Hace 6 días | Por Cuchipanda a juantorreslopez.com
Publicado hace 6 días por Cuchipanda a juantorreslopez.com

Los dirigentes europeos hablan de guerra. O, mejor dicho, de su inevitabilidad. Nos dicen que la Unión Europa debe prepararse sin excusa posible para hacer frente al conflicto bélico y que nuestras economías y presupuestos deben dar prioridad al gasto militar. Incluso, en algunos países, preparan la movilización de miles de jóvenes. Ahora, simplemente quiero resaltar la cínica contradicción en la que caen todos esos dirigentes.

Comentarios

BM75

#6 No te equivoques, son ellos los que nos dan por culo a nosotros.
Somos nosotros los que vamos a estar jodido.

O

#23 Yo soy gen X viviendo en España. Creo que me libraré de reclutamientos, y no tengo hijos, pero me jodería ver morir en el frente a mis sobrinos.
Si yo fuera un millenial o un zoomer, pffff, ahora mismo estaría en acampadas de esas.

#50 Hay armas nucleares suficientes para destruir varias veces el planeta. No va haber guerra, es una excusa para sacarnos los cuartos. Y si la hubiera nadie se salvaría.

O

#81 Sí va a haber guerra, por la escasez de recursos.

#85 Puede que hayan exterminios, guerras, con batallas y tal, lo dudo.

k

#81 Pero hay personas de sobra, las suficientes como para forrarse haciendo balas. Además la gente no es consciente de que significa una guerra. Estan aborregados. En total, que nuestros grandes gestores lo tienen fácil. Pinta que va a tocar morir en el frente tarde o temprano.

A

#50 lo que hay que hacer si te llaman a filas es enseñar el dedo corazón por el lado de la uña.

m

#6 el de derechas se lo cree y le parece bien

o

#1 Nos inundan de miedo en la TV, redes y prensa, y nos hacen entregar la libertad pero no nos dan ninguna seguridad

T

#34 No veas la tele y ganarás en salud.
Infórmate por internet cuando te apetezca (en distintos medios) y vive tranquilo, es la conclusión a la que he llegado tras años de tragar "información" que es manipulación más que otra cosa.

los111.com

#1 Yo creo que sí te has cansado, porque has puesto REGALN en lugar de REGALAN

Format_C

#1 estamos al final de un ciclo, es muy raro tener tantos años de paz en Europa. No lo digo yo, lo dice la historia.

silvano.jorge

#44 los culpables son los de siempre, los poderosos que vuelven a engañar a los de abajo en cuanto se les debilita la memoria. De eso van los ciclos, de generaciones.

Format_C

#57 No te lo niego, no verás a los hijos de Ursula Gertrud von der Leyen luchando en primera linea de frente.

AntiTankie

#60 pideselo a Putin

l

#60 Lo bueno es que esta guerra será bien democrática, todos morirán cuando sea necesario el empleo de armas nucleares por los belijerantes.

M

#_44 No sé de qué ”paz en Europa” hablas. No ha parado de haber conflictos armados en Europa desde hace décadas.

Por lo visto si algo no pasa en tu casa para ti no ha sucedido.

(Cuelgo de #57)

javiercostas

#57 a ver, no seas iluso. Olvidate de élites y de hostias. Si Rusia gana la guerra en Ucrania, tendrás a sus tanques aparcados en las fronteras de la UE, y los siguientes pueden ser polacos o rumanos. Lee la historia, ya pasó antes. Europa estaba muy cómoda pensando en que no habría más guerras en el continente y se relajó, no contaba con un dictador omnímodo que no tiene problemas en considerar a su población como carne de cañón.

Ya lo dijeron los romanos, si vis pacem para bellum. Si quieres la paz, prepárate para la guerra. Si Rusia vuelve a invadir Europa por el este y no tenemos tropas ni armamento, ¿te digo lo que va a pasar, o vas a seguir pensando en conspiranoias?

Despierta, coño.

t

#44 Pero en todas las guerras anteriores Europa no estaba minada con 188 reactores nucleares, si cae un misil, avión a un reactor o a un almacén nuclear, Europa esta acabada. El accidente de Chernobyl expulso el equivalente de 200 ambas nucleares como las de Hirosima

Sinyu

#65 Esto es una economía de guerra, lo mismo que pedía Macron

homedoson

#1 Hombre, algo de verdad hay en el mensaje no crees? lo digo por ucrania y eso... Si la seguridad garantiza paz, cual es el problema?

S

#1 Por aportar algo positivo:

Un aumento en el presupuesto de defensa en Europa en general nos vendría bastante bien, así nos quitamos dependencia de la OTAN, que es USA básicamente, y podemos tener más presencia internacional y más autodeterminación.

Europa tiene que plantarse y andar su propio camino, y desgraciadamente eso incluye defensa también.

GeneWilder

#3 Cuando en el frente les digan de avanzar, que den media vuelta y avancen.

s

#31 en cierto modo esta relacionado.

j

#37 Pues yo creo que sí. Si tienes a mucha gente en tu contra y mucha de esa gente tiene formación militar, puedes tener problemas importantes. Si solo hacen batucadas, con todo lo que me gustan...

galen

#40 si te gustan las batucadas no diré lo que te mereces hahah

s

#40 Yo creo que mas que miedo a una rebelión interna es necesidad de cohesión en ambientes bélicos y prebélicos. Solo hay que comparar el EEUU liberal radical de hoy en día con el EEUU de postguerra, que era mucho más igualitario que la Europa actual. con un salario mínimo relevante y un sistema tributario que hoy se consideraría confiscatorio. No creo que sea casualidad que después de mandar a medio país al frente y temiendo repetición contra Rusia fuese la época de la historia en la que los ingresos salariales representaron una mayor parte del ingreso nacional.

Sinyu

#40 No es que estén en contra de sis élites y estas les tengan miedo. Es que los necesitas para luchar contra otras élites que te quieren comer el pan. Pasó en el Imperio Romano y la profesionalización de los soldados, en la edad media con la irrupción de los hombres de armas fuertemente equipados y de se con la irrupción de la ballesta, velve a ocurrir con la introducció de la pólvora y decae con la necesidad de grandes masas, y sigue y suma. Cuando mas profesional y menores efectivos se necesite en un ejercito, menos derechos para la ciudadanía.

s

#41 cuando el miedo cambia de bando, el otro bando golpea y todo vuelve a apaciguarse

ErJakerNROL35

#31 cuando se emigraba a Europa

vendex

#31 A eso le puedes sumar que la revolución de los soviets fue exitosa principalmente porque en el propio ejercito zarista se formaron asambleas (soviets) que decidieron dejar el frente y luchar contra sus oligarcas que los enviaban a la muerte por una tierra en la que malvivían.

No es coincidencia.

w

#3 Algo harán para que no haga falta explicárselo.

f

#3 Solo hace falta meterles en la cabeza que no pueden comprar casa, aka "todos sus problemas", son culpa del enemigo contra el que hay que marchar... de qué me suena esto...

n

#3 Joven y no tan joven.

borre

#3 Si crees que alguien va a ir a la guerra, poco nos conocen...

homedoson

#3 Igual deberían ir a la guerra solo los que tengan casa pagada sin hipoteca! En España no iría ni dios!

ElTioPaco

#3 los que vuelvan de la guerra podrán comprar casas baratas al haber menos demanda gracias a los muertos.

Si no nos bombardean, claro.

ErJakerNROL35

#3 comprar casa si puede, pero no en la moraleja

Hother

#3 No como en los demás países del planeta,que te regalan una casa por nacer

m

#4 Te equivocas. Los liberales se quejan de lo público, los neoliberales son socialdemócratas (o socialistas a secas) pero con un nombre que antaño fue más molón. Europa es socialdemócrata (gobiernos dirigidos por ideología y no por necesidades) y España es uno de los más extremos en este punto.

f

#21 simplemente estas equivocado,  milei  es neoliberal extremo...jajajaj mira lo que hace con el estado,no confundas al personal, los estados socialdemocratas son los  del norte  con el estado del bienestar por bandera, neoliberalismo y socialdemocracia son dos visiones muy distintas del capitalismo, busca en internet y no confundas al personal

m

#32 En primer lugar, Milei se llama a sí mismo "liberal libertario". Eso de neoliberal es un término utilizado única y exclusivamente por rivales ideológicos o por sus cachorros, pero ninguno de los que definen como neoliberales se consideran tal cosa a sí mismos ni defienden ese término que realmente significa socialismo en su concepción.

En segundo lugar los estados del norte de Europa son tan socialdemócratas como el resto de estados de Europa. La única diferencia es que su libertad económica es muy superior a, por ejemplo, la de España. Mientras España está en la posición 51 en libertad económica, los estados del norte de Europa están: Irlanda en tercera posición, Estonia en sexta, Dinamarca en novena, Suecia en décima, Finlandia en 11 posición, Noruega en la posición 12. Así que esos a los que llamas socialdemócratas nos revientan en lo que tú llamas "neoliberalismo" y que, repito, no es más que un detector de indocumentados con el discurso ideológico escrito de antemano por otros.

o

#51 a ver si me entero, estás diciendo que neoliberalismo "realmente significa socialismo en su concepción."?

En qué mundo alguna vez el concepto, teorías y aplicación del neoliberalismo ha sido similar al socialismo? De qué hablas? Las churras y las merinas son lo mismo? Tu eres de los que dices que los nazis y los comunistas son lo mismo porque el partido se llamaba nacionalsocialista, o que el PSOE es de izquierdas porque lleva la palabra socialista en su nombre?

m

#62 Puedes leer, que es bueno: https://mises.org/es/mises-wire/cual-es-la-diferencia-entre-liberalismo-y-neoliberalismo

En otras palabras, «neoliberalismo» es en realidad solo un lema antiliberal.

A los ojos de Mises, los neoliberales eran relativamente liberales (comparados con los socialistas doctrinarios), pero eran intervencionistas que estaban a favor de la banca centralizada y el Estado burocrático regulador. Entonces como ahora, el problema central con los neoliberales giraba en torno a su despreocupada actitud hacia los bancos centrales inherentemente antimercado y el dinero creado por el gobierno.


#67 Pero si te gusta a ti. Te encantan los estados del norte de Europa, a los que llamas socialdemócratas. Y cuando te enseño que realmente tienen éxito económico por su libertad económica te enfadas y no respiras. Y sus fracasos y la forma en la que se están hundiendo como sociedad vienen sólo por su parte socialista, que ha destruido sus naciones. Por la parte liberal, la parte económica, están sanos y ojalá España les llegase a la suela de los zapatos. Son un buen ejemplo en el asunto económico, la verdad. Me alegro de que los veas como ejemplo aunque sólo sea porque desconoces cómo funcionan.

f

#78  será eso...y que tu vives allí, pero, pagan más impuestos que nosotros, y a milton freeman, hayek  y compañía, no les gusta nada lo que se hace en estos estados, donde el estado tiene peso y participa en la económia, por cierto has visto los datos de hoy de la economía española..eso es hundirse y fracasar? o  las políticas neoliberales , privatizadoras de los años 2011 y siguienes,  que crearon mucho pobreza, que es lo que está haciendo milei en argentina. y el exito que es?, que la gente de un pais viva bién,como aqui, o que las empresas ganen mucho dinero, y los ciudadanos esten jodidos....tu elijes

f

#51  de verdad, dájalo ya, busca las diferencias , y ese concepto de libertad económica.... como invento para convencernos que la libertad,económica, es lo mejor. Al final esta libertad económica,  que tanto os gusta, consiste en elegir entre el zara y el berskha,   los mercados son cada vez mas oligolopistas , cada vez hay mas concentración en la parte de la oferta, y cada vez hay mas colusión, deja de inventarte paridas y sal a la calle a ver los que pasa con el precio de la gasolina, la electricidad, el comportamiento de los supermercados  que es claramente oligopolista colusivo..el resto paparruchas, el consumidor cada día es menos libre, y si no, sal a llenar el coche de gasolina y lo compruebas tu mismo

Sinyu

#67 Y es por eso que los autodenominados como liberales en su ser son socialistas. Buscan un oligopólio mantenido por el Estado donde los miembros del partido único se logran colocar en puestos directivos, y esos mismos políticos legislan para lograr que estas empresas no tengan competencia. Los que van en contra de estos son capitalistas, pero los neoliberales a estos los llaman comunistas.

m

#4 a los neoliberales les jode que el pueblo chupe de la teta del estado; la casta no entra, que siempre ha chupado de la teta del estado

s

#7 deberíamos hacer un gran esfuerzo e invertir mucho más, pero en la industrka armamentística europea, no en compra de armas fuera. Como siempre, excepto los franceses, vamos tarde

ioNKi

#13 Los meneantes de pro, que se asemejan más a un bot ruso que a un ser humano

C

#13 Menéame no es lugar para debatir educadamente; aquí la mayor parte de la gente vota positivo o negativo si el comentario les gusta, no si es de calidad.

j

#7 Había gente en 2017 (y antes) diciendo que la guerra en Ucranía era cuestión de tiempo. No creo que fuera tan insospechado.

s

#33 y ahora hay gente diciendo que la invasión continuará hacia el resto de europa. Esperemos haber aprendido del error

AntiTankie

#33 y que la tierra es plana

j

#68 No es plana, está hueca, como ciertas cabezas

MorrosDeNutria

#33 Yo le daba la misma credibilidad que a la conspiración de que las palomas son espías del gobierno y mira me equivoqué de lleno.

De forma ilusa creía al crecer que las guerras eran cosas del pasado; que en un mundo global interdependiente y conectado comercialmente nadie se atrevería a empezar una guerra.

Pero he sido muy inocente. La globalización ha terminado, vuelve el proteccionismo y el belicismo.

AntiTankie

#35 eso ya se hizo, como crees que se fabricaban coches europeos en rusia? Como crees que el norte compraba el gas

luiggi

#35 Rusia era socio comercial preferente para Europa. Solo tienes que ver el grave problema de dependencia que tuvimos que resolver para poder sancionar.
Y si. Mirar a otro lado no era una opción. Ya se hizo con Crimea y fue a peor. Ahora Rusia quería toda Ucrania.

c

#80 Entonces qué solución ofreces. Enviar a nuestros jóvenes a luchar contra los rusos?
Venga, quiero ver cómo me convences que enviar a mis hijos al frente es bueno para el bien de España.

luiggi

#99 no, no. Todo contrario. Se trata de evitar a toda costa derramar sangre.

Léeme en #7

T

#35 Una Rusia "europea" era la opción lógica para crecer todos y conseguir una independencia miltar, recursos naturales, mano de obra propia, etc... pero eso no interesa a alguien

MorrosDeNutria

#35 Creo que tienes razón.
Me atrevo a añadir como suceso también que China adelantó a EEUU militarmente con su propia tecnología (chips y software). Por ejemplo con los misiles hipersónicos (https://en.wikipedia.org/wiki/DF-17) algo que EEUU intentaba conseguir desde hacía años sin éxito, eso cuando salió por las noticias en EEUU mostró un estado de pánico. A partir de ahí... sanciones y fin de la globalización.

Si los EEUU ven que no pueden dominar a todos los países con la globalización y el capitalismo lo dominarán con guerras.

MorrosDeNutria

#7 Por desgracia creo que tienes razón.

Me atrevo a añadir que después de haber atacado infraestructura Europea y fomentado una guerra con Rusia deberíamos considerar a los EEUU como nuestro enemigo e invertir pasito a pasito en salir de la OTAN.

m

#7 "Hace un par de años, nadie se creía que Putin fuera a invadir ucrania"
falso, no es ningún acontecimiento absurdo y menos aún si anda eeuu por ahí tocando los cojones
"Hoy Rusia produce más armamento que toda la UE junta"
siempre ha sido así, y eeuu produce 10 veces más que rusia
"Prefiero mil veces gastar en una defensa fuerte y jamás necesitarlo"
ok, pero absolutamente desvinculados de eeuu

ChukNorris

Si Ucrania no hubiera firmado el tratado de Budapest

Ucrania no existiría.

c

Esas armas que se han usado allí o destruido, hay que reponerlas. La mejor manera es vender que Rusia nos va a invadir y llegará hasta Lisboa.
Meter a 100.000 jóvenes en nuestro país en servicio militar obligatorio, y o en cualquier país de Europa formará parte de la maniobra de distracción, puede porque es barato. Porque cientos de tanques no se reponen solos, etc. etc.
¿Y si nuestros dirigentes dentro de 5 años desean comenzar una guerra? Lo veo difícil, porque con las tasas de natalidad por los suelos... Con jóvenes que no pueden in alquilar una vivienda... Sinceramente, no veo yo a los jóvenes defendiendo un país que les está dando una educación de calidad mediocre. Como no sea a base de drones desde España en nuestro caso. Y pregunta, quién pagará nuestras pensiones.
De verdad, que ahora que he escrito todo esto. En qué pensaron los ucranianos antes de todo esto. Por qué se marcharon de su país antes de la guerra. Qué país era Ucrania antes. Porque nos están vendiendo que Ucrania era la cuna de la civilización occidental.

MorrosDeNutria

#19 Yo los Ucranianos que conocí en mi trabajo ahí por 2014 compartían historia con los rusos, escaparon a buscar una vida mejor fuera de su país cuando pudieron sintiéndose afortunados ya que la mayoría no podía, ahora menos.

De hecho, una década antes de que esta guerra empezara ya estaban preocupados de ir a su país de visita a ver a su familia, ninguno sabía si les dejarían volver a salir de su país.

Gerome

Este párrafo es oro:

El empeño de convertir a la Unión Europea en una potencia militar con capacidad para hacer frente a sus supuestos enemigos es una quimera de los dirigentes europeos; justamente, porque ellos mismos la condenaron a la desindustrialización y al debilitamiento estructural al imponer las absurdas reglas de estabilidad presupuestaria.


Efectivamente, no se puede sostener una guerra sin industria, condenados a importar armas. Y si no, que le pregunten a Zelensky.

#15 Claro, no gastar más que lo que ingresas, generando deuda es absurdo, di que si.
wall

MorrosDeNutria

#61 Ni en sanidad, ni en educación ni en defensa creo que se deba escatimar.
Prefiero recortar en muchos otros sitios la verdad.

MorrosDeNutria

#15 Me atrevo a afirmar que es peor.

No se puede sostener una guerra sin industria, ciencia e innovación.
La educación ha sufrido mucho y todo el know-how lo hemos regalado a terceros países porque nos fabricaban los productos más baratos.

j

Han estirado el chicle liberal todo lo que han podido, lo que quieren ahora es que mueran civiles en Europa para quedarse con todo.

Con Rusia e Israel hemos visto el discutible criterio internacional sobre la propiedad privada, pilar básico del capitalismo.

g

cuesta abajo y sin frenos...

b

Pues Europa se va a llevar una sorpresa gorda, si creen que van a encontrar canelos para que les defiendan su tierras lo llevan claro.

A la mínima, oledas de gente saliendo en estampida de Europa, lo de perder hasta las chancletas de los usanos en Afganistán será un juego de niños en comparación con la salida de casi todo quisqui de Europa a la mínima de oir tambores de guerra.

n

Hablan de guerra sin pasar nada realmente grave. Que se hablara de ello hace 100 años cuando las guerras en África y Asia nunca habían acabado, o con unos nazis y unos fascistas en Europa expandiéndose, se puede entender. Pero en el mundo actual no cuela, por mucho que quieran ganar la guerra de Rusia a toda costa por los intereses de los pedantes franceses en su África, de donde les han echado varias veces ya en dos siglos por genocidas.

t

¿Quién decide las guerras: la industria armamentista. Vean: https://canarias-semanal.org/art/36100/complejo-militar-industrial
Los políticos obedecen las ordenes de los poderes económicos: complejo armanetistico militar, banca,... NO defienden nuestros intereses, lo que dicen , cuentan , organizan no son mas que cortinas de humo para despistarnos. Nos dicen una cosa (el relato) y hacen otras: Sanchez ha aumentado el presupuesto para la guerra por la puerta de atrás, obedeciendo a sus amos, en contra de los intereses de la ciudadania

t

LAs ganas de guerra que muestran algunos dirigentes europeos, hay que tenerlo muy en cuenta a la hora de votar las europeas; que yo sepa en España los partidos queno apoyan la guerra son: Podemos, Bildu, ERC, Sumar

o

#17 era una referencia a

Janssen

Fantástica investigación, Europa se ha vendido descaradamente para que EEUU no se hunda en una crisis financiera 

J

Europa neoliberal?? Venga hombre, no me hagas reir...

J

Europa, ha muerto.

o

#5 todavía hay bancos en Suiza

q

#11 y en los parques, pa la chavalería

s

#17 la chavaleria no va a los parques (salvo para fumar)

Bley

Muy poco de liberal tiene Europa, con Estados enormes hiperendeudados y ultra intervencionistas, impuestos altísimos y una casta de partidos politicos que actuan como organizaciones criminales, controlando todo.

traviesvs_maximvs

Europa debería haber desarrollado su propio ejército allá por los noventa. Y ahora debería ponerse a producir cientos de miles de drones ligeros e invertir en entrenamiento, por lo que pudiera pasar.

a

Ideas ideales y liberales sobre la guerra y el comercio:

"Frederic Bastiat era un economista francés que creía apasionadamente en la libre empresa y vivió desde 1801 a 1850.
Bastiat no sólo favorecía el comercio sino que buscaba abolir la guerra. Debido a que la paz y la libertad caminan de manos agarradas, debemos aumentar el intercambio comercial con todos los países del mundo, sin excepciones, para salvar al mundo de ser destruido por las guerras de los gobiernos."


https://www.clublibertaddigital.com/ilustracion-liberal/9/guerra-y-comercio-bastiat-tenia-razon-llewelyn-h-rockwell.html

b

Estaba claro que las intenciones de USA/Europa desde hace años era provocar a Rusia para iniciar una guerra. Ya la tienen.

AntiTankie

#46 provocar?lol lol lol lol , lis islamicos acaban de matar a mas de 100 personas en moscu, eso es una provocacion , estas viendo algun tipo de accion contra eso en rusia? Al contrario abren otro frente en jerson

b

#76 ¿Los islamicos?

AntiTankie

#88 asi se definen los de ISIS

b

#93 Pues lo de Rusia lo reivindico el Estado Islámico.

AntiTankie

#98 es eso, dijo putin algo sobre eso?

b

#100 Que no es el ISIS.

Gerome

Tu primera frase me ha bastado para dejar de leer y votarte negativo.

Un poco como has hecho tú, que ni te has leído el artículo.

t

no falláis, cuanto más exhibís la banderita menos amor a vuestra patria tenéis.
(La bandera para la muñeca y el avatar… para lo demás… ya si eso)

AntiTankie

#38 la bandera palestina?

t

#74 estaba respondiendo a #_20…. que me tiene ignorado. Otra cosa que no falla con los de la banderita… españoles solo son los de su cuerda, al resto ignorarlos.

P

La austeridad... inexistente salvo en la cabeza de iluminados como este. España lleva 38 de los últimos 40 años gastando más de los que ingresa por sistema.

t

En caso de guerra la Guardia Civil y la Policia Nacional , se les recluta para la guerra: https://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo5-2005.t5.html    Artículo 23 Guardia Civil   La Guardia Civil es un Instituto armado de naturaleza militar, dependiente del Ministro del Interior en el desempeño de las funciones que se le atribuyen por la Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, y del Ministro de Defensa en el cumplimiento de las misiones de carácter militar que se le encomienden.

t

https://www.elblogsalmon.com/economia/hay-guerra-europa-constitucion-espanola-todavia-permite-reclutamiento-forzoso-tengamos-ejercito-profesional  Si hay guerra en Europa, la Constitución Española todavía permite el reclutamiento forzoso aunque tengamos ejército profesional

s

si te preparas para la guerra, es inevitable que llegado un momento te busques un enemigo del que defenderte.

t

Pedro Sánchez mete a España en la guerra de Ucrania

lockjack

Europa "neoliberal" dice 😂

A

Cuando estén por la Junquera me avisais que me cambio de sitio

danip3

Neoliberales con carnet de comunistas como Yoli... Rentabilizando el ser comunista lol

M

Nenes preparaos, poquito a poco en 10 años lo tenemos aqui...

chemari

#16 así al menos bajaba un poco la vivienda. Es lo bueno de no poder comprar una casa, que no me ata nada, pillo la maleta y ahí te quedas españita.

AntiTankie

#20 no podras salir del pais

MorrosDeNutria

#71 No creo que pueda ni salir de la provincia.

Mucha gente se cree que en el pasado los soldados eran entusiastas de picar sus cuerpos en el frente, como si les hubieran dado otra opción.