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#19:
Independientemente de lo cercanos que nos resulten, los peces son seres que sienten, capaces de experimentar placer, miedo, dolor y muchísimas otras sensaciones que pertenecen al mundo emocional de cualquier animal. Teniendo la posibilidad de alimentarnos sin perjudicarlos, ¿por qué habríamos de elegir dañarlos?
Para quienes quieran conocer un poco más sobre las capacidades sensoriales y cognitivas de los peces: http://www.sentirbajoelagua.com/
Para quienes quieran conocer un poco más sobre las capacidades sensoriales y cognitivas de los peces: http://www.sentirbajoelagua.com/
#21:
Yo he crecido en un hogar en el que mi padre traía a casa meros, sargos, pulpos, lubinas, centollas... y decenas de otros animales marinos para alimentarnos. Siempre lo vi como algo normal y, dentro de lo que cabe, mi padre siempre se preocupó de que no sufrieran "más de la cuenta", matándolos de forma más o menos inmediata. Era un daño que había que asumir, porque "había que comer".
Cuando, años después, descubres que no hay necesidad alguna de alimentarse de los cuerpos de otros animales, te das cuenta de hasta qué punto procuraste desconectarte emocionalmente de ellos. Iban a ser tu comida.. no podías sentir compasión. O no más compasión de la cuenta.
Por suerte, cada vez disponemos de más información sobre cómo alimentarnos, vestirnos o divertirnos sin utilizar animales para ello.
Investigaciones como ésta son muy importantes para sacar a la luz conceptos como los derechos animales, el especismo y el veganismo.
Ojalá tenga mucha difusión.
Cuando, años después, descubres que no hay necesidad alguna de alimentarse de los cuerpos de otros animales, te das cuenta de hasta qué punto procuraste desconectarte emocionalmente de ellos. Iban a ser tu comida.. no podías sentir compasión. O no más compasión de la cuenta.
Por suerte, cada vez disponemos de más información sobre cómo alimentarnos, vestirnos o divertirnos sin utilizar animales para ello.
Investigaciones como ésta son muy importantes para sacar a la luz conceptos como los derechos animales, el especismo y el veganismo.
Ojalá tenga mucha difusión.
#1:
La página de la investigación: http://www.matanzadeatunes.org/
#3:
Acabo de ver las imágenes ahora mismo. Pensé que no me iban a afectar tanto porque son animales extraños para nosotros y con los que es más difícil empatizar. De hecho nunca empaticé con ellos. No los consumía por ser coherente con mis ideas, por una continuidad lógica y racional, pero nunca por ponerme en su lugar. Pero hoy les he mirado a los ojos y he visto a cada uno de ellos. Y he visto su sufrimiento, ese que durante tanto tiempo ignoré. Ahora lo he visto. Y ya no lo voy a olvidar nunca. Y no quiero olvidarlo, quiero combatirlo.
#20:
#18 Yo recuerdo ver un programa en cuatro sobre pesca hace un tiempo y me impactó. Sí que me dio cosa ver toda esa enorme cantidad de peces ahí revolviéndose, abriendo la boca con los ojos como platos y todo lleno de sangre. Me pareció horrible pero simplemente hice lo que hacía siempre cuando salía algo así: cambiar de canal, que es lo que hace la mayoría en el día a día, mirar para otro lado y tranquilizar la conciencia diciendo "pero es para comer, es necesario". Tampoco me preguntaba mucho más, simplemente intentaba olvidarlo.
Comentarios
La página de la investigación: http://www.matanzadeatunes.org/
Esa "matanza" debería ir sin comillas. Supongo que si lo pusieran así mucha gente lo consideraría sensacionalista ya que son peces, no humanos... en fin.
#1 #7 ¿Os va el video? A mi no.
#9 A mí tampoco me va, y en la página de Vimeo de IA no sale el vídeo subido en recientes.
#9, #10 Lo acabamos de escribir en el facebook de Igualdad Animal. Dicen que en unos minutos se podrá ver.
#11 ah guay, gracias
Que se puede vivir sin comer pescado !! que obsesión con matar con el pretexto de comer !!
Acabo de ver las imágenes ahora mismo. Pensé que no me iban a afectar tanto porque son animales extraños para nosotros y con los que es más difícil empatizar. De hecho nunca empaticé con ellos. No los consumía por ser coherente con mis ideas, por una continuidad lógica y racional, pero nunca por ponerme en su lugar. Pero hoy les he mirado a los ojos y he visto a cada uno de ellos. Y he visto su sufrimiento, ese que durante tanto tiempo ignoré. Ahora lo he visto. Y ya no lo voy a olvidar nunca. Y no quiero olvidarlo, quiero combatirlo.
Independientemente de lo cercanos que nos resulten, los peces son seres que sienten, capaces de experimentar placer, miedo, dolor y muchísimas otras sensaciones que pertenecen al mundo emocional de cualquier animal. Teniendo la posibilidad de alimentarnos sin perjudicarlos, ¿por qué habríamos de elegir dañarlos?
Para quienes quieran conocer un poco más sobre las capacidades sensoriales y cognitivas de los peces: http://www.sentirbajoelagua.com/
1- "Considero que hay evidencias de que los peces sufren y sienten tanto dolor como los pájaros y los mamíferos, y más que los bebés recién nacidos y prematuros."
Prof. Victoria Braithwaite, Do Fish Feel Pain? página 153.
2- "El concepto del bienestar de los animales ha sido aplicado a los peces, no sin cierta controversia relacionada con su capacidad de sufrimiento. La habilidad de formar representaciones mentales declarativas, requisito previo a la sensibilidad, se ha tratado en el contexto de los estudios sobre la interacción social, la memoria espacial y el aprendizaje en los peces. Al igual que en la fisiología del estrés, estudios recientes sobre la percepción del dolor y el miedo en los peces han demostrado que estos comparten importantes características neuroanatómicas, fisiológicas y de comportamiento con los tetrápodos. El efecto psicológico del estrés en ellos también ha sido abordado con anterioridad. La complejidad cognitiva de los peces tiene consecuencias relevantes en su estatus moral y en las recomendaciones de su cría."
Prof. Leonor Galhardo y el Prof. Rui Oliveira, del ISPA, en Revista de Etología 2006, Vol.8, N ° 1, 51-61.
3- "Los seres humanos interactuamos con los peces de diversas maneras. Así, la cuestión de si los peces tienen la capacidad de sufrir y sentir dolor es algo que ha despertado mucho interés tanto entre científicos como entre el público general. Estudios neuroanatómicos han revelado recientemente que los peces telósteos cuentan con receptores de procesamiento del dolor similares a los de los vertebrados superiores. La investigación también muestra que la neurofisiología y la conducta de los peces se altera ante estímulos nocivos.
A la luz de la evidencia de este estudio, y junto con los trabajos que ilustran las capacidades cognitivas de los peces, parece apropiado responder a una crítica publicada recientemente (Rose 2002) en la que se argumenta que no es posible que los peces experimenten miedo o dolor y que, por tanto, no pueden sufrir. Si bien estamos de acuerdo con el autor en que los peces no sienten dolor de la misma manera que lo hacen los humanos, creemos que hoy en día contamos con evidencias de que sí tienen la capacidad de sufrir dolor. Por lo tanto, parece oportuno reflexionar sobre ello y considerar qué medidas se pueden tomar para asegurar el bienestar de los peces que explotamos."
Braithwaite, VA; Huntingford, FA Fuente: Animal Welfare, Volumen 13, Suplemento 1, febrero de 2004, pp 87-92(6).
4- "Algunas personas defienden que los animales "inteligentes" sufren más que aquellos menos inteligentes; con lo cual es más fácil justificar el uso de invertebrados, peces y diferentes roedores en lugar de, por ejemplo, perros, gatos o grandes simios. Sin embargo, la inteligencia y el sufrimiento no están necesariamente correlacionados, porque los animales inteligentes no sufren más que las personas menos inteligentes."
Prof. Marc Bekoff 2006a, 2007.
4- "El estado emocional de los peces y otros organismos acuáticos es difícil de estudiar, ya que la forma en la que ellos podrían comunicar sus sentimientos no resulta evidente para los seres humanos. Sus emociones no son tan manifiestas como las de, por ejemplo, los mamíferos. Pero esto no significa que los peces y otros organismos acuáticos no experimenten emociones varias, como el dolor o el sufrimiento. Aunque los rostros de muchos animales acuáticos no son muy expresivos, los de otros muchos, como los de algunos peces y pulpos, cambian de color según el contexto social. Estos cambios parecen estar relacionados a cómo se sienten respecto a la situación en la que se encuentran."
(Anderson, 2000).
4- "Muchas personas están familiarizadas con las sorprendentes habilidades cognitivas y la sensibilidad de animales como los cetáceos y otras especies carismáticas; pero hasta la actualidad no se había publicado información de rigor científico acerca de temas como el dolor en los peces (Sneddon 2003, Moccia y Duncan 2004, Chandroo et al . 2004a b), el sufrimiento en los cefalópodos y los crustáceos decápodos (ver Advocates for Animals 2005); y las impresionantes habilidades sociales, la cultura, la sofisticada capacidad de aprendizaje, la memoria a largo plazo, el comportamiento cooperativo y las habilidades de reconocimiento de los peces (Bshary et al. 2002; véase también EFSA 2005 para un resumen completo de la biología, la sensibilidad, la vida emocional y el bienestar de una amplia variedad de taxones, incluyendo los animales acuáticos; y The Nuffield Council on Bioethics (2005) sobre la ética de la investigación con animales). Hay pruebas de que peces como la trucha arco iris experimentan miedo (Moccia y Duncan 2004) y que es perfectamente razonable suponer que muchos peces son sensibles y tienen la capacidad de sufrir (Chandroo et al. 2004a,b). Así, Chandroo et al. (2004a) argumentan que el concepto de bienestar animal se puede aplicar con legitimidad a los peces.
La idea de Charles Darwin sobre la continuidad evolutiva, con la que sostiene que las variaciones entre las especies son diferencias de grado más que de especie, es muy útil en el estudio de la inteligencia animal, de las emociones animales y de nuestras obligaciones éticas para con otros animales. Básicamente, Darwin defendió que hay una escala de grises entre las diferentes especies, que no todo se reduce a blanco o negro. Por lo tanto, si los seres humanos sienten emociones y pueden sufrir, también pueden hacerlo otros animales, pero no de forma necesariamente idéntica. Es posible que el dolor que experimenta un pez o una langosta sea diferente al de un perro, un chimpancé o un humano; pero al fin y al cabo, cada uno sufre dolor. "
Prof. Marc Beckoff, 2007, Ecology and Evolutionary Biology, Universidad de Colorado, EE.UU.
- Enlace al PDF "Aquatic animals, cognitive ethology, and ethics: questions about sentience and other troubling issues that lurk in turbid water"http://www.int-res.com/articles/dao_oa/d075p087.pdf
5- "DECLARACIÓN VETERINARIA
Se han analizado secuencias del vídeo en cuestión sobre la operación de pesca del atún.
MATANZA
Apuñalaron profundamente a algunos atunes en sus arterias principales para desangrarlos. A otros simplemente los dejaron fuera del agua asfixiándose. Ninguno de los atunes murió rápidamente; todos ellos se revolvieron en un caos de sangre durante varios minutos. Además de apuñalarlos en las arterias principales, no se utilizó ningún método adicional para reducir el sufrimiento y acelerar la muerte. Cortarles la cabeza podría haber sido un siguiente paso relativamente humano.
EVALUACIÓN DE DATOS
Los pescadores levantan a los peces vivos por la cola (un atún puede llegar a pesar fácilmente 500 kilos, un peso que tira tortuosamente de sus aletas traseras, relativamente pequeñas). Con ganchos de metal gigantes y afilados los peces son sacados del mar y subidos a bordo. Posteriormente, los pescadores van matando a los atunes. En lugar de acercarse a la siguiente víctima, vuelven a clavarle el gancho y lo arrastran dolorosamente hacia ellos. A muchos atunes se les golpeó varias veces e innecesariamente con el gancho.
CONCLUSIÓN Y COMENTARIOS
Los peces tienen la capacidad de experimentar y sentir dolor. El uso de grandes ganchos metálicos en la pesca aumenta el estrés y las lesiones de estos peces antes de la muerte. Cualquier ser vivo capaz de sentir dolor merece, como mínimo, que su muerte sea lo más rápida e indolora posible. De cualquier otra manera sería cruel e inhumano."
Comunicado de Lorelei Wakefield - 14 de mayo de 2012
La Dra. Wakefield participa en las investigaciones sobre la crueldad hacia los animales y trata a las víctimas con el Departamento de Aplicación de la Ley Humana (HLE, por sus siglas en inglés) en la ciudad de Nueva York. En la serie de televisión Animal Precint, la doctora habla sobre negligencias y malos tratos. También fundó la Veterinary Animal Welfare Society en la Universidad de Pensilvania, una asociación que organiza sesiones educativas para estudiantes de veterinaria.
Yo he crecido en un hogar en el que mi padre traía a casa meros, sargos, pulpos, lubinas, centollas... y decenas de otros animales marinos para alimentarnos. Siempre lo vi como algo normal y, dentro de lo que cabe, mi padre siempre se preocupó de que no sufrieran "más de la cuenta", matándolos de forma más o menos inmediata. Era un daño que había que asumir, porque "había que comer".
Cuando, años después, descubres que no hay necesidad alguna de alimentarse de los cuerpos de otros animales, te das cuenta de hasta qué punto procuraste desconectarte emocionalmente de ellos. Iban a ser tu comida.. no podías sentir compasión. O no más compasión de la cuenta.
Por suerte, cada vez disponemos de más información sobre cómo alimentarnos, vestirnos o divertirnos sin utilizar animales para ello.
Investigaciones como ésta son muy importantes para sacar a la luz conceptos como los derechos animales, el especismo y el veganismo.
Ojalá tenga mucha difusión.
Somos un cáncer para este planeta.
Vídeo en italiano:
Anatómica y fisiológicamente, el sistema del dolor en peces es virtualmente el mismo que en aves y mamíferos. No hay ninguna diferencia entre el dolor que se produce haciéndole eso a un atún y el que padecería un perro o gato en la misma situación, aunque a nuestra empatía le cueste entenderlo debido a las grandes diferencias físicas que existen entre la mayoría de los animales marinos y nosotros.
En la noticia de la web se puede firmar para pedir la abolición de su pesca, que es difícil que se consiga pero ahí esta:
http://www.igualdadanimal.org/noticias/6554/igualdad-animal-documenta-la-impactante-matanza-de-los-atunes-en-italia
Ojalá que esta investigación con el riesgo que conlleva hacerla y la verdad expuesta de manera escueta, sirva para que mucha gente tome consciencia del dolor que dicta su paladar. Enhorabuena compañeros de IA!
Lo que se tiene que leer. Yo soy una vegana más, hace 3 años que no me como a nadie y que queréis que os diga, estoy completamente sana. Sencillamente, quien no se hace vegano es porque no le da la gana. Hoy en día es 100% posible dar el paso. Saludos.
Tras ser cercados y subidos a bordo con un gancho, "les clavan un cuchillo en el corazón para que se desangren y la carne esté más tierna"
Obviamente, ¿prefieren que mueran por asfixia? Es lo más rápido. No veo ensañamiento en las imágenes, la verdad. Hay mucha sangre porque son unos peces enormes, los suben con unos ganchos que aguanten su peso y los matan. Luego los abren para eviscerarlos y listo.
Lo que sí veo mejorable es el gancho, pero no sé qué se podría hacer para sujetar a un mastodonte resbaloso como los atunes.
#6 Has visto el video?? Quizá deberías echarle un ojo primero para ver si es rápido y si no hay ensañamiento no crees?
te dejo el link donde está el video. http://www.matanzadeatunes.org/
#6 No, no, si lo que preferimos es que no mueran.
#6 DECLARACIÓN VETERINARIA
Se han analizado secuencias del vídeo en cuestión sobre la operación de pesca del atún.
MATANZA
Apuñalaron profundamente a algunos atunes en sus arterias principales para desangrarlos. A otros simplemente los dejaron fuera del agua asfixiándose. Ninguno de los atunes murió rápidamente; todos ellos se revolvieron en un caos de sangre durante varios minutos. Además de apuñalarlos en las arterias principales, no se utilizó ningún método adicional para reducir el sufrimiento y acelerar la muerte. Cortarles la cabeza podría haber sido un siguiente paso relativamente humano.
EVALUACIÓN DE DATOS
Los pescadores levantan a los peces vivos por la cola (un atún puede llegar a pesar fácilmente 500 kilos, un peso que tira tortuosamente de sus aletas traseras, relativamente pequeñas). Con ganchos de metal gigantes y afilados los peces son sacados del mar y subidos a bordo. Posteriormente, los pescadores van matando a los atunes. En lugar de acercarse a la siguiente víctima, vuelven a clavarle el gancho y lo arrastran dolorosamente hacia ellos. A muchos atunes se les golpeó varias veces e innecesariamente con el gancho.
CONCLUSIÓN Y COMENTARIOS
Los peces tienen la capacidad de experimentar y sentir dolor. El uso de grandes ganchos metálicos en la pesca aumenta el estrés y las lesiones de estos peces antes de la muerte. Cualquier ser vivo capaz de sentir dolor merece, como mínimo, que su muerte sea lo más rápida e indolora posible. De cualquier otra manera sería cruel e inhumano."
Comunicado de Lorelei Wakefield - 14 de mayo de 2012
http://www.matanzadeatunes.org/el-sufrimiento-de-los-peces.php
Terrible. Terrible. No hay palabras para describir tanto horror. Sólo una mente criminal puede permanecer impasible ante semejante carnicería.
Salud.
#17 Creo que es más correcto decir que son mentes acostumbradas a la indiferencia y a no empatizar con animales de otras especies. Yo hace unos años ni pestañearía con estas imágenes.
#18 Yo recuerdo ver un programa en cuatro sobre pesca hace un tiempo y me impactó. Sí que me dio cosa ver toda esa enorme cantidad de peces ahí revolviéndose, abriendo la boca con los ojos como platos y todo lleno de sangre. Me pareció horrible pero simplemente hice lo que hacía siempre cuando salía algo así: cambiar de canal, que es lo que hace la mayoría en el día a día, mirar para otro lado y tranquilizar la conciencia diciendo "pero es para comer, es necesario". Tampoco me preguntaba mucho más, simplemente intentaba olvidarlo.
Vídeo en castellano:
Pues lo siento pero yo seguiré comiendo pescado, aunque sea en menor cantidad porque lo que de verdad me preocupa es la sobrepesca.
Ahora me direis que todos sois vegetarianos. No seamos hipócritas.
#27 En mi caso no sólo llevo una dieta 100% vegetal, sino que no utilizo animales en ningún otro ámbito, pues considero que, al sentir, son seres que merecen respeto independientemente de la especie a la que pertenezcan.
No es tan difícil, aunque hace falta información y, sobre todo, querer hacerlo.
Más información: http://www.ViveVegano.org
#27 Yo igual que #28, y la mayoría de los que han comentado este meneo, también.
#32 Parcialmente de acuerdo contigo. En lo de la sobrepesca y sobreexplotación, de acuerdo al 100%. En cuanto al sufrimiento animal... No estoy de acuerdo. Creo que podríamos hacer que la muerte de los animales que nos vamos a comer fuera lo más rápida posible. No creo que haya que andar tirando de animales moribundos y ya heridos, dejándolos boquear sufriendo hasta morir. Un tiburón no elige si mata a su presa con dolor o sin él, o si lo hace más rápido o más despacio. Lo mata "sin pensar" en el sufrimiento de su presa. Nosotros tenemos la capacidad de poder hacerles la muerte lo menos difícil posible, y no lo hacemos la mayoría de las veces: porque no nos da la gana. E incluso hay gente que disfruta viendo agonizar a otros seres vivos. Ahí está la diferencia.
#28 #29 #30 Yo no voy a hacerme ni vegana ni vegetariana en la vida (al menos no está en mis planes, a no ser que la vida se me fuera en ello). Pero creo que es importantísimo que hagamos lo que esté en nuestras manos por ahorrar sufrimientos innecesarios a los animales que van a morir para que nos alimentemos de ellos, porque como he dicho más arriba, está en nuestra mano. #0 Gracias por el meneo. Es bastante fuerte ver cómo se les mata. Porque sí, es una MATANZA, sin comillas.
#33 También está en nuestra mano no explotarlos ni matarlos para alimentarnos de ellos, ya que no es necesario, así lo avala la ciencia de la nutrición y así lo han confirmado públicamente las asociaciones de nutricionistas más importantes del mundo: The British Medical Association, Asociación Española de Dietistas-Nutricionistas, American Academy of Pediatric, Journal Pediatrics in Review, American Journal of Clinical Nutrition, American Dietetic Association, Dietitians New Zealand, Dietitians of Canada, ETC
Con una rápida búsqueda en Google se pueden encontrar los estudios y artículos donde cada una de esas organizaciones (y si investigas, unas cuantas más) confirma que se puede llevar una alimentación 100% vegetariana en todas las etapas de la vida (niñez, embarazo, vejez, deportistas) sin que ello comprometa nuestra salud, siempre y cuando llevemos una dieta equilibrada. El chocolate y los cacahuetes son vegetales, pero no podemos vivir comiendo sólo eso.
Te dejo la fuente a la posición de la Asociación Americana de Nutricionistas (ADA), que es la más importante del mundo y con más de 67.000 expertos en la materia:
"Las dietas vegetarianas apropiadamente planeadas, incluyendo las dietas totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmentes adecuadas y pueden aportar beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planeadas son apropiadas durante todas las etapas del ciclo vital, incluyendo embarazo, lactancia, infancia, niñez y adolescencia, y para atletas". Asociación Americana de Dietética (ADA)
El posicionamiento de 2003 era su vez una actualización de una toma de postura anterior, publicado en la misma revista científica en 1997. Y este, por su parte, actualizaba otro de 1983, que complementaba otro de 1980. Podemos así hacernos una idea de cuánto tiempo lleva ya la ADA insistiendo en estas cuestiones. Prácticamente tres décadas diciendo que podemos vivir perfectamente sin comer productos de origen animal.
Traducción en español: http://es.scribd.com/doc/52318256/Posicion-de-la-Asociacion-Dietetica-Americana-ADA-Dietas-vegetarianas-2009
Original en inglés: http://www.eatright.org/About/Content.aspx?id=8357
Se está defendiendo comerse a otros animales pintándolo como si lo necesitásemos para sobrevivir y estar sanos, y al menos en occidente -donde tenemos en cualquier supermercado cientos de opciones que no provienen de la explotación animal- no es verdad.
#35 ya se que sois fieles seguidores de Goebbels pero una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad
de vuestros propios enlaces, la asociacion dietetica americana advierte del peligro del veganismo...
"el vegetarianismo estricto es el mas riesgos presenta ,asociado con carencias de hierro ,calcio y vitaminas D y B12...esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores...señala Marques que subraya la necesidad de suplementacion con B12"
www.contenidos-files.com/gacetamedica/gacetapdf/2006/175.pdf
Una pareja de veganos es juzgada en Francia acusada de dejar morir a su bebé de malnutrición
Sergine y Joel Le Moaligou son una pareja de veganos que está siendo juzgada en Amiens, en el norte de Francia, acusada de haber provocado la muerte de Louise, su hija de 11 meses, por su dieta vegetariana estricta que prohíbe la ingesta de carne de animales y de los productos derivados de los mismos, como la leche o los huevos.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2011/03/30/actualidad/1301436001_850215.html
El PNNS Prohíbe el veganismo en Francia
Un decreto y reglamento emitido el pasado 20 de octubre en Francia obliga a los comedores escolares franceses a añadir una fuente de proteínas exclusivamente de origen animal, en forma de carne, pescado, huevos o queso, anulando la posibilidad que estas proteínas sean de procedencia vegetal.
http://www.prensanimalista.cl/web/2011/11/30/prohiben-el-veganismo-en-francia/
Condenada a cinco años de cárcel una pareja vegana por la muerte de su bebé
www.elmundo.es/elmundosalud/2011/04/01/nutricion/1301658693.html
#37 Dices: "el vegetarianismo estricto es el mas riesgos presenta ,asociado con carencias de hierro ,calcio y vitaminas D y B12...esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales.señala Marques que subraya la necesidad de suplementacion con B12"
He completado la línea que te habías olvidado de copiar
Aunque esté en negrita te la repito, que parece que tiendes a olvidarla, como ya has hecho en Una gallina adopta a varios gatitos/c113#c-113:
"pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales"
Y te añado el párrafo que está por encima de ese extracto que acabas de copiar como te vino en gana, quitando lo que no interesa:
Y las conclusiones son que una dieta vegetariana, incluso estricta,
bien planificada, se puede llevar en todas las fases de la vida.“Es muy importante que los profesionales lo sepamos porque cada vez acude más
gente a consulta a preguntar sobre las posibilidades de esta alimentación”, comenta Iva Marqués, presidenta del comité científico. “A veces tendemos
a rechazar esta práctica como si fuera a conllevar deficiencias nutricionales, y no tiene por qué”, añade.
#38 "el vegetarianismo estricto es el mas riesgos presenta ,asociado con carencias de hierro ,calcio y vitaminas D y B12...esto es especialmente importante en niños, embarazadas y mayores pero siguiendo una dieta adecuada pueden cubrirse todas las necesidades nutricionales.señala Marques que subraya la necesidad de suplementacion con B12"
presenta riesgos y carencias y subraya la necesidad de suplementarse, y eso una asociación que vive de vender dietas e inyecciones de vitaminas.
También te puse varios estudios y numerosos informes que advierten del peligro de esas dietas y las condenas por matar a bebes con alimentación vegana y la prohibición total en Francia de alimentar a los niños en los colegios de esa manera, pero todo eso por alguna extraña razón no llegáis a leerlo, supongo que cuando mateis al primer bebe en nuestro país (creo que ya anduvo cerca el primer caso) también lo ignorareis.
Veo que seguís ignorando lo que no os conviene.
#41 Venga hombre, links a cutreblogs que dicen escuetamente "ser vegano es malo, te puedes morir de anemia" (como éste que me enlazaste hace poco http://www.6topoder.com/2012/04/01/solo-vegetales-puede-ser-mortal-para-la-salud/
), extractos de declaraciones de gente que vive de la explotación animal, como el de la Nina Planck (food writer and farmers' market entrepreneur) que copiaste, en el que hablaba de todas las graves carencias que podías sufrir si no seguías consumiendo aquellos productos con los que ella gana dinero ;). Oh, ¡y esas declaraciones fantasmas de la OMS, en el que dice que los veganos son enfermos mentales, pero del que no consigues como fuente nada más allá de los bloguillos que no supieron diferenciar entre una noticia real y un bulo, pero nada oficial! Ah sí, y que no se te olviden las noticias de bebés muertos, que no demuestran otra cosa más que existen padres irresponsables tanto entre los veganos como entre los no-veganos (sí, los bebés de los no-veganos también se mueren, aunque no sea noticia).
"lo que digan los nutricionistas no vale porque ganan dinero vendiendo dietas, inyecciones y vitaminas a los veganos, por eso promueven la dieta vegana" ¿Pero vas realmente en serio, no te da vergüenza decir tantas tonterías?
¿Te crees que toda esa basura tiene algo que hacer contra los mayores expertos en nutrición del mundo?
#41 Fallece por desnutrición un niño de dos años en Pontevedra
"la madre del niño acudió a un centro sanitario de Ponteareas, en donde los facultativos comprobaron que llegó con parada cardiorrespiratoria y nada se pudo hacer para salvarle la vida. La mujer llevaba también a otra hija de tres años que, posteriormente, quedó ingresada en uno de los hospitales del Centro Hospitalario Universitario de Vigo por presentar una malnutrición o inanición similar a la de su hermano, según han confirmado fuentes cercanas a la investigación." NO PONE POR NINGUNA PARTE QUE FUERAN VEGANOS
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2006/09/25/actualidad/1159135205_850215.html
Muere niño de 2 años por desnutrición en Santa Rosa
"Según las autoridades sanitarias de Escuintla, el menor falleció por deshidratación y desnutrición aguda, pues cuando llegó a dicho centro ya su estado era de gravedad." NO PONE NADA DE QUE LA FAMILIA FUERA VEGANA.
http://www.prensalibre.com/noticias/comunitario/Muere-nino-desnutricion-Santa-Rosa_0_343166037.html
Muere en Puerto Rico un niño desnutrido de 4 años que pesaba 6,3 kilogramos
"La noticia de la muerte por desnutrición del menor ha sembrado alarma en la isla caribeña al coincidir con el fallecimiento de un bebé de cuatro meses el pasado sábado en Barranquitas, distrito del centro de la isla, después de que su madre informara a Emergencias Médicas Estatales que éste sufría problemas de salud" NO ERAN VEGANOS
Como ves, yo también puedo poner noticias de familias omnívoras que dejan morir a sus hijos por irresponsables, aunque podría decir que es por llevar una dieta que incluye alimentos de origen animal, malísimos para la salud, que es lo que estás haciendo tú pero al revés.
Bebés y niños pueden seguir una dieta 100% vegetal sin ningún riesgo siempre y cuando los padres se aseguren de que sus hijos comen variado y obtienen los nutrientes que necesitan (pero vamos, ésto lo deberían hacer todos los padres, veganos o no). Aquí una página web donde padres veganos cuentan sus experiencias criando a sus hijos en esta dieta, y también durante el embarazo, y están perfectamente (con fotos): http://www.veganhealth.org/articles/realveganchildren
PCRM Advocates Healthy Vegan Diets for Children
Physicians Committee for Responsible Medicine (PCRM) se molestaron por la acogida de los medios de comunicación de la noticia de que tres niños presentaban una desnutrición grave a causa de la dieta vegana de sus padres y decidieron actuar al respecto:
PCRM dietitian Susan Levin, M.S., R.D., immediately sent a letter to deputy county attorney Frankie Grimsman of the Maricopa County Attorney’s Office. Ms. Levin pointed out the problem with blaming a vegan diet for these three children’s low weights and malnourishment when science simply does not support the notion that an appropriately planned vegan diet could have caused these problems.
Ms. Grimsman responded to Ms. Levin via voice mail, stating that her office is “not blaming a vegan diet. As a matter of fact, we have both pediatricians and dietitians who are testifying who are practicing a vegan diet . . . the problem is not that Blair Parker or Kimu Parker fed these children a vegan diet, the problem is that they didn’t feed them . . . I’m sorry that the news has publicized this as somewhat of an attack on a vegan diet. It absolutely is not.”
“I believe you can raise very, very healthy children on a vegan diet,” Ms. Grimsman continued. “But you can’t raise healthy children on the food that the Parkers were giving their children.”
http://www.pcrm.org/search/?cid=1765
Resumiendo, la desnutrición de los niños no se debía a la dieta vegana que llevaba la familia, sino a la dieta tan pobre que tenían.
#43 Le voy a traducir líbremente , que me da la impresión que se salta bastantes cosas o lee muy por encima, y sólo falta que esté en inglés como para que pase de leerlo.
#41
Susan Levin, dietista de PCRM, MS, RD, inmediatamente envió una carta al diputado Procurador del Condado, Frankie Grimsman, de la Oficina del Condado Maricopa. La Sra. Levin señaló el problema de culpar a la dieta vegana de el bajo peso y desnutrición de estos tres niños cuando la ciencia simplemente no sostiene la idea de que una dieta vegana planeada apropiadamente podría haber causado estos problemas.
La Sra. Grimsman respondió a la Sra. Levin a través de correo de voz, indicando que su oficina no está "culpando a la dieta vegana". Como cuestión de hecho, tenemos dos pediatras y dietistas que se declaran que están practicando una dieta vegana. . . el problema no es que Blair Parker o Kimu Parker alimenten a estos niños con una dieta vegana, el problema es que no los alimentan. . . Lamento que la noticia haya dado a conocer esto como un ataque a una dieta vegana. Absolutamente no lo es. "
"Creo que se puede educar a los niños muy, muy saludables en una dieta vegetariana", continuó la Sra. Grimsman. "Pero no se puede criar niños saludables con los alimentos que los Parker estaban dando a sus hijos".
#44 gracias es que me dio pereza traducirlo
#43 a ver comeflores eso no tiene nada que ver con las condenas por matar a bebes con dietas veganas ,una cosa es ser pobre y morirse de hambre y otra un fanático ignorante y matar a tus hijos por no ofrecerles una dieta adecuada ,por eso a los veganos que matan a sus hijos se les mete en prision y a los pobres se les dan ayudas para que los alimenten ,ahora si se niegan a alimentarlos se les quita la custodia.
Vegetarianos condenados por la muerte de su hijo
Una pareja de vegetarianos juzgada en Francia porque su bebé de once meses murió debido a un régimen alimenticio desequilibrado y a la falta de los cuidados médicos necesarios fue condenada a cinco años de cárcel, de los que deberá cumplir 30 meses.
El tribunal rebajó en su fallo la petición del fiscal, que había solicitado diez años de prisión firme para la pareja, contraria a consumir todo alimento de origen animal y que tiene otra hija de 12 años.
El matrimonio ha pasado ya cuatro meses en prisión, por lo que al aplicarse las reducciones de pena previstas por la legislación francesa podría no tener que volver a la cárcel.
Según el Tribunal de Amiens (noroeste de Francia), Joël y Sergine Le Moaligou, de 45 y 40 años, respectivamente, dejaron morir a Louise en 2008 al no alimentarle adecuadamente y privarle de una medicación tradicional que le habría salvado la vida, aunque sabían que estaba enferma. En su lugar, recurrieron a cataplasmas, métodos y productos que resultaron ser inútiles.
Condena firme ahora si quierenlos del pcrm o cualquier asociación vegana pueden protestar lo que quieran la sentencia es firme ,la pareja esta en al carcel, el bebe muerto y el veganismo prohibido en todos los colegios de Francia y como este hay media docena mas de casos, asi que las carta a los procuradores y las protestas no valen nada enfrente de autopsias y condenas firmes ya sabeis a lo que lleva el veganismo.
MONTH OLD BABY GIRL DEAD IN 2008 --- FRENCH VEGAN PARENTS CHARGED
9-MONTH OLD GIRL DIES FROM VEGAN MALNUTRITION - UK, 2001
6-MONTH OLD BABY DEAD --- CHILD ABUSE BY VEGAN PARENTS - AUCKLAND, NZ, 2002
BABY DEATH BY VEGANISM
6 week old Atlanta baby dies of starvation in 2004 - the parents convicted of murder
Vegan Couple Gets Life in Prison After Baby Dies of Starvation
Wednesday, May 09, 2007
PARENTS ACCUSED OF STARVING INFANT TO DEATH
Baby Woyah Was 6 Months Old and Less Than 7 Pounds When She Died in 2003
VEGAN BABY TRIAL IN QUEENS
15 month old baby almost dies of starvation - couple sentenced to prison
http://naturalhygienesociety.org/diet-veganbaby.html
#47 Lo que tú digas. Con gente como tú es imposible, es como hablar con un contestador automático: bebés muertos, veganismo enfermedad, todos perturbados. Aunque si me molesto en contestarte no es por tí, es por otra gente que pueda estar leyendo ésto y se interese por el tema.
#48 en eso coincidimos yo os respondo no para abriros los ojos ,ya que los fanaticos nunca lo hacen sino para advertir a los que puedan caer en vuestras redes y evitar mas muertes y enfermedades.
Aquien este interesado en el tema ,antes de poner en peligro vuestra salud consultad a vuestro medico es un profesional preparado que conoce vuestras necesidades mejor que cualquiera de estos ignorantes gurus.
#37 ¿Dónde está el informe falso de la OMS sacado de blogs cutres amarillistas que dice que el veganismo es una enfermedad mental o algo así? Creo que se te ha olvidado ponerlo junto a tus enlaces a noticias de bebés muertos.
#33 "es importantísimo que hagamos lo que esté en nuestras manos por ahorrar sufrimientos innecesarios a los animales que van a morir para que nos alimentemos de ellos"
Es que la cuestión es que es completamente innecesario esclavizarlos y matarlos, sólo por darte el placer de comértelos. Los cerdos, los corderos o los atunes, todos ellos quieren vivir su vida como tú la tuya, y nosotros no somos nadie para arrebatársela porque no lo necesitamos. Los leones se comerán a la gacela sin ningún miramiento, pero ellos son carnívoros y además, no son agentes morales como nosotros. También matan a las crias de las hembras para sentirse los machos dominantes, y ninguna persona va por ahí haciendo semejantes cosas y justificándolo en que "los leones lo hacen". Si está mal matar a un bebé o a una persona de inteligencia más baja a la "normal" para un humano,¿ por qué no lo está si se trata de un atún o de una gallina? . ¿Tú tienes perro, o gato? ¿consentirías que alguien matara a tu perro o a tu gato, o a cualquier otro perro o gato, para comérselo aunque fuera sin dolor?
#27 No somos hipócritas. Al contrario, somos consecuentes con nuestros valores morales
Ya está disponible el vídeo de la investigación:
¿Para qué ir tan lejos? ¿Como creeis que los sacrifican en nuestras almadrabas de Barbate?.
#14 Es que la investigación es de Animal Equality Italia, esta organización no está presente sólo en España (aunque naciese aquí).
En La Repubblica (Italia) han sacado un extracto del vídeo:
BRILLAN LOS PECES EN EL AGUA
Brillan los peces en el agua
Sigo el destello de un atún
Míralos libres como nadan
Cada uno con su luz
Otras naciones, un universo
Es la vida acuática
Olas en cóncavo y convexo
Vienen y van de una manera mágica
Vente a nadar conmigo…
Siente el cordón umbilical de tu ombligo
Que va de tu costilla a la otra orilla
Donde un pez que estaba vivo
Ahora ya no brilla
Barcos pesqueros, piscifactorías
Redes y anzuelos
Van matando su alegría
Imagina que un arpón se clava fuerte en tu pecho
Que sin saber te envuelve la agonía
Piensa que un pez por ser un pez no ha de tener menos derecho
Intenta trabajar así la empatía
Sienten y escuchan voces que serán siempre un secreto
Entenderás entonces que...
La vida se merece no si a ti se te parece
En la diferencia está el respeto
Crees que tu vida es importante simplemente por ser tuya
De igual modo para un pez es la suya
De poco sirve creer que somos muy especiales
Si marginamos a la vez al resto de animales
Barcos pesqueros, piscifactorías
Redes y anzuelos
Van matando mi alegría
Imagina que un arpón se clava fuerte en tu pecho
Que sin saber te envuelve la agonía
Piensa que un pez por ser un pez no ha de tener menos derecho
Intenta trabajar así la empatía
Brillan los peces en el agua…
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=355667427831992&set=a.138708949527842.28467.100001662132169&type=1&theater
estoy en contra de la sobreexplotacion del atun rojo pero esta noticia no es mas que otra excusa del grupo de veganos que andan por aquí que defienden que la vida de un mosquito es igual de valiosa que la de un hombre.
La pesca es asi y la caza, matamos animales para alimentarnos porque necesitamos sus proteínas ,creéis que los tiburones les darían a esas especies una muerte mas dulce?
Mirad que contentos caen en las fauces de un tiburón, esto es la naturaleza y ninguna especie espera compasion de sus depredadores.
#32 ¿Pero otra vez tú por aquí diciendo semejantes sandeces sobre las proteínas animales y demás historias? Qué pasa, ¿no te fue suficiente con lo que te dijimos? con lo mal que quedaste hombre. Lo único que buscas es meter cizaña y vas a quedar mal otra vez