Publicado hace 14 años por eulez a huelgainvestigadores.wikispaces.com

Se prometió un aumento del 27% en el presupuesto de I+D y ahora se rumorea que para los presupuestos de 2010, la partida de I+D va a reducirse en un 30%. Una reducción del 30% implica que van a cerrar centros, y la gente se va a ir a la calle. Se trata de una huelga de investigadores a nivel nacional. Todo el sector está convocado, sea cual sea tu situación laboral (contratado, funcionario, becario...) o tu responsabilidad (estudiante, postdoc, jefe de grupo o director de centro).

Comentarios

sadcruel

#5 Lamentablemente, que este gobierno ha realizado una gestión pésima no es nada nuevo.

Currelas son siempre los que pagan el pato, puesto que un partido político (el que sea) sube al gobierno con la financiación y el apoyo de sectores poderosos, y cuando gobiernan tienen que devolvver el favor.

U

#5, se escribe "automóvil", no "automóbil"

D

#7 :-P, gracias, catalanada al canto

frankiegth

Para #7. No desvies el tema.

w

#5 "¿Y qué coño hacemos con nuestro futuro?"

Tirar de la cadena.

#12 Nobel en ciencia, querrás decir. Pero en éso tienes razón.

Luther_Harkon

#16 Sí, sí, me refería al Nobel en ciencias, que es de los que nos ocupaba el tema. Que conste que no era un menosprecio hacia las "letras" (desafortunadamente demasiado frecuente entre ciertos círculos científicos).

w

#25 Hombre no, no me ha parecido un desprecio en absoluto. Lo que es una lástima es que la educación esté tan polarizada en la cuestión letras/ciencias (y las mezclas raras que hay ahora).

Ppgol

#5 lástima no poder votarte 4 o 5 veces más...

DeepBlue

#5 Coño, se ha creado mucha economía potencial para el futuro: habrá que volver a reinvertir en esas aceras y coches que han sido renovados ahora sin venir a cuento y volver a rescatar los bancos porque con esta ayuda han tenido licencia para hundirse más en la mierda.

B

Si encima de que hay pocos, se les trata como se les trata... aqui sólo se acabará investigando como sacar oro del ladrillo...

Jack_Herer

Yo dimito como ciudadano.

Luther_Harkon

Hablando con el jefe de un proyecto de investigación en una universidad pública, me comentó que de cara al presupuesto del año próximo ya les habían reducido todas las subvenciones al 50%. Después se quejaran de la fuga de cerebros.

Luther_Harkon

Y por cierto, después nos llevaremos las manos a la cabeza por llevar 50 años sin que un español gane un premio Nobel: 50 años sin Nobel: la patética situación de la ciencia en España

D

Yo tengo otra idea para ahorrar y reducir el déficit público. Hagamos que todos los eurodiputados, diputados, ministros, senadores, ...

1º que falten al trabajo no cobren esas horas, que se les sancione por no cumplir con su deber.
2º que no puedan compaginar el cargo con otros trabajos, así serán puestos de trabajo que puede llenar alguien en paro por lo que dejará de recibir prestaciones.
3º que se normalicen todos sus sueldos, no es necesario que cobren esos pastones y además reciban unas dietas enormes que les permitan irse a hoteles de lujo. Cuando tengan sesión los que tengan que desplazarse se les agrupa a todos en un hotel con lo justo, donde les den de comer comida normal y no caviar y langosta.
4º que se quite la historia esa de los 40millones a de pensión a los presidentes por cuatro años de trabajo, si son tan gilipollas de no ahorrar durante ese tiempo parte del dinero de los sobornos, que los enchufen en alguna empresa sus amigotes, como hacen los ministros, o que se busquen un trabajo de verdad.

Con cosas como esta y otras muchas que hay por ahí ya verás como si que queda dinero para investigación y otras cosas.

Es que joder, no dejan de decir que invertir en I+D es la mejor manera de salir de la crisis y aquí no hacemos más que recortar presupuestos, los políticos de este país no tienen ni idea de lo que están haciendo; nos van a devolver a la edad media.

XZigo

#39 ¡¿¡¿Pero qué dices?!?! Eso sería en una situación seria, con gente seria, responsable, educada,... Desde su punto de vista, faltar a una sesión debe hacerte "más molón" (iba a decir "cool", pero he recordado que los del hemiciclo no saben inglés).

Lo que dices es lo que debería ser, pero ya lo dijo Zaplana "Están ahí para forrarse".

La responsabilidad política en este país, es un chiste.

D

#48 por eso al final lo pagamos los de siempre, para ellos la crisis no existe, se están descojonando de todos nosotros. A mí de que me vale que se congelen una subida salarial, si ganan en un año lo que gano yo en más de 4 o 5 años.

Será por eso que tardaron tanto en "ver/reconocer" que había crisis, porque su ritmo de vida seguía exactamente igual.

PD: y en caso de que un presidente, después de retirado se busque otro chollo, como aznar dando clases o escribiendo libros, se les quita la pensión. La cual entiendo que sería como una especie de jubilación. A mi si me jubilan, y me vuelvo a dar de alta en otro chollo me la quitan ¿no? pues a ellos igual.

D

Pues la investigación científica es fundamental para la economía. Tanto por los avances en productividad como por las patentes como por la independencia de patentes extranjeras etc... hay que ser estúpido para no darse cuenta que si no avanzamos en I+D no vamos a salir del agujero. Pero nada, otro ZaPatazo ZarraPastrosa de ese ZoPilote (con perdón de las aves)

kabute

Yo trabajo en un grupo de investigación, y aunque no soy investigador sino técnico de sistemas me toca muy de cerca y pienso secundar la huelga.

Por Galiza (dónde trabajo): Por si alguien no lo ha escuchado hace algo más de una semana el presidente de la Xunta se ha reunido con los rectores de las 3 universidades y ha indicado que el dinero que ha reducido el gobierno central para el prespuesto general tiene que salir de algún sitio y el sistema universitario tiene todas las papeletas (sobre todo el I+D), hay que mantener el nivel de vida de ancianos y parados...

Fuentes (uso la Voz pero sale en más medios):

http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2009/09/12/0003_7964981.htm
http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2009/09/12/0003_7965431.htm

D

Yo yambién apoyo la iniciativa pero estoy de acuerdo con #51. A nadie le importa un pimiento nada de esto. Yo me largué hace 13 años a investigar fuera y no podría haber tomado mejor decisión. Ningún gobierno español se ha tomado en serio la dedicación vocacional ni la endogamia y el parasitismo generalizado en las universidades públicas. No tiene arreglo.

Santimu

#19: De entrada me voy a cagar en tu puta madre, y con eso ya me conformo.

#51: Perdona, pero se consiguieron la hostia de cosas. Entre otras, las fichas (si no están ya, están a punto) y un colegio estatal (está en proceso).

CortoCircuito

#55 Vale, tienes razón
Pero de hecho sé (muy de cerca...) que al menos en su mayor parte eso es mérito de la lucha de los colegios fragmentados que hay ahora... quizás una repercusión mayor de la huelga en sí hubiera acelerado las cosas...
Un saludo!

alsi9

Pues cinco anyos llevo yo en el extranjero, no en investigacion como tanto a los espanyoles nos gusta hablar... sino como clase media cientifica, que es lo que en espanya ni conocemos....

me refiero a estos laboratorios diagnosticos de microbiologia, Inmunologia y genetica pro poenr algunos ejemplos, de los que en Espanya se oye hablar tan poco, que si bien no hacen investigacion directa son responsables del diagnostico de pacientes y de la recogida de datos tan importante para estudiar su evolucion y la eficiencia de los tratamientos... Y en espanya??? donde estamos nosotros? los cientificos clase media? NO EXISTIMOS!

las vacantes son o para medicos o para FP, donde trabajamos los que nos hemos graduado y hemos optado por no hacer un doctorado??? ESPANYA ES UNA VERGUENZA CIENTIFICA!

Los salarios son una porqueria, no hay un reconocimiento laboral ni una estructura clara y trasparente sobre como promocionar en carreras cientificas... solo sabemos hablar de Investigacion porque ni siquiera sabemos que hay mas ciencia que esa!... Y este anyo van y me sacan 39 plaza NACIONALES para el BIR... que mal humor y que mal cuerpo...

h

No me acuerdo donde lo leí, pero es una cita muy buena:

"Si creen que el conocimiento es caro, prueben con la ignorancia"

r

#31 yo tampoco se donde lo leíste pero la hizo popular aqui el Dr. Joan Guinovart aunque es de Mark Twain http://www.irbbarcelona.org/index.php/en/about-us/organization/staff/research/joan-j-guinovart-1

Por cierto, el motivo de la huelga no es tanto el recorte (que los investigadores entienden como lógico en momentos de crisi) sino el recorte excesivo teniendo en cuenta las políticas de subsidio del actual gobierno (PlanE, Banca, etc.)

daTO

#31: la ignorancia no es cara (para nuestros gobernantes) de hecho, es cojonuda, es lo que les permite seguirnos robando a cara descubierta.

lusiih

Pues yo que me tragué muchos debates de campaña, la tonterías de la precampaña y las 7 horas de debates del estado de la nación y esas estupideces donde se supone que se pone en práctica la "democracia", una de las cosas que más aparecía era la necesidad de invertir en I+D+I y esto podías oírlo como 20 veces en una misma sesión o debate, I+D+I ecológico, Invertir en I+D+I, es necesario la I+D+I... bla bla bla, pues para variar nos engañaron.

[/mode ironic on] Pues yo estoy de acuerdo porque de algún modo tenemos que sacar dinero para enviar un nuevo contingente a Afganistán para apoyar a EEUU, a ver si aprendemos más de EEUU que ellos si que saben de donde recortar para poder sustentar un gran ejército glorioso. [/mode ironic off]

Ragnarok

Menos mal que estos son progresistas y miran al futuro. El futuro es la construcción, que va muy bien y con ella tenemos una economía boyante, por eso el plan E. El futuro son los bancos, porque si el problema es la falta de confianza del consumidor ¿qué mejor que darle el dinero a los bancos? Y por supuesto unos impuestos más altos, porque la gente va sobradísima y hay que sufragar a los bancos (pobrecitos), hay que hacer obras para mantener el sector de la construcción (pobrecitos, ¡si nos están regalando los pisos!) y en definitiva estas cosas que los ciudadanos seguro que pagan gustosos, como las energías verdes y renovables que, vaya, ¡es que no tienen precio!

I+D+i es cosa de los alemanes, esos nazis asquerosos suben la inversión en esa clase de cosas que no valen para nada, porque los efectos desde luego no se ven en una legislatura, y además no son tan alegres como la música, el teatro y la cultura en general, lo que hay que subvencionar, lo que quiere la gente, lo que vota. Esos no entienden de progreso ni libertades ni de nada, así les va, que son el hazmerreir de Europa. No como nosotros, nosotros que como no entramos en la crisis no tenemos que salir de ninguna crisis.

Por eso los alemanes en cuanto que pueden se vienen a España a pasar las vacaciones, ahí está la fuerza de España, en cantarles canciones, hacerles paellas y cobrarles en el verano a esos pringaos para descansar todo el invierno, ¡qué gran país!

Y aun así algunos quieren ir a la huelga... qué desagradecidos, qué antipatriotas que quieren hundir el país, ¡qué falta de vergüenza!

Se atreven a decir que I+D+i es algo fundamental en un país desarrollado, que es capaz de cambiar la vida de la gente a mejor, que sin ciencia ni tecnología no tendríamos casi nada de lo que tenemos, ¡qué va a ser por eso! No hay más que mirar a los Amish, ¿qué es lo primero que llama la atención? Pues que van de negro, que son religiosos, ¡y hasta machistas! Pero lo demás son prácticamente ventajas, vale que la carreta con el caballo no va tan rápido como un coche, pero así da tiempo a componer alguna canción por el camino, y no hablemos de las emisiones de CO_2, ¡un caballo no emite casi nada!

Las huelgas son para los obreros, para los trabajadores fundamentales en la sociedad, si hay huelga de basureros, que hacen una labor fundamental en la sociedad, se nota, y por eso es normal que se ceda a sus peticiones, si hacen huelga los transportistas, camioneros, autobuseros y esa élite venida de los cielos y a los que llamamos pilotos, pues claro, se nota, ¡claro que se nota! pero si hacen huelga los investigadores... ¿quien lo va a notar? ¿Van a hacer un mes de huelga y luego recuperarlo o a fallar en el cumplimiento de algunos proyectos?, bueno... si quieren tomarse vacaciones ahora es su decisión. Mientras que no den la vara mucho con manifestaciones todo está bien, y si parece que la dan mucho y son muchos y se pierden muchos votos... pues a lo mejor interesa comprarlos, ya se verá, pero son los suyos específicamente los que se compran, no los de la gente que se ahoga en basura o que no puede volar en vacaciones.

La democracia es lo que tiene, siempre gana la mayoría, los normales, mediocres dirán algunos, ¡ja!, vaya panda de cerebritos que ahora quieren dinero, si quieren dinero que hagan lo que hace la gente de bien, enrollarse con un famoso y contarlo por ahí.

Otro día os explico alguna otra cosa si eso, tengo que dejar ya de escribir, que no quiero usar más Internet por hoy, ese invento del diablo para que la gente descargue cosas en perjuicio de los artistas, los auténticos creadores que hacen que vivamos en esta utopía a la que llamamos España y que tienen a sus pies y a su servicio a las discográficas y otros intermediarios para facilitarles de forma prácticamente gratuita el que todos podamos disfrutar de su obra.

i

Se que solo soy un quejica mas pues no hago nada al respecto, pero vendra alguien a salvar la politica española? Es una trampa mortal, PP y PSOE y cualquiera que venga hara lo mismo. Necesitamos refundar las reglas de nuestra "democracia"
I+D+I es la unica escapatoria, pero tambien tengo entendido que se trampea mucho con las ayudas al I+D...

rafaLin

¿Se puede decir ya que Zapatero es aún peor que Felipe González? El paro todavía no ha llegado a tanto pero le falta poco, y las medidas que está tomando no podrían ser peores.

D

#11 la verdad es que no sé mucho de la gestión de Felipe González, pero sí creo que fue bastante mejor que la de ZP. En la de ZP casi lo único bueno que veo son los matrimonios homosexuales, y está muy bien pero no se pueden dedicar 8 años a una ley.

Nitros

#11 No, lo de Felipe Gonzalez roza lo insuperable, no es solo el paro lo que le convierte en lo peor que nos ha pasado desde la democracia. Lo peor de todo es que las alternativas mayoritarias no son alternativas, son más de lo mismo.

En fin, yo este domingo me piro un año a UK a acabar la carrera, como vea que las cosas siguen de este rollo aquí, me quedo allí a ver si puedo encontrar trabajo en la universidad o en algún centro de I+D de alguna empresa.

a

¿Y por qué no se recorta los cojones? Los políticos que nos toman por idiotas me dan mucho asco.

macflay

¿Y por qué no compramos casas? ¿Es que no os dais cuenta que todo se solucionaría si todos compraramos muchas casas como antes? Cuantas más, mejor. ¡Estamos hundiendo España con nuestra vida bohemia de alquileres! ¡Todo el mundo a comprar casas! (Ironía, aunque me da vergüenza decirlo porque me parece muy obvio)

munheko

Los investigadores son unos antipatriotas, mira que hacer una huelga ...

T

Hicieron lo indecible e impresentable para no perder la silla, ahora hacen lo indecible e impresentable para no perder un ápice de su sueldo (y el de todos sus enchufados).

Así ha quedado en Andalucía el famoso recorte del 5% de altos cargos: http://www.larazon.es/hemeroteca/la-mayoria-de-altos-cargos-que-ceso-grinan-recolocados-en-cuatro-meses

No sólo el ahorro ha sido 0, sino que alguno ha mejorado su sueldo y todo...

y

Entiendo que el deficit se descontrole y haya que intentar reducir gastos. Pero después del dinero a los bancos, del dinero al plan E, del dinero que se está dando a la gente en paro (no entro a cuestar estas medidas), recortar de esa forma tan brutal la investigación es inadmisible.

D

Nubes de guerra anuncian tormenta .....

m

Esto da igual porque de aqui a tres años que son las elecciones ya se nos ha olvidado todo y solo nos acordamos del prestige y el no a la guerra

D

Yo a la manifestación voy.

sleep_timer

Pero no decía el PetaZeta que iba a meter pasta en I+D
Esto es I+Delamisma mierda...

A ver, ¿ algún político inteligente en la sala ? ¿ No ?
Me voy a tener que ir de Hispanistán, está claro.

siu

#63 *extranjero

siu

Yo también apoyo la iniciativa. Otro investigador en el extrangero, ni me lo planteo en España.

frankiegth

Los politicos ya afincados tienen miedo de que las nuevas tecnologias les dejen sin trabajo.

frankiegth

Sin investigacion y con la gran 'familia' de mangantes de traje que tenemos, el pais avanzara tirado por la tecnologia de otros paises europeos con mas vision.

Rubenix

Estoy con ellos. ¡Ánimo, por el futuro!

paleociencia

Yo siempre he pensado que necesitamos un Colegio Oficial de Científicos e Investigadores, ya que tenemos similares problemas los que investigan nemátodos que los que investigan el espacio. En cambio, un biólogo que hace simplemente análisis de laboratorios o consultorías ambientales tiene problemas diferentes que un biólogo que se dedica a investigar (no estoy diciendo elimianar el Colegio Oficial de Biologos u otros relacionados con otras profesiones, ojo, también son necesarios)
Mi total apoyo a la iniciativa... aunque esté fuera del país.

Al-Khwarizmi

Mi total apoyo para esta iniciativa. En crisis precisamente es cuando deberíamos aprovechar para cambiar el modelo productivo por algo más eficiente y sostenible que el ladrillo. Y con este recorte salvaje, Zapatero va a terminar de hundir el país.

Es tan triste que es increíble que suceda esto, incluso en España.

alsi9

Por cierto, que apoyo al cien por cien la Huelga, pero espero que lleven un Cartel bien grande que diga !POR LA CIENCIA! y ayudaria si los laboratorios diagnosticos se les unieran, porque al fin y al cabo el desarroyo cientifico deberia afectar a ambos y no el separativismo que se vive en nuestro pais.

nightology_vuelve

y yo me pregunto: donde cojones estan los sindicatos???ahhh vale ya lo se, lamiendole el culo al progre de turno. Es una puta verguenza.
Voté al PP y (a pesar de mister Mariano)volveré a votarlos.

Luther_Harkon

#33 Creo que ningún voto a los dos partidos mayoritarios (PSOE y PP) serviría de mucho. Éstos tienen demasiados intereses en empresas privadas, bancos,... como para realmente hacer algo decente por este país. Si realmente queremos cambiarlo, hay que empezar a apostar por partidos más pequeños.

Aún así, por supuesto, respeto tu opinión y voto.

nightology_vuelve

#34 #35 ya si eso se sabe, pero quien cojones hay en este pais que de prioridad a una politica economica fiable??
Se que es importante una politica social para los mas desfavorecidos, pero, coño hoy he leido una noticia en ideal(Granada)que dice que en lo que llevamos de año, han desaparecido 2200 empresas, 2200!!!! quien va a pagar esas politicas sociales???
No se, la cosa esta fea fea, lo peor es que hay quien aun los defienden a capa y espada, lease sindicatos, cineastas, fanboys, periodistas, gente que por mucho menos han pedido la cabeza de otros presidentes, y ahora callan como putas.

eulez

#33 Dudo mucho que el PP lo haga "menos mal". El tren de las "nuevas tecnologías" se perdió desde mediados de los 90 gracias a los burbujistas y ladrillescos gobiernos de Aznar, en los cuales participaba Don Mariano.

j

#33 Si señor, eso se llama un ejercicio de sabiduría. ¿Cómo sabes que les vas a votar si todavía no tienen ni un programa?

D

Yo creo que lo que hacen los políticos repitiendo las frases "invertir en I+D+I", "tenemos que cambiar el modelo productivo" y cosas así es es ver si al repetirlo se realiza automágicamente o por ciencia infusa, como el que repite 3 veces el nombre de Candyman frente a un espejo.

D

#36 el impacto derá el que tu hagas...

la ignorancia sale muy pero que muy cara......

f

Y el impacto de esta huelga exactamente va a ser...

Cetrus

Todo mi apoyo. Aunque esté en el extranjero, un 10 para la iniciativa y espero que la respuesta sea unánime y multitudinaria.

#19 Si todos nos unimos y se paran las universidades, enorme, creeme. No tenemos tanto poder como los camioneros, pero si todos estamos unidos, podemos hacer bastante daño.

alsi9

#19 creo que la gente no esta entendiendo tu ironia

n

#19 el comentario mas inteligente, ironico y elegante (por lo verdadero y compacto) de los aqui escritos.

Una pena que el rebanho vote (sea donde sea) por inercia.