando más cobrar en 14 pagas que en 12. No veo el problema. Sí, habré pagado impuestos, pero me gusta mucho más recibir MI DINERO de esa forma, para poder disponer en verano y Navidad y sabiendo que ese dinero lo voy a consumir en ocio.
Obviamente cada uno tiene sus necesidades y prioridades.
Yo soy plenamente consciente que de extra nada, que ese dinero es mío porque así está estipulado, nadie me regala nada. Solamente me apetece cobrarlo así, porque es uan manera de saber que tendré dinero ahorrado sí o sí.
No me considero tonta. Es otra manera de jugar con el dinero.
#19 Ademas en algún convenio, con haber trabajado un dia ya te tienen que pagar el mes integro de la paga.
Hay que mirarse el convenio!!!
#2 Lo de las pagas es sencillo de explicar.
Es la transformación del "regalo" que hacían los terratenientes y los empresarios a sus trabajadores para que "disfrutasen" de navidades y vacaciones "gracias a ellos". En esa época no había sueldo, el "señorito" pagaba lo que le daba la gana, sencillo.
... luego se transformó en, "tengo que pagar a mis empleado un sueldo pactado".... ummmm, " se lo divido en 14 y las doce son extras!" ... y estamos en lo mismo, la sonrisa de agradecimiento de mucha gente cuando les ...jejeje... """regalan""" esa paga.
#70 Por eso les llamamos tontos, porque ser tonto es algo mental. Supongo que a nadie en su sano juicio, si le dicen "oye este mes no te pagamos, te lo vamos a dar mejor a final de año que si no te lo gastas" diría que no. Pero las pagas extra encima se celebran. De tontos.
Estoy de acuerdo con muchos comentarios en que es una contradicción no contar las pagas extras como parte de tu salario exactamente igual que los demás meses.
Esta contradicción está tan arraigada que hasta se ve reflejada en el salario mínimo.
Según el BOE (Sábado 31 de diciembre de 2011): http://www.boe.es/boe/dias/2011/12/31/pdfs/BOE-A-2011-20645.pdf
"Artículo 1. Cuantía del salario mínimo interprofesional.
El salario mínimo para cualesquiera actividades en la agricultura, en la industria y en
los servicios, sin distinción de sexo ni edad de los trabajadores, queda fijado en 21,38
euros/día o 641,40 euros/mes, según que el salario esté fijado por días o por meses."
Por un lado te dicen que la cuantía mensual es de 641,40 €
Pero por otro lado en el artículo 3 dice:
"A tales efectos, el salario mínimo en cómputo anual que se tomará como término de
comparación será el resultado de adicionar al salario mínimo fijado en el artículo 1 de
este real decreto los devengos a que se refiere el artículo 2, sin que en ningún caso
pueda considerarse una cuantía anual inferior a 8.979,60 euros."
Es decir en ningún caso se puede obtener una cuantía inferior a 8.979,60 al año que si os dáis cuenta es igual a 641,40 x 14 = 8.979,60
En resumen el salario mínimo está pensado para pagarlo en 14 pagas, aunque como es tan poco en muchas empresas lo pagan en 12 diciendo a los empleados que las pagas van "prorrateadas" en el sueldo mensual. Sí sí, incluso en la nómina aparece el término prorrateo lo cúal si te pagan en 12 pagas yo lo veo una contradicción en sí mismo.
#70 El problema es que hay gente que no entiende que no tiene que tener 0 en la cuenta del banco el día 31.
No se trata de separarte el dinero de esa hipotética paga extra, se trata de no fundírtelo todo en el corto plazo.
En mi caso personal, independientemente de que cobrara 12 ó 14, el día uno transfería todo el montante antes del sueldo a la cuenta de ahorro. Y empezaba el mes sin acumular nada en la cuenta corriente.
Y cuando tenía que hacer un gasto importante (tele, ordenador...) echaba unas cuantas sumas y restas.
Me parecería ilógico a estas alturas hacerlo diferente, lo que hace que me extrañe cuando hablo con amigos de estos temas.
Es la cultura, si me queda pasta me la puedo fundir, así que me la fundo, ¡jefe, otro cubata!
#48 Yo empecé a trabajar sin conocer ni que coño era un convenio , inocente de mí creía que existía uno universal :P. Creo que parte de la educación tendría que prepararnos para defendernos en las regulaciones contractuales en que se basa tu vida laboral, acaso no es relevante?
#20 Si que hay ventajas para el trabajador, bueno, al menos para el trabajador idiota que no sabe gestionar su dinero, la paga extra le sirve como balón de oxigeno.
Es similar a los que prefieren tener una retención del irpf alta, solamente para que cuando llegue la declaración hacienda les devuelva dinero ... los idiotas consideran ese dinero como "regalado".
#30 Me gusta la idea del IRPF del 50%, la usaré con los manirotos que defienden las 14 pagas.
Aqui lo que esta claro es que no hay dos familias iguales y las necesidades de cada familia son las que determinan como queremos cobrar el dinero.
Hay quien cobra al mes 1500 euros y llega a fin de mes pelao y lo que le gusta es cobrar la extra de golpe para pagar seguros de coches o gastos gordos.
Hay quien cobra 1500 euros y de ahi se ahorra todos los meses una parte y le gustaria que le pagasen la extra en nomina y cobrar 1700 euros para hacer mas bote cada mes.
Hay quien apenas cubre los gastos mensuales y se aprieta el cinturon al maximo y le gusta esa pequeña libertad que le da la "extra" para cambiarse el sofa o la tele, y hay quien desearia vivir un poco mejor cada mes.
Lo que esta claro en todos los casos que ese dinero es del trabajador y eliminar las pagas extras es, como dice el articulo una bajada de sueldo en toda regla, y creo que ese es el unico punto en el que todos estaremos de acuerdo, para lo demas .....convenio con la empresa.
Saludos
#127 Oye, pues lo que puedes hacer es una cosa, cada mes me das 300 euros de tu sueldo, y luego a final de año o cada 6 meses yo te los devuelvo, así tú eres feliz y yo puedo aprovechar tu dinero.
#46 Personalmente tengo claro que el dinero de las pagas extras forma parte de mi salario, no es un regalo. Y como el sueldo que gano mensualmente junto con el de mi mujer permite que vivamos más o menos tranquilos... no me molesta que me lo den en 14 pagas + una en la que cobro el variable.
Y sí, hay gente que necesita de estas cosas para hacer los números. Gente es que mala gestora de su dinero hay a patadas... yo no veo mal las extras
Bueno,no es extra, pero a mi me viene bien, ya que así ahorro sin darme cuenta. No soy el que se funde la paga extra.
Yo cobro 12 pagas, y mi compañero en 14, y siempre me dice, como persona cabal que és, que le gustaría cobrar como yo pero que no le dieron a elegir.
Las pagas extras les gustan a los manirrotos que no son capaces de ahorrar un poco cada mes, y solo se pueden ir de vacaciones cobrando dos pagas.
Yo prefiero mis 12 pagas y tener yo el dinero, y las rentas devengadas, además de que la parte de ahorro está más meses generando intereses.
#91
¿Por qué es una tontería?
No se pueden eliminar las extras. En 14 pagas o prorrateadas en 12, en eso no entro (aunque las prefiero en 12).
Si eliminan las extras, no van a darte ese dinero en 12 pagas o a subir el salario base lo suficiente para compensarlo. Si pensáis eso, sois muy ilusos o confiáis mucho en este Gobierno, cosa que yo no hago.
#20
Pues en el caso de mi anterior empresa era más sangrante. Cobrabamos la decimoquinta paga en febrero del año siguiente.
Dado el aumento de 'flexibilidad' laboral, la precariedad salarial y otras tantas mandangas... yo abogo con #19, pagas semanales.
Eso de prestar dinero sin intereses (pagas extra), dejar que gestionen tu dinero de indemnización (con los problemas que provoca) y otras tantos privilegios nos perjudica a los asalariados.
Cuando compras un producto o servicio se paga a tocateja y si quieres pagarlo a plazos acostumbra a tener % de interés... ¿Por qué el mercado laboral ha de ser diferente?
Cobrar semanalmente por tu trabajo sin deudas de ningún tipo, la perdida de 'seguridad' (falsa en la realidad) es compensada de sobras con la 'libertad' de enviar a la mierda a quien sea. [acabo de recordar las obligaciones de los trabajadores aunque no cobren y la de derechos que pierden si dejan de trabajar...tela]
#97
Cada caso es un mundo. Yo pago muy poca hipoteca porque en su momento me abstuve de muchas cosas y ahorré durante cuatro años para poder dar una buena entrada. Compré el piso directamente al propietario y no pedí al banco ni un duro más de lo que necesitaba.
Debido a las circunstancias nos hemos apretado el cinturón...y gracias a eso uno se da cuenta de que puede prescindir de muchas cosas y no se acaba el mundo. De hecho sin algunas cosas a las que he renunciado (como el coche y el gimnasio) me he dado cuenta que vivo mucho mejor.
#2 Lo guay viene cuando no te renuevan el contrato y te quedas sin la paga """extra""" que ibas a cobrar en uno o dos meses. Eso sí que mola.
#21 Creo que "previsión" y "empresario español" son dos conceptos que no pueden ir juntos...
#25 Sirva como ejemplo ilustrativo el caso de una empresa en la que trabajé, donde la orden de ingreso de la paga "extra" de verano era siempre dada el 18 de julio (el director no se cortaba en llamarla "paga del 18 de julio"). No sé si conocéis más ejemplos de empresarios que añoran esas épocas...
#67 Efectivamente.. el argumento de "así ahorro" me parece ridículo. Quien tiene que ahorrar y buscar los medios para hacerlo eres tú, no tu empresa que además le interesa pagarte lo menos posible, lo más tarde posible.
La paga extra es como que voluntariamente dejas que tu empresa te pague tarde parte de tu sueldo, con un retraso de hasta 6 meses (es decir, en enero renuncias a una sexta parte de tu sueldo que te pagarán en junio, junto con la sexta parte de febrero, la de marzo, etc etc).
#77
Las estras las cobraría prorrateadas. Si yo trabajo un mes, me corresponde la extra de ese mes.
Si no te la han dado te la han metido doblada.
Edito: Ya te había respondido, #120, pero bueno... lo corroboro.
#122
Si se quitan las extras, como se rumorea, ya te han bajado el sueldo de manera unilateral.
#134 si es así entonces no habrá mucho que hacer (huelga general, movilizaciones...a no que vivimos en España).
#60 No deja de ser algo "heredado" del sistema de cobro de nóminas del régimen anterior, ese es el motivo de que hoy en día siga habiendo 14 pagas. Yo no he dicho que las 14 pagas se inventaran con Franco, ni que sea algo exclusivo de España.
Resumido para los indecisos:
Paga extra en verano y Navidades = Agua de Mayo como caida del cielo = Mala gestión
12 Pagas al año = No hay que esperar 6 meses para que rente intereses en el banco = Te haces mejor idea de lo que puedes gastar = Buena gestión.
#18 #20 y demás. Como bien señala #52, la de Julio la instauró un tal franco para conmemorar el "glorioso" (tono irónico) alzamiento nacional del 18 de Julio (antiguamente, incluso, la paga se llamaba así)
la de navidad, también instaurada durante la postguerra, era para que en aquellas fechas tan señaladas y en una nación "tan" católica como era aquella España, los pobres (es decir, los trabajadores) tuvieran dinero para, al menos, poder hacer una cena digna en nochebuena.
y no, las pagas extras no sirven para que las empresas se queden con el interés de ese dinero...vaya cosa! Es más, para la mayoría de las empresas esa paga (el mes en que deben abonarlas) son un auténtico transtorno económico porque, naturalmente, deben abonar el doble de salario, cuestión que muchas veces es muy complicado para las empresas, de ahí que ellas mismas, también en muchas oacasiones, negocien con los trabajadores el prorrateo de las mismas para abonarlas mes a mes.
#61 ¿de dónde sacas esos números? ¿una paga "retenida" durante un año? Si se pagan semestralmente. ¿qué pensáis? ¿que las empresas tienen paralizado el dinero de las nóminas en lo bancos? Las empresas no suelen tener el dinero parado en los bancos como hacemos los individuos. Item más....¿tú crees que para una empresa que, según tus números, debe pagar 60.000 € en Julio/Diciembre (nómina+extra) 500 € siginifican algo?
#107 Ah, no te había entendido bien entonces, disculpa.
De todos modos, creo que tampoco es cierto (bueno, estoy seguro Fíjate que la mayoría de las ocasiones son las empresas quienes quieren prorratear las pagas, porque como no suelen tener el dinero en efectivo, les cuesta más pagar el doble esos meses que el posible beneficio (que no siempre lo es) de estar especulando con ese dinero.
Vamos, como cualquier ciudadano, ¿prefieres paagr algo de golpe o poco a poco? Pues es lo mismo.
#32 Esa es la realidad... si ganas "x" al mes gastas "y" si ganas "X+10" gastas "Y+10" o "Y+5" con lo cual al final ahorras menos... No es que esté bien y dice muy poco de nosotros pero es la realidad.
Lo ventaja de las pagas es que te vienen en épocas de mucho gasto y cobrarlas en julio con las vacaciones al lado o en diciembre con el dispendio de la navidad al caer va muy bien y saca a más de uno de un problema económico serio.
#80 Sí, precisamente es lo que digo, que las empresas no dejan ese dinero parado en el banco (como dice #61) para cobrar los intereses.
si te fijas digo "el interés de ese dinero", precisamente por lo que tú señalas y yo comento.
pero repito, las empresas son las primeras interesadas en prorratear las pagas, les resulta mucho más fácil abonarlas mes a mes que tener que dar una "paga doble" en los correspondientes meses. Es lo que se hace con la cotización de las mismas, que se prorratean mes a mes.
#90 POr supuesto que es a cargo de la empresa! ¿de dónde sacas que lo paga el trabajador? El trabajador abona un 8% (de media) y la empresa entre un 28/32% (números redondos también) de la correspondiente base de cotización.
Yo lo que no sabía es que hubiera tanta gente que no supiese de dónde salían esas pagas extra...
En una empresa que estuve me permitían "prescindir" de las pagas extras y cobrar en 12 en vez de en 14, lo cual era una alegría, porque ya me explicarán para que quiero que alguien retenga mi dinero hasta que le parezca bien el dármelo como un "regalo" caído del cielo. Si puediera escoger cobraría una única paga el 1 de Enero con el total bruto del año, ya me lo gestiono yo tranquilos.
#25 Déjale que sea feliz en su mundo franquista...
#25 #33 Cuando he dicho lo de la relación de la paga extra con el alzamiento nacional lo he hecho de memoria recordando algo que me dijo mi abuelo (él sí que sufrió el mundo franquista en todo su apogeo) para ver si me lo corroboraba alguien y sin estar muy segura. Ahora acabo de mirar en internet y copio y pego de la wikipedia: El 18 de julio fue declarado fiesta nacional y siguió siendo durante toda la dictadura y hasta el año 1977.5 Se celebraba con numerosos actos conmemorativos y festivos en todo el país y los trabajadores recibían ese día una de las pagas extra a que tenían derecho y que era conocida como «paga del 18 de julio». Que igual no tiene nada que ver, eh, pero bueno, en cualquier caso, (y hablo por mí) no soy partidaria de las pagas extras.
De la Wiki: El 18 de julio fue declarado fiesta nacional y siguió siendo durante toda la dictadura y hasta el año 1977.5 Se celebraba con numerosos actos conmemorativos y festivos en todo el país y los trabajadores recibían ese día una de las pagas extra a que tenían derecho y que era conocida como «paga del 18 de julio».
#6 tiene razón #25
#20 Una ventaja podría ser que si tienes 14 pagas, ajustas tus gastos mensuales a lo que cobras mes a mes y cuando recibes la extra tienes más facilidad para ahorrar... un tema mental vaya.
A ver, que los empresarios no son tontos, con 14 pagas, tienes a los curritos contentos por que se les da unregalo para verano o para naviades (que no es regalo, que es su sueldo, pero la gente es muy parda), que como no se saben administrar, les viene de lujo. Pero todo el tiempo que ese dinero está retenido, no te cria en el banco, le cría al empresario en su banco.
Pongamos el ejemplo de una empresa mediana, de 30 empleados, con 14 pagas de 1000 euros, eso son 30000 euros que retienen 6 meses y otros 30000 que retienen un año entero. A poco que lo mueva, le peude sacar una renta de unos 400 o 500 euros, sin moverlo mucho (una cuenta ahorro de ING o algo parecido). Si en vez de 30 tiene 300, el tio se puede sacar 6000 lereles por la cara. En empresas de 10000 empleados, esos pellizcos ya son monstruosos, vamos, que pagas a varios empleados solo de intereses, o van a la saca. Y mientras, a nosotros no nos dan rentas (que aunque sean 5 centimos, son mios y no de mi empresa)
Y encima luego pueden jugar a los malabares de quitar la extra que no es extra si no parte del sueldo...
#19 #22 #24 #40 #45 #48 Si te despiden, sí.
Si te dicen que tu sueldo bruto anual es de, por ejemplo, 22.000 euros cuando te contratan, pero en lugar de 1834 euros mensuales (22.000/12) percibes 1571 (22.000/14) "y lo otro en pagas extras", si cuando se te acaba el contrato a los seis meses deciden no renovarte y aún no has cobrado esas pagas, te puedes ir olvidando de ellas.
Eso me ha pasado a mí en dos empresas. Bueno, a mí y al resto que se nos acabó el contrato. La verdad, ni siquiera nos molestamos en darle más vueltas al asunto, así que por desconocimiento no sé si será legal o no, pero la cosa fue así mismo. Que en lugar de irnos con 1834 euros (seguimos con el ejemplo) * 6 meses = 11004 euros, nos fuimos con 1571*6 = 9426 euros. Lo que habíamos cobrado periódicamente hasta que se acabó el contrato. Sin embargo, el salario "prometido" fueron 22.000 euros anuales (repito: ejemplo), no 18.852.
#83 Pues ale.... ahí se quedó aquello. Aunque hace ya muuuchos años de eso...
Espero que empleasen el dinero para darles a los que se quedaron una buena cesta de navidad.
La cuestión no es si se pagan en 12 o 14 mensualidades, al menos para mí.
La cuestión es que el sistema está montado para pagarlo en 14 meses, como dice #95.
Si eliminan las extras, es decir, esas 2 mensualidades. Olvidaros de ese dinero. El bruto anual se lo pasan por el forro y lo bajan. Esto funciona así.
Eliminarlas no va a significar que todo el mundo cobre 12 pagas superiores (digamos que con las extras prorrateadas), eliminarlas significa que ese dinero nos lo van a recortar, es decir, que van a bajar los salarios de nuevo.
Y repido: sin ese dinero, muchas familias no podrán vivir. La mayoría de los mileuristas de este país lo son porque esas pagas están prorrateadas y por eso su sueldo mensual llega a los mil euros. Sin ellas, se convertirán en 800 euristas. Y a ver quien vive con 800€ al mes pagando hipoteca, luz, calefacción, comida, gasolina, etc. Si hay niños de por medio ya ni hablamos.
Yo me conformo con que me ingresen lo convenido. Me da igual en 12,14 o 16.
Lo demás son ganas de marear la perdiz.
#110
¿Y si ahora te quitasen parte del sueldo?
Digamos qeu cobras 12.000€ al año, así un poco en la media española. Si te quitan las extras (las cobres como las cobres), pasarías a cobrar 10.000€ (esa es mi teoría, que si las quitan, las quitan), ¿podrías vivir igual?
Y recordemos que para mantener este sistema es necesario consumir, así que no voy a volver a entrar en lo que supone reducir los sueldos, porque creo que lo sabemos todos de sobra.
#133
El rumor es que la eliminación de las extras formará parte de la próxima reforma laboral, o que pretenden que así sea.
#102: No es exactamente igual. Prueba a cambiar de una compañía donde pagan en 14 a una donde pagan en 15, manteniendo tu salario bruto de acuerdo a la categoría y experiencia que tengas. Te darás cuenta de por qué lo hacen: es un dinero que en lugar de pagártelo a ti cada mes, lo retienen ellos en sus cuentas durante un año (esa paga nº15), lo cual, en empresas grandes, vaya si se nota en el balance financiero.
Es cierto que las supuestas pagas extras son parte del sueldo negociado, y a plantear eliminarlas se le llama INCUMPLIMIENTO DE CONTRATO, así de fácil.
"Ignoro si una reducción en un 7% o 14% del salario anual estipulado por contrato se puede llevar a cabo sin modificar este, pero creo que alguien debería pensarlo."
pero cómo es posible que el periodista diga que no sabe si la empresa puede incumplir el contrato de trabajo en lo más importante, el sueldo. es q acaso ese periodista si de la noche a la mañana pasa a cobrar la mitad sin motivo, no presentaría la correspondiente denuncia, o al menos entendería q le están timando pero no denunciaría por ser padefo?
evidentemente q el sueldo (y todos los conceptos salariales y la mayoría de los extrasalariales) es una de las condiciones del contrato q no se pueden modificar unilateralmente por el empresario, y se necesita el acuerdo expreso del trabajador.
#3 Ya demás cuando la cobres te dare un azotito con la fusta para que te sientas un poquito más humillado
Yo preferiría que me pagasen todo mi salario el 1 de enero y ya me lo distribuyo yo el resto del año. Así incluso podría invertir una parte y sacarle rendimiento.
Pero claro, es mejor darle trocitos de sueldo a la gente para que no se lo gaste todo en las rebajas. Además...¿quién te asegura el 1 de enero que seguirás en la empresa el 31 de diciembre?
Lo que más me preocupa es que alguien no supiese que las 2 pagas "extras" formaban parte del sueldo. ¿Realmente alguien pensaba que era una especie de ayuda por parte de la empresa para poder irse de vacaciones o tener unas buenas navidades?
#2 Muy de acuerdo contigo, donde trabajo ahora me ofrecieron la posibilidad de cobrar en 12 o 14 pagas y elegi 12 de cabeza. No necesito que la empresa me guarde un dinero cada mes para darmelo luego, para eso lo ahorro yo o lo administro segun me haga falta.
Un consejo que leí hace tiempo era: cobra lo antes posible y paga lo más tarde posible. Tenemos el concepto de dinero muy claro, pero hay que fijarse en el binomio dinero/tiempo
#105
Un consejo que escuche del Fary : si tienes 16, ahorra 4
#77 Estás completamente errado, deben pagarte el prorrateo no disfrutado hasta la fecha de extinción del contrato.
Yo tengo 24 pagas anuales, porque me pagan cada dos semanas. Es perfecto, porque asi el rendimiento de mi trabajo lo cobro cuanto antes. Prefiero tener mi salario en mi banco que en la cuenta de mi empresa.
El problema con las pagas extras es justo lo contrario. La empresa se queda tu dinero durante muchisimos meses y la gente no solo no se queja, sino que le hace ilusion porque como no ahorran un duro, asi parece que ganan mas. Deben ser los mismos que decian que el Euribor nunca sube, la vivienda nunca baja y que alquilar es tirar el dinero.
Para cuando una asignatura llamada "Economia familar" desde que los estudiantes tienen 14 años? Nos ahorrariamos un monton de problemas.
. . . . .. . . . . . . . . . . ,.-‘”. . . . . . . . . .``~.,
. . . . . . . .. . . . . .,.-”. . . . . . . . . . . . . . . . . .“-.,
. . . . .. . . . . . ..,/. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ”:,
. . . . . . . .. .,?. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .\,
. . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,}
. . . . . . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,:`^`.}
. . . . . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ,:”. . . ./
. . . . . . .?. . . __. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . :`. . . ./
. . . . . . . /__.(. . .“~-,_. . . . . . . . . . . . . . ,:`. . . .. ./
. . . . . . /(_. . ”~,_. . . ..“~,_. . . . . . . . . .,:`. . . . _/
. . . .. ., .~”; /. .. .}
. . .. . .((. . .*~_. . . .”=-._. . .“;,,./`. . /” . . . ./. .. ../
. . . .. . .\`~,. . ..“~.,. . . . . . . . . ..`. . .}. . . . . . ../
. . . . . .(. ..`=-,,. . . .`. . . . . . . . . . . ..(. . . ;_,,-”
. . . . . ../.`~,. . ..`-.. . . . . . . . . . . . . . ..\. . /\
. . . . . . \`~.*-,. . . . . . . . . . . . . . . . . ..|,./.....\,__
,,_. . . . . }.>-._\. . . . . . . . . . . . . . . . . .|. . . . . . ..`=~-,
. .. `=~-,_\_. . . `\,. . . . . . . . . . . . . . . . .\
. . . . . . . . . .`=~-,,.\,. . . . . . . . . . . . . . . .\
. . . . . . . . . . . . . . . . `:,, . . . . . . . . . . . . . `\. . . . . . ..__
. . . . . . . . . . . . . . . . . . .`=-,. . . . . . . . . .,%`>--==``
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . _\. . . . . ._,-%. . . ..`
#77 Si te vas, si te despiden, si la empresa cierra, lo que sea, te corresponde la liquidación o finiquito, en el cual están incluídas una compensación por las vacaciones no disfrutadas, las horas extra, la parte proporcional del sueldo del mes presente y la parte proporcional de las extras, si en su día no las cobrásteis, lo siento mucho, os engañaron vilmente.
#2 tienes razón, hay gente que actua como si le estuviesen haciendo un regalo o premiando. A ver, dame mi pasta en 12 partes y no me líes.
#5 claro, claro. Volvamos al paternalismo empresarial, que no tenemos suficiente con el del Estado. Eso sí, hablamos de "la gente" pero nunca jamás nos incluímos.
#5 es que lo deberían tener en cuenta en los presupuestos del Plan de Gestión de cada año antes de iniciarlo. Eso se tiene previsto.
#18
Lo que dice #22. Si no, te están robando directamente.
#30
Ojo, que me temo que no hablan de que cobres en 12 veces, sino de quitarte las dos pagas de más, junto con la pasta asociada, vamos, que te fumigan un 14% del sueldo.
#59
Menos mal. Viendo como vienen las cosas, no me hubiera extrañado lo otro ya que en Grecia a los jubilados les quieren pulir la extra sin más, no prorratearla.
#36 Lo mismo España entra en suspensión de pagos y te quedas sin la paga "extra"
No es ninguna mentira... es como es y punto... si quieres puedes prorratearlas solo tienes que pedirlo.
#11 Con el tema este de los impagos del fútbol se desveló que hay clubs de fútbol que (im)pagan a los jugadores de manera semestral o anual.
Esto es, en lugar de pagar mensualmente, (im)pagan la mitad del sueldo e.g. en diciembre/enero y la otra mitad en junio/julio. Realmente, si eres buen gestor, te interesa esa fórmula porque tienes el dinero anticipadamente y puedes darle un rendimiento en determinadas inversiones con poco riesgo, cundiéndote de este modo más el sueldo que con la tradicional paga mensual.
A mí a partir de este año la empresa me ha propuesto pasar de 14 a 12 pagas. Acepté sin dudarlo. Voy a cobrar lo mismo al final de año, con la salvedad de que lo cobro cuando me toca no con 6 meses de retraso.