Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
[..]
Buenas, soy Emilio Calatayud. Sigo sin comprender cómo va a hacer el Gobierno para poner en marcha su idea de facilitar la píldora poscoital sin receta y sin límite de edad. Si tenemos en cuenta que la Ley de Protección Jurídica del Menor dice que todos estamos obligados a denunciar la existencia de menores en situación de riesgo, ¿qué debe hacer un farmacéutico si una niña que está a punto de cumplir los trece años le pide la píldora del día siguiente? Si se calla y le da la pastilla, mal, porque la Ley del Menor le obliga a denunciarlo. Y también el Código Penal, que considera abuso sexual toda relación que se mantenga con una menor de trece años. Pero es que si se niega a darle la píldora, para la que ya no hará falta receta, igual se mete en otro lío. Y si lo comunica a los padres o a las autoridades, también puede atentar contra el derecho a la intimidad de la menor…
Yo creo que el Gobierno debería clarificar todos estos aspectos, porque, si no, vamos a volvernos locos.
Un saludo y espero vuestras opiniones.
[..]
Buenas, soy Emilio Calatayud. Sigo sin comprender cómo va a hacer el Gobierno para poner en marcha su idea de facilitar la píldora poscoital sin receta y sin límite de edad. Si tenemos en cuenta que la Ley de Protección Jurídica del Menor dice que todos estamos obligados a denunciar la existencia de menores en situación de riesgo, ¿qué debe hacer un farmacéutico si una niña que está a punto de cumplir los trece años le pide la píldora del día siguiente? Si se calla y le da la pastilla, mal, porque la Ley del Menor le obliga a denunciarlo. Y también el Código Penal, que considera abuso sexual toda relación que se mantenga con una menor de trece años. Pero es que si se niega a darle la píldora, para la que ya no hará falta receta, igual se mete en otro lío. Y si lo comunica a los padres o a las autoridades, también puede atentar contra el derecho a la intimidad de la menor…
Yo creo que el Gobierno debería clarificar todos estos aspectos, porque, si no, vamos a volvernos locos.
Un saludo y espero vuestras opiniones.
[..]
#14:
Por si alguno aun no conoce a este juez, recomiendo un video (en dos partes):
http://www.youtube.com/watch?v=K2GTauJT5Vg
http://www.youtube.com/watch?v=91gDdSSX_jk
Copio y pego de un post viejo de mi blog sobre este hombre:
"Emilio Calatayud Pérez (Ciudad Real, 22 de diciembre de 1955) es un magistrado español, juez de menores de Granada conocido por sus sentencias ejemplares.
Sus sentencias educativas han bajado la delincuencia en Granada y han aumentado el número de menores que no reinciden en el delito. En casi 20 años, el «padrazo» ha juzgado a más de 10.000 jóvenes a los que, siempre que puede, da esa segunda oportunidad que todos alguna vez hemos necesitado."
Lo que más me gustó de él es su estilo, con una cercania a la gente (a todos niveles) que hace su mensaje totalmente accesible. Las notas de humor que aporta hacen hasta más agradable sus charlas.
http://www.youtube.com/watch?v=K2GTauJT5Vg
http://www.youtube.com/watch?v=91gDdSSX_jk
Copio y pego de un post viejo de mi blog sobre este hombre:
"Emilio Calatayud Pérez (Ciudad Real, 22 de diciembre de 1955) es un magistrado español, juez de menores de Granada conocido por sus sentencias ejemplares.
Sus sentencias educativas han bajado la delincuencia en Granada y han aumentado el número de menores que no reinciden en el delito. En casi 20 años, el «padrazo» ha juzgado a más de 10.000 jóvenes a los que, siempre que puede, da esa segunda oportunidad que todos alguna vez hemos necesitado."
Lo que más me gustó de él es su estilo, con una cercania a la gente (a todos niveles) que hace su mensaje totalmente accesible. Las notas de humor que aporta hacen hasta más agradable sus charlas.
#31:
El no dice que tenia que hacer por cuestiones morales, no os queréis enterar para iros de guays. "Si se calla y le da la pastilla, mal, porque la Ley del Menor le obliga a denunciarlo. Y también el Código Penal, que considera abuso sexual toda relación que se mantenga con una menor de trece años." Ahora seguid con vuestros chistes y vuestras obviedades en las que solo consideráis lo de pastillas gratis para cualquiera, pero no solo es eso, LEGALMENTE hay más cosas.
#22:
#20 Las anticonceptivas provocan efectos secundarios en algunas mujeres, no en todas. Esos efectos secundarios están bien comprobados y claramente descritos en los prospectos. No creo que se pueda establecer un correlato entre ambos tipos de píldora: la anticonceptiva se toma de forma habitual, la del día siguiente sólo debería emplearse ocasionalmente.
Comparto la preocupación que muchos manifestáis sobre el aumento de los embarazos precoces. La experiencia de otras sociedades europeas, como la británica, nos debería servir para algo. Entre otras cosas, para entender que el aumento de las tasas de embarazos adolescentes se ha visto en media Europa. El caso británico es quizá el mejor conocido, pero no es el único.
Sin embargo, creo sinceramente que nos estamos poniendo un pelín apocalípticos.
Comparto la preocupación que muchos manifestáis sobre el aumento de los embarazos precoces. La experiencia de otras sociedades europeas, como la británica, nos debería servir para algo. Entre otras cosas, para entender que el aumento de las tasas de embarazos adolescentes se ha visto en media Europa. El caso británico es quizá el mejor conocido, pero no es el único.
Sin embargo, creo sinceramente que nos estamos poniendo un pelín apocalípticos.
#13:
#10 la salud va por encima de todo, a los 12 años, el cuerpo ni la mente estan del todo preparados para ese esfuerzo, así que primero lo que se tiene que hacer es evitar el embarazo por la salud de la niña.
Y luego se le obliga a hablar con alguien preparado para estos casos, como he dicho anteriormente, pero no se le tiene porque denegar el uso de esta píldora.
No se, esto es solo mi manera de pensar, pero nadie tiene que denegar nada y menos en temas como estos que se están jugando su vida, si tiene el hijo estará "puteada" hasta que sea mayor de edad, si no lo tiene, podrá vivir su vida hasta que decida tener hijos.
Y luego se le obliga a hablar con alguien preparado para estos casos, como he dicho anteriormente, pero no se le tiene porque denegar el uso de esta píldora.
No se, esto es solo mi manera de pensar, pero nadie tiene que denegar nada y menos en temas como estos que se están jugando su vida, si tiene el hijo estará "puteada" hasta que sea mayor de edad, si no lo tiene, podrá vivir su vida hasta que decida tener hijos.
#20:
Me gustaría ver a cualquiera de los que pensáis que el farmacéutico se la debería dar sin problema, lo que pasaría si esa niña, fuera vuestra hija y os enteráis de que se ha comprado y tomado una píldora poscoital sin que vosotros sepáis nada.
Los efectos de las píldoras, ya sean estas o las anticonceptivas normales, tienen efectos secundarios bastante graves y puedo decirlo pq los he sufrido de yo misma (y las tomaba con receta médica), así que independientemente de que esta sea una medida del PSOE criticada por el PP, pensar un poco, que estas píldoras no son simples aspirinas que te tomas si te duele la cabeza.
Los efectos de las píldoras, ya sean estas o las anticonceptivas normales, tienen efectos secundarios bastante graves y puedo decirlo pq los he sufrido de yo misma (y las tomaba con receta médica), así que independientemente de que esta sea una medida del PSOE criticada por el PP, pensar un poco, que estas píldoras no son simples aspirinas que te tomas si te duele la cabeza.
#25:
#20, del farmacéutico no pensaría nada.
Si descubriese una caja de poscoital, en la habitación de mi hija.
Hablaría con ella, preguntaría como se encuentra, le pediría que me comentase el motivo de tomarla, si fue consentido, si mantiene una relación sexual habitual o fue ocasional, si usó método anticonceptivo, si lo usa habitualmente, si conocía del riesgo de enfermedades de transmisión sexual, si lo conoce su pareja... y más.
Le pediría que fuese al ginecólogo conmigo, para ver como se encuentra, le daría cariño y mucho más, hasta donde ella me dejase.
¿Y usted qué haría?
Si descubriese una caja de poscoital, en la habitación de mi hija.
Hablaría con ella, preguntaría como se encuentra, le pediría que me comentase el motivo de tomarla, si fue consentido, si mantiene una relación sexual habitual o fue ocasional, si usó método anticonceptivo, si lo usa habitualmente, si conocía del riesgo de enfermedades de transmisión sexual, si lo conoce su pareja... y más.
Le pediría que fuese al ginecólogo conmigo, para ver como se encuentra, le daría cariño y mucho más, hasta donde ella me dejase.
¿Y usted qué haría?
#4:
Bueno, cuando yo era pequeño una niña de mi clase estaba preocupadisima por si se habría quedado embarazada porque su novio le había dado un beso en la boca...
Comentarios
[..]
Buenas, soy Emilio Calatayud. Sigo sin comprender cómo va a hacer el Gobierno para poner en marcha su idea de facilitar la píldora poscoital sin receta y sin límite de edad. Si tenemos en cuenta que la Ley de Protección Jurídica del Menor dice que todos estamos obligados a denunciar la existencia de menores en situación de riesgo, ¿qué debe hacer un farmacéutico si una niña que está a punto de cumplir los trece años le pide la píldora del día siguiente? Si se calla y le da la pastilla, mal, porque la Ley del Menor le obliga a denunciarlo. Y también el Código Penal, que considera abuso sexual toda relación que se mantenga con una menor de trece años. Pero es que si se niega a darle la píldora, para la que ya no hará falta receta, igual se mete en otro lío. Y si lo comunica a los padres o a las autoridades, también puede atentar contra el derecho a la intimidad de la menor…
Yo creo que el Gobierno debería clarificar todos estos aspectos, porque, si no, vamos a volvernos locos.
Un saludo y espero vuestras opiniones.
[..]
El titular parece un chiste.
Por si alguno aun no conoce a este juez, recomiendo un video (en dos partes):
Copio y pego de un post viejo de mi blog sobre este hombre:
"Emilio Calatayud Pérez (Ciudad Real, 22 de diciembre de 1955) es un magistrado español, juez de menores de Granada conocido por sus sentencias ejemplares.
Sus sentencias educativas han bajado la delincuencia en Granada y han aumentado el número de menores que no reinciden en el delito. En casi 20 años, el «padrazo» ha juzgado a más de 10.000 jóvenes a los que, siempre que puede, da esa segunda oportunidad que todos alguna vez hemos necesitado."
Lo que más me gustó de él es su estilo, con una cercania a la gente (a todos niveles) que hace su mensaje totalmente accesible. Las notas de humor que aporta hacen hasta más agradable sus charlas.
#11 si claro. Y despues de eso la manda a comprar 20€ de cocaina y de paso que le solicite el borrador de hacienda por internet. Si esque los niños de hoy en dia cada vez son mas serviciales.
#20 tienes razon, preferiria que mi hija se quedara preñada.
El no dice que tenia que hacer por cuestiones morales, no os queréis enterar para iros de guays. "Si se calla y le da la pastilla, mal, porque la Ley del Menor le obliga a denunciarlo. Y también el Código Penal, que considera abuso sexual toda relación que se mantenga con una menor de trece años." Ahora seguid con vuestros chistes y vuestras obviedades en las que solo consideráis lo de pastillas gratis para cualquiera, pero no solo es eso, LEGALMENTE hay más cosas.
Bueno, cuando yo era pequeño una niña de mi clase estaba preocupadisima por si se habría quedado embarazada porque su novio le había dado un beso en la boca...
#20 Las anticonceptivas provocan efectos secundarios en algunas mujeres, no en todas. Esos efectos secundarios están bien comprobados y claramente descritos en los prospectos. No creo que se pueda establecer un correlato entre ambos tipos de píldora: la anticonceptiva se toma de forma habitual, la del día siguiente sólo debería emplearse ocasionalmente.
Comparto la preocupación que muchos manifestáis sobre el aumento de los embarazos precoces. La experiencia de otras sociedades europeas, como la británica, nos debería servir para algo. Entre otras cosas, para entender que el aumento de las tasas de embarazos adolescentes se ha visto en media Europa. El caso británico es quizá el mejor conocido, pero no es el único.
Sin embargo, creo sinceramente que nos estamos poniendo un pelín apocalípticos.
#10 la salud va por encima de todo, a los 12 años, el cuerpo ni la mente estan del todo preparados para ese esfuerzo, así que primero lo que se tiene que hacer es evitar el embarazo por la salud de la niña.
Y luego se le obliga a hablar con alguien preparado para estos casos, como he dicho anteriormente, pero no se le tiene porque denegar el uso de esta píldora.
No se, esto es solo mi manera de pensar, pero nadie tiene que denegar nada y menos en temas como estos que se están jugando su vida, si tiene el hijo estará "puteada" hasta que sea mayor de edad, si no lo tiene, podrá vivir su vida hasta que decida tener hijos.
Me gustaría ver a cualquiera de los que pensáis que el farmacéutico se la debería dar sin problema, lo que pasaría si esa niña, fuera vuestra hija y os enteráis de que se ha comprado y tomado una píldora poscoital sin que vosotros sepáis nada.
Los efectos de las píldoras, ya sean estas o las anticonceptivas normales, tienen efectos secundarios bastante graves y puedo decirlo pq los he sufrido de yo misma (y las tomaba con receta médica), así que independientemente de que esta sea una medida del PSOE criticada por el PP, pensar un poco, que estas píldoras no son simples aspirinas que te tomas si te duele la cabeza.
#20, del farmacéutico no pensaría nada.
Si descubriese una caja de poscoital, en la habitación de mi hija.
Hablaría con ella, preguntaría como se encuentra, le pediría que me comentase el motivo de tomarla, si fue consentido, si mantiene una relación sexual habitual o fue ocasional, si usó método anticonceptivo, si lo usa habitualmente, si conocía del riesgo de enfermedades de transmisión sexual, si lo conoce su pareja... y más.
Le pediría que fuese al ginecólogo conmigo, para ver como se encuentra, le daría cariño y mucho más, hasta donde ella me dejase.
¿Y usted qué haría?
Me llama la atención que nadie habla de las enfermedades de transmisión sexual en todo este embrollo. Sólo se piensa en el embarazo, cuando mantener relaciones sexuales implica también otras cosas. Que enseñen a usar los condones, y que pongan más baratos los de sabores, y ya verás como ni píldora poscoital ni gaitas...
¿Qué hace un farmacéutico al que una niña de 12 años le pide una jeringuilla? ¿le daría una charla sobre drogas, se lo diría a los padres, se negaría a vendérsela? pues con la píldora lo mismo. Sé que es un desatino, pero así está (o estará) la legislación, no?
Que hace un cliente en Madrid de mas de 18 años cuando el farmaceutico se niega a venderle la pildora Poscoital?
#20 ¿Está un cuerpo femenino de 12 años lo suficientemente desarrollado como para aguantar cosas como el considerable aumento de peso durante los 9 meses de un embarazo, aguantar el dolor del parto a esa edad cuando los huesos de la pelvis ni han comenzado su desarrollo de la pubertad, soportar el rechazo social de tener un hijo a esa edad o la necesidad de tener que madurar de una manera bestial por un error estúpido que cometió fruto de la falta de educación sexual? No, creo que la píldora es menos dolorosa.
Cosas como ésta pasan por el rechazo de los padres cuando descubren que sus hijos han cometido errores de este tipo, los chavales/chavalas se quedan con la idea del secretismo sexual, del "mis padres se van a cabrear" y así estamos. Estos ya no son tiempos de castidad, señores, hay que pensar más fríamente.
Yo según mi criterio y mi moral personal.
Rezaría 10 Padres nuestros, 5 Ave Marias, 2 Jesusito de mi vida, haría la señal de la cruz, pegaría dos bofetadas a la niña, criticaría a Zapatero y a Bibiana y lloraría al ver lo decadente de la sociedad actual.
Ahora en serio. pues...
DÁRSELA y es mas añadiría gratis una caja de preservativos y una pequeña información profesional sobre esa píldora, su verdadero uso y sus riesgos reales a su joven cuerpo
Como padre ( que no soy aclaro ) si me entero de que mi hija a tomado esa píldora, me llenaría de rabia,pena y decepción. pero no por mi hija.
POR MI
Por haber fallado como padre al no darle a entender que para lo bueno y malo soy su padre
Por haber fallado en explicarle los placeres,riesgos y responsabilidades de las relaciones sexuales
La forma mas sencilla de evitar que esa niña de 12,11 o 10 compren como sea esa pildorita, regalemos preservativos en los colegios.
¿que?¿que los menores no pueden tener sexo?sera por ley,no por moralidad o deseo
pensar que los niños no tienen relaciones sexuales es estúpido,tener las tienen pero sin coito o penetración de cualquier tipo
se tocan,sienten curiosidad,exploran,son voyeauristas son seres sexuados, que necesitan que les eduquemos,protejamos y ayudemos en su viaje por la vida. no necesitan que les prohibamos,reprimamos y cohibamos personalmente
Pues asi a botepronto me cagaría en la educación que ha recibido esa niña, lamentaría mucho que estuviera en esa situación, y tal vez pensaría en que la culpable de que ella este en esa situación no sea ella.
O puede ser que tuviera una educación de primera, sea algo más desarrollada de lo normal y se le haya roto el condón, en cualquier caso le diría: son 20 euros. gracias y vuelva cuando quiera.
#15, estoy seguro de que abaratando los condones de sabores se verá la tasa de embarazos no deseados drásticamente reducida
Preguntar en voz alta a la niña, para asegurarse que entendió correctamente, delante de otros seis clientes:
- ¡¿Qué querías una píldora poscoital o dos?!
La niña repite en voz baja:
- Una, por favor
Entonces el farmacéutico va a la rebotica a buscar, después de unos segundos vuelve y le explica con voz grave y alta, con la farmacia llena con diez personas que esperan:
- Se acabaron hoy pronto, las píldoras poscoitales, mañana es sábado, y ya se sabe, sábado sabadete, pero niña, para el lunes la tengo, si te sirve
La chica responde:
- Es que la necesito ahora.
- Pues lo siento majica, pero las chicas del barrio se las llevaron todas. A mí me las suministran el lunes, la farmacia vecina no las vende, son objetores. Si sales fuera del barrio, en otra farmacia quizás la tengan.
- Es que mis padres, no me dejan salir tan tarde, ni tan lejos.
- Pues niña, buena suerte. ¡la siguiente!
(Mi comentario significa, que ante una pregunta maliciosamente innecesaria una respuesta inverosímil o ridícula es siempre posible)
En España el derecho a decidir si se quiere tener relaciones sexuales o no, es a partir de los 13 que recae sobre uno mismo.
Así que entonces SI debería darla, pero que DEBERÍAN HABLAR con los padres o con un responsable mayor de edad (una profesora por ejemplo)
PD: Este Emilio Calatayud es una gran persona, he visto sus vídeos por youtube y se ve que entiende y tiene una gran cabeza.
Joder acabo de venir de echar un mus con un amigo mío farmacéutico y hablando de la semana ha salido este tema y justo me ha dicho lo mismo. Que si viene una niña de 12 años a la farmacia tiene que darle la pastilla mientras que para pedir un simple ibuprofeno se necesita una receta.
Vamos que la idea no es mala, pero las formas creo que habría que pulirlas bastante.
"Entran dos embarazadas a una farmacia..."
Pues si la niña la pide porque corre riesgo de quedarse embarazada más vale que el farmacéutico se la de. ¿Prefiere que una niña de 12 años se quede embarazada con lo que eso puede suponer a darle una píldora postcoital?. Hay que tener mucho cuidado con la moral amoral.
Me parece una barbaridad que no haya límite de edad.
#21 Ni lo uno ni lo otro.
A mí me gustaría que me dijese: "papá, la he liado parda". Entonces yo la apoyo y vamos los dos a la farmacia, fuimos felices y comimos perdices.
Pero si mi hija tiene 12 años, mantiene relaciones sin protección y me oculta cosas, yo tengo un problema y ella otro.
A ver si comprendo la situación. Si la niña viene a pedir una píldora de esas es que ya ha mantenido relaciones sexuales. Es tarde para recriminar nada. Si al farmacéutico simplemente le parece mal que una niña tenga sexo a esa edad, es un problema personal suyo. Él no está para juzgar si eso está bien o no.
Ahora bien, si considera que hay motivo para creer que ha existido un abuso sexual, ya que la niña no alcanza los 13 años, entonces debería avisar de inmediato a la Policía y que ellos se ocupen. Pero negarle la píldora sólo por la edad me parece un caso de prejuzgar a una persona, de prejuzgar su comportamiento, de prejuzgar su vida, y de tener juicios personales sobre la inmoralidad de tener sexo a edades tempranas, que todo el mundo puede tenerlos y es perfectamente legítimo (yo también los tengo, por supuesto), pero eso no debe afectar a su profesión.
Igual si no hubiera estos prejuicios sobre que hacer cuando una niña te pide un píldora del día después, también se atreverían a ir las niñas de 12 años a por unos preservativos, en vez de tener que ir al día siguiente como ultima opción a por la píldora porque no se atrevió a ir el día anterior a comprar preservativos por el "que pensaran"
¿Que hace un farmacéutico si entra una mujer de cuarenta años y le pide una caja de anticonceptivos? Pedir la receta, si no la tiene no se la vende.
¿Que hace un farmacéutico si entra un hombre de cuarenta años pidiendo una fórmula magistral para limpiarse los oídos? Pedir la receta, si no la tiene no se la vende.
¿Que hace un farmacéutico si entra una niña de doce años pidiendo la píldora poscoital? Despachársela.
Absurdo pero cierto.
En mi opinión no deberían pedirse recetas para ninguno de estos tres supuestos. Pero esto es así, gobierne quien gobierne este país es cada día más surrealista gracias a paridas como estas. Por cierto ¿como va la crisis?
Cuando yo era jovencita, la edad en la que se empezaban a tener relaciones se calculaba en los 16 años y ya se ponia el grito en el cielo. Hoy en dia esta la media en 13 años y ahora soy yo la que pone el grito en el cielo. De aqui treinta años mas no se lo que va a pasar ni como evolucionara todo pero me gustaria estar aqui para verlo.
Con doce años ya no os lo quiero ni contar, yo en caso del farmaceutico le daba la pildora, por supuesto esa "NIÑA" no puede correr un riesgo de quedarse embarazada y amargarse la vida por su mala cabeza y la del acompañante, con lo cual aqui tengo ya la primera complicacion. Y la segunda complicacion tambien me vendria porque por su puesto tambien se lo comunicaria a los padres y autoridades y QUE SALGA EL SOL POR DONDE QUIERA.
Espero que al complicarle la vida un poco a esta menor viera que no todo es tan facil.
Lo pintoresco del asunto es que no son los protagonistas de la historia (la niña y el farmacéutico) los que dictan la respuesta, sino nuestros apreciados dirigentes, presionados por las diferentes morales de tantas instituciones y colectivos que, para no criticar a nadie en concreto, no voy a particularizar.
#0 Bravo por el juez, un profesional de la justicia y las leyes ha sabido resumir en una sencilla pregunta el sinsentido de un cambio de las leyes cuyo único fin es el electoralista.
Ójala este juez pudiese darle una charla a la ministra Aído Cuánto aprendería la ministra... (y con un poco de suerte le pasaría algo de conocimiento al jefe del gabinete)
#55 Se busca otra farmacia y denuncia ante las autoridades competentes el suceso.
#26 y tu crees que con 12 años es normal estar andando con preservativos y pildoras? coño yo soy un tio muy abierto y liberal con estos temas,pero joder 12 jodidos años,no merece la pena esperar un poquito mas?
#21 preferiria que con 12 años tu hija tuviese un padre que al menos fuese consciente de que esta haciendo su hija
#70 "De tu comentario deduzco que tras cada kiki tu chica se toma una píldora del día después, personalmente prefiero tomar la píldora normal o usar un condón"
lo digo porque en los casos que conozco de chicos cuyas parejas hayan tomado la pildora post-coital ... esa bomba de hormonas les ha provocado vomitos y al menos 1-2 dias de profundo malestar.
Supongo que en ese caso quien asi obre tendra una pobre frecuencia sexual con su pareja
Si una mujer andase tomando la pildora post-coital cada vez que tuviese sexo sin condon y eso sucediese frecuentemente, estoy seguro de que en un plazo de tiempo relativamente corto le pasaria factura. Por eso deduzco que, como comentas, el autor de #61 ha debido tener alguna confusion respecto a la pildora anticonceptiva convencional y a la pildora post-coital. Un cordial saludo
#61es que ya de por si la pildora del dia despues no es para usarla todas las semanas vamos,si eres pareja estable tienes el diu por ejemplo
qué hace un médico cuando entra una niña de 12 años en la farmacia y le pide una caja de espidifen?
se la da?
y si pide una caja de condones? o alega objeción de conciencia?
creo que se esta polémica se está radicalizando mucho
Mira que la tontería de razonar sobre efectos secundarios, educación sexual, responsabilidad de los padres e inmadurez... Aquí lo único que importa es el derecho de la niña de poder hacerlo sin condón, (o con condón y que se rompa) y que nadie que pueda orientarla se entere, ¡joder! que es que todo hay que decirlo.
Yo lo que quisiera saber es lo siguiente: ¿Qué haría el farmaceutico Emilio Calatayud Pérez si su hija de 12 años le dice que está embarazada?
...
Saludos cordiales
#40 No dije todos a la cárcel ni nada parecido, en ningún momento dije castigar. Estamos discutiendo lo legal, y si lo real te sobrepasa agárrate a lo legal que estaba bien hace 25 años, porque nadie se atreve a cambiarlo.
Después dices en el caso de que el farmacéutico le vaya a pedir el carnet: "ya evitará la menor de ir directamente a la farmacia y encontrará a una amiga de confianza que se la compre" En que mundo estamos, ¿no son estas las practicas que tenemos que intentar impedir? La niña no tendría que recurrir a alguien ajeno a su situación para que le solucione el problema. La ley tiene que contemplar todos los casos y este es uno, servicios sociales, sanidad, justicia tiene que saber la situación de cada menor para determinar si la situación es buena para el, o ¿que es más importante; el derecho que tienen los jóvenes de decidir lo que quieren o la obligación de la sociedad de protegerlos?
Primero tendrían que rebajar la edad legal para consentir relaciones sexuales, pero si vamos así, también son mayores para asumir las consecuencias de sus actos y habría que reducir la edad penal y la edad de las medidas de protección y medidas de seguridad.
#61 Soy del 82 y me considero de tu misma generación y la píldora del día después (que es de la que hablamos) NO es "para follar con la novia sin tener que estar usando condon porque se supone que es pareja estable", es para un caso de emergencia.
Para lo que tú dices esta la píldora anticonceptiva normal, esa SI es para lo que tu dices. doy por supuesto que tienes más formación que esos "niños de Fisica o Quimica que ahora mismo van al instituto" y si ni tú tienes claro que esta píldora no es un método anticonceptivo sino de emergencia, menos la tendrán ellos.
De tu comentario deduzco que tras cada kiki tu chica se toma una píldora del día después, personalmente prefiero tomar la píldora normal o usar un condón.
Edito: Te voto negativo ya que puedes transmitir un mensaje erróneo, espero que lo entiendas
Ya asumía que me votasen en negativo el comentario #47, alguien que se considere Juez (al menos en Menéame, no dará para más en la vida) porque pensará que solo, son graciosos sus comentarios cuando él/ella los hace.
Pues de mi parte, ¡pitidos! por tener el dedo flojo y por esaborí@, por cierto a los hijos e hijas, de los jueces, ya hay quien los defienda. ¡piense en mí!
#21 El problema que describe no es que se la tome, es que tu no sabrás que lo ha hecho.
Creo que pocos discuten la necesidad de que una menor pueda decidir si el embarazo debe seguir adelante o no, lo que si que es importante es que sus tutores legales esten al corriente de las medidas que ha tomado para interrumpir su embarazo y que después ellos hagan lo que crean necesario con ella:
- Nada
- Meterla en un colegio interno
- Darle dos bofetadas
- Hablar con ella
etc
#82 Porque como el texto que se referencia es corto, lo ha puesto completo en un comentario, de esa forma evitamos que la gente comente sin haber leido la noticia.
Y eso, aunque poco frecuente, siempre es bueno.
Falsa vivencia o vivencia desorientadora: es una falacia lógica que usa la descripción de un acontecimiento en extremo detalle —incluso si este es un suceso excepcional y muy poco probable— para convencer a alguien de que hay un problema. Aunque la vivencia sea falsa o verdadera y no tenga ningún fundamento lógico (es decir, aunque sea un disparate) puede tener un gran poder y efecto psicológico debido al sesgo cognitivo denominado disponibilidad heurística. La falacia no reside en la historia misma, la cual, podría llegar a ser cierta, sino en el efecto de gran distorsión probabilística o sesgo que se produce en el receptor en relación al alcance, importancia y relevancia con la decisión a tomar. Esta distorsión o sesgo que se desencadena en el cerebro es un mecanismo poderoso producido por los sesgos cognitivos tendencia de riesgo cero, aversión de pérdida y efecto el último evento cuando se apela al miedo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia#Falacias_por_generalizaci.C3.B3n_de_inducci.C3.B3n_err.C3.B3nea
#20, sinceramente, si tengo una hija espero que su padre y yo seamos capaces de educarla para que nunca se vea en semejante situación y menos a esa edad. Si no es así, me alegraré de que al menos tenga el suficiente sentido común y valor de pedirla.
Si me entero de que el farmacéutico se la niega, primero se la consigo, luego lo denunció por cabrón irresponsable y tercero le doy la charla que haga falta a mi hija para que comprenda que las cosas se hacen bien o no se hacen, sexo incluído. De todas formas, como te digo, tengo la intención de "darle esa charla" sí o sí toda su vida. Esa... y otra bastante más fea que le tocó vivir a su madre. Mis hijos me llamarán pesada y coñazo, pero por mis gónadas que intentaré educarlos lo mejor posible y enseñarlos a pensar por sí mismos.
#31, ¿y si la pareja sexual de la niña, tiene también doce años?
¿Todos a la cárcel? Hay algo más que lo legal, existe lo real, que nos sobrepasa.
La ironía nos fuerza al razonamiento, igual que el juez, lleva con su pregunta a un extremo de los hechos, para jugar a buscar huecos en la aplicación de la ley. Todavía no se aplica, así que no esta mal que prime la palabra.
Como ya escribí, la realidad se aleja de lo absurdo. No veo que ningún farmacéutico pida el carnet de identidad, al menos que en la ley se especifique, no veo a una chica de 11 ó 12 años en la farmacia pedir la píldora, sobre todo si la conoce el boticario y sabe que es una renacuaja, ya evitará la menor de ir directamente a la farmacia y encontrará a una amiga de confianza que se la compre. Aunque siempre habrá un padre que la tome contra el mensajero, igual que los hay que agreden al profesor por los malos resultados de su hijo.
Lo de siempre de este gobierno, demagogia. Gilipolleces para ir de progre-guays sin tener ni puta idea del fondo de la cuestión, solo se preocupan de lo que se ve, pura superficialidad.
Pero a los tontitos de siempre se les hace el culo pepsicola con ZP.
Lo denunciaría a la Policía o al Guardia Civil una niña con doce años, está por debajo de la edad de consentimiento sexual en España (13 o más). Un trato carnal con una menor de 12 años (12 incluídos) es un delito en España, haya o nó consentimiento.
Ahora si la niña tuviese 13 años. Sería legal. Se que parece una estupidez. Al igual que si piensas (y encima lo dices) sexualmente en una menor con 17 años 364 días, 23 h, 59, minutos y 59s, cuando un segundo puedes "morirte" por ella.
Salu2
#33 La píldora del día después es, como su nombre indica, del día después. El farmacéutico no puede evitar que esa niña eche un polvo (entre otras cosas tampoco es su labor). Lo menos que puede hacer es evitar ese embarazo
Pues tristemente, si una niña de 12 (o 13 o 14) años va a pedir una poscoital a una farmacia, además de la pildorita, lo que urgentemente necesita es recibir una educación sexual adecuada, cosa que la nueva medida garantiza que no se le va a dar. No más charlas aburridas sobre sexualidad de tus padres o del médico. No se tienen por qué enterar ni preocuparse de que haya menores practicando sexo sin protección, que no sepan cómo utilizar un condón o, peor aún, no sean capaces de hacer que sus parejas se lo pongan. ¿El SIDA? Eso es cosa de maricas y yonquis, no de menores, supongo.
La medida esta del Gobierno será muy progre y muy liberal y todo lo que se quiera, pero no va en absoluto a favor de la educación sexual de los menores. Va a favor del ojos que no ven...
#59 "¿Qué hace un farmacéutico al que un niño de 12 años le pide una caja de condones?"
... un cordial saludo.
Decirle que tirar a la gente globos de agua desde su ventana esta muy feo ...
#62 Error: lo que plantea el juez es bien sencillo, si la ley no pone limite de edad, cualquiera puede ir a comprar la pildora, incluida la menor de la edad legal para las relaciones sexuales consentidas.
Segun el Tribunal Constitucional, una ley (mejor dicho, un precepto, porque la existencia de un precepto indebido no necesariamente anula toda la ley) que pone al ciudadano en tesituras tales que haga lo que haga va a cometer un ilicito, es una ley inconstitucional porque vulnera el principio fundamental de la seguridad juridica (articulo 9 CE).
Lo primero que debería hacer el farmacéutico es preguntar ¿Cuantas has tomado este mes? y explicar que tomar hormonas no es como tomar caramelos.
Se les llena la boca diciendo que no hay que auto medicarse y ahora permiten por ley que una cría de 12 años sin control médico y a espaldas de sus padres pueda comprar esas medicinas. La cuestión es crispar a los que tienen la ideología contraria y hacer humo para desviar la atención de los verdaderos problemas aunque lo paguen crías de 12 años. Podrían haber dado una solución un pelín mejor ¿no?
ee... No creo que una niña de 12 años vaya a la farmacia ap or eso. Seguramente mande a alguna amiga mayor.
Debe venderle la pastilla e informar a las autoridades sobre lo ocurrido. Si no le entrega la pastilla a la niña ella podría quedar embarazada y eso seria una tragedia mas para la pobre niña. Y debe informar a las autoridades porque de lo contrario estaría siendo cómplice de un delito.
¿De qué color es la niña?.
Ummm a ver... ¿se puede saber por qué me votan negativo el comentario #17 cuando claramente digo "Bueno, ahora en serio" indicando que lo anterior es de coña? ¿Votamos negativo porque sí o es que no sabemos entender un texto?
¿La niña en cuestión se gasta 20 Euros todos los lunes en la pildora?, ¿cuanto tiene de "sueldo" en su casa para gastos, o se reparten los gastos 10 Euros cada uno de los participes?, es decir un escote más, supongo que la pildora debe ser para casos ocasionales, de una rotura de preservativo, por ejemplo, no como un anticonceptivo más, lo que deja al descubierto es la insolencia de una parte de la juventud y su ignorancia que van pareja, es como la cuestión del aborto, va en casos razonados y racionales, pero y ¿las que son multiabortistas?, a una niña de 6 añitos le cuentas un cuento y la acuestas, a los 16 años le cuentas un cuento y te la llevas a la cama, esto es Babilonia, tu dices blanco otro viene y dice, no, es negro, y mientras nos peleamos por los colores, nos la estan metiendo doblada y a costa de nuestro futuro sudor.
#15 Hostia nene, en mi epoca nos quejavamos de que eran muy caros, no podiamos permitirnoslos, ahora son realmente baratos (lo suficientemente baratos), ahora lo que necesitamos es que los de sabores sean baratos? Vamos hombre, siempre hay algo de que quejarse, nunca asumiremos la culpa, si no se usan es culpa de quien no los usa. Con esas edades os aseguro que yo ni con el precio que tenian no tenia ningún problema.
#16
#25 Bua, que ideal es todo en tu mundo imaginario, si tienes una hija admiro tu sangre fría. Si no, ahora entiendo tu comentario.
Un saludo amigo
#90, A ver, sinceramente creo que una situación así es muy difícil de asimilar, piensalo bien, lo mejor para ella es que se le de la píldora, eso yo lo veo claro, pero es que estamos hablando de que tu no te enterarías, es decir, la persona con más capacidad para guiar a esa niña (en un principio, habrá casos que no sean así) no tiene derecho a saber lo que ha sucedido y por tanto no tienen derecho a ayudar a su propia hija, eso a mi me parece realmente grabe y peligroso.
#92, bueno, se que parte de un extremo, una niña de 12 años, lo malo es que este extremo no es taaan raro.
De todas maneras, si, yo también creo que unos padres se deberían dar cuenta que algo anda mal, pero no es así, soy de un entorno bastante "normal" y creo que los padres no tienen ni idea de lo que hacen sus hijos en las tardes del fin de semana... ¿deberían y pueden saberlo? por supuesto, no se si prefieren no saberlo o viven en otro mundo, pero la muchos menores de edad se emborrachan cada fin de semana y tienen relaciones con otros sin tener ni idea de cuales son los riesgos.
#21 no se trata de dejar que una niña de 12 años se quede embaraza, ni mucho menos. se trata de que se le de la píldora baja observación médica y paterna.
no sea que a las pocas semanas, se la tenga que ingresar en un hospital por posibles efectos secundarios y que no se puedan saber las razones pq la niña no dice nada. con 12 años el cuerpo no aguanta lo mismo que en el de un adulto y menos un cóctel hormonal.
yo a mi edad si me tomo la píldora (y estoy a favor de ella) soy lo suficientemente responsable para saber lo que hago, una niña de 12 años, no y necesita vigilancia si la toma.
#91, en mis primeros comentarios, explicaba que ya la pregunta de la noticia, parte de un extremo. Eligiendo una niña de 12 años, para fijarse en los huecos que parecen resultar incoherentes en la ley para el señor juez.
Espero que en la mayoría de los casos, como es lo normal que ocurra, una niña de 12 años se dedique a jugar con sus amigas y a estudiar en el colegio, al menos eso confió que ocurra con la mía.
Los lazos de confianza conmigo y con su madre, son estrechos, así que lo lógico sería la confianza con nosotros. Y saber que sucede en su vida desde sus labios. Pero si ella no lo comparte, soy bastante realista y dudo que una ley consiga lo contrario. Tampoco seamos ingenuos, unos padres deberían con observación y cuidado, interpretar un comportamiento fuera de lo habitual en nuestros hijos.
#25, por supuesto que tengo una hija.
Si por mundo imaginario, usted se refiere al cariño y al amor que la profeso, nunca creí que fuese algo extraordinario, sino un sentimiento consecuente al de ser padre.
El resto de reacciones no se forjarían en la sangre fría, sino en buscar lo mejor para ella, desde mis principios (que no improviso) y las opciones que tenga a mano.
No crea, que por actuar como relato, evitaría mi malestar como padre, y mi intento de comprender mejor lo sucedido con un grado alto de frustración. No creo que fuese fácil, pero tampoco el fin del mundo y desde luego intentaría que tanto ella como yo, aprendiésemos.
Otro saludo para usted.
Lo mismo que haría si le pide una jeringuilla.
Je, pues como una menor no tome precauciones en el sexo pensándose "bah, me compro la píldora del día después y solucionado" y después le pase lo que a mi novia, que no las puede tomar porque las vomita, me voy a reir pero bien...
Yo preferiria que el menor tubiera que pasar por algun tipo de atención sanitaria, pudiendo no ser necesario avisar a los padres.
#54, mi comentario, de nuevo intentaba llevar a otro extremo dentro de lo posible, ese era mi objetivo.
Primero, que sea una pareja de niños de 12 años, quienes han mantenido sexo, por lo tanto existe la posibilidad, que un embarazo a esa edad, no sea causa de delito por un adulto a la niña, sino sexo consentido entre iguales.
Segundo, esa práctica a la que se refiere de pedir a otro que nos ayude, se conseguiría evitar, cuando vivamos en un mundo en que no se nos prejuzgue en una farmacia, ni en la vida. Porque sino se seguirá recurriendo a la ocultación y a la treta.
Tercero, la posibilidad de distribuir en las farmacias sin receta y a cualquier edad, se habilita para que la píldora sea un medicamento disponible, no para que el farmacéutico se convierta en soplón.
Lo real sobrepasará siempre a las leyes, y estás se adaptaran o no, dependiendo de la capacidad de la sociedad en reconocerse tal como es, y no tal como un día nos dijeron, hace 25 años o hace 2009 años.
Lo importante es el equilibrio, entre libertad y protección.
La sociedad falló en proteger a la joven de 12 años, del riesgo de embarazo, por falta de educación, de formación, de profilaxis o ¿de un convento o internado?
¿De qué se la pretende proteger con la denuncia supuesta del farmacéutico?
#79
A: En algunas comunidades la pildora es gratis.
B: Los 20 Euros se los paga el tio de 40 que se la folla.
La vida REAL es así.
#12 medio pollo
Se han acabado, si quieres llamo al distribuidor, pero va a tardar...
Una pregunta, ¿Por qué votan a #3 tanto positivo si sólo copipastea el texto original?
No lo entiendo muy bien ¿Cuando dicen "sin límite de edad" se refieren a que una niña de 5 años puede ir a la farmacia y pedir una píldora de esas o que si la edad mínima para tener sexo consentido son 13 años el límite está en 13 porque así lo marca otra ley?
Pues perdonad mi absoluta ignorancia, ¿pero una niña con 12 años tiene ya la regla?
Este fin de semana he estado con unos amigos con oficina de farmacia en una boda y ellos ya me han dicho lo que van a decir:
Se acaban de llevar la ultima caja, hasta mañana no tenemos.
#49 Alomejor tu eres o serias una madre muy comprensiva pero hay padres que pondrian el grito en el cielo y castigarian sin salir a su hija si se enterasen. Con eso solo le causarian un posible trauma.
#84 mi prima con poco mas de 11 la tubo.
Antes se decía o pensaba que lo mejor era separar a los menores del sexo.
creo que lo mejor seria separar a ciertas personas de los menores.
Menudos comentarios estoy teniendo que leer, para mear y no echar gota
Si los farmacéuticos van a empezar a decidir lo que la ley ya ha decidido entonces los demás vamos a decididir si quemamos a los curas o matamos a los políticos ¿no?. Porque ya estamos hartos de los fachas que se toman la ley por su mano. PUTOS farmacéuticos, a cumplir la ley.
#77 Y la niña le dira, "a ti que te importa, capullo" y se irá a otra/s farmacias sin ningún control.
Otra cosa es que necesite ir al centro de planificación que le correponde o a su médico y en ambos casos queda registrado en su historia clínica.
Y ahí es donde se detectan mal uso del fármaco.
Ahí está la cosa, #6, el farmacéutico debe decidir por ella, aún no siendo él quién decide, puesto que debe hacerlo de acuerdo a la Ley.
#29 Me has quitado las palabras de la boca, sobretodo la última parte, hay que poner remedio antes, hablar, explicar, concienciar, y si esto falla hacer lo necesario en ese momento y mirar donde hemos fallado en la educación de esa persona.
#32 Yo preferiria que tuviese su intimidad e intentaria que tuviese suficiente confianza como para contarmelo. Pero que nadie la obligue a hacerlo.
¿Que hace un cliente en Madrid de mas de 18 años cuando el farmaceutico se niega a venderle la pildora Poscoital?
Realmente es algo muy controvertido.
Y la edad es lo de menos.
Quien sabe si esa niña, con 12 años, no será más madura que el propio farmacéutico a sus 30 años.
Hombre, casi que lo peor sería que no se la diera y tuviera un hijo con esa edad.
Un amigo médico me comentaba que muchas chicas que piden una y otra vez la píldora los fines de semana con un lacónico "se ha roto el condón" lo que pasa es que pasan, ellas y sus parejas de utilizar preservativo. Algún mecanismo de control, y desde luego mucha información son necesarios para evitar eso, sobre todo con menores. La píldora postcoital es un cóctel hormonal tremendo y su abuso podría acarrear efectos secundarios futuros bastante serios.
darselo? que haga lo que quiera la niña.
¿Y si la niña está haciendo un recado? (Por ejemplo comprándola para su hermana mayor, o para su madre).
Soy del 86, y la pildora por lo menos para los de mi generación suele ser para follar con la novia sin tener que estar usando condon porque se supone que es pareja estable.
Lo malo de dar la pildora sin receta tan alegremente es que se va a usar de metodo anticonceptivo, sin tener encuenta la cantidad de venereas que hay, a todo el mundo le dan calentones y si ahora es facil conseguir la pildora en un futuro para que cojones el condon. Ojala me equivoque pero, preveo que muchas enfermedades se van a extender con rapidez entre los niños de Fisica o Quimica que ahora mismo van al instituto.
#9, lo que digo es que ALGUIEN tiene el derecho a CONCEDER o DENEGAR el derecho a esa niña. ¿Quién decide qué edad es legal para ciertos comportamientos? (es retórica la pregunta)
#41, para que lo sepa, un juez, no puede ser boticario y magistrado, incompatibilidad de cargos. Droguero y Juez, no está bien visto.
Por cierto, los hijos de los jueces, ni delinquen, ni se ponen ciegos, ni follan.
Pues a la niña dos guantazos, al que se la ha tirao dos más y si los padres se ponen tontos otros dos a cada uno. Ya verás cómo no vuelve a pasar...
Bueno ahora en serio. La verdad no sé es un temita peliagudo. Supongo que debería prevalecer la obligación de comunicar un delito sobre el derecho a la privacidad de la menor ¿no? Que tampoco es que sea un secreto de confesión ni nada, no creo que le pase nada al farmecéutico por denunciarlo. Aunque con los abogados que hay sueltos por ahí... quién sabe.
¿Qué hace un farmacéutico al que un niño de 12 años le pide una caja de condones?