Lo que hace el gobierno socialista francés en 56 días

Esto es lo que ha hecho Hollande (no palabras, hechos) en 56 días en el cargo: "(1) Ha suprimido 100% de los coches oficiales y los ha subastado; (2) Ha privado a la Iglesia de subsidios estatales por valor de 2,3 millones de euros que financiaban exclusivos colegios privados; (3) Ha establecido el "bono-cultura" presidencial, un mecanismo que permite a cualquiera pagar cero impuestos si se constituye como cooperativa; (4) Ha reducido en un 25% el sueldo de todos los funcionarios del gobierno"[sigue]

[#1 DuffmanCC]

Qué envidia! Dónde están los que saltaban por los guiñoles y sacaban pecho con lo del soy español, a qué quieres que te gane?

[#20 krilin]

Ojalá fuese cierto, pero este artículo suena a bulo por todas partes. En primer lugar, no tiene ningún enlace que respalde lo que dice, y por otro lado hay datos que son simplemente imposibles. Un par de ejemplos:

- No es posible que se deshaga del 100% de los coches oficiales, ¿que se supone, que el Presidente de la Republica va a viajar en su coche particular? Aunque solo sea por motivos de seguridad, es inviable.

- ¿Con 2,3 millones de euros se van a construir 4.500 jardines de infancia y 3.700 escuelas primarias? Ni Jesucristo con los panes y los peces, oiga!

- En el último punto, ¿una rebaja los salarios de los funcionarios del 25% para arriba solo supone 4 millones de euros de ahorro? Ya puestos a inventar podrían haber tratado de ser coherentes.

[#14 enelbar]

"si un ejecutivo que gana 650.000 euros año, no puede permitirse el lujo de comprar un buen coche con sus ingresos del trabajo, quiere decir que es demasiado ambicioso, que es estúpido, o que es deshonesto. La nación no necesita ninguna de estas tres figuras"

¡Me gusta!

[#8 uxo]

#5 lo que pasa es que no teneis vision de futuro,

"Resultado: El diferencial con los bonos alemanes cayó, por arte de magia. Ha llegado a 101 (el nuestro viajando por 570). La inflación no ha aumentado. La competitividad de la productividad nacional se ha incrementado en el mes de junio por primera vez en tres años. ¿Hollande es un genio de la economía?

Rajoy, como buen visionario, intenta que el bono llegue a 999 para que asi, vuelva a cero. Que preferis, 0 ó 101?

[#22 iramosjan]

#20 Tiene toda la pinta de ser el típico "en realidad no sé francés y no he entendido casi nada pero voy a soltar cuatro idioteces".

Por ejemplo, parece que el bulo de los coches oficiales se basa en un programa para substituir los coches oficiales actuales por vehículos híbridos que ahorrarían combustible a largo plazo (y made in France, por supuesto)

http://www.smartplanet.fr/smart-business/francois-hollande-choisit-la-ds5-hybride-comme-voiture-officielle-13527/

O el tema de "Ha abolido el concepto de paraíso fiscal". No sé exactamente qué significa eso, pero como decía un filósofo "realidad son las cosas que no desaparecen simplemente porque tú quieras". Los paraísos fiscales existen y acabar con ellos no es tan simple como abolirlos por decreto, porque no están en Francia. Ojalá fuera tan sencillo...

[#121 Desactivado]

#2 #20 #65 #110 #111 No se francés, por lo que no he encontrado muchas cosas, ya que tengo que buscar en ingles o castellano. Si alguien sabe francés, vive en Francia o conoce bien las medidas que nos ilumine. Yo pongo de lo que he encontrado. De todo lo demás no he encontrado nada (he buscado todas las cifras que da el articulo y no ha salido noticia alguna relacionada). Pido ayuda para ver si entre todos lo podemos aclarar. Porque no se puede soltar todo eso que dice el artículo y creerlo a pies juntillas… más cuando hay cosas un poco extrañas. Eh, que ojalá sea verdad, pero suena raro.

Esto es lo que he encontrado:

-Supresión de coches oficiales: Noticia de hace 4 días. Según "The Sydney Morning Herald", Hollande ha reducido el parque automovilístico y ha rebajado el lujo de los coches. Pero de eliminarlos todos y subastarlos no he encontrado nada. Comentan algo interesante de un pase para tener los viajes en tren gratis y la directiva de coger vuelos en clase turista. En otros medios se habla de que no se alterará la ciudad por viajes oficiales, es decir, que no se cortan calles ni se abre paso, que irán con el tráfico, respetando semáforos, etc. También han comprado bicicletas.
- Carta y 345 millones: He buscado por carta, por la cantidad, por los centros científicos, por los 650000 euros al año y google no me ha dado nada.
-Paraiso fiscal y 75%: Lo del 75% todavía no es efectivo. Apoyan y pretenden que el que cobre más de 1 millón al año (en algunos sitios dicen 5) pague el 75% de impuestos, y el que cobre más de 72000€ al año verá subidos sus impuestos del 41 al 45%. He buscado las cifras exactas que da sobre empleos en google y tampoco he podido encontrar nada en claro.
-Sueldo funcionarios: Han rebajado un 30% el sueldo de los ministros (sueldos que Sarkozy subió un 170%). Y los sueldos de los ministros no pueden superar el del presidente.
-Prima de riesgo: La prima de riesgo es cierto que está baja, pero está en el rango de siempre http://www.datosmacro.com/prima-riesgo/francia (abajo podéis ver el histórico en gráfica), con Sarkozy en 2011 también estaba igual de baja, en 2012 ha estado oscilando entre los 80 y los 150 puntos.

http://www.smh.com.au/world/hollande-leads-by-example-and-says-non-to-excess-20120713-2219v.html
http://www.guardian.co.uk/world/2012/may/17/french-ministers-austerity-wages-code
http://www.nytimes.com/2012/07/13/world/europe/austerity-reaches-the-hollande-government-in-france.html?pagewanted=all
http://www.ibtimes.com/articles/363868/20120717/hollande-tax-rich-wealthy-real-estate-cameron.htm
http://www.npr.org/2012/07/14/156746170/vive-la-france-and-its-high-taxes-on-the-wealthy

[#5 Pakipallá]

Que alguien se lo comente a Jordi Pujol, que cree que no se podían tomar otras medidas y que entrara el que entrara a gobernar España, habría tenido que hacer lo mismo que Marianico... Pujol cree que otro gobierno "hubiera sido más habilidoso pero todos habrían tomado las mismas medidas que el de Rajoy"

Pujol cree que otro gobierno "hubiera sido má...

[#57 angelitoMagno]

Lo de los coches oficiales es mentira:
http://auto.lapresse.ca/auto-ecolo/201205/10/01-4524117-le-nouveau-president-francais-choisit-une-voiture-officielle-hybride.php

Esta noticia, sin fuentes, suena a invento, mala traducción, etc.

Por cierto, gramaticalmente el titular es un incorrecto. Lo correcto sería decir "Lo ha hecho el gobierno socialista francés en 56 días"

[#30 War_lothar]

Yo el resto no lo voy a discutir pero las cantidades que salen en este artículo son ridículas, vamos que están mal puestas. Me parecen genial las medidas pero o están puestas las cantidades mal o algo pasa porque no tiene sentido:

Ha privado a la Iglesia de subsidios estatales por valor de 2,3 millones de euros que financiaban exclusivos colegios privados, y ha puesto en marcha (con ese dinero) un plan para la construcción de 4.500 jardines de infancia y 3.700 escuelas primarias

Con 2.3 millones de euros va a poner en marcha un plan para construir 4500 jardines de infancia y 3700 escuelas primarias??????????. No estarán mal esas cantidades?:

- Ha reducido en un 25% el sueldo de todos los funcionarios del gobierno, el 32% de todos los diputados y el 40% de todos los funcionarios estatales de alto nivel que ganan más de 800 000 € por año. Con esa cantidad (alrededor de 4 millones de euros) ha establecido un fondo que ofrece garantías de bienestar a las "madres solteras" en condiciones financieras difíciles garantizándoles un salario mensual por un período de cinco años, hasta que el niño vaya a la escuela primaria, y tres años si el niño es mayor. Todo ello sin modificar el equilibrio del presupuesto.

Puede ser que con 4 millones de euros le alcance para bastantes madres solteras, pero desde luego no para muchas y no durante mucho tiempo. Las cantidades de este artículo tienen toda la pinta de estar mal puestas o al menos hace relaciones absurdas porque con 2,3 millones de euros no puedes crear 8200 escuelas y guarderías.

[#2 Desactivado]

Es que hay socialistas y socialistas, a nosotros nos habrá tocado el otro tipo de socialistas, por no hablar, como no, del gobierno que tenemos, que hace más o menos lo contrario.
Me ha gustado la justificación de porqué quitan los coches oficiales, resumiendo, si cobras esas pasta y no usas tu coche es que eres un jeta, y aquí, no nos gustan los jetas.
Eso sí hay cosas que no me cuadran, 3.2 millones de euros para hacer 4000 jardines de infancia y 3000 colegios de primaria...a cuanto sale cada colegio. y los sueldos de funcionarios de alto nivel por encima de los 800.000 al año, madre mía, es un buen sueldo..

Saludos.

[#65 ElCuraMerino]

Perdón, pero aquí hay cosas que no cuadran:

- "Ha contratado a 59,870 licenciados desempleados".
¿En 56 días da tiempo a esto? No creo que los 59.870 licenciados contratados sean atribuibles a Hollande. Además, que el propio artículo dice que, de ellos, 12.500 serán contratados en septiembre. Pues entonces todavía no lo ha hecho.

- Ha privado a la Iglesia de subsidios estatales por valor de 2,3 millones de euros que financiaban exclusivos colegios privados, y ha puesto en marcha (con ese dinero) un plan para la construcción de 4.500 jardines de infancia y 3.700 escuelas primarias, iniciando un plan de recuperación la inversión en la infraestructura nacional.

Esto sencillamente es imposible. Si divides 2,3 millones € solamente entre las escuelas primarias, sale a 621 € por escuela. Hombre, por favor, esos 2,3 millones no dan ni para dos escuelas, y apretándose el cinturón. Ser habrán utilizado en pagar a quien haya plasmado el plan sobre el papel...

- Ha reducido en un 25% el sueldo de todos los funcionarios del
gobierno...

¡Joooder! ¿Y esto es una medida que hay que aplaudir???

[#138 andresrguez]

La noticia es una manipulación bestial, entre otras cosas porque NO aporta ningún documento de todo lo que dice.

1 - Los coches oficiales NO se han eliminado en Francia. Siguen funcionando, sólo que se han limitado las personas con acceso directo a ellos. De hecho, el plan e en realidad es la substitución de los coches oficiales de combustión por coches híbridos y eléctricos http://auto.lapresse.ca/auto-ecolo/201205/10/01-4524117-le-nouveau-president-francais-choisit-une-voiture-officielle-hybride.php

2 - El concepto de paraíso fiscal sigue existiendo y para una empresa sigue siendo más rentable tributar en Francia que en otros países como España. De hecho lo del 75% NO es efectivo

3 - Las supuestas contrataciones de las que habla el "artículo", alguna prueba? Porque las supuestas contrataciones en realidad van para Septiembre y se hacen mediante subvenciones y desgravaciones a las empresas.

4 - Los subsidios gubernamentales a cultura, se siguen manteniendo

5 - En cuanto a la prima de riesgo, es demostrar el desconocimiento absoluto de no tener ni puta idea de economía, porque la prima de riesgo francesa SIEMPRE ha estado en mínimos.

[#16 tXP]

#13 Es que Zapatero no era un lider socialista, era un tentáculo más de la alargadísima sombra de la derecha de este pais... Que aprobara cuatro cortinas de humo como el matrimonio gay y tal no hace olvidar que su política es continuación de la de Aznar y González. Franco habría estado orgulloso de todos ellos.

[#12 Gresteh]

Yo esperaría un poco más(mínimo de 6 meses a un año) para ver los efectos macroeconómicos de la politica de Hollande en Francia, lleva poco tiempo y eso no permite ver los efectos que están teniendo sus medidas en el país. Vemos los efectos que tienen las medidas en los mercados, que son positivos o al menos no son negativos, pero eso no quiere decir que las medidas luego sean igual de positivas para las finanzas a uno o dos años vista.

No me malinterpreteis, no estoy en contra de las medidas(bueno, si de la del 75% de impuestos, ya que opino que cualquier impuesto por encima del 49% es confiscatorio y no debería existir salvo como medida transitoria durante una guerra o emergencia similar(y convendría luego reembolsar parte de ese dinero una vez se recupere la economía(sin intereses)), pero no estoy 100% seguro de que sean las mejores medidas.

En cualquier caso, sean las mejores medidas o no son algo distinto a lo que está haciendo europa, si las medidas de Hollande funcionan quedará claro que las medidas económicas impuestas por alemania en europa son erroneas, si fallan, bueno, es dificil decir algo ya que las medidas alemanas estan fallando estrepitosamente, por lo cual no podremos saber si las de hollande han fallado por concepto, por la situación económica europea, por contagio o si las alemanas estan fallando debido a que los países están hundidos y no es posible salvarlos fácilmente.

PD:
Me inclino a pensar que son medidas más efectivas que las impuestas por la troika, pero hay que esperar para ver los efectos.

[#79 Golan_Trevize]

Vaya, si ha eliminado el 100% de los coches oficiales, ¿cómo es que el señor presidente francés ahora a elegido un coche híbrido oficial para su uso?

El nuevo presidente francés elige como coche oficial un híbrido [FR]

El nuevo presidente francés elige como coche ofici...

[#13 polvos.magicos]

Si Zapatero hubiera hecho su trabajo, que no era otro que el mismo que Hollande, en este momento España no estaría en crisis.

[#144 disconubes]

Desmontádolo: http://gentedigital.es/comunidad/rafagas/2012/07/18/el-bulo-como-arma/

[#6 reemax]

#5 Juro que he pensado lo mismo al leer las palabras de Pujol. Es que la derechona ultraliberal a base de repetir millones de veces el bulo de que la única forma de hacerlo es recortando porque no queda otro remedio lo quiere oficializar.

[#132 Bernard]

admin debería cerrar la noticia por violar las condiciones de uso ya que incumple claramente:

d) el envío de noticias falsas, fabricadas, o sacadas de contexto para engañar al lector.

Estoy bastante al día de la política francesa y no sé de donde sacan el 90 % de lo que ahí sale.

Sobre el primer punto aquí tenéis una noticia donde se le pilló saltándose los limites de velocidad con su coche oficial. En un país como Francia con una fuerte industría automovilistica lo que sí hace el gobierno es comprar coches franceses y usarlos. No hacerlo dañaría a sus propios intereses.

http://www.leparisien.fr/automobile/securite-routiere/video-la-voiture-de-hollande-prise-a-160-km-h-entre-paris-et-caen-06-06-2012-2035771.php

También cae por su propio peso lo del subsidio retirado a la iglesia. Os recuerdo que Francia es una país laico. No da un duro a la iglesia. Solo leer que hay un plan aprobado para construir 3700 escuelas primarias... 3700!!! y 4500 jardines con 2.3 millones de euros que sacarían de ese subsidio. Basta hacer números.

[#93 ChukNorris]

¿Meneame no bloquea a las web que meten noticias tan erroneas/sensacionalistas como esta con la intención de ganar publicidad para su web?

Bloqueo para: http://ecorepublicano.blogspot.com.es

[#4 H.Castorp]

#2 Los sueldos de funcionario de alto nivel 800.000 euros. Puede parecer mucho, pero llevandolos a la esacala de la empresa privada no es disparatado. Si tenemos en cuenta "la magnitud empresarial que supone Francia" es un sueldo consecuente con la responsabilidad. Si se trata de gente capacitada, con dedicacion exclusiva y que repercute en el bien del estado, deberia incentivarse que se queden en el sistema publico y no huyan al privado. Otra cosa es que realmente nadie necesite 800.000 euros para vivir.

[#11 earthboy]

Que nos invadan ya, que nos invadan ya...

Claro, convéncelos tú ahora de que invadirnos es una buena idea.

[#103 ChukNorris]

Mas de 1000 meneos en una noticia completamente errónea ... y luego os quejareis de la manipulación informativa

Si es que os engañan como a chinos meneantes.

[#10 CrudaVerdad]

Al pobre de Hollande ya los cristianos evangélicos lo están llamando el Anticristo. Para esa secta, cualquier presidente con bondad y humanidad es el Anticristo. * suspiro * ¿qué se puede esperar de estos fanáticos religiosos?

[#70 Desactivado]

#20 #22 ¿Cómo os atrevéis a insinuar que alguien con una bandera de la República como icono está manipulando? Maldita sea! No hablamos de La Razón, hablamos de un republicano. Esos siempre dicen la verdad.

[#9 Jaeshi]

#4 Esta teoría nos ha llevado donde estamos (entre otras cosas claro). Los que se meten a política por pasta acaban al final en algún consejo de administración por servicios prestados.
Solución: Se suben a saco los impuestos a los que más cobran y se ajustan los de los políticos, para que estén por vocación.
Prefiero a un político honrado que a un cabrón tenga la formación que tenga.

[#72 ChukNorris]

Ha establecido el "bono-cultura" presidencial, un mecanismo que permite a cualquiera pagar cero impuestos si se constituye como cooperativa y abre una librería independiente contratando al menos dos licenciados desempleados de la lista de desempleados, con el fin de ahorrar dinero del gasto público y realizar una contribución mínima al empleo y al relanzamiento de nuevas posiciones sociales.

¿Pero que clase de estupidez es esa? ¿Una librería?

Errona.

#70 Sin duda será alguien de la Razón infiltrado con una bandera de la república para crear discrepancias entre los sociatas de bien.

#73 Pues si te tragas noticias como esta, te van a engañar igual o más que aquí.

[#75 dogday]

#7 supongo que tu comentario lo ha escrito algún imbécil suplantándote, mientras has dejado el portátil por un momoento abandonado en la catequesis. Habrá sido un descuido, ¿no?.

[#83 ElCuraMerino]

#72 Ahora todos los franceses que quieran abrir un negocio, abrirán, por ejemplo, una cafetería/librería, una tienda de ropa/librería, una tienda de chuches/librería, o un taller mecánico/librería.

[#143 Desactivado]

La "noticia" es un bulo creado en Italia por este blog:
http://sergiodicorimodiglianji.blogspot.it/2012/07/ce-la-destra-e-ce-la-sinistra-in-italia.html

Los periódicos italianos ya han comenzado a hablar de esto:
I miracoli di Hollande, sul web spopola la bufala su le president (Il Sole 24 Ore)
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-07-18/miracoli-hollande-spopola-bufala-104826.shtml?uuid=AbHcGh9F

Hollande abolisce le auto blu? Una bufala (Wired Italia)
http://daily.wired.it/news/internet/2012/07/17/hollande-auto-blu-bufala-85271.html

Hollande, la bufala dei tagli e la figuraccia di Repubblica (Excite Italia)
http://web20.excite.it/hollande-la-bufala-dei-tagli-e-la-figuraccia-di-repubblica-N125245.html

En realidad no todo es mentira, algunas cosas son verdad. Pero son pocas.

La falsedad de lo que afirma se puede cotejar en el observatorio del periódico Le Monde para el seguimiento de las promesas electorales
http://www.lemonde.fr/politique/article/2012/06/28/ou-en-est-l-agenda-du-changement-de-m-hollande_1724413_823448.html
https://www.facebook.com/agendahollande

[#3 Desactivado]

Si bien los he criticado, me toca quitarme el sombrero. Para bien o para mal, están haciendo cosas tangibles, con contundencia y que como mínimo no obedecen a intereses oscuros. A ver qué tal les va.

[#15 tXP]

Os regalamos todos los títulos deportivos que han ganado deportistas españoles durante los últimos 10 años (y de regalo todos los miembros del PP) a cambio de su presidente. ¿Trato hecho?

[#18 oneras]

Esto me ha encantado y es algo parecido a lo que se hizo en su día en EEUU, de alguna manera separar los bancos "aburridos" clásicos de los emocionantes y "finaciero especulativos": "- Ha puesto en marcha un procedimiento muy complejo en el que ofrece a los bancos una elección (sin impuestos): Quien proporcione préstamos blandos a empresas francesas que produzcan bienes recibe beneficios fiscales, quien ofrece instrumentos financieros paga una tarifa adicional: lo tomas o lo dejas."

[#94 Maegruin]

#47 Por muy barato que sean los arquitectos es Francia con 2.3 millones de euros no haces 7000 proyectos de construcción. Para mi que hay una errata y son 2300 millones los que se ahorran. 2.3 millones de euros es poquisimo ahorro para ser tenido en cuenta (seria el sueldo de 3 funcionarios esos de alto nivel).

[#28 Desactivado]

#14 Las naciones no necesitan de estúpidos ni de deshonestos, pero sí de ambiciosos. Una persona con ambición puede lograr mucho bien para sí mismo y para los que le rodean, mientras se mueva entre los márgenes de la ley. Una persona honesta y ambiciosa para mí vale mucho.

Aparte, aplaudo las medidas de reducción de gasto público, pero hay que tener una cosa clara y es que el intervencionismo estatal en la economía es siempre una "distorsión" de la realidad económica, mayor o menor, y sus efectos no se aprecian de la noche a la mañana. Yo esperaría al menos un par de años y compararía números entonces. De momento sólo son medidas con acogida popular, algo que no tiene por qué ser igual a medidas inteligentes como la historia nos demuestra.

[#145 Rufusan]

#144 ¿Por qué no lo meneas?

[#122 ChukNorris]

#120 Pues eso que está a otras cosas mientras menéame sigue su rumbo cada vez más sectario y excluyente.
Supongo que tampoco se da cuenta de ello, o está contento con el sesgo ideológico de la web.

Pd: creo que si que son castigados los que han votado positivo si descartan la noticia por errónea.

[#90 ArdiIIa]

Este artículo hace por la república el mismo favor que Urdangarín a la Corona. Parece poco verosímil.

#57 #89

[#115 IanCutris]

Disculpadme por no aportar pruebas, para empezar Hollande no propone la eliminación de los coches oficiales sino su sustitución por CItroen DS5 híbridos: http://www.smartplanet.fr/smart-business/francois-hollande-choisit-la-ds5-hybride-comme-voiture-officielle-13527/
En segundo lugar los impuestos a las grandes fortunas aún no se han aplicado como podéis observar en esta noticia (si aplicáis el traductor) del día 11 de este mes: http://leplus.nouvelobs.com/contribution/591298-les-impots-sous-l-ere-hollande-les-riches-attaques-les-pauvres-negliges.html en esta noticia podréis leer que va a luchar contra los paraísos fiscales pero que no "ha eliminado el concpeto" (de cualquier forma ¿cómo se "elimina el concepto de paraíso fiscal", la noticia no está ni bien redactada).

[#152 drodriguez]

A ver si me entero. Hollande, el nuevo Chuck Norris, es capaz de construir 8.200 centros educativos con 2,3 millones que deja de dar a la Iglesia: 280 euros por cada uno. Un monstruo. Y dos mil y pico meneados de los mismos que votarán negativo todas las noticias procedentes de LD porque "no son fiables".

Pero no, Menéame es una cosa imparcial, sin sesgo, completamente neutral, y sus usuarios unos santos varones. No te jode.

[#52 alehopio]

#0 De todas formas, a mi particularmente lo más importante de todo lo que lleva anunciado Hollande es su propuesta de "MORALIZACIÓN DE LA VIDA POLÍTICA"

http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRPAE86D01T20120714?sp=true

>

Eso es lo más importante que necesita España: una regeneración urgente y total de la moralidad de la política nacional.

[#42 enelbar]

#28 Entiendo que se refiere a ambicioso en su propio beneficio

[#146 Bernard]

#145 Eso mismo estaba pensando yo. Al menos serviría para compensar este despropósito.

[#17 cabobronson]

Tengo la sangre mora
y mi aguelo era camello
a ver si te enteras Mariano
que Europa acaba en los Pirineos

lailo lo lailo lailo
lailo lo lailo la

[#80 tonterias]

#1 En el túnel de la ignorancia que ha horadado la desinformación. Por un lado sale el patriota del deporte y por el otro el currante liberal conservador.

Desde luego... estas cosas hacen que uno se pregunte si no estaríamos hoy mejor de no haber ganado nuestra guerra de la independencia hace 200 años.

[#110 Dasoman]

#103 #105 #101 Aquí entran en juego dos problemas de Menéame:

1. La gente que entra, lee el titular, la entradilla y el primer comentario y menea. Esto se debería penalizar, qué sé yo, bajando el karma (o contando menos sus meneos) al que no haya hecho clic antes de menear, por ejemplo.
2. No estoy seguro, pero creo que votar negativo baja el karma si la noticia tiene muchos meneos. Así, hay gente que evita votar negativo para que no les penalicen.

Así tenemos una noticia de más de mil meneos que es una inventada del copón.

[#147 disconubes]

#145 Meneado El bulo como arma

El bulo como arma

[#101 Desactivado]

#94 Pues nos faltan datos o se han pegado una inventada del copón. No me gusta que lleguen a portada esta clase de artículos sin fuentes, yo no lo voy a menear, pero 1000 y pico se lo han tragado.

[#140 Desactivado]

Encima he hecho un comentario preguntando "¿Fuentes?" y no lo han publicado. ¿Pero qué mierda es esta? ¿Qué censura se traen? Por favor, que quiten esto de portada YA, es un bulo como una CATEDRAL. Antes de que haga más daño.

[#36 Gaueko]

#12 un pequeño detalle. Comentas que habría que esperar para ver si, a largo plazo, sus medidas contra la crisis funcionan.
Mira Grecia y Portugal. Lo que está claro es que esas medidas, las que nos están metiendo nuestros políticos por el culo, no funcionan en absoluto.

[#55 Desactivado]

#40 No dice eso:
- Ha reducido en un 25% el sueldo de todos los funcionarios del gobierno, el 32% de todos los diputados y el 40% de todos los funcionarios estatales de alto nivel que ganan más de 800 000 € por año.

Y antes de sacar conclusiones precipitadas estaría bien comparar lo que cobra un político francés y un político español

[#67 VrN]

#65 ya lo han repetido varias veces pero es como si los comentarios como el tuyo se ignorasen, es decir Hollande en meneame y algunos caerseles la babilla de admiración y se tragan cualquier cosa aunque sean imposibles.

[#84 Desactivado]

#77 bajar las deducciones a las empresas
Ese es el gran coladero de las empresas según los Inspectores de Hacienda (no confundir con los técnicos de GESTHA), pero en los dos últimos recortes se han limitado mucho, no sé si los límites actuales son suficientes o no.

poner un impuesto especial a la venta de bienes importados de un porcentaje del valor final del producto(para evitar los fraudes como el de apple que declara todos sus beneficios en irlanda debido a que revende sus productos a la filial española casi a precio de venta pese a que la filial irlandesa los obtiene mucho más baratos)...
Eso no es fraude, es una putada pero no es fraude, y es ilegal limitar el comercio intercomunitario que es lo que estás haciendo con esa medida que propones..

btw, yo creo que zara vende a toda europa desde la matriz española sin filiales (tema online a parte). Es una putada lo de irlanda pero al solucion pasa por homogeneizar impeustos en europa no por eso.

[#104 Desactivado]

Ya estamos con la propaganda de izquierdas. Cuando se habla de las cagadas del PSOE, ni el PSOE es de izquierdas, ni es socialista, ni hay derechas ni izquierdas sino solo intereses de mercado, todos son iguales, PPSOE y la misma historia, blablabla.

Cuando sale una historia (manipulada y propagandista) como esta, todos con el culo goteando agua de limón con la izquierda. ¿En qué quedamos?

[#106 Desactivado]

#7 Hmmmmmmmmmmmmmm

[#25 kNo]

Vaya por delante que yo le votaba ya, pero que no se os olvide leer:
Ha reducido en un 25% el sueldo de todos los funcionarios del gobierno [...]

[#64 angelitoMagno]

#57 Lo *que ha hecho el gobierno socialista francés en 56 días

[#50 Tiy]

Sueña el rico en su riqueza,
que más cuidados le ofrece;
sueña el pobre que padece
su miseria y su pobreza;
sueña el que a medrar empieza,
sueña el que afana y pretende,
sueña el que agravia y ofende,
y en el mundo, en conclusión,
todos sueñan lo que son,
aunque ninguno lo entiende.

Yo sueño que estoy aquí,
destas prisiones cargado;
y soñé que en otro estado
más lisonjero me vi.
¿Qué es la vida? Un frenesí.
¿Qué es la vida? Una ilusión,
una sombra, una ficción,
y el mayor bien es pequeño;
que toda la vida es sueño,
y los sueños, sueños son.

La vida es sueño. Calderón de la Barca.

[#59 spunkmayer]

De 1789 a 2012 van 223 años. Si empezamos ahora, para el 2235 tendremos un país decente.

[#45 Bojan]

Los políticos deberían ser como el sr. Hollande. Aunque tengan decisiones erroneas, se ven hacia donde van todas encaminadas. En cambio la noticia es que un político sea justo, honesto, rápido, eficaz y plante cara a algunos acomodados.

[#149 Rufusan]

#148 estáis votando masivamente que el gobierno de Francia hace milagros y aquí hay muchos ateos, por eso tantos negativos.

Salud y un poco de rigor.

[#41 Desactivado]

Algo huele mal en este artículo. Las cantidades, como dice #30 no me cuadran.

Demasiado bonito parece todo.

[#49 londocam]

#30 Tienes razón. Al menos el párrafo sobre las 4.500 guarderías y 3.700 escuelas nuevas con 2 milones de euros no tiene sentido.

Aunque releyendo, el artículo dice que se ha puesto en marcha 'un plan', no que se haya empezado a construir nada. Vamos, más promesas de político...

[#62 londocam]

#28 El artículo dice 'demasiado ambicioso'.

Al igual que una persona ambiciosa puede aportar beneficios al conjunto como tú dices, una persona 'demasiado ambiciosa' muy probablemente traerá la ruina a los que le rodean. Ya que a una persona 'demasiado ambiciosa' se supone que nunca le bastará con lo que tiene y no le quedará otra que quitar de los de su alrededor para saciar su ambición.

Respecto al intervecionismo estatal, solo decir que la realidad económica actual es desastrosa. Y que a esta realidad económica se ha llegado gracias a la desregularización de los bancos, o lo que es lo mismo, reducción del 'intervencionismo estatal'.
Así, que a día de hoy, a mí me parece más sensato confiar en un mayor intervencionismo estatal que en una 'anarquía' para bancos, grandes fortunas, altísimos salarios, etc.

[#40 Desactivado]

#25 ... de alto nivel que ganan más de 800 000 € por año.

[#56 Gresteh]

#48 Pero eso ya lo tenían con Sarkozy, la prima de riesgo francesa nunca ha estado alta ni ha subido demasiado con respecto a la alemana.

Todavía es muy pronto para ver el efecto Hollande en la economía de Francia, como mucho podemos ver que los mercados no se muestran muy en contra de las medidas de Hollande y que más o menos tienen buena acogida ya que la prima de riesgo ha bajado ligeramente, pero eso no garantiza nada, puede ser que sea solo un efecto refugio por la fuga de capitales de los países periféricos.

[#44 boing747]

#30 el redactor de la noticia es de letras y sólo de letras además de ser un pelo parcial, debería tener cuidado porque un gambazo en las cifras como ese le quita toda la credibilidad a la noticia.

[#142 Desactivado]

Pues es la enésima noticia errónea en portada. Deberíamos ser un poco más críticos con lo que meneamos.

[#157 Milhaud]

Una corrección necesaria: El bulo de los 56 días de Hollande

El bulo de los 56 días de Hollande

[#112 Desactivado]

Que el gobierno de Hollande ha hecho varias cosas durante su período de gobierno que aquí ni se le ocurrieron al PSOE es más que cierto, pero lo que dice en esa noticia me huele a propaganda barata. Cifras inverosímiles y datos sin contrastar. Voto errónea. Para soltar mentiras ya está Intereconomía. Me cuesta creer como alguien ha podido votarla positiva cuando hay cifras que cantan de lo ridículas que son.

Desde luego, Hollande ha demostrado hacer políticas más socialistas que en su día el PSOE, lo cual va a sacar los colores a más de uno (entre ellos yo, que votaba al PSOE hasta que vi lo fácilmente que se les olvidaba la S de sus siglas). En una encuesta del CIS que consulté, valorando los partidos de 0 a 10 en función de lo de izquierdas (de 0 a 5) o de derechas (de 5 a 10) que eran, el PSOE se acercaba al 5 con un 4 y pico alto. El PP estaba proporcionalmente más a la derecha que el PSOE como tal a la parte izquierda, que es lo que le correspondería. Dicho de otra forma, el PP es más coherente con su ideología de derechas que el PSOE con su supuesta idea de izquierda moderada. UPyD sacaba un 5 y poco, denotando que era un partido relativamente centrado pero con ligero escoramiento a la derecha. Lógicamente, era una valoración ciudadana, pero nos da una idea de cómo percibe la gente los partidos políticos. Y desde luego el PSOE no es percibido como izquierda. Las medidas de Hollande, cuyo partido también está en el Partido Socialista Europeo, evidencian que el PSOE, por lo menos el de Zapatero, no está lo suficientemente a la izquierda en el espectro político para un partido de izquierda moderada. Al menos no para mi gusto.

Pero de ahí, a dejar que se cuele una noticia con datos más que notoriamente falsos, paso. Para mentir al ABC, La Razón o Intereconomía.

EDITO: IU era percibida por los ciudadanos como más desplazada a la izquierda que el PSOE, notoriamente. Se me había olvidado mencionar a este partido. No sé si sacaba un 2 o algo así (más escorada a la izquierda).

[#151 AxI]

http://pensamientoarritmico.wordpress.com/2012/07/18/el-altavoz-escacharrado-hollande-sampedro-y-los-400-000-politicos/

[#43 alehopio]

#0 Y las que nombra el post son sólo algunas de las más llamativas, además hay otras que también tiene bastante calado:

http://www.hipparque.com/6.aspx?sr=42

donde se relatan las supresión de muchas de las exenciones tributarias que tenían los ingresos más altos.

[#61 Desactivado]

Cambio el mundial y las eurocopas por tener un presidente como Hollande.

[#87 JanSmite]

Lo siento, porque me gustaría que fuera verdad, pero voto errónea, lo que dice no tiene ni pies ni cabeza.

[#131 ElCuraMerino]

#121 O sea, que es todo mentira. Noticia errónea del todo. Gracias.

[#126 Dasoman]

#122 Ahí no te puedo dar la razón. Menéame la hacen sus usuarios y, si éstos tiran mayoritariamente para un lado, el problema es de "los otros" que no aparecen. Cualquier injerencia en este sentido sería cargarse la neutralidad de los algoritmos.

[#127 Desactivado]

#28 ¿"distorsión" respecto a que? ¿A que le llamas "realidad económica" y "realidad económica distorsionada"?
El intervencionismo estatal puede ser bien hecho y tener efectos positivos, o mal hecho y tener efectos negativos. Pero al menos se tiene la economía que se ha votado, no la que quieren los que tienen pasta.

[#162 Desactivado]

#159 Qué eso de los avatares en rojo? no veo ninguno.
Por debajo de la entradilla y encima de los comentarios. Donde pone: Comentarios destacados. Hay unos con el reborde verde, son los destacados que han votado posivo la noticia, y hay otros con reborde rojo, son los destacados que han votado negativo a la noticia.

[#51 chavi]

#28. Hay muchos tipos de ambición. La de muchos políticos españoles es "forrarse", y son muy muy buenos en eso.

Las medidas que está adoptando Hollande están produciendo beneficios desde el minuto 1. Están ahorrando mucha pasta en pago de intereses. Nosotros cada día pagamos más. El dinero que gastas en intereses no va ni para educación, sanidad, fomento del empleo ni nada productivo.

Bienvenidas las "distorsiones del mercado". Si el mercado jode a la gente ES EL DEBER DE LOS GOBIERNOS DISTORSIONARLO. Para eso sirven los gobiernos, entre otras cosas. Algunos le llaman "gobernar".

[#139 marioquartz]

#135 Si lees veras que es trola. Tienes envidia de algo que es falso. Alla tu.

[#78 cnr]

Suena bonito pero a mí tampoco me cuadran ni las cifras ni los hechos. O está mal o faltan matices en casi todas las medidas para aburrir.
- Coches oficiales. No me lo creo, especialmente los de altos cargos por motivos de seguridad. Otra cosa será que los reduzca o limite su uso.
- Paraisos fiscales. ¿a que se refieren con abolir? Que yo sepa no tienen soberanía sobre ninguno de ellos.
- ¿4.500 jardines de infancia y 3.700 escuelas primarias con 2,3 millones de euros? Como bien dice, le habrá dado para empezar, pero poco más, porque no salen ni a 300 euros cada uno.

A mi también me gusta lo que está haciendo Hollande, pero a falta de más datos, yo diría que esta noticia está mal.

[#86 Desactivado]

Esto me suena a eso de "en Irlanda han metido a los banqueros en la cárcel", y luego se demostró que nada, que allí sigue todo igual.

[#107 lazarus1907]

#4 Es disparatado lo mires como lo mires, si tienes en cuenta la cantidad de millones de personas que mueren de inanición al mes porque ganan miles de veces menos.

[#109 treintaitantos]

#28 #42 Seguramente Ambicioso no sería la palabra correcta, probablemente quien redactó la justificación estaba pensando en "avaro, avaricioso, codicioso, mezquino, tacaño, rácano, rajoy...

[#35 viuuuu]

¿No tendrán por ahí aún algún pepe botella para que nos invadan y tal?

[#38 mare]

El Hollande es un puto crack. Haciendo política social levanta el país.

Aquí está claro que hay que sacar la guillotina a pasear.

[#77 Gresteh]

#60 En españa poca gente gana más de un millon de euros por IRPF debido a que la mayoría de la gente que gana más de un millon de euros suelen ser empresarios. Los empresarios lo que hacen es pagarse un sueldo bajo(si es que se ponen sueldo) y el resto de su remuneración viene por la via de reparto de dividendos de su empresa, el resultado neto de el impuesto de sociedades + impuesto de capital es similar al irpf, aunque un poco(muy poco) menor. Luego existen otros como los futbolistas o los artistas que se montan empresas donde gestionan sus contratos, derechos de imagen y cosas así que bordean el fraude de ley...

Y sí, es cierto que lo que es menos de 1 millón tributa más bajo en francia, pero sigue siendo confiscatorio, si yo gano 2 millones me van a quitar 750.000€ de mi segundo millón, es una burrada, además no sirve para aumentar la recaudación y solo sirve para fomentar la fuga de capitales y contentar a las masas.

Lo mejor sería un tipo impositivo máximo del 49%, cambiar el impuesto de capital para que se aplique al mismo tipo que el IRPF si eres dueño de menos de un porcentaje X del capital de la empresa(de ese modo si eres empresario y vives solo de tu empresa no pagas más impuestos de lo debido pero si eres accionista minoritario de muchas empresas pagas el IRPF que corresponde), bajar las deducciones a las empresas, aumentar los controles para evitar que la gente defraude, poner un impuesto especial a la venta de bienes importados de un porcentaje del valor final del producto(para evitar los fraudes como el de apple que declara todos sus beneficios en irlanda debido a que revende sus productos a la filial española casi a precio de venta pese a que la filial irlandesa los obtiene mucho más baratos)...

[#88 fernadusaedulis]

La principal diferencia entre España y Francia es que las escuelas más elitistas del país son públicas y de ellas se nutren los estamentos políticos. EL país está gobernado por una élite, reconocida como tal por todos. Claramente te deja más tranquilo que gobierne uno de estos. Si eres excelente en tus estudios te buscan para financiar tus estudios y que puedas hacer la mejor carrera posible; COndición: trabajar tres años para el estado.

[#89 Flkn]

#57 Oui, effectivement . Yo también he buscado y, o muy mal lo he hecho, o es todo inventado/malinterpretado porque no he encontrado ni un sólo resultado en medios franceses que indique que esta noticia es auténtica. Errónea.

[#105 IanCutris]

Chicos, la noticia es falsa casi en su totalidad. No sé como funciona esto (es mi primer comentario) pero deberíais retiradla.

[#128 ChukNorris]

#126 No hay tal neutralidad, el karma retroalimenta la ideología dominante castigando a los comentarios/noticias que discrepen con ella.

Ejemplos tienes a miles, y además como los usuarios utilizan los votos como "me gusta" y "no me gusta" el resultado es peor aun. (los usuarios hacen bien en usar así los botones, es Gallir el que está equivocado queriendo darles otra utilidad).

[#24 gustaff]

El subnormal de Rajoy aún no se ha dado cuenta de que cada vez que mete un tijeretazo se dispara la prima. No son "algunos agentes sociales" los que quieren que España sea rescatada, como ha afirmado la Cospedala, sino el propio Gobierno. Antes de septiembre lo veremos.

[#31 alehopio]

#0 >
http://www.20minutos.es/noticia/1539655/0/francois-hollande/esfuerzo-justo/salir-crisis/

Eso es patriotismo de verdad y no lo que pregonan los neoliberales ultraderechones del PP y el PSOE en España...

[#32 macfly]

#25 Bueno, eso aquí ya estaría hecho El sueldo de los funcionarios baja un 28% desde mayo 2010

El sueldo de los funcionarios baja un 28% desde ma...

[#74 alehopio]

#0 Limitar los salarios de ciertas ejecutivos de empresas privadas que se dedican a la especulación y obligar a las empresas a incluir a los sindicatos en los órganos que establecen los salarios :

http://www.lejdd.fr/Politique/Actualite/Conference-sociale-les-mesures-prises-528131

>

[#102 Mr.Worthington]

Hola, buenas ¿es la frontera? Si, que me vayan haciendo hueco, por favor.

[#117 Dasoman]

#116 Espero que lo de confundir logaritmo y algoritmo (como hacen los periodistas de letras cuando dan una noticia de programación) haya sido un lapsus.

De todas formas, SÍ se puede saber. El código de Menéame es abierto. Pero no tengo la paciencia como para ponerme a mirarlo y hacerle una propuesta agallir al respecto.

[#120 Dasoman]

#119 No lo tengo claro, creo que otras veces sí que ha hecho modificaciones en base a sugerencias que encontraba razonables. Otra cosa es que ahora esté contento de cómo funciona el asunto y prefiera no tocarlo, como dices. Además de que está enfrascado en la app ésa de Android de las fotos narradas...

[#123 Spartan67]

Nos guste o no, la diferencia la marcan la calidad de los políticos, no digo que en Francia no hayan malversadores y pintamonas vestidos de políticos, pero en este país es lo que prima, nos llevan años luz y los tenemos al lado, este país es de políticos mamarrachos y vivalavidas y que se joda el pueblo.

[#46 martingerz]

"los mercados" son como el matón de clase o el mafioso y si le haces caso te despluma infinitamente y si le plantas cara como este ejemplo o Islandia o Latinoamérica les paras los pies