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#1:
Que es el modelo universitario que nos propone ahora rajoy: créditos para la carrera de los que nunca vas a poder escaparte el resto de tu vida.
Ni aunque estés en quiebra.
Ni aunque estés en quiebra.
#16:
Otro gran éxito de la economía neoliberal. Porque que el Estado gaste dinero en los estudiantes es malo, dañino, totalitario, genera déficit y pobreza y mina nuestras libertades más fundamentales. Muchísimo mejor pedir créditos a la banca y empufarte de por vida. Dónde va a parar, hombre, pero infinitamente mejor y más justo.
Suma y sigue.
Y lo peor es que llevamos décadas viendo los despropósitos que hacen en los EEUU, país de mierda donde los haya, poniéndonoslo como modelo y votando a traidores PPSOEros para que nos conviertan en pobres a todos. Aún nos pasa poco por ser tan rematadamente gilipollas.
Suma y sigue.
Y lo peor es que llevamos décadas viendo los despropósitos que hacen en los EEUU, país de mierda donde los haya, poniéndonoslo como modelo y votando a traidores PPSOEros para que nos conviertan en pobres a todos. Aún nos pasa poco por ser tan rematadamente gilipollas.
#5:
Es lo que tiene la desigualdad, sino no existiría el capitalismo.
#18:
http://speakout.crnc.org/files/2011/04/Student-Loan.png
- ¿Mudarte de nuevo a casa? Los chicos de hoy en día sois unos vagos irresponsables. Tu madre y yo comenzamos con nada!
- Créeme, me encantaría comenzar con nada! (en el saco: deuda de cinco cifras por préstamo estudiantil)
- ¿Mudarte de nuevo a casa? Los chicos de hoy en día sois unos vagos irresponsables. Tu madre y yo comenzamos con nada!
- Créeme, me encantaría comenzar con nada! (en el saco: deuda de cinco cifras por préstamo estudiantil)
#17:
Relacionada. Obama saldó su deuda hace 8 años.
http://www.elmundo.es/accesible/america/2012/04/25/estados_unidos/1335375358.html
Y estamos hablando de una persona que se ha convertido en presidente, una persona normal sera como una hipoteca de las nuestras.
http://www.elmundo.es/accesible/america/2012/04/25/estados_unidos/1335375358.html
Y estamos hablando de una persona que se ha convertido en presidente, una persona normal sera como una hipoteca de las nuestras.
Comentarios
#2 Les acusarán de haber ESTUDIADO por encima de sus posibilidades.
#3 Hombre, pues si. Si uno se pilla un prestamo de 150k€ para estudiar una carrera y se sabe que los salarios que corresponden a esa carrera son 30k€ al año, es que es tonto de remate.
En España estudiar una carrera es un desastre ya en la actualidad. En ingenierias tardas 10-15 años para ponerse al nivel de los que trabajaban. Los cientificos pueden tardar 25, 30 o incluso no llegar nunca al nivel de una cajera de supermercado.
#21 Justo al contrario. Las elevadas tasas y los prestamos esclavizantes auyentan a los estudiantes autoctonos. Gracias a la globalizacion, las empresas no tienen subir salarios, simplemente importan trabajadores cualificados...
#3 Los que se hayan gastado 100,000€ en una carrera de medicina o ingenieria no tendrán problema alguno. Los que están teniendo problemas son los graduados en "Estudios de la Mujer" o "Bellas Artes".
¿Tu invertirías 100,000€ en una formación sobre los estudios de la mujer? Pues eso
#36 En bellas artes sí.
#1 #2 #3 Todo eso estaría bien si no estuviera basado es una gilipollez, aquí en España no pagáis 30.000$/año por estudiar. Se paga entre 500$ y 2000$ o no pagáis nada por que dan beca, así que dejaos de tonterías sensacionalistas para conseguir el positivo fácil de 4 burros.
#43 pero como se te ocurre decir la verdad??? no ves que esto va de captar karma!
#43 a ver, es que eso se paga (2000€ mas que 500€) porque el estado subvenciona el resto, si se aplica tooooodo el gasto por alumno es mucho mayor, fácil te sale el graduado por unos 50.000€ o 60.000€, al 16% interanual que están los prestamos para estas cosas...
Y no hace falta llamar burro a nadie para tener razón
#58 Obviamente está subvencionado, no entiendo que tiene que ver tu comentario con el mio
#61 que este es el primer paso, pagar los 2000€, el siguiente es pagar todo, los 60.000€, si directamente no hablan ya de pagar el coste completo de la universidad, que no me queda completamente claro que no se trate de eso aquí en España.
#62 Lo siento, paso de discutir pasos inventados y suposiciones sin ninguna base.
Que es el modelo universitario que nos propone ahora rajoy: créditos para la carrera de los que nunca vas a poder escaparte el resto de tu vida.
Ni aunque estés en quiebra.
#1 Luego cuando se cree una burbuja, muchos deudores no puedan pagar y todo se vaya a la mierda les acusaran de "haber vivido por encima de sus posibilidades".
#2: Si, pero antes los créditos esos los habrán empaquetado con más productos, los habrán vendido (no sin antes la bendición de alguna que otra agencia de calificación, a sueldo) y tendremos que salir al rescate de esos créditos con dinero público, sin que esto signifique el fin de la deuda para esos estudiantes.
#1 Siempre podrás apuntarte al ejército para que te financie la carrera tras haber dejado secos a unos cuantos enemigos de España, como en los EE.UU. De hecho en algunas carreras como Derecho esta experiencia contará como créditos de libre elección.
Es lo que tiene la desigualdad, sino no existiría el capitalismo.
#5 Siempre se ha dicho... si debes 200.000€ al banco tienes un problema, pero si debes 200.000.000.000€, es el banco el que tiene el problema...
#5 Corrección, alguien que debe, que tiene una deuda, no es un moroso, es un deudor. Moroso es el que no satisface esa deuda en el plazo acordado.
Otro gran éxito de la economía neoliberal. Porque que el Estado gaste dinero en los estudiantes es malo, dañino, totalitario, genera déficit y pobreza y mina nuestras libertades más fundamentales. Muchísimo mejor pedir créditos a la banca y empufarte de por vida. Dónde va a parar, hombre, pero infinitamente mejor y más justo.
Suma y sigue.
Y lo peor es que llevamos décadas viendo los despropósitos que hacen en los EEUU, país de mierda donde los haya, poniéndonoslo como modelo y votando a traidores PPSOEros para que nos conviertan en pobres a todos. Aún nos pasa poco por ser tan rematadamente gilipollas.
#16 tienes razón, a donde va a parar, donde este cuba que se quiten los demás, y encima tienes la valentía de llamar gilipollas al que no ve las cosas como tu?.
#45 ¿Ya has sacado el espantapájaros de Cuba? Acúsame ahora de Stalinista y de amigo de los gulags y acabemos esta conversación de inmediato.
"O neoliberalismo salvaje o os quedaréis como Cuba", andad a tomar por el culo ya, hombre.
#60 ok, si te pones asi como cuba no, como corea del norte mejor!
http://speakout.crnc.org/files/2011/04/Student-Loan.png
- ¿Mudarte de nuevo a casa? Los chicos de hoy en día sois unos vagos irresponsables. Tu madre y yo comenzamos con nada!
- Créeme, me encantaría comenzar con nada! (en el saco: deuda de cinco cifras por préstamo estudiantil)
Relacionada. Obama saldó su deuda hace 8 años.
http://www.elmundo.es/accesible/america/2012/04/25/estados_unidos/1335375358.html
Y estamos hablando de una persona que se ha convertido en presidente, una persona normal sera como una hipoteca de las nuestras.
#17 Y tanto. Video en Ingles donde Obama donde lo explica, y ademas dice que cuando compraron un pequeno apartamento en Chicago cuando se casaro,n estuvieron pagando mas por la hipoteca de los estudios que por la del pequeno apartamento durante un tiempo.
y aqui explica tambien en ingles el porque deben apoyar su ley para que no duplique los intereses de los estudios Jimmy Fallon - Slow Jam The News with Barack Obama: Late Night with Jimmy FallonPara ciertas carreras (pocas) y en USA quizas funcione este modelo, pero con los sueldos de mierda que tenemos en españistan seria imposible pagar esos prestamos. Lo que quiere el PP es que solo sus hijitos estudien, lo proximo sera que procreen entre ellos para no tener que mezclarse con el resto del pueblo.
#4 En estados unidos con sus sueldos tampoco es nada facil pagarlos. Sales de la carrera con deudas entre los 60.000 y los 100.000 dolares, tal como anda el curro por allí tampoco es moco de pavo.
#4 Procrearán entre ellos y cuando les salga rana el intento entonces se dedicarán a robar los hijos de los pobres, todo justificadísimo según su moral nacionalcatólica.
Caminamos hacia 1984, la dictadura 2.0. Sólo unos pocos privilegiados (conservadores ultracatólicos) serán los que tengan acceso a educación, sanidad y trabajo digno. Como bien dice #25 y #4, se mezclarán entre ellos, robarán hijos, explotarán a los más desfavorecidos... y así se perpetuarán en el poder hasta que puedan, tranquilamente y sin resistencia, abolir la democracia e imponer su ley. Eso es lo que siempre han querido, es lo que les gusta, el poder, y ejercerlo sin miramientos. La autoridad y la dictadura es su lema, siempre lo ha sido, y ya se han quitado la careta.
Mi mujer es americana y vivimos en España. Paga entre 400 y 500 euros al mes (dependiendo del cambio).
Cuando los sueldos eran altos en eeuu es algo q se podia pagar pero ahora han bajado mucho. Y ya ni te cuento con los sueldos de Espana.... Yo creo q una opcion seria q dejara de pagar y si quieren algo q vengan a buscarla. Pero bueno, de momento seguimos pagando
#23 Yo conozco el caso de una persona que 70K se convirtio en 150K aproximadamente y sus abogados le han dicho: no vuelvas a USA, es lo mejor.
Cuánta más gente inculta, más votantes habrá que digan "Vaya, me siento engañado, no esperaba que el PP hiciese estos recortes"...
#32 Al revés. Cuánta menos cultura más fácilmente colarán lo de "es que la culpa es vuestra porque vivíais por encima de vuestras posibilidades".
También se puede poner como ejemplo al sistema de créditos de Reino Unido, donde solo empiezas a pagar el crédito cuando tienes un sueldo bastante decente (lo han subido a £21k) y si no lo has pagado durante cierta cantidad de años se considera la deuda saldada.
La idea no es mala, pero la implementación en EEUU es pésima.
El artículo remite al Wall Street Journal.
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303978104577364120264435092.html?mod=WSJ_WSJ_US_News_5
#6 pido cambio de link en la fisgo, gracias
#7 Cambiado el enlace por el de #6.
#0 Te he puesto unas cuantas tildes y cambiado "declarse" por "declararse". Espero no te moleste. Un saludo.
#11 Totalmente agradecido y no hace falta ni consultar: todo el mundo gana. Se consiguen mas votos, mejor lectura y una portada limpia. Yo también edito cuando veo errores/lapsus y no consulto. Opino es mil veces mejor editar antes que poner un negativo o desvirtuar los coments con comentarios irrelevantes. Al igual que hay barra libre para editar etiquetas, estos otros detalles tienen que tratarse de la misma manera
que articulo mas populista los prestamos son tan altos por que el estado ha metido la mano, paso lo mismo aquí con los alquileres cuando el estado ha dado los 200 euros los alquileres han subido para compensar, pero claro como pensar que una subvención sube el precio es de locos ....
#29 si subes el precio de un producto porque al comprador le dan ayudas para comprar ese producto eres un estafador, un delincuente y mereces que te arranquen los dientes.
ya está bien de justificar todo con oscuras "leyes del mercado".
#51 por que no? el producto es un % de lo que se gana, si es si la otra persona gana mas se sube el precio, lo mas normal del mundo, el gobierno cuando da ayuda esta creado inflación/subida del IPC
#52 y entonces eres un estafador. la inflación no es un agente oscuro y abstracto. el IPC es producto de estafadores así, que son incapaces de entender que la gente no puede pagar sus productos y entonces necesita ayuda. son incapaces de ver que no solo están ayudando al comprador a comprar, sino que le están ayudando a ellos a vender.
el libre comercio funciona si los comerciantes no son gilipollas profundos. sino, ocurren burbujas por todos lados.
#53 todo lo que tu quieres pero las cosas va así si un producto vale x horas de trabajo es lo vale da igual que sube el sueldo mínimo das ayudas etc etc lo números no importan lo que importa es el % ademas lo único que sube el poder de compra es la deflación
#54 cada vez me cuesta más entenderte. ¿podrías escribir correctamente? Gracias.
un producto vale X horas de trabajo. X horas de trabajo que se consumieron al producirlo, no las X horas de trabajo que se consumieron para alcanzar el dinero para comprarlo.
si los sueldos de todos los compradores suben, tiene sentido que el producto suba de precio, porque el vendedor también tiene derecho a igualar su sueldo. Hasta ahí bien. pero una ayuda no es una subida de sueldo, es una mejora a la hora de comprar ese producto especifico que, sin ella, no se podría comprar. el vendedor debería estar feliz de que gracias a esas ayudas las ventas aumenten. si hay ayuda, pero él sube el precio, las ventas van a ser menos y ganará menos.
#55 estoy comiendo popcorn y escribir con una mano no mola ademas no he estudiado castellano
normalmente cuando la producción de un producto alcanza el 80% de la capacidad total se sube el precio, dar ayudas es crear demanda, mas demanda el precio sube, ademas si das ayudas la gente gasta eso a la ligera "como ese dinero es regalado"
Yo pensé coger un préstamos estudiantil para comprar un automóvil, pero gracias a Dios no tuve que coger oretado ningún dinero y tengo el vehículo. (vivo en Puero Rico, territorio estadounidense)
Por lo que leemos (por lo de las barbas a remojo... Y Rajoy tiene barba), la coletilla "Haber estudiado" cambiará por "No haber estudiado". O por "No a ver estudiado". O por "No ha ver hestudiao".
Lamentable.
#9 Gracias
¿Éste es el modelo económico y social que queremos seguir en España? Los actuales gobiernos europeos copias a los estadounidenses en todo aquello que no funciona: un sistema educativo y sanitario privado que se se está convirtiendo en una rémora al desarrollo. Sin embargo, las altas inversiones en I+D por parte del Estado y el apoyo a la iniciativa empresarial por parte del Estado que es la base de su liderazgo económico, nos lo dejamos al margen.
NO ENTIENDO NADA DE LA NUEVA EUROPA.
Al respecto ver: http://histoclio.blogspot.com.es/2012/04/los-pecados-capitales-y-chivos.html
En un documental explicaban la perversión del sistema de préstamos a estudiantes: la gente empieza a trabajar ya endeudada, y para poder pagar sus deudas no protestan, no se rebelan, son dóciles.
Esos solo se aplica si quieres ir a la unversidad molona. Si de donde te den el titulo universitario, note importa, y en la mayoria de los grados, no importa. La universidad estatal es MUUUCHO mas barata. Haz numeros, como con todo. Si tu deuda va a ser mas del 150% de tu salario anual, te has pasado de listo y de deuda. En esto y muchas otras cosas.
#24 Verdad que es mucho más barata, pero entre que en muchos hogares se llega muy justo a final de mes (o directamente no se llega), el recorte en becas, el aumento de las tasas y que a día de hoy un master es prácticamente obligatorio (eso si al final no los aumentan a 2 años), la cosa se pone muy muy fea incluso yendo a una pública.
En la década de los 80 (tengo un familiar que estudió en los EEUU) cualquier hijo de granjero que trabajase de camarero los fines de semana, le llegaba para pagarse la universidad y hasta le sobraba para comprarse un coche.
Ahora, el estudiar en una univerasidad americana está desmadrado completamente. Pero a las compañías americanas no les importa demasiado, porque siempre pueden importar españoles, que salen más baratos porque no tienen que pagar una deuda, que despues de acabar su doctorado, no les quesda otra que marcharse, ya que aquí no hay trabajo.
Estados Unidos... pais donde tienes que pagar por tu universidad y por tu salud.... Claro.. porque el dinero del estado esta para solventar guerras.
- Oye, que ya la gente no puede permitirse pagar una hipoteca de por vida.Hemos encarecido tanto la vivienda y bajando tanto el sueldo, que sólo les lleva para el alquiler de una de nuestros inmuebles de nuestra inmboliaria. Ahora de dónde hacemos el negocio?
- De los créditos para el estudio. Las nuevas hipotecas.
con esta regla de tres, ¿por que no se acusa de ganar por encima de sus posibilidades a algunos?, ¿por que no robaron por encima de sus posibilidades también?
¿La solución? Que dejen de dar préstamos y den becas.
Yo te debo, tú le debes, él nos debe, nosotros os debemos, vosotros les debéis, ellos me deben. DEBITONOMÍA.
La educación libegal. Ahí tenéis el perfecto ejemplo de lo que la inteligentísima
ideologíareligión del libremercao hace con los países.Lo malo es que en los estados unidos, da igual lo que ganes casi, lo importante es el credito que tengas, si has podido hacer frente a tus pequeños creditos, si un estudiantes no paga sus estudios, no va a poder comprarse con credito nada en la vida
Eso pasa cuando tienes que pagar hasta por la educación...
Ya veremos en españa dentro de unos años a algunos igual.
Además, si no tienen nada los universitarios... lo unico que podrian quitarles es la libertad.
Además, por otro lado por que le dan un prestamos a una persona que no tiene con que pagarlo?
¿La solución? Universidades de la comunidad, no del Estado. Rollito cooperativo estilo "Universidad de Mondragón", pero con empresas cuyos beneficios vayan a financiar la Universidad. Y además, un impuesto del 10% del sueldo, cuando empieces a trabajar, y durante 5 o 6 años. Universidades del pueblo, pagadas por el pueblo y propiedad del pueblo. Fuera políticos de ahí. Está claro que todo lo que tocan, lo destrozan.
De la burbuja inmobiliaria a la burbuja de los estudios universitarios...como si lo viera...
Acabaremos teniendo que importar médicos, ingenieros ... Y luego la culpa será nuestra por no haber estudiado.
Son listos, a nadie le gustaria tener un negro, un moro, un sudaca o un chicano bien formado como compañero de trabajo de alta categoria, espero que Rajoy tome ejemplo.