"Es la orgía del crimen, la bacanal de violaciones a terceras personas.Pero ya no hay ley que proteja al que se le ha robado. Ahora abraza al ladrón". Artículo de Javier Bardem en El País -el título de Menéame es el que aparece en la portada impresa del periódico.
Javier Bardem quiere «comprar un tomate fresco». Para usar el paralelismo con la industria cultural, Javier debería acudir a una tienda en la que tras pasar por sucesivas manos, el tomate ha incrementado su valor de manera artificial, repercutiendo en el horticultor en menos del 0,1 % de su valor de venta. Son otros, los intermediarios, los que han cobrado más, en muchos casos tan solo por cambiar la pegatina que viene puesta en el tomate. Algo que, por desgracia, no dista mucho de la realidad del mercado de la agricultura --y de la pesca, y de la ganadería...--.
Pero ahora viene la gracia. Javier Bardem no puede compartir ese tomate que acaba de comprar con nadie más, pues de lo contrario la Sociedad General de Agricultores y Especuladores se cabreará con él y lo llamará ladrón: «¡Quien quiera un tomate que se lo compre! ¿Qué es eso de compartir?».
Tampoco puede alterarlo en cualquier forma que no haya sido expresamente autorizada por el horticultor. De hecho, su intención de usarlo para hacer gazpacho se considera un uso no autorizado, y la Sociedad General de Agricultores y Especuladores la condena, llegando a denunciar al comprador si se hace pública la manipulación no autorizada: «El gazpacho, como resultado de la manipulación del tomate entre otros productos, es algo que sólo nosotros, como creadores del tomate original podemos realizar, ya que ese derecho es nuestro. Cualquier manipulación realizada por terceros sin nuestra autorización es una violación de nuestros derechos, y debe ser castigada».
Para colmo, Javier Bardem tampoco puede comerciar con el tomate que acaba de comprar. Si fuera el caso de que tuviera un restaurante donde sirviera ensaladas de tomate --plato que debería contar con la autorización de la Sociedad General de Agricultores y Especuladores--, debería pagar otra vez al horticultor por el lucro cesante que le supone que los clientes de su restaurante vayan a comer un tomate allí, en lugar de comprar otro para ellos. Incluso si el horticultor acuerda no cobrar por este uso, la Sociedad General de Agricultores y Especuladores le cobrará una compensación por tal uso no autorizado.
Por si esto fuera poco, al día siguiente Javier Bardem descubre que tiene que seguir pagando por el tomate que compró ayer, pues los derechos que reconocen el esfuerzo del horticulor estipulan que hay que pagarle por este trabajo hasta más allá de su muerte. Al fin y al cabo él trabajó para producir ese tomate, él plantó la semilla, y día tras día cuidó del crecimiento de la planta, alimentándola cuando lo necesitaba, protegiéndola cuando se debía, hasta el momento de poder recoger su fruto: el tomate. Y ese trabajo debe ser recompensado toda la vida, porque al fin y al cabo, una vez que Javier Bardem ha consumido ese tomate, su organismo se ha beneficiado de él, y ese beneficio para Javier Bardem puede durar años.
Por supuesto este pago Javier Bardem no lo tiene que realizar directamente. No es un impuesto, sino un cobro de derechos, en lo que todo aquello que esté relacionado con el tomate que compró ayer incluirá el pago al horticultor.
De hecho, para proteger el trabajo del horticultor, se ha prohibido que cualquiera pueda producir tomates iguales o razonablemente parecidos a los que compró al horticultor. Por eso no se venden semillas de tomates de ese tipo. Y como aun así es posible que Javier Bardem las obtenga del propio tomate, para reducir el perjuicio ocasionado al horticultor, la Sociedad General de Agricultores y Especuladores ha logrado que se apruebe la inclusión de un canon compensatorio en todos aquellos productos que pudieran facilitar que cualquiera produjera tomates similares a título privado. Este canon se puede encontrar en el abono, el agua, las mangueras, las regaderas, los maceteros, los tiestos, los sistemas de aspersión, las palas, los rastrillos, las carretillas, las azadas y en general cualquier herramienta de agricultura y jardinería, los plásticos y estructuras de posible uso para la construcción de invernaderos, etc.
Por suerte para Javier Barden hay un grupo de personas que consideran que esta situación es un abuso, y han creado sus propias huertas, donde venden los tomates sin todas las restricciones que se han citado, permitiendo su uso y consumo como mejor le parezca al comprador, y destinando prácticamente todo el dinero cobrado al propio horticultor.
Otras personas han creado huertas públicas, donde el cuidado y el mantenimiento de los productos de la huerta es responsabilidad solidaria de todos, y todos pueden disfrutar libremente de los resultados.
En algunos casos las tomateras son el producto de las semillas de los tomates obtenidos a través de la compra a los horticultores tradicionales, y eso ha cabreado a la Sociedad General de Agricultores y Especuladores, porque dicen que eso es piratería, que se están aprovechando del trabajo de sus horticultores, e incluso están en algunos casos obteniendo beneficios por ello.
Así, la Sociedad General de Agricultores Y Especuladores, junto con otros colectivos afectados como Proagripescae, han denunciado en varias ocasiones a los que mantienen dichas huertas. En algunos casos incluso han tratado de crear la idea de que su actividad es más delictiva si cabe porque cobran por otros servicios a quienes acceden a sus huertos a por los productos que allí se disponen gratuitamente.
Por fortuna los jueces, que aun tienen algo de sentido común, siempre han sentenciado a favor de las personas encargadas de las huertas. Esto ha molestado a las sociedades mencionadas, que han movilizado a los horticultores para que protesten y presionen con el objetivo de aprobar una ley que permita cerrar esas huertas sin necesidad de que lo ordene un juez.
¿Qué piensa Javier Bardem de que un colectivo que es parte del conflicto pueda decidir si cierra o no una huerta pública sin requerir la acción de un juez?
#1:
¿El tomate le desaparece al horticultor? No. Luego no has robado nada. Bienvenido al siglo XXI.
#7:
Javier Bardem:"Dejémonos de estupideces, ¡es robar!"
¿No hemos quedado en dejarnos de estupideces?
#30:
Aquí van los mismos símiles que emplea aplicados a su negocio tan "ético":
Tu verdulero siembra y recoge un tomate, pero no te deja verlo antes de comprarlo.
Tu pintor te pinta el salón, pero te cobra cada vez que una persona entra en tu salón durante los próximos 70 años.
Así de subrealista e hipócrita es el mundo en el que vive la gente que vende humo.
El software, mucho mas afectado por la piratería, hace tiempo descubrió que es posible hacer dinero sin cobrar por un producto. Aplicarse el cuento y dejar de seguir chupando de la sopa boba, ladrones.
PD: El otro día pagué 6,5€ en una entrada para ver "balada triste de trompeta" tras la buena crítica que había leído. Ni se os ocurra ir a verla, un bodrio impresionante.
A ver, Javierito... a ti como actor ¿no te pagan un pastizal por hacer un papel en una película? Pues curra, que lo haces muy bien, cobras y te olvidas. Ah, no... que tú y otros tantos como tú ADEMÁS del sueldo tenéis un extra del porcentaje en taquilla. Y el director. Y la actriz que enseña las tetas (si es una peli española seguro que hay alguna de estas). Al que compone la banda sonora, ADEMÁS de cobrar también por la partitura, pretende sacar su trabajo como BSO en las tiendas. La película no tiene una vida útil del tiempo que esté en cartelera, eso es falso. Luego viene su explotación y venta a los canales de TV de pago, su comercialización en DVD, Blu-Ray... después se vende a tas teles en abierto... y eso sólo en el mercado nacional, no hablemos ni europeo ni mundial. De ahí también pilláis unos euretes, malandrín. Tampoco hablo si la película está subvencionada por el Ministerio de Cultura con unos milloncejos que nunca se retornan a los ciudadanos y acaban SIEMPRE en manos privadas.
Yo, como espectador, si quiero ver la película pago religiosamente la entrada al cine. Si me gusta mucho pago otra vez por tenerla en DVD o Blu-Ray. Además, puedo hasta comprar su BSO. Con ese gesto, MUCHOS habréis cobrado VARIAS VECES por hacer un sólo trabajo.
Espera, espera... que ahora viene lo bueno: ¿Qué pasa si esa película no me gusta? Pues que no voy al cine, no la disfruto... pero SÍ que he pagado unos eurillos para que el Ministerio os la subvencione. También pago un estúpido CÁNON al compositor de la BSO sin ni siquiera haber oído su trabajo cuando compro DVD's vírgenes para grabar el parto de mi hija. Pago un cánon por escribir esto desde un ordenador sólo porque tiene disco duro, y lo pago POR SI ACASO COPIO UNA PELÍCULA QUE NI ME INTERESA VER.
Y OS PAGO A VOSOTROS, LADRONES QUE QUERÉIS VACIARME LOS BOLSILLOS SIN QUE HAYA GOZADO DE VUESTRO TRABAJO.
Sólo por eso, me bajaré vuestra puta película aunque sólo sea para hacerme unas pajillas viendo las tetas de la guarrilla de turno que sale, que a ella, por cierto, tú sí que la has disfrutado.
#11:
Tiene usted razón señor Bardem. Haremos uso de la ley Sinde y nos saltaremos al poder judicial para acabar con la piratería.
¿No hizo falta una Revolución Francesa para alcanzar la división de poderes? Da igual. Con tal de tener contentos a los artistas podemos regresar al feudalismo. Estoy seguro de que la mayoría de los españoles aceptarán encantados. Todo sea por tener contentos a distribuidoras y sociedades de gestión de derechos de autor.
#13:
Dejando a parte que este tío me parece un auténtico imbécil, por mucha piratería que haya seguimos asisitiendo al cine en masa (un amigo que trabaja en un cine en Granada, me dijo que este martes fueron unas 1000 personas, hagamos cuentas) seguimos comprando cd's de los cantantes o grupos que realmente nos gustan (sobre todo cuando ha pasado un tiempo y el precio es asequible) y, por supuesto, vamos a los conciertos de nuestros ídolos. Si has pasado de poder comprarte tropecientos miles de millones de tomates a comprarte solo mil tomates, yo que tú no me quejaría demasiado, y menos teniendo en cuenta que ahora mismo hay muchas personas que no pueden pagarse ni una triste bolsa de tomates (hortícolamente hablando, como le gusta al Sr. Bardem). La piratería es otra forma de promoción y publicidad, y si se aprovechan poniendo enlaces, pues eso es que no son tontos. Lo siento, pero no me voy a sentir culpable por descargarme un CD o ver una película que me guste. Yo comparto mi trabajo con quien lo necesita, mis conocimientos y mis ideas como trabajadora y cobro mucho menos de lo que me gustaría, pero no me indigno porque no saquen una ley que diga que la gente pague por cada vez que se suba a una camilla porque yo he inventado la manera de subirte sin dañarte la espalda. Ea, ya me he quedado agusto. ¡Buenas noches!
#18:
Alejandro Sanz, Javier Bardem, Teddy Bautista están dando rienda suelta a su vena literaria en estos últimos días regalándonos (porque esto sí es gratis ¿no?) auténticas perlas. A ver quien es el siguiente trilero de la "cultura" que cuelga su columna en elpais.com
#26:
Pues mira Bardem, si resulta que con un botoncito se copia comida, se copia bebida y se copia trabajo para que no haga falta que ni el verdulero, ni el camarero, ni el pintor trabajen, resulta que estás descubriendo la cornucopia versión 2.0 y lo más probable es que todo el mundo te agradezca tener comida y bebida gratis y además no haga falta trabajar.
Pero como eres tan estúpido que pones ejemplos totalmente absurdos y sin ningún sentido ni aplicación al tema que estamos tratando, pues para qué te voy a decir más. Bueno, sí, que eres tan listo como guapo. Pero tú me has empezado a insultar primero llamándome ladrón. Imbécil.
#6:
Bardem de mis entretelas, robar es lo que generalmente hacen los que quieres que aprueben la ley Sinde.
#12:
Pues no escribe mal, el actor. Lo que pasa es que no se da cuenta de lo que hay. Que la distribución es obsoleta. Que sí, que necesito películas, es verdad. Y maquilladores y figurinistas y directores de fotografía y actores y productores y realizadores y gente que traiga bocatas, por tanto. Lo que no necesito es que ninguno de ellos vivan en una mansión. Ni que cobren lo que cobran. Ni que se quejen de lo que se quejan.
#402:
Ya en 1995, Nicholas Negroponte explicaba la diferencia entre los bienes que se pueden convertir en bytes (música, imagen estática o en movimiento, texto) y los que no (vestidos, alimento, joyas, coches, pisos, etc.) pero parece que, tanto Bardem como el autor de la respuesta más valorada, no entienden que de los primeros se pueden sacar copias infinitas y perfectas, y de los segundos no, por lo que no sirven ni como ejemplo, ni como contraejemplo.
#348:
Esto va dedicado a ti Javier, con todo mi respeto y sinceramente me gustaría que pudieses leerlo y entenderlo.
Ya que comienzas tu artículo con una historia, yo voy a hacer lo mismo:
"Nos encontramos en los años 20 y por las calles de las ciudades hay cientos de negocios de venta de hielo, el hielo es un negocio próspero y la gente quiere mantener sus alimentos frescos, es el único modo que tienen aunque sea engorroso de transportar y mantener. Los vendores de hielo son hombres ricos, felices y poderosos y no hablemos ya de las grandes industrias de hielo.
De repente alguien inventa algo llamado nevera, pero los vendores de hielo no le ven el negocio, es mucho más barata,la pueden vender una sola vez y el usuario ya no depende de ellos; además no estan adaptados, no son técnicos, no sa saben como tratar con ella. ¿Qué hacen? pues comenzar a atacar a los vendores de neveras, a presionar usando su poder, a los que mandan, para que impidan la venta de neveras.
Los compradores de hielo, quieren seguir enfriando sus alimentos pero quieren neveras, y para hacerse con ellas tienen que compraralas en el mercado negro porque los mercaderes del hielo han ejercido su poder y el negocio del frío es suyo. Se establece todo un mercado negro de neveras donde algunos se enriquecen ilegalmente pero el usuario al fin y al cabo lo que quiere es frío, y prefiere el frío barato (que no gratis)."
Moraleja: los vendedores de hielo jamás se adaptaron al negocio de las neveras. ¿te suena?"
Soy un usuario no pirata, no me gusta piratear, y estoy de acuerdo en pagar un precio justo, pero te voy a poner unos cuantos ejemplos que en la época que estamos, son injustos y casi demenciales:
-No compro CDs y segun que grupo hasta hace poco se me hacía difícil, comprar la música como yo la quería, directamente en mi ordenador. Ddebía pagar por un soporte que no deseaba convertírmelo a mp3 y casi cometía un delito.
- Estrenais películas y no están disponibles en el medio de hoy "internet", hasta que pasan años, ¿es eso lógico? si no le das a la gente lo que quiere, ¿qué crees que van a hacer?
- Ya no hablemos de los libros que se pueden vender directamente a un precio totalmente menor y mucho más ecológico y se empeñan en estafar a la gente diciendo que les cuesta lo mismo.
Yo no soy pirata, la industria cultural española no me da lo que quiero y me lo tengo que buscar "pirata". No lo quiero todo GRATIS, no sigáis mintiendo con esa falacia que es muy fácil de decir.
DALE AL MERCADO LO QUE EL MERCADO QUIERE, NO SIGAIS VENDIENDO HIELO, VUESTRO NEGOCIO ES EL FRIO.
Gracias si me lees, te respeto, respétame tú.
NOTA: La historía del hielo no es mía, la he leido en internet, pero no encontré el link para referenciar al autor.
#307:
Que no se entera el señor Bardem.
Que los viejos tiempos de comprar discos, cintas, ya pasaron.
Y los de los CDs casi.
SON TIEMPOS QUE NO VAN A VOLVER.
El mundo siempre avanza hacia adelante, no hacia atrás.
Ya pasó. Game Over. The End.
Ahora tendrán que buscarse la vida de otra manera.
E igual les va mejor. Ya que con internet incluso se pueden quitar los intermediarios.
Pero si de un CD vendido les llega el 5%. Por favor, que se están equivocando de objetivo.
Javier Bardem quiere «comprar un tomate fresco». Para usar el paralelismo con la industria cultural, Javier debería acudir a una tienda en la que tras pasar por sucesivas manos, el tomate ha incrementado su valor de manera artificial, repercutiendo en el horticultor en menos del 0,1 % de su valor de venta. Son otros, los intermediarios, los que han cobrado más, en muchos casos tan solo por cambiar la pegatina que viene puesta en el tomate. Algo que, por desgracia, no dista mucho de la realidad del mercado de la agricultura --y de la pesca, y de la ganadería...--.
Pero ahora viene la gracia. Javier Bardem no puede compartir ese tomate que acaba de comprar con nadie más, pues de lo contrario la Sociedad General de Agricultores y Especuladores se cabreará con él y lo llamará ladrón: «¡Quien quiera un tomate que se lo compre! ¿Qué es eso de compartir?».
Tampoco puede alterarlo en cualquier forma que no haya sido expresamente autorizada por el horticultor. De hecho, su intención de usarlo para hacer gazpacho se considera un uso no autorizado, y la Sociedad General de Agricultores y Especuladores la condena, llegando a denunciar al comprador si se hace pública la manipulación no autorizada: «El gazpacho, como resultado de la manipulación del tomate entre otros productos, es algo que sólo nosotros, como creadores del tomate original podemos realizar, ya que ese derecho es nuestro. Cualquier manipulación realizada por terceros sin nuestra autorización es una violación de nuestros derechos, y debe ser castigada».
Para colmo, Javier Bardem tampoco puede comerciar con el tomate que acaba de comprar. Si fuera el caso de que tuviera un restaurante donde sirviera ensaladas de tomate --plato que debería contar con la autorización de la Sociedad General de Agricultores y Especuladores--, debería pagar otra vez al horticultor por el lucro cesante que le supone que los clientes de su restaurante vayan a comer un tomate allí, en lugar de comprar otro para ellos. Incluso si el horticultor acuerda no cobrar por este uso, la Sociedad General de Agricultores y Especuladores le cobrará una compensación por tal uso no autorizado.
Por si esto fuera poco, al día siguiente Javier Bardem descubre que tiene que seguir pagando por el tomate que compró ayer, pues los derechos que reconocen el esfuerzo del horticulor estipulan que hay que pagarle por este trabajo hasta más allá de su muerte. Al fin y al cabo él trabajó para producir ese tomate, él plantó la semilla, y día tras día cuidó del crecimiento de la planta, alimentándola cuando lo necesitaba, protegiéndola cuando se debía, hasta el momento de poder recoger su fruto: el tomate. Y ese trabajo debe ser recompensado toda la vida, porque al fin y al cabo, una vez que Javier Bardem ha consumido ese tomate, su organismo se ha beneficiado de él, y ese beneficio para Javier Bardem puede durar años.
Por supuesto este pago Javier Bardem no lo tiene que realizar directamente. No es un impuesto, sino un cobro de derechos, en lo que todo aquello que esté relacionado con el tomate que compró ayer incluirá el pago al horticultor.
De hecho, para proteger el trabajo del horticultor, se ha prohibido que cualquiera pueda producir tomates iguales o razonablemente parecidos a los que compró al horticultor. Por eso no se venden semillas de tomates de ese tipo. Y como aun así es posible que Javier Bardem las obtenga del propio tomate, para reducir el perjuicio ocasionado al horticultor, la Sociedad General de Agricultores y Especuladores ha logrado que se apruebe la inclusión de un canon compensatorio en todos aquellos productos que pudieran facilitar que cualquiera produjera tomates similares a título privado. Este canon se puede encontrar en el abono, el agua, las mangueras, las regaderas, los maceteros, los tiestos, los sistemas de aspersión, las palas, los rastrillos, las carretillas, las azadas y en general cualquier herramienta de agricultura y jardinería, los plásticos y estructuras de posible uso para la construcción de invernaderos, etc.
Por suerte para Javier Barden hay un grupo de personas que consideran que esta situación es un abuso, y han creado sus propias huertas, donde venden los tomates sin todas las restricciones que se han citado, permitiendo su uso y consumo como mejor le parezca al comprador, y destinando prácticamente todo el dinero cobrado al propio horticultor.
Otras personas han creado huertas públicas, donde el cuidado y el mantenimiento de los productos de la huerta es responsabilidad solidaria de todos, y todos pueden disfrutar libremente de los resultados.
En algunos casos las tomateras son el producto de las semillas de los tomates obtenidos a través de la compra a los horticultores tradicionales, y eso ha cabreado a la Sociedad General de Agricultores y Especuladores, porque dicen que eso es piratería, que se están aprovechando del trabajo de sus horticultores, e incluso están en algunos casos obteniendo beneficios por ello.
Así, la Sociedad General de Agricultores Y Especuladores, junto con otros colectivos afectados como Proagripescae, han denunciado en varias ocasiones a los que mantienen dichas huertas. En algunos casos incluso han tratado de crear la idea de que su actividad es más delictiva si cabe porque cobran por otros servicios a quienes acceden a sus huertos a por los productos que allí se disponen gratuitamente.
Por fortuna los jueces, que aun tienen algo de sentido común, siempre han sentenciado a favor de las personas encargadas de las huertas. Esto ha molestado a las sociedades mencionadas, que han movilizado a los horticultores para que protesten y presionen con el objetivo de aprobar una ley que permita cerrar esas huertas sin necesidad de que lo ordene un juez.
¿Qué piensa Javier Bardem de que un colectivo que es parte del conflicto pueda decidir si cierra o no una huerta pública sin requerir la acción de un juez?
Aquí van los mismos símiles que emplea aplicados a su negocio tan "ético":
Tu verdulero siembra y recoge un tomate, pero no te deja verlo antes de comprarlo.
Tu pintor te pinta el salón, pero te cobra cada vez que una persona entra en tu salón durante los próximos 70 años.
Así de subrealista e hipócrita es el mundo en el que vive la gente que vende humo.
El software, mucho mas afectado por la piratería, hace tiempo descubrió que es posible hacer dinero sin cobrar por un producto. Aplicarse el cuento y dejar de seguir chupando de la sopa boba, ladrones.
PD: El otro día pagué 6,5€ en una entrada para ver "balada triste de trompeta" tras la buena crítica que había leído. Ni se os ocurra ir a verla, un bodrio impresionante.
A ver, Javierito... a ti como actor ¿no te pagan un pastizal por hacer un papel en una película? Pues curra, que lo haces muy bien, cobras y te olvidas. Ah, no... que tú y otros tantos como tú ADEMÁS del sueldo tenéis un extra del porcentaje en taquilla. Y el director. Y la actriz que enseña las tetas (si es una peli española seguro que hay alguna de estas). Al que compone la banda sonora, ADEMÁS de cobrar también por la partitura, pretende sacar su trabajo como BSO en las tiendas. La película no tiene una vida útil del tiempo que esté en cartelera, eso es falso. Luego viene su explotación y venta a los canales de TV de pago, su comercialización en DVD, Blu-Ray... después se vende a tas teles en abierto... y eso sólo en el mercado nacional, no hablemos ni europeo ni mundial. De ahí también pilláis unos euretes, malandrín. Tampoco hablo si la película está subvencionada por el Ministerio de Cultura con unos milloncejos que nunca se retornan a los ciudadanos y acaban SIEMPRE en manos privadas.
Yo, como espectador, si quiero ver la película pago religiosamente la entrada al cine. Si me gusta mucho pago otra vez por tenerla en DVD o Blu-Ray. Además, puedo hasta comprar su BSO. Con ese gesto, MUCHOS habréis cobrado VARIAS VECES por hacer un sólo trabajo.
Espera, espera... que ahora viene lo bueno: ¿Qué pasa si esa película no me gusta? Pues que no voy al cine, no la disfruto... pero SÍ que he pagado unos eurillos para que el Ministerio os la subvencione. También pago un estúpido CÁNON al compositor de la BSO sin ni siquiera haber oído su trabajo cuando compro DVD's vírgenes para grabar el parto de mi hija. Pago un cánon por escribir esto desde un ordenador sólo porque tiene disco duro, y lo pago POR SI ACASO COPIO UNA PELÍCULA QUE NI ME INTERESA VER.
Y OS PAGO A VOSOTROS, LADRONES QUE QUERÉIS VACIARME LOS BOLSILLOS SIN QUE HAYA GOZADO DE VUESTRO TRABAJO.
Sólo por eso, me bajaré vuestra puta película aunque sólo sea para hacerme unas pajillas viendo las tetas de la guarrilla de turno que sale, que a ella, por cierto, tú sí que la has disfrutado.
Tiene usted razón señor Bardem. Haremos uso de la ley Sinde y nos saltaremos al poder judicial para acabar con la piratería.
¿No hizo falta una Revolución Francesa para alcanzar la división de poderes? Da igual. Con tal de tener contentos a los artistas podemos regresar al feudalismo. Estoy seguro de que la mayoría de los españoles aceptarán encantados. Todo sea por tener contentos a distribuidoras y sociedades de gestión de derechos de autor.
Dejando a parte que este tío me parece un auténtico imbécil, por mucha piratería que haya seguimos asisitiendo al cine en masa (un amigo que trabaja en un cine en Granada, me dijo que este martes fueron unas 1000 personas, hagamos cuentas) seguimos comprando cd's de los cantantes o grupos que realmente nos gustan (sobre todo cuando ha pasado un tiempo y el precio es asequible) y, por supuesto, vamos a los conciertos de nuestros ídolos. Si has pasado de poder comprarte tropecientos miles de millones de tomates a comprarte solo mil tomates, yo que tú no me quejaría demasiado, y menos teniendo en cuenta que ahora mismo hay muchas personas que no pueden pagarse ni una triste bolsa de tomates (hortícolamente hablando, como le gusta al Sr. Bardem). La piratería es otra forma de promoción y publicidad, y si se aprovechan poniendo enlaces, pues eso es que no son tontos. Lo siento, pero no me voy a sentir culpable por descargarme un CD o ver una película que me guste. Yo comparto mi trabajo con quien lo necesita, mis conocimientos y mis ideas como trabajadora y cobro mucho menos de lo que me gustaría, pero no me indigno porque no saquen una ley que diga que la gente pague por cada vez que se suba a una camilla porque yo he inventado la manera de subirte sin dañarte la espalda. Ea, ya me he quedado agusto. ¡Buenas noches!
Alejandro Sanz, Javier Bardem, Teddy Bautista están dando rienda suelta a su vena literaria en estos últimos días regalándonos (porque esto sí es gratis ¿no?) auténticas perlas. A ver quien es el siguiente trilero de la "cultura" que cuelga su columna en elpais.com
Pues mira Bardem, si resulta que con un botoncito se copia comida, se copia bebida y se copia trabajo para que no haga falta que ni el verdulero, ni el camarero, ni el pintor trabajen, resulta que estás descubriendo la cornucopia versión 2.0 y lo más probable es que todo el mundo te agradezca tener comida y bebida gratis y además no haga falta trabajar.
Pero como eres tan estúpido que pones ejemplos totalmente absurdos y sin ningún sentido ni aplicación al tema que estamos tratando, pues para qué te voy a decir más. Bueno, sí, que eres tan listo como guapo. Pero tú me has empezado a insultar primero llamándome ladrón. Imbécil.
Pues no escribe mal, el actor. Lo que pasa es que no se da cuenta de lo que hay. Que la distribución es obsoleta. Que sí, que necesito películas, es verdad. Y maquilladores y figurinistas y directores de fotografía y actores y productores y realizadores y gente que traiga bocatas, por tanto. Lo que no necesito es que ninguno de ellos vivan en una mansión. Ni que cobren lo que cobran. Ni que se quejen de lo que se quejan.
#16 La descarga de audio y video sin ánimo de lucro es le-gal . En el P2P nadie se enriquece, si alguien gana dinero con ello, vale, entonces estoy de acuerdo, mientras tanto , es como si alguien me deja una peli para verla .
Copio el comentario que puse en el artículo de Alejandro Sanz, ya que se añaden nuevos personajes al casting.
El Señor de las Redes... una conexión para gobernarlos a todos, una conexión para encontrarlos, una conexión para atraerlos a todos y atarlos en la piratería.
Protagonizada por:
* Alejandro Sanz como Frodo Bolsón
* Ramoncín como Samsagaz Gamyi
* Alex de la Iglesia como Gandalf el Gris
* Ángeles González Sinde como Galadriel
* José Luis Rodriguez Zapatero como Aragorn
* Rosario Flores como Arwen
* Teddy Bautista como Legolas
* Javier Bardem como Gimli
* El periódico El País como Rivendel
#29 Pues a pesar de todo, fue un error. Y no estoy dispuesto en modo alguno a legitimar el canon, que es lo que hacéis algunos con semejante argumento. El canon es un atraco y vulnera la presunción de inocencia. El canon es su responsabilidad y su atraco y no justifica que nosotros nos neguemos a pagar por lo que consumimos, tangible, intagible o espectral. No es de recibo.
Hoygan, ayer en el trabajo hize un programa (yo). Aquí cuando se empieza a cobrar? ¿Cómo? ¿Que mañana tengo que hacer otro y así sucesivamente? Jo, ya sólo me falta que me digan que tengo que trabajar cada día!
Yo trabajo en una empresa que desarrolla productos sobre software libre y los liberamos, y los ponemos a disposición de todos para descarga, ¡y vivimos de ello!
Señor Bardem, aprenda que copiar no es robar. Si tienes una cerveza y te la quito yo tengo una y tu ninguna, pero si tienes una idea y la compartes, los dos tenemos una idea. Porque cuando robas, le quitas a alguien algo que le pertenece, y copiar es compartir.
Aprendan, señores "artistas", como ya hemos hecho otros muchos, que existen modelos alternativos que no dependen del obsoleto modelo de la distribución de copias, y se puede vivir cómoda y perfectamente de ello.
Lamentable que tengan uno de los modelos de negocio más protegido y explotado del mercado y se sigan quejando.
Y curioso que siempre sean los estrellas los que plantean estas cosas, y no la gente que está comenzando.
Sinceramente, me parece que es una argumentación muy simple la de Javier Bardem.
Si, según él, para forrarte basta con montar un sitio en internet con el que si le das a un botoncito y solo viendo unos anuncios puedes ver gratis una película... ¿por qué no hace lo mismo el distribuidor oficial de esa película?
¡Si es tan beneficioso, copia el modelo de negocio, chato! Porque el distribuidor sí puede montar legalmente un sitio de descargas con ánimo de lucro. De hecho, es el único que puede hacerlo. Si tienes los derechos de una peli, montas una página que permita ver esa peli (o incluso descargártela), te lucras legalmente de la aparición de publicidad que en esa página y potencialmente anulas a otros sitios no oficiales. Porque, aunque Bardem y compañía piensen lo contrario, la mayoría de la gente no es tan tonta como para, si te dan igualdad de condiciones, no preferir ir al sitio oficial.
Pero vamos, igual no tengo ni idea.
PS: Violar derechos de autor ya es delito en España.
Lucrarte con derechos de autor que no te corresponden ya es delito en España.
Sin modificar ninguna Ley.
Nadie le ha contado lo de los vendedores de hielo que se fueron al paro cuando se inventaron los frigorificos??? Un aparato que dabas a un boton... y te daba hielo!!!! Y el que lo havia ye l que lo transportaba y el que lo anunciaba al paro!!
El articulo es una opinión personal. En ella, él mismo autor dice: cuando leas esto pensarás que lo ha escrito un borracho. Estoy totalmente de acuerdo con ese pensamiento.
Noticia de última hora: Chiquito de la calzada exige 576,78 millones de euros en compensación de los millones de sus chistes que han contado los españoles.
#112 A ver lo repetiré una vez más... Esa gente tiene el mismo futuro laboral que tenían antes, porque el cine no va peor sino que va mejor que antes. Da la casualidad que pertenezco ese "gremio" y no le echo la culpa a las descargas cuando estoy sin curro porque tengo el cerebro desarrollado hasta su estado adulto y sé que en mi sector las cosas siempre han estado jodidillas, a veces estás muy solicitado y otras veces no, a veces cobras algo decente y otra veces trabajas gratis (si el proyecto lo merece) y esto ha sido siempre así, de hecho ahora las cosas van mucho mejor que hace 20 años, hay muchos más proyectos en los que participar. Antes se ganaba más dinero por el mismo trabajo, pero no es culpa de las descargas, sino de que ahora hay muchísimos profesionales de esto y antes se contaban con los dedos de una mano. También hay mucho amiguismo, mucho chanchullo e incluso corrupción en el sector, pero de eso no se habla, la culpa es de las descargas.
Aún sigo preguntándome, quien se creen todos estos para hablar sobre lo que es legal o no en nuestro país o si una cosa es robar o no, ¿tan superiores se creen que se piensan por encima de los propios jueces españoles?
"a que miles de personas que han trabajado mucho y muy duro para darles calidad en lo suyo se vayan finalmente a la calle mientras unos ladrones se hacen millonarios a su costa.
Para darles calidad dice el tio y se queda tan ancho....ja ja ja mentira....S y gordas!!!
#19 No pagues tu ignorancia conmigo, si eres tan básico que no alcanzas a comprender la diferencia entre propiedad privada particular y propiedad privada como método de acumulación es cosa tuya, tu ''chiste'' está incluso más manido que los argumentos de estos autores. Fue el eje central del discurso antimarxista en el siglo XX. Y no, no tiene gracia.
Ya en 1995, Nicholas Negroponte explicaba la diferencia entre los bienes que se pueden convertir en bytes (música, imagen estática o en movimiento, texto) y los que no (vestidos, alimento, joyas, coches, pisos, etc.) pero parece que, tanto Bardem como el autor de la respuesta más valorada, no entienden que de los primeros se pueden sacar copias infinitas y perfectas, y de los segundos no, por lo que no sirven ni como ejemplo, ni como contraejemplo.
Vista la retahíla de cosas que le parece mal copiar, estoy seguro de que también está en contra de las máquinas de coser a vapor, que hicieron que se despidiera a miles de costureras.
Y seguro que está en contra también del martillo neumático y la excavadora, gracias a las cuales despidieron a miles de mineros.
Y seguro que éste es de los que iba quemando tractores porque ya no hacía falta contratar a tantos jornaleros...
La putada es que ese señor (aunque no representa a más gente que el Presidente de la AI) consigue portada en El País, y mi simple réplica está destinada a perderse en los anales de meneame, donde todos ya sabemos que tenemos razón pero el público jamás leerá.
Mire señor, ni ahora con las descargas ni antes sin ellas ha habido ningún cambio en mis hábitos de ir al cine o comprar películas, porque, ¿sabe qué? Son un lujo, no entran dentro de lo necesario para vivir, y como tal, el consumir sus productos (o como ustedes lo llaman muchas veces, "arte", ehem...) comparte espacio con otras muchas aficiones que, para su desgracia, están muy por encima de lo que ustedes ofrecen, en cuanto a prioridad se refiere.
Así que váyase al carajo y ya de paso podría pedir a sus editores que montasen un negocio similar a Steam pero dedicado a su mundillo, o porqué no, una tienda donde se ofrezcan sus estrenos de hace un par de años tirados de precio y no al mismo coste de 20 euros por DVD y 30 por Blu-Ray. Aunque también es verdad que el cine de aquí todavía no edita en Blu-Ray, supongo que la mierda que venden es imposible de intentar colarla con los precios que su industria ha querido poner a la "alta" definición, y más imposible será gastarse el dinero recaudado de las subvenciones y del canon en hacer restauraciones de cintas antiguas con cierto valor.
http://www.1080b.com/blu-ray/cine-espanol-en-blu-ray-%C2%BFque-esta-pasando/575/ (a día de hoy se puede seguir diciendo sobradamente). Quizá deberían fijarse menos en nosotros, los usuarios, los que les damos de comer, y poner su mirada sobre sus editoras, distribuidoras y su propio reflejo en el espejo que nos maltratan.
En la ecuación de los ejemplos de bardem falta lo siguiente:
Yo, el usuario, y quiero un tomate, pero no voy a la verdulería porque ya pago un impuesto, que le dan al verdulero por mi nevera, para todos los posibles tomates que robe. y encima el verdulero en vez de vender el tomate a 1 euro el kilo, vende los tomates a 20 euros el kilo, porque dice que son únicos esos tomates.
Venga no me venga con tonterías señor Bardem.
En vez de quejaros tanto, crear plataformas atractivas con un precio bajo o pagado con publicidad, atractivas al consumidor.
Para que quiero comprarme un dvd, no lo voy a ver en la vida, o un cd, voy a pasar las canciones a mp3 y lo voy a guardar por ahí, un libro aun le puedes tener cariño, pero porvafor actualizaros un poco, que cinetube y seriesyonkies se "forran" con vuestras cosas, abrir algo legal con esas mismas caracteristicas, luego quitar el impuesto abusivo de la SGAE, y luego ya decir las chorradas que querais.
Anda, que si los artistas pillasen a Jesucristo haciendo otra vez el "milagro" de la multiplicacion de los panes y los peces, le volvían a crucificar acusandole de robo.
En vez de darle al botoncito, me voy al verdulero.
He comprado Stargate SG1. Original, legal 100%. Por segunda vez.
La primera vez lo compré cuando vivía en Estados Unidos, pero con la mierda (no tiene otra definición) del sistema de zonas para especular con la cultura, no puedo verlo en casa.
Sabía que había algunos problemas con la segunda temporada. No pasa nada, tengo la americana, y por ver dos episodios en el ordenador no se me caen los anillos.
Pero no es que falten dos episodios, es que la segunda temporada de la colección oficial es un sin dios. Entre lo que dice la caja y lo que viene de verdad, un universo.
Para empezar: ¿tanto cuesta poner la versión en inglés? que es la original, que con no quitarla es suficiente.
¿tanto cuesta revisar que si dice que en inglés esta en los discos 3,4,5 y 6, eso sea cierto?
Javier, la industria se está volviendo tan sumamente chapucera, que muchas veces el botoncito mágico da mucha más calidad que el original.
Botoncito mágico, más calidad, y encima ya lo pagamos en su día mediante subvenciones y canones, lo siento, pero es que vosotros mismos lo pedís a gritos.
Y te estoy hablando de un producto que ya he pagado, de forma directa, dos veces, aparte de que se puso en Telemandril, y esos derechos se pagaron con mis impuestos.
He pagado más que de sobra por ver la mayor parte de los contenidos en Ruso medieval si me da la gana.
Estoy un poco cansada de esta mierda, que si robamos que si robamos...
Cada año voy, aproximadamente a 4 conciertos, que en total se me queda en unos 100e
Cada año me compro unos 20 libros, entre comics y literatura convencional. Pongamos que de media me sale a 12e, y en total me gasto 240e.
Tambien compro videojuegos. Pongamos que 3 al año. Toma 150e mas.
La mayor parte de la musica que escucho es de spotify. No pago cuenta pero me escucho todos los anuncios que me echan sin quejarme ni un momento, ya que me parece justo.
Al cine me gustaria ir cada fin de semana, pero resulta que como no tengo trabajo y dependo de otra gente y trabajillos puntuales, no puedo ir gastandome dinero que nos tiene que vestir y dar de comer. Aun asi de vez en cuando voy. Pongamos unas 5 veces al año, a unos 8e la entrada, 40e. Y eso pasando de palomitas, bebida fria y varios extras mas. Hubiese ido otra vez mas, si no fuese porque Scott Pilgrim no ha durado ni 3 semanas en cartelera. Asi que en general si voy al cine tengo que ver lo que a ellos, los que eligen cuanto tiempos e queda en cartelera una peli, les interesa.
Entre cosas que me regalan y cosas que me gasto yo, ando por unos 500e de cultura consumida al año. ¿Les parece poco?¿Cultura del todogratis? No me jodas, entiendo que la gente del mundo de la farandula se gasta eso en un vestido, pero yo no me puedo permitir gastar mas.
Y nunca me ha dolido tanto comprarme un mal libro como me ha dolido gastarme el dinero viendo una mala pelicula. Jamas he salido decepcionada de un concierto, del cine si. En general hay muy pocas peliculas que me consigan mantener la atencion como lo hace un videojuego o un libro, y mientras que veo por segunda vez una pelicula solo cuando han pasado muchos años, rejuego juegos el mismo año que los acabo por primera vez. ¿Para que quiero un dvd si solo lo voy a ver una vez?¿Por que me voy a gastar 350e en comprar una serie de 5 temporadas (a 70 la temporada) si solo lo voy a ver una vez? Que hagan como spotify o tv3 y te ofrezcan ver peliculas y series con anuncios al principio, al final, e incluso enmedio si se ponen. Pero el problema aqui es que mucha gente no puede gastarse los precios abusivos que ciertas compañias imponen.
Yo fabrico sillas, sillas que son obra de mi diseño y de mi propio proceso de fabricación. 50 sillas de estas se las vendí a un tipo que tiene un bar, pero se las vendí a el, para que se siente el. Ahora resulta que el tipo este las pone en el bar para que se sienten otros, está ganando dinero gracias a mis sillas. Exijo un cánon por cada vez que otros utilizan esas sillas, por que cada vez que alguien está sentado en una de esas sillas, no me la está comprando a mi. #JavierBardemFacts
Es la misma soflama de siempre. Comienza con la ya cansina comparación con otras profesiones y termina en un burdo intento de llegarnos al corazón aludiendo a la gente anónima que se queda sin empleo. La propiedad es un robo. ''Argumentos'' tan manidos que empiezan a dar vergüenza ajena. 'La propiedad es un robo'; los ladrones son ellos.
Al menos este artículo está mejor redactado que la pataleta de Alejandro Sanz.
#63 Mándaselo a su correo, lo mismo así van pillando idea, el problema es que venden su discurso y sale en los telediarios en prensa y luego mi madre me dice: Hijo, no me gusta eso de internet que esta lleno de pederastas, piratas, estafadores, ya le he dicho: Mamá, los internautas estamos ahora en lucha contra los que ganan loterías en Nigéria luego iremos a por los piratas y los atunes... ya está más tranquila.
#19 Que yo sepa nadie les está robando la propiedad, por ejemplo una canción registrada por Alejandro Sanz seguirá siendo de su propiedad (al menos durante 70 años si no la vende antes) por mucho que las gente se baje por internet unos cuantos bits que ordenados suenen igual que esa partitura. Si alguien le plagia el tema o lo utiliza con fines lucrativos le puede demandar sin problemas.
Por cierto la comparación con los tomates que hace Bardem es bastante desafortunada porque un tomate es un objeto tangible.
Esas personas vivirían MUY bien si Bardem, Alejando Sanz y compañía compartieran más equitativamente beneficios en vez de esclavizar a sus subordinados y comprarse una mansión en Miami.
Curiosamente, la patata caliente regresa a los mismo.
Si hagamos lo que hagamos, siempre terminamos apuntando a esos tíos, creo que el tema está claro.
Que ellos cobren un sueldo razonable (3000 euros al mes, más del triple de lo que cobra un españolito de a pie) y verás como las penurias de toda la gente que esta detrás de ellos se termina.
Pues si es robar, tengo una propuesta: No volver al cine a ver una película española en lo que me queda de vida ni comprar disco alguno de autor español, ni ir a sus conciertos.
Estoy totalmente de a cuerdo con el, tiene toda la razón, lo que pasa es que a seo se le llama progreso.
Yo le voy ha hacer una comparación que si la leyese, seguro que se lo pensaría dos veces antes de decir lo que dice.
Os habéis fijado en los efectos visuales utilizados últimamente, parece increíble lo que se puede hacer. Poner 20.000 figurantes en un desierto (resident evil) todo por ordenador, total los 4 tíos del ordenador (con el botón mágico) han robado el trabajo a 20.000 personas.
Os habéis fijado que este señor a escrito un articulo, seguramente en un ordenador (pobre papelería) y lo a enviado por correo electrónico (pobres los mensajeros) y encima lo ha publicado en un medio electrónico (pobres las imprentas, repartidores, quiosqueros, etc...)....
Os habéis fijado que seguramente utiliza ordenadores y otros aparatos para ahorrarse el trabajo de mucha gente.
#36 Imagino que Alejandro Sanz tendrá fotos en su ordenador... ¿Habrá pagado algo al creador del formato jpg por cada foto? ¿¡NO!? ¡Será ladrón!
¿Paga Javier Bardem cada vez que difunde una idea que no es originalmente suya? Me explico con un ejemplo: Voy a una página de un periódico de pago del que soy socio, y leo un artículo de opinión. Quien creo el artículo expone un par de argumentos sobre el tema X que me gustan, y más adelante los uso cuando charlo con la gente. Eso, es hacer distribución pública de las ideas de otro y sin pagarle. Dejémonos de estupideces: Es robar. Así que, Javier Bardem, según tu propia definición, eres un ladrón.
Estoy hasta la polla de que vengan millonarios a protestar porque el mercado ha cambiado y el trozo de pastel que pillan es más pequeño, y que encima lo hagan tomando por idiota al personal, con ejemplos falsos y "preocupandose" de trabajadores de verdad como sastres, maquilladores, iluminadores, etc. Pues mira, Javier, si tanto te preocupa esa gente, ocúpate de que en tu próxima película ellos también cobren un porcentaje de la taquilla, y no una cantidad fija.
Y ya en general, si quisieran que la gente vaya más al cine, podrían probar a hacer buenas películas. Si, sé que soy un revolucionario y que esto último es impensable (salvo contadísimas excepciones) pero por probar no pierden nada.
Todos los argumentos que he leido por aquí para criticar a Bardem y al Star System son más o menos similares. Pero hay una parte del artículo de la que casi nadie habla:
"Piensen en los que no salen en la foto, en los que están a su alrededor haciendo que ese trabajo salga adelante lo mejor posible; en las miles de personas que viven de la artesanía del cine, y de la música; en los que visten, decoran, iluminan y maquillan, entre muchos otros; en los actores, directores y músicos que las pasan canutas para sacar algo adelante. A ellos les roban la débil posibilidad de un futuro laboral con solo apretar un botón"
Es decir, además de insultar a Bardem & Cia., ¿alguien tiene alguna idea para el futuro laboral de esta gente? Está muy bien criticar al Star System y todo eso, a mi me parece una vergüenza que cobren lo que cobran, pero al mismo tiempo, creo que nos estamos escondiendo ante las preguntas incómodas.
Antes de ayer Alex de la Iglesia, ayer Alejandro Sanz, hoy Javier Bardem con el mismo discurso. ¡esto es el día de la marmota! ¿Pero estos no reciben dinero del canon? ¿No reciben subvenciones "a punta pala"? Quiero dejar Canon y pasarme a Nikon, pero pago canon igual. snif.
Vaya metáforas mas desafortunadas y lindando lo estúpido, comparar un intangible como es un conjunto de bits con tomates, paredes pintadas y demás, haciendo alarde de populismo barato (tomateros, pintores, etc) para llegar al corazón de algún incauto ... se ve que Bardem tampoco se leyó la ley!!! Estos cobraran a comisión por escribir semejantes gilipolleces no?
Pero, ¿qué sucede cuando le dan al botón y se bajan una película y un disco?
Pasa que estamos fomentando el futuro, creando puestos de trabajo de las personas que desarrollan programas informáticos y/o mejoran las comunicaciones entre redes, fomentando la investigación informática y apoyando la creación de nuevas tecnologías que, entre otras cosas, faciliten la comunicación de las personas de todo el mundo permitiendo, por ejemplo, que gente como J. Assange abra los ojos a la Humanidad con lo que hacen los poderosos.
Estamos apoyando las empresas que fabrican DVD y CD con lo cual, directamente, se generan puestos de trabajo nuevos y muy necesarios: el de los que diseñan las máquinas que hacen los DVD, los que aportan el material de que están hechos, los transportistas, los que fabrican sus embalajes, los puestos de trabajo de las tiendas en donde se venden...etc, etc...
Es decir, estamos apoyando a que se construya una sociedad con más empleo, tecnología, innovación y comunicación.
Por el contrario estamos, a lo peor, impidiendo que gentuza forrada de pasta como tú gane aún más sin trabajar.
¿qué opción crees que es preferible?
Por último te aconsejo que estudies una cosa llamada ludismo y que dio en Gran Bretaña cuando se incorporaron los telares industriales a las empresas. La cultura, la de verdad, no la vuestra que ni es cultura ni arte ni hostias en vinagre, es una cosa muy buena.
Que no se entera el señor Bardem.
Que los viejos tiempos de comprar discos, cintas, ya pasaron.
Y los de los CDs casi.
SON TIEMPOS QUE NO VAN A VOLVER.
El mundo siempre avanza hacia adelante, no hacia atrás.
Ya pasó. Game Over. The End.
Ahora tendrán que buscarse la vida de otra manera.
E igual les va mejor. Ya que con internet incluso se pueden quitar los intermediarios.
Pero si de un CD vendido les llega el 5%. Por favor, que se están equivocando de objetivo.
#63 Ya la has liado tío, ahora la FESNAD(Federación Española de Sociedades de Nutrición, Alimentación y Dietética) entre otras, tiene una guía perfecta de cómo montarse un negocio como ningún otro.... Oh Wait!!!!
A los hijos de puta estos les diría que una vez se nos roba a nosotros al pagar:
- Canon por CD, DVD, memoria USB, disco externo, etc etc
- Teléfono móvil con mp3 (lo usemos o no para grabar música)
- Impresora (ya me dirás qué tiene que ver con esto)
- Escáner (lo mismo)
...(y así hasta el infinito)
ya me siento legitimado para "descargarme un tomate en mi nevera"
A ver Sr. Bardem, casos como el que voy a describir los he puesto ya alguna que otra vez por aquí:
- Yo compro una manzana, y las semillas que contiene las planto y cuando este árbol crezca, me comeré sus manzanas o las regalare, eso es delito?? Si hacer "copias" de una manzana no es delito, porque ud. considera que si es hacerlo de un cd.
Además, en los casos que se describen en el articulo, parece como si fuese ilegal cultivar en mi propia casa o pintarla por mi cuenta o algo así, que pasa, que para pintar mi salón tengo que contratar a un profesional?? y si no lo hago, estoy perjudicando su trabajo??
Es curioso que el PSOE se queje de que los controladores cobran mucho y quieren cobrar más y en cambio defienda el derecho a que los "creadores" que cobran un huevo, cobren más.
#22 Pues quizá no haya sido tanto error porque creo que tu punto de vista y el mío no son coincidentes (aunque el voto negativo en menéame no se ideó para penalizar opiniones diferentes a la propia). Yo no creo que nadie se esté bajando nada gratis, si existe el canon ya se está pagando de algún modo, aparte de todo lo que se paga con nuestros impuestos para financiar a los 3 ó 4 "artistillas" de siempre (¿de verdad necesitamos otro especial Raphael en Navidad?). Que eliminen el canon y luego ya pueden empezar a quejarse porque por lo pronto los que roban son ellos.
ayer mismo hablaba de toda esta polémica con el batería de mi grupo...sin llegar a polemizar ni a posicionarnos llegamos a varias conclusiones...
La más importante es que hay que distinguir entre el que se descarga para uso particular y sin ánimo de lucro y el que monta una web de descargas directas y obtiene un beneficio (por poco que sea) a costa de vender el trabajo ajeno.Tambien hay que distinguir al que se copia el cd que le han prestado para uso privado del que hace 100 copias para vender por ahí...
pero sin divagar mucho más...muchos artistas reconocidos se olvidan que una vez fueron amateurs...y que lo que para ellos es el coco,para los grupos amateurs nos es una herramienta más de difusión.
1.- No me compares un tomate (bien material y finito no duplicable) con una copia digital, que empezamos muy mal.
2.- Una copia digital tiende a tener la misma calidad que la original (es más, tiene la calidad que te de el original, si el original es malo, milagros a Lourdes).
3.- Si la gente se conforma con algo de mala calidad, lo mismo es que el que da buena calidad no enfoca correctamente su negocio, pues ofrece algo a un precio que la gente no quiere, ero, culpa del pintor o del verdulero, no de los clientes.
4.- Y dale con el puto gratis, que pagamos impuestos que luego os dan a vosotros a fondo perdido, y pagamos un canon, que NO ES GRATIS, que lo pagamos por adelantado.
Leete esto Javi, que se escribió en 1994, explicando este problema, pero que no os sale de los cojones poneros las pilas y ahora el problema es nuestro:
Le haría muchas preguntas a este individuo, pero la primera sería esta: ¿Por qué a ti o a Pe, o a Tom, o a Julia o a Nicole os pagan unos cuantos millones de euros por película y a un figurinista o a un maquillador apenas unos miles, si llegan? La respuesta, estoy seguro, sería: Ah, es que son las leyes del mercado.
#48 Es que por lo que veo estamos de acuerdo en casi todo. El canon es un atraco, y los que ahora van de víctima no son los HP de la SGAE, sino muchos colectivos de artistas que nunca vieron un duro del canon.
En cuanto a los músicos guays, pues que les vayan dando. Pero reconoce que los maquilladores, los montadores, los cámaras y los especialistas de sonido del cine no pueden vivir de los conciertos. Los escritores tampoco, ni los guionistas.
El modelo de negocio de la música me parece repugnante y no puedo estar más de acuerdo contigo. Pero meter a todos en el mismo saco es cuando menos, injusto.
Esto va dedicado a ti Javier, con todo mi respeto y sinceramente me gustaría que pudieses leerlo y entenderlo.
Ya que comienzas tu artículo con una historia, yo voy a hacer lo mismo:
"Nos encontramos en los años 20 y por las calles de las ciudades hay cientos de negocios de venta de hielo, el hielo es un negocio próspero y la gente quiere mantener sus alimentos frescos, es el único modo que tienen aunque sea engorroso de transportar y mantener. Los vendores de hielo son hombres ricos, felices y poderosos y no hablemos ya de las grandes industrias de hielo.
De repente alguien inventa algo llamado nevera, pero los vendores de hielo no le ven el negocio, es mucho más barata,la pueden vender una sola vez y el usuario ya no depende de ellos; además no estan adaptados, no son técnicos, no sa saben como tratar con ella. ¿Qué hacen? pues comenzar a atacar a los vendores de neveras, a presionar usando su poder, a los que mandan, para que impidan la venta de neveras.
Los compradores de hielo, quieren seguir enfriando sus alimentos pero quieren neveras, y para hacerse con ellas tienen que compraralas en el mercado negro porque los mercaderes del hielo han ejercido su poder y el negocio del frío es suyo. Se establece todo un mercado negro de neveras donde algunos se enriquecen ilegalmente pero el usuario al fin y al cabo lo que quiere es frío, y prefiere el frío barato (que no gratis)."
Moraleja: los vendedores de hielo jamás se adaptaron al negocio de las neveras. ¿te suena?"
Soy un usuario no pirata, no me gusta piratear, y estoy de acuerdo en pagar un precio justo, pero te voy a poner unos cuantos ejemplos que en la época que estamos, son injustos y casi demenciales:
-No compro CDs y segun que grupo hasta hace poco se me hacía difícil, comprar la música como yo la quería, directamente en mi ordenador. Ddebía pagar por un soporte que no deseaba convertírmelo a mp3 y casi cometía un delito.
- Estrenais películas y no están disponibles en el medio de hoy "internet", hasta que pasan años, ¿es eso lógico? si no le das a la gente lo que quiere, ¿qué crees que van a hacer?
- Ya no hablemos de los libros que se pueden vender directamente a un precio totalmente menor y mucho más ecológico y se empeñan en estafar a la gente diciendo que les cuesta lo mismo.
Yo no soy pirata, la industria cultural española no me da lo que quiero y me lo tengo que buscar "pirata". No lo quiero todo GRATIS, no sigáis mintiendo con esa falacia que es muy fácil de decir.
DALE AL MERCADO LO QUE EL MERCADO QUIERE, NO SIGAIS VENDIENDO HIELO, VUESTRO NEGOCIO ES EL FRIO.
Gracias si me lees, te respeto, respétame tú.
NOTA: La historía del hielo no es mía, la he leido en internet, pero no encontré el link para referenciar al autor.
#419 te equivocas, hay cientos de copias de menéame por la web, el código es libre y lo puedes descargar, incluso he visto agallir responder a dudas sobre su instalación o actualizaciones.
Aquí ejemplos: http://meneame.wikispaces.com/Clones
¿Se supone que los gobernantes o nosotros deberíamos leer esta ola de opiniones y echarnos a llorar, avergonzados, pidiendo que aprueben la ley?
Tengo una pregunta. ¿El País y otros diarios publicarán también las cartas de los no artistas que estemos en contra de la ley?
Más que nada para demostrar que somos más y que tenemos más y mejores razones.
Deberíamos escribir todos pidiendo que publicaran nuestras cartas.
No piensen en los más conocidos, a ellos esto les afecta tangencialmente. Piensen en los que no salen en la foto, en los que están a su alrededor haciendo que ese trabajo salga adelante lo mejor posible; en las miles de personas que viven de la artesanía del cine, y de la música; en los que visten, decoran, iluminan y maquillan, entre muchos otros; en los actores, directores y músicos que las pasan canutas para sacar algo adelante. A ellos les roban la débil posibilidad de un futuro laboral con solo apretar un botón. Y además sacan dinero con ello.
A mi me ha llamado mucho la atención este párrafo. O sea Javier, que a ti no te afecta (evidentemente vives bien, muy bien), lo escribes y te quejas por tus "compañeros" de trabajo. Pensarás que eso te honra, pero me parece PENOSO. O sea, que sí aceptas que a ti se te pague una millonada en comparación con ellos, pero ¿Te has quejado alguna vez por ello? ¿Has luchado por que se repartan los beneficios de las pelis que haces de una manera más justa?. Noooo, vamos a culpar a los espectadores malos malotes, porque mis compañeros en la sombra se mueren de hambre cuando yo vivo como dios.
#203 Prisa ha puesto en marcha la maquinaria propagandistica. Anoche en "Hablar por hablar" de la Ser entraron dos o tres llamadas de "músicos" indignados por no salir la ley.
#276 estoy de acuerdo, el comentario de humitsec #63 es impresionantemente bueno, habría que proponerle que lo haga llegar a ese periódico como carta al director..
Señor Bardem, es usted un cabrón. No se lo tome a mal, al fin y al cabo, hago lo mismo que usted, que me dice ladrón sin conocerme, sin saber si robo o no robo, así que me permito la condescendencia de opinar que su mujer, se tira a todo bicho viviente en su ausencia, así, sin conocerle a usted ni a ella de nada, y, al igual que usted, le llamo, no solo cabrón, sinó cabronazo. Eso si, basado en pura consparanoya, como usted hace. Ahora, voy a detallarle en que está patinando.
Lo que usted llama tomate descargado, sabe porque existe? Porque tanto usted, el puto agricultor, lleva años explotando su jodida producción de tomates, vendiendonos la moto de que son los mejores, y de que los tiene que poner a un precio altisimo, porque como le cuesta tanto cultivarlos, quien quiere tomates, que se gaste lo que tenga. Aparte de eso, tenemos que pagar al vendedor del tomate ( vease $gae y compañia ), que tambien quieren su parte de su esfuerzo. Si contamos que tambien nos vá a cobrar por traernos el tomate hasta el sitio, nos vá a cobrar por su olor, por su color, y nos vá a cobrar por solo mirarlo ... coño! Resulta que tenemos un gazpacho MUY caro, pero, eso si ... todos ustedes han ganado, y nos vienen contando la gilipollez de que el sabor será exquisito, porque además, habremos hecho una buena obra ... darles de comer a todos ustedes ...
Pues, señor Bardem, le respondo con una frase que hasta su inteligencia, podrá entender ... " Y UN HUEVO ". Sepa, que si la mayoria tenemos tomates de peor calidad, descargados por un botón, es porque usted, y otros aprovechados como usted, llevan años explotando su mercado, abusando de los pringados como nosotros, y explotando un sector en el que eran los líderes. Seamos claros ... a que viene tanta gilipollez? A que los cines ya no les compran tanto como antes? A que la gente cada vez va menos, y compra menos Coca Cola? No tendrán acciones en esa compañia, verdad? NO. La gilipollez esta viene dada a que un grupo de " cultos ", están intentando por todos los medios de que nos anclemos en el pasado en el que el pueblo llano, a los que usted y sus " cultos ", nos miran por encima, solo eramos sometidos a callar, y a pagar el impuesto que nos dictaban para que vivieran como reyes ... pero de lo que no se han dado cuenta es que el pueblo, tenemos voz y voto, y estamos HARTOS de sus abusos.
Sepa, señor Bardem, que tener un tomate clónico, no es por gusto ... le garantizo que si tuviera su sueldo, iría a ver su última película, y pagaría en el cine más próximo ... ( la cual no sé ni cual es, no tengo mucho recuerdo de mención digna de su trabajo que recordar ... sus tomates no me gustan demasiado, y su trabajo como agricultor, tampoco ... ), pero coño, le pagaría para que pudiera vivir, y compartir mi riqueza con usted. Su grupo de cultos, y usted mismo, y los que se empeñan en defender la ley que pretenden clavarnos, no se dan cuenta de que hemos evolucionado. No nos gusta ir a la verduleria a comprar tomates, nos gusta tenerlo comodamente en casa. Nos gusta pasar del intermediario, y nos gusta hacerlo sin pasar frio, calor, sed, hambre, o ni siquiera andar, porque estamos lo suficientemente cansados de trabajar un montón de horas, como para regalarles horas de trabajo a ustedes solo por dejarme ver ese tomate 1.5 horas como máximo ...
Se han planteado alternativas? Por ejemplo, el crear un sitio para la cesión de tomates virtuales a un precio asequible a los bolsillos, de manera legal, sin tener que tragarnos deshechos que nadie quiere. NO. En ningun sitio se encuentra nada de lo que ustedes llaman legal. Quiero pagar por ello, quiero hacerle partícipe del dinero que gano honradamente, y quiero pagar por poder ver su última película desde mi casa, sin tener que salir del salón. Despues de 14 horas de trabajo diarias, me duele todo como para ir al cine ... dígame donde lo veo, y pagaré por ello ... Vamos, le espero ... como? No me dice nada? Que no tiene nada? Entiendo ... y que culpa tengo yo? Que pasa? Que encima de que me quiere vender un tomate a precio de oro, me intenta colocar que ademas, me lo coma como usted quiere que me lo coma?
Sinceramente, creo que esto se basa en algo que ni usted, ni su grupo de " cultos " se han planteado ... no se han adaptado al siglo en que vivimos, y están fuera de la partida. No se han molestado en mirar por nosotros, la gente de a pie, la gente que quitar 10€ del sueldo, nos duele. La gente que llegamos tan reventados a casa despues del día de trabajo, que salir al cine es una aventura. En lugar de crear sitios de visionados de estrenos de verdad, no de porquerias como la que se pueden encontrar por la red con peliculas de carisimo presupuesto, aceptados a dedo, sin sentido ( todas españolas, por supuesto ), tenemos que tragarnos su forma, y ya no la queremos, Señor Bardem, no queremos lo que nos ofrecen. Pago mi ADSL a precio de oro, pago mis impuestos, y pago todo lo que este gobierno me exige ... tambien tiene que exigirme que hacer, y que pagar por mi poco tiempo de ocio? Es eso? Quieren monopolizar tambien el ocio, señor Bardem?
A los que usted llama ladrones, son gente que se preocupa de hacer el esfuerzo de ayudarnos a los demás a que los que andamos justos, no tengamos que pagar por solo ver. Lo que usted llama " cobrar por dar al botoncito ", tiene una lógica ... : Como pretende que se paguen los servidores? Sabe como funciona una web, señor Bardem? Sabe que los ISPs, no son gratis? Que no se regala hospedaje, ni ancho de banda? Sabe que esa gente que cobra por el botoncito de los cojones que se ha sacado de la manga, cuando paga los servidores, está pagando IVA a su ISP, y que ese IVA vá para el estado?
Por favor, deje de llamarnos ladrones a todos los que pagamos por lo que pagamos, simplemente, porque usted cada vez tenga más gastos, y nosotros paguemos menos ... nosotros no tenemos la culpa del precio abusivo de internet, del precio abusivo que nos han impuesto por sus " obras " de " calidad ", por el canon que ya pagamos, por el 18% de IVA que ya nos clavan, y porque los sueldos sean cada vez más bajos, a favor de los cada vez, más altos para ustedes ... o de lo contrario, si sigue llamándome ladrón, oficialmente, le quedaré a usted como " el Señor Cabrón Javier Bardem " ... y acepteme un consejo, y le recomiendo que haga correr la voz entre el resto de " artistas ", como usted ... evolucionen, porque lo que es nosotros, no vamos a volver a la vida antigua del " paga porque me lo merezco " ...
Por cierto, no he visto al Sr. Bardem defendiendo al horticultor de las empresas de distribución, que le pagan una miseria mientras le cobran precios inflados al consumidor final. Sr. Bardem, son esas mismas empresas las que se llevan el dinero en el negocio de la música: no las que crean, no las que interpretan, sino los intermediarios, comprar barato para vender caro.
Cada vez que leo que alguno de estos "creadores " nos llaman ladrones, pederastas o violadores me entran unas ganas de decirles que eso lo sera su padre....
Estan empezando a ser un poco pesados, me da igual la industria del cine, me da igual la de la musica, solo quiero que la gente tenga trabajo, y invirtiendo el triple de dinero en la industria audiovisual que en la de innovacion y ciencia no vamos a llegar a ningun lado, y esto es por culpa de los actorzuchos y musiquillas junto con nuestro gobierno que son todos unos jetas de cuidado, y lo que mas me toca y nos toca a todos los cojones es que sean asi de cinicos, pobrecitos le piratean 0,2 peliculas.... Ya me gustaria ver alguno de estos pasar hambre de verdad... como mucha de las familias españolas que no tiene trabajo.
Si existiera ese botón mágico tan maravilloso, este tío sería capaz de prohibirlo, en vez de aprovecharlo para terminar con la mayoría de problemas e injusticias del mundo. Hay que joderse.
Comentarios
Pongamos el mismo ejemplo.
Javier Bardem quiere «comprar un tomate fresco». Para usar el paralelismo con la industria cultural, Javier debería acudir a una tienda en la que tras pasar por sucesivas manos, el tomate ha incrementado su valor de manera artificial, repercutiendo en el horticultor en menos del 0,1 % de su valor de venta. Son otros, los intermediarios, los que han cobrado más, en muchos casos tan solo por cambiar la pegatina que viene puesta en el tomate. Algo que, por desgracia, no dista mucho de la realidad del mercado de la agricultura --y de la pesca, y de la ganadería...--.
Pero ahora viene la gracia. Javier Bardem no puede compartir ese tomate que acaba de comprar con nadie más, pues de lo contrario la Sociedad General de Agricultores y Especuladores se cabreará con él y lo llamará ladrón: «¡Quien quiera un tomate que se lo compre! ¿Qué es eso de compartir?».
Tampoco puede alterarlo en cualquier forma que no haya sido expresamente autorizada por el horticultor. De hecho, su intención de usarlo para hacer gazpacho se considera un uso no autorizado, y la Sociedad General de Agricultores y Especuladores la condena, llegando a denunciar al comprador si se hace pública la manipulación no autorizada: «El gazpacho, como resultado de la manipulación del tomate entre otros productos, es algo que sólo nosotros, como creadores del tomate original podemos realizar, ya que ese derecho es nuestro. Cualquier manipulación realizada por terceros sin nuestra autorización es una violación de nuestros derechos, y debe ser castigada».
Para colmo, Javier Bardem tampoco puede comerciar con el tomate que acaba de comprar. Si fuera el caso de que tuviera un restaurante donde sirviera ensaladas de tomate --plato que debería contar con la autorización de la Sociedad General de Agricultores y Especuladores--, debería pagar otra vez al horticultor por el lucro cesante que le supone que los clientes de su restaurante vayan a comer un tomate allí, en lugar de comprar otro para ellos. Incluso si el horticultor acuerda no cobrar por este uso, la Sociedad General de Agricultores y Especuladores le cobrará una compensación por tal uso no autorizado.
Por si esto fuera poco, al día siguiente Javier Bardem descubre que tiene que seguir pagando por el tomate que compró ayer, pues los derechos que reconocen el esfuerzo del horticulor estipulan que hay que pagarle por este trabajo hasta más allá de su muerte. Al fin y al cabo él trabajó para producir ese tomate, él plantó la semilla, y día tras día cuidó del crecimiento de la planta, alimentándola cuando lo necesitaba, protegiéndola cuando se debía, hasta el momento de poder recoger su fruto: el tomate. Y ese trabajo debe ser recompensado toda la vida, porque al fin y al cabo, una vez que Javier Bardem ha consumido ese tomate, su organismo se ha beneficiado de él, y ese beneficio para Javier Bardem puede durar años.
Por supuesto este pago Javier Bardem no lo tiene que realizar directamente. No es un impuesto, sino un cobro de derechos, en lo que todo aquello que esté relacionado con el tomate que compró ayer incluirá el pago al horticultor.
De hecho, para proteger el trabajo del horticultor, se ha prohibido que cualquiera pueda producir tomates iguales o razonablemente parecidos a los que compró al horticultor. Por eso no se venden semillas de tomates de ese tipo. Y como aun así es posible que Javier Bardem las obtenga del propio tomate, para reducir el perjuicio ocasionado al horticultor, la Sociedad General de Agricultores y Especuladores ha logrado que se apruebe la inclusión de un canon compensatorio en todos aquellos productos que pudieran facilitar que cualquiera produjera tomates similares a título privado. Este canon se puede encontrar en el abono, el agua, las mangueras, las regaderas, los maceteros, los tiestos, los sistemas de aspersión, las palas, los rastrillos, las carretillas, las azadas y en general cualquier herramienta de agricultura y jardinería, los plásticos y estructuras de posible uso para la construcción de invernaderos, etc.
Por suerte para Javier Barden hay un grupo de personas que consideran que esta situación es un abuso, y han creado sus propias huertas, donde venden los tomates sin todas las restricciones que se han citado, permitiendo su uso y consumo como mejor le parezca al comprador, y destinando prácticamente todo el dinero cobrado al propio horticultor.
Otras personas han creado huertas públicas, donde el cuidado y el mantenimiento de los productos de la huerta es responsabilidad solidaria de todos, y todos pueden disfrutar libremente de los resultados.
En algunos casos las tomateras son el producto de las semillas de los tomates obtenidos a través de la compra a los horticultores tradicionales, y eso ha cabreado a la Sociedad General de Agricultores y Especuladores, porque dicen que eso es piratería, que se están aprovechando del trabajo de sus horticultores, e incluso están en algunos casos obteniendo beneficios por ello.
Así, la Sociedad General de Agricultores Y Especuladores, junto con otros colectivos afectados como Proagripescae, han denunciado en varias ocasiones a los que mantienen dichas huertas. En algunos casos incluso han tratado de crear la idea de que su actividad es más delictiva si cabe porque cobran por otros servicios a quienes acceden a sus huertos a por los productos que allí se disponen gratuitamente.
Por fortuna los jueces, que aun tienen algo de sentido común, siempre han sentenciado a favor de las personas encargadas de las huertas. Esto ha molestado a las sociedades mencionadas, que han movilizado a los horticultores para que protesten y presionen con el objetivo de aprobar una ley que permita cerrar esas huertas sin necesidad de que lo ordene un juez.
¿Qué piensa Javier Bardem de que un colectivo que es parte del conflicto pueda decidir si cierra o no una huerta pública sin requerir la acción de un juez?
¿El tomate le desaparece al horticultor? No. Luego no has robado nada. Bienvenido al siglo XXI.
Javier Bardem:"Dejémonos de estupideces, ¡es robar!"
¿No hemos quedado en dejarnos de estupideces?
Aquí van los mismos símiles que emplea aplicados a su negocio tan "ético":
Tu verdulero siembra y recoge un tomate, pero no te deja verlo antes de comprarlo.
Tu pintor te pinta el salón, pero te cobra cada vez que una persona entra en tu salón durante los próximos 70 años.
Así de subrealista e hipócrita es el mundo en el que vive la gente que vende humo.
El software, mucho mas afectado por la piratería, hace tiempo descubrió que es posible hacer dinero sin cobrar por un producto. Aplicarse el cuento y dejar de seguir chupando de la sopa boba, ladrones.
PD: El otro día pagué 6,5€ en una entrada para ver "balada triste de trompeta" tras la buena crítica que había leído. Ni se os ocurra ir a verla, un bodrio impresionante.
No tienen jartura, esta gente...
A ver, Javierito... a ti como actor ¿no te pagan un pastizal por hacer un papel en una película? Pues curra, que lo haces muy bien, cobras y te olvidas. Ah, no... que tú y otros tantos como tú ADEMÁS del sueldo tenéis un extra del porcentaje en taquilla. Y el director. Y la actriz que enseña las tetas (si es una peli española seguro que hay alguna de estas). Al que compone la banda sonora, ADEMÁS de cobrar también por la partitura, pretende sacar su trabajo como BSO en las tiendas. La película no tiene una vida útil del tiempo que esté en cartelera, eso es falso. Luego viene su explotación y venta a los canales de TV de pago, su comercialización en DVD, Blu-Ray... después se vende a tas teles en abierto... y eso sólo en el mercado nacional, no hablemos ni europeo ni mundial. De ahí también pilláis unos euretes, malandrín. Tampoco hablo si la película está subvencionada por el Ministerio de Cultura con unos milloncejos que nunca se retornan a los ciudadanos y acaban SIEMPRE en manos privadas.
Yo, como espectador, si quiero ver la película pago religiosamente la entrada al cine. Si me gusta mucho pago otra vez por tenerla en DVD o Blu-Ray. Además, puedo hasta comprar su BSO. Con ese gesto, MUCHOS habréis cobrado VARIAS VECES por hacer un sólo trabajo.
Espera, espera... que ahora viene lo bueno: ¿Qué pasa si esa película no me gusta? Pues que no voy al cine, no la disfruto... pero SÍ que he pagado unos eurillos para que el Ministerio os la subvencione. También pago un estúpido CÁNON al compositor de la BSO sin ni siquiera haber oído su trabajo cuando compro DVD's vírgenes para grabar el parto de mi hija. Pago un cánon por escribir esto desde un ordenador sólo porque tiene disco duro, y lo pago POR SI ACASO COPIO UNA PELÍCULA QUE NI ME INTERESA VER.
Y OS PAGO A VOSOTROS, LADRONES QUE QUERÉIS VACIARME LOS BOLSILLOS SIN QUE HAYA GOZADO DE VUESTRO TRABAJO.
Sólo por eso, me bajaré vuestra puta película aunque sólo sea para hacerme unas pajillas viendo las tetas de la guarrilla de turno que sale, que a ella, por cierto, tú sí que la has disfrutado.
Tiene usted razón señor Bardem. Haremos uso de la ley Sinde y nos saltaremos al poder judicial para acabar con la piratería.
¿No hizo falta una Revolución Francesa para alcanzar la división de poderes? Da igual. Con tal de tener contentos a los artistas podemos regresar al feudalismo. Estoy seguro de que la mayoría de los españoles aceptarán encantados. Todo sea por tener contentos a distribuidoras y sociedades de gestión de derechos de autor.
Dejando a parte que este tío me parece un auténtico imbécil, por mucha piratería que haya seguimos asisitiendo al cine en masa (un amigo que trabaja en un cine en Granada, me dijo que este martes fueron unas 1000 personas, hagamos cuentas) seguimos comprando cd's de los cantantes o grupos que realmente nos gustan (sobre todo cuando ha pasado un tiempo y el precio es asequible) y, por supuesto, vamos a los conciertos de nuestros ídolos. Si has pasado de poder comprarte tropecientos miles de millones de tomates a comprarte solo mil tomates, yo que tú no me quejaría demasiado, y menos teniendo en cuenta que ahora mismo hay muchas personas que no pueden pagarse ni una triste bolsa de tomates (hortícolamente hablando, como le gusta al Sr. Bardem). La piratería es otra forma de promoción y publicidad, y si se aprovechan poniendo enlaces, pues eso es que no son tontos. Lo siento, pero no me voy a sentir culpable por descargarme un CD o ver una película que me guste. Yo comparto mi trabajo con quien lo necesita, mis conocimientos y mis ideas como trabajadora y cobro mucho menos de lo que me gustaría, pero no me indigno porque no saquen una ley que diga que la gente pague por cada vez que se suba a una camilla porque yo he inventado la manera de subirte sin dañarte la espalda. Ea, ya me he quedado agusto. ¡Buenas noches!
Este tío es tonto.
Alejandro Sanz, Javier Bardem, Teddy Bautista están dando rienda suelta a su vena literaria en estos últimos días regalándonos (porque esto sí es gratis ¿no?) auténticas perlas. A ver quien es el siguiente trilero de la "cultura" que cuelga su columna en elpais.com
Bardem de mis entretelas, robar es lo que generalmente hacen los que quieres que aprueben la ley Sinde.
Pues mira Bardem, si resulta que con un botoncito se copia comida, se copia bebida y se copia trabajo para que no haga falta que ni el verdulero, ni el camarero, ni el pintor trabajen, resulta que estás descubriendo la cornucopia versión 2.0 y lo más probable es que todo el mundo te agradezca tener comida y bebida gratis y además no haga falta trabajar.
Pero como eres tan estúpido que pones ejemplos totalmente absurdos y sin ningún sentido ni aplicación al tema que estamos tratando, pues para qué te voy a decir más. Bueno, sí, que eres tan listo como guapo. Pero tú me has empezado a insultar primero llamándome ladrón. Imbécil.
Pues no escribe mal, el actor. Lo que pasa es que no se da cuenta de lo que hay. Que la distribución es obsoleta. Que sí, que necesito películas, es verdad. Y maquilladores y figurinistas y directores de fotografía y actores y productores y realizadores y gente que traiga bocatas, por tanto. Lo que no necesito es que ninguno de ellos vivan en una mansión. Ni que cobren lo que cobran. Ni que se quejen de lo que se quejan.
#16 La descarga de audio y video sin ánimo de lucro es le-gal . En el P2P nadie se enriquece, si alguien gana dinero con ello, vale, entonces estoy de acuerdo, mientras tanto , es como si alguien me deja una peli para verla .
Después de leer a este señor no me queda duda de su estupidez...
"Si uno lee esto creería que el que lo ha escrito ha bebido de más, de mucho más.";
Pues si, lo creo. Vamos, que vas bien "puestecito".
#9 Sí, sí, sin pagar dices ... Quería descargarme una película por la cara, sin pagar un euro al propietario de los derechos de autor
Quería descargarme una película por la cara, sin p...
mikejr1.es#17 La propiedad es un robo, ¿eh?
Cuéntanos dónde vives, que lo hablamos mientras nos llevamnos tus cosas
Anda que...
Copio el comentario que puse en el artículo de Alejandro Sanz, ya que se añaden nuevos personajes al casting.
El Señor de las Redes... una conexión para gobernarlos a todos, una conexión para encontrarlos, una conexión para atraerlos a todos y atarlos en la piratería.
Protagonizada por:
* Alejandro Sanz como Frodo Bolsón
* Ramoncín como Samsagaz Gamyi
* Alex de la Iglesia como Gandalf el Gris
* Ángeles González Sinde como Galadriel
* José Luis Rodriguez Zapatero como Aragorn
* Rosario Flores como Arwen
* Teddy Bautista como Legolas
* Javier Bardem como Gimli
* El periódico El País como Rivendel
Proximamente en los peores cines.
#1 Entre tú y Bardem habéis acabado con el hambre mundial.
#29 Pues a pesar de todo, fue un error. Y no estoy dispuesto en modo alguno a legitimar el canon, que es lo que hacéis algunos con semejante argumento. El canon es un atraco y vulnera la presunción de inocencia. El canon es su responsabilidad y su atraco y no justifica que nosotros nos neguemos a pagar por lo que consumimos, tangible, intagible o espectral. No es de recibo.
¿Para cuándo EL PAIS va a ofrecer el calendario con los indocumentados a los que van a darle una columna cada día para poner a parir a sus lectores?
Como decía esta noticia: OJD noviembre: Los cuatro grandes pierden más de 90.000 ejemplares
OJD noviembre: Los cuatro grandes pierden más de 9...
prnoticias.comCasi 45.000 ejemplares menos en noviembre, y bajando. Dándole "voz" para insultarnos a estos "estómagos" espero que la caida siga a buen ritmo.
Hoygan, ayer en el trabajo hize un programa (yo). Aquí cuando se empieza a cobrar? ¿Cómo? ¿Que mañana tengo que hacer otro y así sucesivamente? Jo, ya sólo me falta que me digan que tengo que trabajar cada día!
Yo trabajo en una empresa que desarrolla productos sobre software libre y los liberamos, y los ponemos a disposición de todos para descarga, ¡y vivimos de ello!
Señor Bardem, aprenda que copiar no es robar. Si tienes una cerveza y te la quito yo tengo una y tu ninguna, pero si tienes una idea y la compartes, los dos tenemos una idea. Porque cuando robas, le quitas a alguien algo que le pertenece, y copiar es compartir.
Aprendan, señores "artistas", como ya hemos hecho otros muchos, que existen modelos alternativos que no dependen del obsoleto modelo de la distribución de copias, y se puede vivir cómoda y perfectamente de ello.
Lamentable que tengan uno de los modelos de negocio más protegido y explotado del mercado y se sigan quejando.
Y curioso que siempre sean los estrellas los que plantean estas cosas, y no la gente que está comenzando.
Que curioso, la aristocracia de izquierdas luchando contra el pueblo. Vivir para ver.
A ver quien dice la barbaridad más grande!!
Creo que el comentario #63 es el mejor de la historia de Meneame.
Copiar no es robar ---> http://tinyurl.com/y8omgcg
Hola Javier,
soy el pintor que va a pintar tu salón de verde manzana. Solo quiero informarte de que cada vez que un amigo tuyo mire la pared le voy a cobrar.
Un saludo,
El pintor.
Sinceramente, me parece que es una argumentación muy simple la de Javier Bardem.
Si, según él, para forrarte basta con montar un sitio en internet con el que si le das a un botoncito y solo viendo unos anuncios puedes ver gratis una película... ¿por qué no hace lo mismo el distribuidor oficial de esa película?
¡Si es tan beneficioso, copia el modelo de negocio, chato! Porque el distribuidor sí puede montar legalmente un sitio de descargas con ánimo de lucro. De hecho, es el único que puede hacerlo. Si tienes los derechos de una peli, montas una página que permita ver esa peli (o incluso descargártela), te lucras legalmente de la aparición de publicidad que en esa página y potencialmente anulas a otros sitios no oficiales. Porque, aunque Bardem y compañía piensen lo contrario, la mayoría de la gente no es tan tonta como para, si te dan igualdad de condiciones, no preferir ir al sitio oficial.
Pero vamos, igual no tengo ni idea.
PS: Violar derechos de autor ya es delito en España.
Lucrarte con derechos de autor que no te corresponden ya es delito en España.
Sin modificar ninguna Ley.
Nadie le ha contado lo de los vendedores de hielo que se fueron al paro cuando se inventaron los frigorificos??? Un aparato que dabas a un boton... y te daba hielo!!!! Y el que lo havia ye l que lo transportaba y el que lo anunciaba al paro!!
El articulo es una opinión personal. En ella, él mismo autor dice: cuando leas esto pensarás que lo ha escrito un borracho. Estoy totalmente de acuerdo con ese pensamiento.
Noticia de última hora: Chiquito de la calzada exige 576,78 millones de euros en compensación de los millones de sus chistes que han contado los españoles.
dejemonos de estupideces...pagarle a alguien millones por actuar...ES UNA GAÑANADA!! joder, el nene se queja como si fuese mileurista!
#112 A ver lo repetiré una vez más... Esa gente tiene el mismo futuro laboral que tenían antes, porque el cine no va peor sino que va mejor que antes. Da la casualidad que pertenezco ese "gremio" y no le echo la culpa a las descargas cuando estoy sin curro porque tengo el cerebro desarrollado hasta su estado adulto y sé que en mi sector las cosas siempre han estado jodidillas, a veces estás muy solicitado y otras veces no, a veces cobras algo decente y otra veces trabajas gratis (si el proyecto lo merece) y esto ha sido siempre así, de hecho ahora las cosas van mucho mejor que hace 20 años, hay muchos más proyectos en los que participar. Antes se ganaba más dinero por el mismo trabajo, pero no es culpa de las descargas, sino de que ahora hay muchísimos profesionales de esto y antes se contaban con los dedos de una mano. También hay mucho amiguismo, mucho chanchullo e incluso corrupción en el sector, pero de eso no se habla, la culpa es de las descargas.
*El País* Especialista en provocar visitas con lo que aquí algunos llamaríamos trolleadas de gente que realmente no sabe mucho más que actuar.
Aún sigo preguntándome, quien se creen todos estos para hablar sobre lo que es legal o no en nuestro país o si una cosa es robar o no, ¿tan superiores se creen que se piensan por encima de los propios jueces españoles?
"a que miles de personas que han trabajado mucho y muy duro para darles calidad en lo suyo se vayan finalmente a la calle mientras unos ladrones se hacen millonarios a su costa.
Para darles calidad dice el tio y se queda tan ancho....ja ja ja mentira....S y gordas!!!
#19 No pagues tu ignorancia conmigo, si eres tan básico que no alcanzas a comprender la diferencia entre propiedad privada particular y propiedad privada como método de acumulación es cosa tuya, tu ''chiste'' está incluso más manido que los argumentos de estos autores. Fue el eje central del discurso antimarxista en el siglo XX. Y no, no tiene gracia.
Es decir, que si se pudieran hacer copias de tomates ( o de comida en general), ¿se debería prohibir que la gente la compartiera?
Este tío está enfermo?
Ya en 1995, Nicholas Negroponte explicaba la diferencia entre los bienes que se pueden convertir en bytes (música, imagen estática o en movimiento, texto) y los que no (vestidos, alimento, joyas, coches, pisos, etc.) pero parece que, tanto Bardem como el autor de la respuesta más valorada, no entienden que de los primeros se pueden sacar copias infinitas y perfectas, y de los segundos no, por lo que no sirven ni como ejemplo, ni como contraejemplo.
Vista la retahíla de cosas que le parece mal copiar, estoy seguro de que también está en contra de las máquinas de coser a vapor, que hicieron que se despidiera a miles de costureras.
Y seguro que está en contra también del martillo neumático y la excavadora, gracias a las cuales despidieron a miles de mineros.
Y seguro que éste es de los que iba quemando tractores porque ya no hacía falta contratar a tantos jornaleros...
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/es/wiki/Ludismo
La putada es que ese señor (aunque no representa a más gente que el Presidente de la AI) consigue portada en El País, y mi simple réplica está destinada a perderse en los anales de meneame, donde todos ya sabemos que tenemos razón pero el público jamás leerá.
Mire señor, ni ahora con las descargas ni antes sin ellas ha habido ningún cambio en mis hábitos de ir al cine o comprar películas, porque, ¿sabe qué? Son un lujo, no entran dentro de lo necesario para vivir, y como tal, el consumir sus productos (o como ustedes lo llaman muchas veces, "arte", ehem...) comparte espacio con otras muchas aficiones que, para su desgracia, están muy por encima de lo que ustedes ofrecen, en cuanto a prioridad se refiere.
Así que váyase al carajo y ya de paso podría pedir a sus editores que montasen un negocio similar a Steam pero dedicado a su mundillo, o porqué no, una tienda donde se ofrezcan sus estrenos de hace un par de años tirados de precio y no al mismo coste de 20 euros por DVD y 30 por Blu-Ray. Aunque también es verdad que el cine de aquí todavía no edita en Blu-Ray, supongo que la mierda que venden es imposible de intentar colarla con los precios que su industria ha querido poner a la "alta" definición, y más imposible será gastarse el dinero recaudado de las subvenciones y del canon en hacer restauraciones de cintas antiguas con cierto valor.
http://www.1080b.com/blu-ray/cine-espanol-en-blu-ray-%C2%BFque-esta-pasando/575/ (a día de hoy se puede seguir diciendo sobradamente). Quizá deberían fijarse menos en nosotros, los usuarios, los que les damos de comer, y poner su mirada sobre sus editoras, distribuidoras y su propio reflejo en el espejo que nos maltratan.
En la ecuación de los ejemplos de bardem falta lo siguiente:
Yo, el usuario, y quiero un tomate, pero no voy a la verdulería porque ya pago un impuesto, que le dan al verdulero por mi nevera, para todos los posibles tomates que robe. y encima el verdulero en vez de vender el tomate a 1 euro el kilo, vende los tomates a 20 euros el kilo, porque dice que son únicos esos tomates.
Venga no me venga con tonterías señor Bardem.
En vez de quejaros tanto, crear plataformas atractivas con un precio bajo o pagado con publicidad, atractivas al consumidor.
Para que quiero comprarme un dvd, no lo voy a ver en la vida, o un cd, voy a pasar las canciones a mp3 y lo voy a guardar por ahí, un libro aun le puedes tener cariño, pero porvafor actualizaros un poco, que cinetube y seriesyonkies se "forran" con vuestras cosas, abrir algo legal con esas mismas caracteristicas, luego quitar el impuesto abusivo de la SGAE, y luego ya decir las chorradas que querais.
Anda, que si los artistas pillasen a Jesucristo haciendo otra vez el "milagro" de la multiplicacion de los panes y los peces, le volvían a crucificar acusandole de robo.
Por cierto, justo ayer:
En vez de darle al botoncito, me voy al verdulero.
He comprado Stargate SG1. Original, legal 100%. Por segunda vez.
La primera vez lo compré cuando vivía en Estados Unidos, pero con la mierda (no tiene otra definición) del sistema de zonas para especular con la cultura, no puedo verlo en casa.
Sabía que había algunos problemas con la segunda temporada. No pasa nada, tengo la americana, y por ver dos episodios en el ordenador no se me caen los anillos.
Pero no es que falten dos episodios, es que la segunda temporada de la colección oficial es un sin dios. Entre lo que dice la caja y lo que viene de verdad, un universo.
Para empezar: ¿tanto cuesta poner la versión en inglés? que es la original, que con no quitarla es suficiente.
¿tanto cuesta revisar que si dice que en inglés esta en los discos 3,4,5 y 6, eso sea cierto?
Javier, la industria se está volviendo tan sumamente chapucera, que muchas veces el botoncito mágico da mucha más calidad que el original.
Botoncito mágico, más calidad, y encima ya lo pagamos en su día mediante subvenciones y canones, lo siento, pero es que vosotros mismos lo pedís a gritos.
Y te estoy hablando de un producto que ya he pagado, de forma directa, dos veces, aparte de que se puso en Telemandril, y esos derechos se pagaron con mis impuestos.
He pagado más que de sobra por ver la mayor parte de los contenidos en Ruso medieval si me da la gana.
Menos llorar y más currar.
Estoy un poco cansada de esta mierda, que si robamos que si robamos...
Cada año voy, aproximadamente a 4 conciertos, que en total se me queda en unos 100e
Cada año me compro unos 20 libros, entre comics y literatura convencional. Pongamos que de media me sale a 12e, y en total me gasto 240e.
Tambien compro videojuegos. Pongamos que 3 al año. Toma 150e mas.
La mayor parte de la musica que escucho es de spotify. No pago cuenta pero me escucho todos los anuncios que me echan sin quejarme ni un momento, ya que me parece justo.
Al cine me gustaria ir cada fin de semana, pero resulta que como no tengo trabajo y dependo de otra gente y trabajillos puntuales, no puedo ir gastandome dinero que nos tiene que vestir y dar de comer. Aun asi de vez en cuando voy. Pongamos unas 5 veces al año, a unos 8e la entrada, 40e. Y eso pasando de palomitas, bebida fria y varios extras mas. Hubiese ido otra vez mas, si no fuese porque Scott Pilgrim no ha durado ni 3 semanas en cartelera. Asi que en general si voy al cine tengo que ver lo que a ellos, los que eligen cuanto tiempos e queda en cartelera una peli, les interesa.
Entre cosas que me regalan y cosas que me gasto yo, ando por unos 500e de cultura consumida al año. ¿Les parece poco?¿Cultura del todogratis? No me jodas, entiendo que la gente del mundo de la farandula se gasta eso en un vestido, pero yo no me puedo permitir gastar mas.
Y nunca me ha dolido tanto comprarme un mal libro como me ha dolido gastarme el dinero viendo una mala pelicula. Jamas he salido decepcionada de un concierto, del cine si. En general hay muy pocas peliculas que me consigan mantener la atencion como lo hace un videojuego o un libro, y mientras que veo por segunda vez una pelicula solo cuando han pasado muchos años, rejuego juegos el mismo año que los acabo por primera vez. ¿Para que quiero un dvd si solo lo voy a ver una vez?¿Por que me voy a gastar 350e en comprar una serie de 5 temporadas (a 70 la temporada) si solo lo voy a ver una vez? Que hagan como spotify o tv3 y te ofrezcan ver peliculas y series con anuncios al principio, al final, e incluso enmedio si se ponen. Pero el problema aqui es que mucha gente no puede gastarse los precios abusivos que ciertas compañias imponen.
una cosa que no acabo de comprender
El día en que la gente pueda pueda pintar un cuarto dando a un botón, el negocio de los pintores se irá a pique, no?
Qué es entonces lo natural... ¿Que los pintores ofrezcan servicios de "botones" a buena calidad, o deshacernos de la idea y seguir como hasta ahora?
Nose si es una burrada lo que digo, a mí me parece totalmente lógico...
Yo fabrico sillas, sillas que son obra de mi diseño y de mi propio proceso de fabricación. 50 sillas de estas se las vendí a un tipo que tiene un bar, pero se las vendí a el, para que se siente el. Ahora resulta que el tipo este las pone en el bar para que se sienten otros, está ganando dinero gracias a mis sillas. Exijo un cánon por cada vez que otros utilizan esas sillas, por que cada vez que alguien está sentado en una de esas sillas, no me la está comprando a mi.
#JavierBardemFacts
Dejémonos de estupideces, ¡Es una falacia!
Y el que lo escribe un titiritero hipócrita.
Es la misma soflama de siempre. Comienza con la ya cansina comparación con otras profesiones y termina en un burdo intento de llegarnos al corazón aludiendo a la gente anónima que se queda sin empleo. La propiedad es un robo. ''Argumentos'' tan manidos que empiezan a dar vergüenza ajena. 'La propiedad es un robo'; los ladrones son ellos.
Al menos este artículo está mejor redactado que la pataleta de Alejandro Sanz.
#63 Mándaselo a su correo, lo mismo así van pillando idea, el problema es que venden su discurso y sale en los telediarios en prensa y luego mi madre me dice: Hijo, no me gusta eso de internet que esta lleno de pederastas, piratas, estafadores, ya le he dicho: Mamá, los internautas estamos ahora en lucha contra los que ganan loterías en Nigéria luego iremos a por los piratas y los atunes... ya está más tranquila.
#19 Que yo sepa nadie les está robando la propiedad, por ejemplo una canción registrada por Alejandro Sanz seguirá siendo de su propiedad (al menos durante 70 años si no la vende antes) por mucho que las gente se baje por internet unos cuantos bits que ordenados suenen igual que esa partitura. Si alguien le plagia el tema o lo utiliza con fines lucrativos le puede demandar sin problemas.
Por cierto la comparación con los tomates que hace Bardem es bastante desafortunada porque un tomate es un objeto tangible.
Hip-hip Hurraaaa... moviéndonos que es gerundio !!
ARTICULO DE BARDEM ENCIENDE A LOS INTERNAUTAS
http://noticias.lainformacion.com/arte-cultura-y-espectaculos/internet/un-articulo-de-bardem-en-el-pais-enciende-a-los-internautas_8RUmJu1FGBBFfkbFue3BB/
#9 Pero no es robar
#112 No, no me escondo en absoluto.
Esas personas vivirían MUY bien si Bardem, Alejando Sanz y compañía compartieran más equitativamente beneficios en vez de esclavizar a sus subordinados y comprarse una mansión en Miami.
Curiosamente, la patata caliente regresa a los mismo.
Si hagamos lo que hagamos, siempre terminamos apuntando a esos tíos, creo que el tema está claro.
Que ellos cobren un sueldo razonable (3000 euros al mes, más del triple de lo que cobra un españolito de a pie) y verás como las penurias de toda la gente que esta detrás de ellos se termina.
A no, que ellos no sueltan dinero ni de coña.
Menos demagogia please.
#18 hagamos una porra, yo apuesto por Victor Manuel o Almodóvar
Pues si es robar, tengo una propuesta: No volver al cine a ver una película española en lo que me queda de vida ni comprar disco alguno de autor español, ni ir a sus conciertos.
Mi dinero, mi opción... a ver de que viven ahora
Estoy totalmente de a cuerdo con el, tiene toda la razón, lo que pasa es que a seo se le llama progreso.
Yo le voy ha hacer una comparación que si la leyese, seguro que se lo pensaría dos veces antes de decir lo que dice.
Os habéis fijado en los efectos visuales utilizados últimamente, parece increíble lo que se puede hacer. Poner 20.000 figurantes en un desierto (resident evil) todo por ordenador, total los 4 tíos del ordenador (con el botón mágico) han robado el trabajo a 20.000 personas.
Os habéis fijado que este señor a escrito un articulo, seguramente en un ordenador (pobre papelería) y lo a enviado por correo electrónico (pobres los mensajeros) y encima lo ha publicado en un medio electrónico (pobres las imprentas, repartidores, quiosqueros, etc...)....
Os habéis fijado que seguramente utiliza ordenadores y otros aparatos para ahorrarse el trabajo de mucha gente.
#63 #165 #172 #196 #276 #284 #302 #304 #335 #344 #353 #372 #374 #379 #387 ¿Y si lo mandamos TODOS a redacciondigital ARROBA-RTOMATES elpais.es? http://www.elpais.com/contacte/
Bien que hacen de altavoz para los que ya tienen voz. Es hora de que cualquier grupo de ciudadanos puede jugar en las mismas condiciones.
#36 Imagino que Alejandro Sanz tendrá fotos en su ordenador... ¿Habrá pagado algo al creador del formato jpg por cada foto? ¿¡NO!? ¡Será ladrón!
¿Paga Javier Bardem cada vez que difunde una idea que no es originalmente suya? Me explico con un ejemplo: Voy a una página de un periódico de pago del que soy socio, y leo un artículo de opinión. Quien creo el artículo expone un par de argumentos sobre el tema X que me gustan, y más adelante los uso cuando charlo con la gente. Eso, es hacer distribución pública de las ideas de otro y sin pagarle. Dejémonos de estupideces: Es robar. Así que, Javier Bardem, según tu propia definición, eres un ladrón.
Estoy hasta la polla de que vengan millonarios a protestar porque el mercado ha cambiado y el trozo de pastel que pillan es más pequeño, y que encima lo hagan tomando por idiota al personal, con ejemplos falsos y "preocupandose" de trabajadores de verdad como sastres, maquilladores, iluminadores, etc. Pues mira, Javier, si tanto te preocupa esa gente, ocúpate de que en tu próxima película ellos también cobren un porcentaje de la taquilla, y no una cantidad fija.
Y ya en general, si quisieran que la gente vaya más al cine, podrían probar a hacer buenas películas. Si, sé que soy un revolucionario y que esto último es impensable (salvo contadísimas excepciones) pero por probar no pierden nada.
Todos los argumentos que he leido por aquí para criticar a Bardem y al Star System son más o menos similares. Pero hay una parte del artículo de la que casi nadie habla:
"Piensen en los que no salen en la foto, en los que están a su alrededor haciendo que ese trabajo salga adelante lo mejor posible; en las miles de personas que viven de la artesanía del cine, y de la música; en los que visten, decoran, iluminan y maquillan, entre muchos otros; en los actores, directores y músicos que las pasan canutas para sacar algo adelante. A ellos les roban la débil posibilidad de un futuro laboral con solo apretar un botón"
Es decir, además de insultar a Bardem & Cia., ¿alguien tiene alguna idea para el futuro laboral de esta gente? Está muy bien criticar al Star System y todo eso, a mi me parece una vergüenza que cobren lo que cobran, pero al mismo tiempo, creo que nos estamos escondiendo ante las preguntas incómodas.
Antes de ayer Alex de la Iglesia, ayer Alejandro Sanz, hoy Javier Bardem con el mismo discurso. ¡esto es el día de la marmota! ¿Pero estos no reciben dinero del canon? ¿No reciben subvenciones "a punta pala"? Quiero dejar Canon y pasarme a Nikon, pero pago canon igual. snif.
Vaya metáforas mas desafortunadas y lindando lo estúpido, comparar un intangible como es un conjunto de bits con tomates, paredes pintadas y demás, haciendo alarde de populismo barato (tomateros, pintores, etc) para llegar al corazón de algún incauto ... se ve que Bardem tampoco se leyó la ley!!! Estos cobraran a comisión por escribir semejantes gilipolleces no?
Pero, ¿qué sucede cuando le dan al botón y se bajan una película y un disco?
Pasa que estamos fomentando el futuro, creando puestos de trabajo de las personas que desarrollan programas informáticos y/o mejoran las comunicaciones entre redes, fomentando la investigación informática y apoyando la creación de nuevas tecnologías que, entre otras cosas, faciliten la comunicación de las personas de todo el mundo permitiendo, por ejemplo, que gente como J. Assange abra los ojos a la Humanidad con lo que hacen los poderosos.
Estamos apoyando las empresas que fabrican DVD y CD con lo cual, directamente, se generan puestos de trabajo nuevos y muy necesarios: el de los que diseñan las máquinas que hacen los DVD, los que aportan el material de que están hechos, los transportistas, los que fabrican sus embalajes, los puestos de trabajo de las tiendas en donde se venden...etc, etc...
Es decir, estamos apoyando a que se construya una sociedad con más empleo, tecnología, innovación y comunicación.
Por el contrario estamos, a lo peor, impidiendo que gentuza forrada de pasta como tú gane aún más sin trabajar.
¿qué opción crees que es preferible?
Por último te aconsejo que estudies una cosa llamada ludismo y que dio en Gran Bretaña cuando se incorporaron los telares industriales a las empresas. La cultura, la de verdad, no la vuestra que ni es cultura ni arte ni hostias en vinagre, es una cosa muy buena.
Que no se entera el señor Bardem.
Que los viejos tiempos de comprar discos, cintas, ya pasaron.
Y los de los CDs casi.
SON TIEMPOS QUE NO VAN A VOLVER.
El mundo siempre avanza hacia adelante, no hacia atrás.
Ya pasó. Game Over. The End.
Ahora tendrán que buscarse la vida de otra manera.
E igual les va mejor. Ya que con internet incluso se pueden quitar los intermediarios.
Pero si de un CD vendido les llega el 5%. Por favor, que se están equivocando de objetivo.
#9 no es un derecho fundamental tocar el piano, luego tocar el piano es robar.
Lógico.
#63 Ya la has liado tío, ahora la FESNAD(Federación Española de Sociedades de Nutrición, Alimentación y Dietética) entre otras, tiene una guía perfecta de cómo montarse un negocio como ningún otro.... Oh Wait!!!!
Esto lo dice alguien que cobra 6 millones de euros por película...
A los hijos de puta estos les diría que una vez se nos roba a nosotros al pagar:
- Canon por CD, DVD, memoria USB, disco externo, etc etc
- Teléfono móvil con mp3 (lo usemos o no para grabar música)
- Impresora (ya me dirás qué tiene que ver con esto)
- Escáner (lo mismo)
...(y así hasta el infinito)
ya me siento legitimado para "descargarme un tomate en mi nevera"
A ver Sr. Bardem, casos como el que voy a describir los he puesto ya alguna que otra vez por aquí:
- Yo compro una manzana, y las semillas que contiene las planto y cuando este árbol crezca, me comeré sus manzanas o las regalare, eso es delito?? Si hacer "copias" de una manzana no es delito, porque ud. considera que si es hacerlo de un cd.
Además, en los casos que se describen en el articulo, parece como si fuese ilegal cultivar en mi propia casa o pintarla por mi cuenta o algo así, que pasa, que para pintar mi salón tengo que contratar a un profesional?? y si no lo hago, estoy perjudicando su trabajo??
Menuda gilipollez de artículo.
Es curioso que el PSOE se queje de que los controladores cobran mucho y quieren cobrar más y en cambio defienda el derecho a que los "creadores" que cobran un huevo, cobren más.
#299 Porque no hay delito. Hay pataleo.
Siempre que un negocio/sector/industria queda obsoleto por cambios en la tecnología, hay pataleo y resistencia.
¿Por qué no le das a un botón y mágicamente vienes al siglo XXI, Javier?
#22 Pues quizá no haya sido tanto error porque creo que tu punto de vista y el mío no son coincidentes (aunque el voto negativo en menéame no se ideó para penalizar opiniones diferentes a la propia). Yo no creo que nadie se esté bajando nada gratis, si existe el canon ya se está pagando de algún modo, aparte de todo lo que se paga con nuestros impuestos para financiar a los 3 ó 4 "artistillas" de siempre (¿de verdad necesitamos otro especial Raphael en Navidad?). Que eliminen el canon y luego ya pueden empezar a quejarse porque por lo pronto los que roban son ellos.
ayer mismo hablaba de toda esta polémica con el batería de mi grupo...sin llegar a polemizar ni a posicionarnos llegamos a varias conclusiones...
La más importante es que hay que distinguir entre el que se descarga para uso particular y sin ánimo de lucro y el que monta una web de descargas directas y obtiene un beneficio (por poco que sea) a costa de vender el trabajo ajeno.Tambien hay que distinguir al que se copia el cd que le han prestado para uso privado del que hace 100 copias para vender por ahí...
pero sin divagar mucho más...muchos artistas reconocidos se olvidan que una vez fueron amateurs...y que lo que para ellos es el coco,para los grupos amateurs nos es una herramienta más de difusión.
¡A MIERDAAA! ¡¡¡VÁYASE USTED A LA MIERDAAAA!!!
Fernando Fernán Gomez
Es que ya aburren.
1.- No me compares un tomate (bien material y finito no duplicable) con una copia digital, que empezamos muy mal.
2.- Una copia digital tiende a tener la misma calidad que la original (es más, tiene la calidad que te de el original, si el original es malo, milagros a Lourdes).
3.- Si la gente se conforma con algo de mala calidad, lo mismo es que el que da buena calidad no enfoca correctamente su negocio, pues ofrece algo a un precio que la gente no quiere, ero, culpa del pintor o del verdulero, no de los clientes.
4.- Y dale con el puto gratis, que pagamos impuestos que luego os dan a vosotros a fondo perdido, y pagamos un canon, que NO ES GRATIS, que lo pagamos por adelantado.
Leete esto Javi, que se escribió en 1994, explicando este problema, pero que no os sale de los cojones poneros las pilas y ahora el problema es nuestro:
Vender vino sin botellas
http://biblioweb.sindominio.net/telematica/barlow.html
Le haría muchas preguntas a este individuo, pero la primera sería esta: ¿Por qué a ti o a Pe, o a Tom, o a Julia o a Nicole os pagan unos cuantos millones de euros por película y a un figurinista o a un maquillador apenas unos miles, si llegan? La respuesta, estoy seguro, sería: Ah, es que son las leyes del mercado.
Copiar NO es robar:
Jua jua jua..
Recién visto en su twiter:
Compro un tomate. Me lo como. Planto sus semillas y como tomates gratis cuando quiero. ¿Pago derechos de autor al verdulero?
Pero El País no está alineado con el gobierno.. Es un periódico completamente imparcial y veraz.
El precio de una entrada de cine, el precio de un DVD o Blue Ray, el precio de un disco de "música".. eso SI que es robar, estúpido.
#48 Es que por lo que veo estamos de acuerdo en casi todo. El canon es un atraco, y los que ahora van de víctima no son los HP de la SGAE, sino muchos colectivos de artistas que nunca vieron un duro del canon.
En cuanto a los músicos guays, pues que les vayan dando. Pero reconoce que los maquilladores, los montadores, los cámaras y los especialistas de sonido del cine no pueden vivir de los conciertos. Los escritores tampoco, ni los guionistas.
El modelo de negocio de la música me parece repugnante y no puedo estar más de acuerdo contigo. Pero meter a todos en el mismo saco es cuando menos, injusto.
Esto va dedicado a ti Javier, con todo mi respeto y sinceramente me gustaría que pudieses leerlo y entenderlo.
Ya que comienzas tu artículo con una historia, yo voy a hacer lo mismo:
"Nos encontramos en los años 20 y por las calles de las ciudades hay cientos de negocios de venta de hielo, el hielo es un negocio próspero y la gente quiere mantener sus alimentos frescos, es el único modo que tienen aunque sea engorroso de transportar y mantener. Los vendores de hielo son hombres ricos, felices y poderosos y no hablemos ya de las grandes industrias de hielo.
De repente alguien inventa algo llamado nevera, pero los vendores de hielo no le ven el negocio, es mucho más barata,la pueden vender una sola vez y el usuario ya no depende de ellos; además no estan adaptados, no son técnicos, no sa saben como tratar con ella. ¿Qué hacen? pues comenzar a atacar a los vendores de neveras, a presionar usando su poder, a los que mandan, para que impidan la venta de neveras.
Los compradores de hielo, quieren seguir enfriando sus alimentos pero quieren neveras, y para hacerse con ellas tienen que compraralas en el mercado negro porque los mercaderes del hielo han ejercido su poder y el negocio del frío es suyo. Se establece todo un mercado negro de neveras donde algunos se enriquecen ilegalmente pero el usuario al fin y al cabo lo que quiere es frío, y prefiere el frío barato (que no gratis)."
Moraleja: los vendedores de hielo jamás se adaptaron al negocio de las neveras. ¿te suena?"
Soy un usuario no pirata, no me gusta piratear, y estoy de acuerdo en pagar un precio justo, pero te voy a poner unos cuantos ejemplos que en la época que estamos, son injustos y casi demenciales:
-No compro CDs y segun que grupo hasta hace poco se me hacía difícil, comprar la música como yo la quería, directamente en mi ordenador. Ddebía pagar por un soporte que no deseaba convertírmelo a mp3 y casi cometía un delito.
- Estrenais películas y no están disponibles en el medio de hoy "internet", hasta que pasan años, ¿es eso lógico? si no le das a la gente lo que quiere, ¿qué crees que van a hacer?
- Ya no hablemos de los libros que se pueden vender directamente a un precio totalmente menor y mucho más ecológico y se empeñan en estafar a la gente diciendo que les cuesta lo mismo.
Yo no soy pirata, la industria cultural española no me da lo que quiero y me lo tengo que buscar "pirata". No lo quiero todo GRATIS, no sigáis mintiendo con esa falacia que es muy fácil de decir.
DALE AL MERCADO LO QUE EL MERCADO QUIERE, NO SIGAIS VENDIENDO HIELO, VUESTRO NEGOCIO ES EL FRIO.
Gracias si me lees, te respeto, respétame tú.
NOTA: La historía del hielo no es mía, la he leido en internet, pero no encontré el link para referenciar al autor.
#419 te equivocas, hay cientos de copias de menéame por la web, el código es libre y lo puedes descargar, incluso he visto agallir responder a dudas sobre su instalación o actualizaciones.
Aquí ejemplos: http://meneame.wikispaces.com/Clones
Pero es un actor... en cuanto habla sin el guión delante... la caga.
¿Se supone que los gobernantes o nosotros deberíamos leer esta ola de opiniones y echarnos a llorar, avergonzados, pidiendo que aprueben la ley?
Tengo una pregunta. ¿El País y otros diarios publicarán también las cartas de los no artistas que estemos en contra de la ley?
Más que nada para demostrar que somos más y que tenemos más y mejores razones.
Deberíamos escribir todos pidiendo que publicaran nuestras cartas.
No piensen en los más conocidos, a ellos esto les afecta tangencialmente. Piensen en los que no salen en la foto, en los que están a su alrededor haciendo que ese trabajo salga adelante lo mejor posible; en las miles de personas que viven de la artesanía del cine, y de la música; en los que visten, decoran, iluminan y maquillan, entre muchos otros; en los actores, directores y músicos que las pasan canutas para sacar algo adelante. A ellos les roban la débil posibilidad de un futuro laboral con solo apretar un botón. Y además sacan dinero con ello.
A mi me ha llamado mucho la atención este párrafo. O sea Javier, que a ti no te afecta (evidentemente vives bien, muy bien), lo escribes y te quejas por tus "compañeros" de trabajo. Pensarás que eso te honra, pero me parece PENOSO. O sea, que sí aceptas que a ti se te pague una millonada en comparación con ellos, pero ¿Te has quejado alguna vez por ello? ¿Has luchado por que se repartan los beneficios de las pelis que haces de una manera más justa?. Noooo, vamos a culpar a los espectadores malos malotes, porque mis compañeros en la sombra se mueren de hambre cuando yo vivo como dios.
¡Venga ya!
Hola soy Javier Bardem, cuando estaba por españa echaba pestes sobre el doblaje. Ahora que curro en USA lo apoyo totalmente.
Barde= Hipocrita
#1 Aún es más graciosa la cosa, pues el horticultor se da cuenta de que hay ladrones cuando no le desaparece el tomate ni a tiros!
#203 Prisa ha puesto en marcha la maquinaria propagandistica. Anoche en "Hablar por hablar" de la Ser entraron dos o tres llamadas de "músicos" indignados por no salir la ley.
#276 estoy de acuerdo, el comentario de humitsec #63 es impresionantemente bueno, habría que proponerle que lo haga llegar a ese periódico como carta al director..
Tomates???? Tomates es lo que deberíamos tirarte a ti, Javier.
¿Que nos dejemos de estupideces? ¿y de que va a vivir el culturetariado?
Señor Bardem, es usted un cabrón. No se lo tome a mal, al fin y al cabo, hago lo mismo que usted, que me dice ladrón sin conocerme, sin saber si robo o no robo, así que me permito la condescendencia de opinar que su mujer, se tira a todo bicho viviente en su ausencia, así, sin conocerle a usted ni a ella de nada, y, al igual que usted, le llamo, no solo cabrón, sinó cabronazo. Eso si, basado en pura consparanoya, como usted hace. Ahora, voy a detallarle en que está patinando.
Lo que usted llama tomate descargado, sabe porque existe? Porque tanto usted, el puto agricultor, lleva años explotando su jodida producción de tomates, vendiendonos la moto de que son los mejores, y de que los tiene que poner a un precio altisimo, porque como le cuesta tanto cultivarlos, quien quiere tomates, que se gaste lo que tenga. Aparte de eso, tenemos que pagar al vendedor del tomate ( vease $gae y compañia ), que tambien quieren su parte de su esfuerzo. Si contamos que tambien nos vá a cobrar por traernos el tomate hasta el sitio, nos vá a cobrar por su olor, por su color, y nos vá a cobrar por solo mirarlo ... coño! Resulta que tenemos un gazpacho MUY caro, pero, eso si ... todos ustedes han ganado, y nos vienen contando la gilipollez de que el sabor será exquisito, porque además, habremos hecho una buena obra ... darles de comer a todos ustedes ...
Pues, señor Bardem, le respondo con una frase que hasta su inteligencia, podrá entender ... " Y UN HUEVO ". Sepa, que si la mayoria tenemos tomates de peor calidad, descargados por un botón, es porque usted, y otros aprovechados como usted, llevan años explotando su mercado, abusando de los pringados como nosotros, y explotando un sector en el que eran los líderes. Seamos claros ... a que viene tanta gilipollez? A que los cines ya no les compran tanto como antes? A que la gente cada vez va menos, y compra menos Coca Cola? No tendrán acciones en esa compañia, verdad? NO. La gilipollez esta viene dada a que un grupo de " cultos ", están intentando por todos los medios de que nos anclemos en el pasado en el que el pueblo llano, a los que usted y sus " cultos ", nos miran por encima, solo eramos sometidos a callar, y a pagar el impuesto que nos dictaban para que vivieran como reyes ... pero de lo que no se han dado cuenta es que el pueblo, tenemos voz y voto, y estamos HARTOS de sus abusos.
Sepa, señor Bardem, que tener un tomate clónico, no es por gusto ... le garantizo que si tuviera su sueldo, iría a ver su última película, y pagaría en el cine más próximo ... ( la cual no sé ni cual es, no tengo mucho recuerdo de mención digna de su trabajo que recordar ... sus tomates no me gustan demasiado, y su trabajo como agricultor, tampoco ... ), pero coño, le pagaría para que pudiera vivir, y compartir mi riqueza con usted. Su grupo de cultos, y usted mismo, y los que se empeñan en defender la ley que pretenden clavarnos, no se dan cuenta de que hemos evolucionado. No nos gusta ir a la verduleria a comprar tomates, nos gusta tenerlo comodamente en casa. Nos gusta pasar del intermediario, y nos gusta hacerlo sin pasar frio, calor, sed, hambre, o ni siquiera andar, porque estamos lo suficientemente cansados de trabajar un montón de horas, como para regalarles horas de trabajo a ustedes solo por dejarme ver ese tomate 1.5 horas como máximo ...
Se han planteado alternativas? Por ejemplo, el crear un sitio para la cesión de tomates virtuales a un precio asequible a los bolsillos, de manera legal, sin tener que tragarnos deshechos que nadie quiere. NO. En ningun sitio se encuentra nada de lo que ustedes llaman legal. Quiero pagar por ello, quiero hacerle partícipe del dinero que gano honradamente, y quiero pagar por poder ver su última película desde mi casa, sin tener que salir del salón. Despues de 14 horas de trabajo diarias, me duele todo como para ir al cine ... dígame donde lo veo, y pagaré por ello ... Vamos, le espero ... como? No me dice nada? Que no tiene nada? Entiendo ... y que culpa tengo yo? Que pasa? Que encima de que me quiere vender un tomate a precio de oro, me intenta colocar que ademas, me lo coma como usted quiere que me lo coma?
Sinceramente, creo que esto se basa en algo que ni usted, ni su grupo de " cultos " se han planteado ... no se han adaptado al siglo en que vivimos, y están fuera de la partida. No se han molestado en mirar por nosotros, la gente de a pie, la gente que quitar 10€ del sueldo, nos duele. La gente que llegamos tan reventados a casa despues del día de trabajo, que salir al cine es una aventura. En lugar de crear sitios de visionados de estrenos de verdad, no de porquerias como la que se pueden encontrar por la red con peliculas de carisimo presupuesto, aceptados a dedo, sin sentido ( todas españolas, por supuesto ), tenemos que tragarnos su forma, y ya no la queremos, Señor Bardem, no queremos lo que nos ofrecen. Pago mi ADSL a precio de oro, pago mis impuestos, y pago todo lo que este gobierno me exige ... tambien tiene que exigirme que hacer, y que pagar por mi poco tiempo de ocio? Es eso? Quieren monopolizar tambien el ocio, señor Bardem?
A los que usted llama ladrones, son gente que se preocupa de hacer el esfuerzo de ayudarnos a los demás a que los que andamos justos, no tengamos que pagar por solo ver. Lo que usted llama " cobrar por dar al botoncito ", tiene una lógica ... : Como pretende que se paguen los servidores? Sabe como funciona una web, señor Bardem? Sabe que los ISPs, no son gratis? Que no se regala hospedaje, ni ancho de banda? Sabe que esa gente que cobra por el botoncito de los cojones que se ha sacado de la manga, cuando paga los servidores, está pagando IVA a su ISP, y que ese IVA vá para el estado?
Por favor, deje de llamarnos ladrones a todos los que pagamos por lo que pagamos, simplemente, porque usted cada vez tenga más gastos, y nosotros paguemos menos ... nosotros no tenemos la culpa del precio abusivo de internet, del precio abusivo que nos han impuesto por sus " obras " de " calidad ", por el canon que ya pagamos, por el 18% de IVA que ya nos clavan, y porque los sueldos sean cada vez más bajos, a favor de los cada vez, más altos para ustedes ... o de lo contrario, si sigue llamándome ladrón, oficialmente, le quedaré a usted como " el Señor Cabrón Javier Bardem " ... y acepteme un consejo, y le recomiendo que haga correr la voz entre el resto de " artistas ", como usted ... evolucionen, porque lo que es nosotros, no vamos a volver a la vida antigua del " paga porque me lo merezco " ...
Por cierto, no he visto al Sr. Bardem defendiendo al horticultor de las empresas de distribución, que le pagan una miseria mientras le cobran precios inflados al consumidor final. Sr. Bardem, son esas mismas empresas las que se llevan el dinero en el negocio de la música: no las que crean, no las que interpretan, sino los intermediarios, comprar barato para vender caro.
Cada vez que leo que alguno de estos "creadores " nos llaman ladrones, pederastas o violadores me entran unas ganas de decirles que eso lo sera su padre....
Estan empezando a ser un poco pesados, me da igual la industria del cine, me da igual la de la musica, solo quiero que la gente tenga trabajo, y invirtiendo el triple de dinero en la industria audiovisual que en la de innovacion y ciencia no vamos a llegar a ningun lado, y esto es por culpa de los actorzuchos y musiquillas junto con nuestro gobierno que son todos unos jetas de cuidado, y lo que mas me toca y nos toca a todos los cojones es que sean asi de cinicos, pobrecitos le piratean 0,2 peliculas.... Ya me gustaria ver alguno de estos pasar hambre de verdad... como mucha de las familias españolas que no tiene trabajo.
Si existiera ese botón mágico tan maravilloso, este tío sería capaz de prohibirlo, en vez de aprovecharlo para terminar con la mayoría de problemas e injusticias del mundo. Hay que joderse.
Ejem, ¿si tan claro está el delito, por qué tienen tantos obstáculos los de la SGAE en que sea un juez quién lo juzgue?