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#21:
No lo entendeis:
Lo que teneis que tener en cuenta de esta serie es todo lo que os ha dado durante estos 6 años. Diversión, entrentenimiento, INTRIGA, os habeis creado vuestras propias teorias, habeis discutido con colegas... y todo eso a raiz de esta serie. No os teneis que quedar con el final, si no con todo lo que fue la historia. Me parece flipante lo bien que lo habeis pasado todo este tiempo, y ahora que ha llegado el final, os enrabieteis como si Lost os debiera algo... Cuando en todo caso se lo deberíais vosotros.
Lo que teneis que tener en cuenta de esta serie es todo lo que os ha dado durante estos 6 años. Diversión, entrentenimiento, INTRIGA, os habeis creado vuestras propias teorias, habeis discutido con colegas... y todo eso a raiz de esta serie. No os teneis que quedar con el final, si no con todo lo que fue la historia. Me parece flipante lo bien que lo habeis pasado todo este tiempo, y ahora que ha llegado el final, os enrabieteis como si Lost os debiera algo... Cuando en todo caso se lo deberíais vosotros.
#220:
Alucino con que digáis que el final os ha gustado. Resumo un comentario de otro usuario que he visto en lostzilla, y que me parece muy acertado:
No explican qué es la luz, ni por qué se ven muertos, ni por qué se Antijacob se convierte en HN, ni por qué llegan a la isla en accidentes, ni quién es la madre de Jacob, ni los viajes en el tiempo, ni la inmortalidad, ni ninguno de los mil billones de misterios que se supone que quedan por resolver...
Cada vez que van a explicar la historia de un personaje importante que se supone que tiene respuestas a los enigmas (como Ben, Richard y ahora Jacob), resulta que es un pelele que no tiene ni idea de nada y hace las cosas porque sí.
Y hasta los mismísimos estoy de la peña que dice que es de tontos esperar respuestas satisfactorias o que los guionistas no nos deben nada porque nunca han prometido nada o que es mejor dejar las cosas sin resolver porque entonces perdería la gracia y lo que importa son los personajes. Los personajes son arquetipos usados mil millones de veces antes,lo que ha llevado esta serie al éxito han sido los misterios que han hecho que la peña se tire años teorizando, el no resolver esos misterios o darles un marco coherente es una estafa para el espectador mínimamente inteligente y una muestra de poquísima profesionalidad y de no tener ni idea de cómo contar una buena historia, ya que lo único que haces es vender humo.
Analizando la serie concienzudamente, hace tiempo (alguno pensará que desde el principio) que dejó de tener sentido y hay muchas cosas que no se entienden y no hay por donde cogerlas, pero uno esperaba que llegasen respuestas que le diesen sentido a todo, ya que para algo han tenido 3 años adicionales sabiendo que la serie se acababa para explicar y resolver cosas. Cuando iba a empezar la sexta los productores/guionistas dijeron que ahora llegaba la hora de las respuestas, y resulta que empieza la sexta y en cada episodio hay más misterios y cero respuestas...En Ab Aeterno pensé que llegarían grandes respuestas, pero nada, Richard no era más que otro gran pelele como Ben, vendido como un gran personaje legendario que lo sabía todo. En cuanto a los supuestos orígenes de Jacob y el HN... Resulta que Jacob no es más que otro pelele que hace lo que le manda su madre sin cuestionarse nada y el hermano se convierte en un monstruo de humo negro porque se cae en un pozo de luz(según los de Dharma era "materia exótica", ¿pero por qué a unos les hace viajar en el tiempo y a otros lo convierten en un monstruo de humo negro?).
Hay miles de obras de ciencia-ficción o fantásticas en las que pasan cosas que son imposibles en el mundo real y te explican el por qué simplemente usando la imaginación. Sirve el ejemplo que pusieron los propios Carlton y Damon: "Parque Jurásico". Imagínate que los protas llegan a la isla donde está el parque de atracciones con los dinosaurios y no hay nadie que explique nada. Los protas se quedan flipando viendo dinosaurios vivos en instalaciones y como es normal se preguntan qué demonios ha pasado allí. Ven un montón de laboratorios con tecnología punta y lo normal es que piensen: "Aquí hubo gente que ha llevado a cabo experimentos de algún tipo y se les ha ido todo de las manos", y estarían en lo cierto. Lo raro sería que de repente metiesen muchísimos más misterios inexplicables y al final dijeran que la explicación para todo es que la isla tiene una luz mágica que hace que resuciten los dinosaurios. Sin embargo si dices que un mosquito chupó la sangre de un dinosaurio hace millones de años y poco después se quedó encerrado en ámbar y encontrando dicho ámbar se ha conseguido material genético para clonar dinosaurios lo cual se ha aprovechado para crear un parque de atracciones/zoológico con dinosaurios, los espectadores lo pueden encontrar verosímil. Si haces bien tu trabajo y sabes escribir una buena historia de ciencia-ficción o fantasía, no tienes a tu público engañado a base de misterios sabiendo que se van a quedar hasta el final para saber por qué ocurre todo pero les dices que no hay respuestas porque "lo importante son los personajes" y las "preguntas llevan a más preguntas".
Y como he dicho, Carlton y Damon aseguraron que la historia de "Lost" podría tener lugar en el mundo real y que todo tendría una cierta verosimilitud científica, poniendo como ejemplo lo del ADN y las clonaciones en "Parque Jurásico". Lo que se conoce como ciencia-ficción de toda la vida, vaya, donde pasan cosas imposibles en el mundo real en base a explicaciones que resultan verosímiles desde un punto de vista medianamente científico. Si los guionistas de "Lost" hablan de veracidad científica y meten en la serie conceptos propios de la ciencia-ficción, lo normal es que uno se imagine que la explicación para todo tenga un mínimo fundamento, sin dejarlo en "es la luz mágica que nadie sabe lo que es, ni nadie sabe por qué hay fantasmas, ni por qué la gente se cura milagrosamente, ni por qué hay viajes en el tiempo, o gente pseudoinmortal que no se puede suicidar, o por qué no puden nacer niños en la isla, o por qué todo el que llega a la isla lo hace en un accidente, o por qué aparecen los números en todas partes y le daban mala suerte a Hugo (la explicación de que se correspondían con candidatos no explica el que saliesen en todas partes, diesen mala suerte, se tuvieran que pulsar en las teclas en El Cisne, apareciesen en la medicina que usaba Dharma con las embarazadas y en la escotilla, lo de la ecuación de Valenzetti, etc...)...
Los productores hablaron de verosimilitud científica como en la novela de Crichton o la peli de Spielberg, no de magia. E incluso en una serie con magia debes dar unas explicaciones, debe haber una coherencia interna. Vas resolviendo los enigmas poco a poco sin entrar en cagadas de guión cada dos por tres ni insultando la inteligencia del espectador. En Lost uno sí quiere respuestas, y eso es por culpa de los guionistas. Si todo se va a explicar con magia que se hubiesen ahorrado todo lo de Dharma, los viajes en el tiempo, los rollos de Desmond, la aparición de Faraday y todas las indicaciones que han estado dando de que había un por qué para todo (incluso si la solución para todo es la magia o algo divino o inexplicable, las respuestas a los misterios parecen inexistentes o vagas o provocan más misterios sin resolver que hacen que parezca que los guionistas simplemente no tienen ni idea de cómo cerrar las tramas que dejaron abiertas ni cómo explicar todos los misterios en los que se ha sustentado gran parte del éxito de la serie).
Vamos, que Lost ha sido una perfecta y gran ESTAFA.
No explican qué es la luz, ni por qué se ven muertos, ni por qué se Antijacob se convierte en HN, ni por qué llegan a la isla en accidentes, ni quién es la madre de Jacob, ni los viajes en el tiempo, ni la inmortalidad, ni ninguno de los mil billones de misterios que se supone que quedan por resolver...
Cada vez que van a explicar la historia de un personaje importante que se supone que tiene respuestas a los enigmas (como Ben, Richard y ahora Jacob), resulta que es un pelele que no tiene ni idea de nada y hace las cosas porque sí.
Y hasta los mismísimos estoy de la peña que dice que es de tontos esperar respuestas satisfactorias o que los guionistas no nos deben nada porque nunca han prometido nada o que es mejor dejar las cosas sin resolver porque entonces perdería la gracia y lo que importa son los personajes. Los personajes son arquetipos usados mil millones de veces antes,lo que ha llevado esta serie al éxito han sido los misterios que han hecho que la peña se tire años teorizando, el no resolver esos misterios o darles un marco coherente es una estafa para el espectador mínimamente inteligente y una muestra de poquísima profesionalidad y de no tener ni idea de cómo contar una buena historia, ya que lo único que haces es vender humo.
Analizando la serie concienzudamente, hace tiempo (alguno pensará que desde el principio) que dejó de tener sentido y hay muchas cosas que no se entienden y no hay por donde cogerlas, pero uno esperaba que llegasen respuestas que le diesen sentido a todo, ya que para algo han tenido 3 años adicionales sabiendo que la serie se acababa para explicar y resolver cosas. Cuando iba a empezar la sexta los productores/guionistas dijeron que ahora llegaba la hora de las respuestas, y resulta que empieza la sexta y en cada episodio hay más misterios y cero respuestas...En Ab Aeterno pensé que llegarían grandes respuestas, pero nada, Richard no era más que otro gran pelele como Ben, vendido como un gran personaje legendario que lo sabía todo. En cuanto a los supuestos orígenes de Jacob y el HN... Resulta que Jacob no es más que otro pelele que hace lo que le manda su madre sin cuestionarse nada y el hermano se convierte en un monstruo de humo negro porque se cae en un pozo de luz(según los de Dharma era "materia exótica", ¿pero por qué a unos les hace viajar en el tiempo y a otros lo convierten en un monstruo de humo negro?).
Hay miles de obras de ciencia-ficción o fantásticas en las que pasan cosas que son imposibles en el mundo real y te explican el por qué simplemente usando la imaginación. Sirve el ejemplo que pusieron los propios Carlton y Damon: "Parque Jurásico". Imagínate que los protas llegan a la isla donde está el parque de atracciones con los dinosaurios y no hay nadie que explique nada. Los protas se quedan flipando viendo dinosaurios vivos en instalaciones y como es normal se preguntan qué demonios ha pasado allí. Ven un montón de laboratorios con tecnología punta y lo normal es que piensen: "Aquí hubo gente que ha llevado a cabo experimentos de algún tipo y se les ha ido todo de las manos", y estarían en lo cierto. Lo raro sería que de repente metiesen muchísimos más misterios inexplicables y al final dijeran que la explicación para todo es que la isla tiene una luz mágica que hace que resuciten los dinosaurios. Sin embargo si dices que un mosquito chupó la sangre de un dinosaurio hace millones de años y poco después se quedó encerrado en ámbar y encontrando dicho ámbar se ha conseguido material genético para clonar dinosaurios lo cual se ha aprovechado para crear un parque de atracciones/zoológico con dinosaurios, los espectadores lo pueden encontrar verosímil. Si haces bien tu trabajo y sabes escribir una buena historia de ciencia-ficción o fantasía, no tienes a tu público engañado a base de misterios sabiendo que se van a quedar hasta el final para saber por qué ocurre todo pero les dices que no hay respuestas porque "lo importante son los personajes" y las "preguntas llevan a más preguntas".
Y como he dicho, Carlton y Damon aseguraron que la historia de "Lost" podría tener lugar en el mundo real y que todo tendría una cierta verosimilitud científica, poniendo como ejemplo lo del ADN y las clonaciones en "Parque Jurásico". Lo que se conoce como ciencia-ficción de toda la vida, vaya, donde pasan cosas imposibles en el mundo real en base a explicaciones que resultan verosímiles desde un punto de vista medianamente científico. Si los guionistas de "Lost" hablan de veracidad científica y meten en la serie conceptos propios de la ciencia-ficción, lo normal es que uno se imagine que la explicación para todo tenga un mínimo fundamento, sin dejarlo en "es la luz mágica que nadie sabe lo que es, ni nadie sabe por qué hay fantasmas, ni por qué la gente se cura milagrosamente, ni por qué hay viajes en el tiempo, o gente pseudoinmortal que no se puede suicidar, o por qué no puden nacer niños en la isla, o por qué todo el que llega a la isla lo hace en un accidente, o por qué aparecen los números en todas partes y le daban mala suerte a Hugo (la explicación de que se correspondían con candidatos no explica el que saliesen en todas partes, diesen mala suerte, se tuvieran que pulsar en las teclas en El Cisne, apareciesen en la medicina que usaba Dharma con las embarazadas y en la escotilla, lo de la ecuación de Valenzetti, etc...)...
Los productores hablaron de verosimilitud científica como en la novela de Crichton o la peli de Spielberg, no de magia. E incluso en una serie con magia debes dar unas explicaciones, debe haber una coherencia interna. Vas resolviendo los enigmas poco a poco sin entrar en cagadas de guión cada dos por tres ni insultando la inteligencia del espectador. En Lost uno sí quiere respuestas, y eso es por culpa de los guionistas. Si todo se va a explicar con magia que se hubiesen ahorrado todo lo de Dharma, los viajes en el tiempo, los rollos de Desmond, la aparición de Faraday y todas las indicaciones que han estado dando de que había un por qué para todo (incluso si la solución para todo es la magia o algo divino o inexplicable, las respuestas a los misterios parecen inexistentes o vagas o provocan más misterios sin resolver que hacen que parezca que los guionistas simplemente no tienen ni idea de cómo cerrar las tramas que dejaron abiertas ni cómo explicar todos los misterios en los que se ha sustentado gran parte del éxito de la serie).
Vamos, que Lost ha sido una perfecta y gran ESTAFA.
#181:
Copio/pego mi comentario en forolostzilla.com
A ver compañeros, algunos os estáis haciendo un lío, como bien han explicado por ahí, el final es que el malo muere, Jack salva la isla y muere al hacerlo, Hugo es el nuevo Jacob con Ben como segundo y Sawer, Kate, Richard, Lapidus, Miles y Claire, consiguen volver a casa y seguir sus vidas.
Todos con el tiempo acabarán muriendo. Y una vez todo cascan, aunque sea 70 años después, es cuando empieza la realidad alternativa, que coincide con el comienzo de la 6ª temporada porque en algún momento debía ser, no tiene nada que ver con la bomba que explota, que de hecho, no sabemos si ha explotado o justo cambiaron de época.
La realidad alternativa es una forma que tiene, llamémosle sus "almas", de tener la vida que siempre quisieron y arreglar sus problemas. Y hasta que eso no se cumple, no recuerdan la vida en la isla y pueden avanzar. Si os fijáis:
Desmond recuerda su vida en la isla cuando salva a Charlie, cosa que no pudo hacer en su día.
Hugo no tiene mala suerte y recuerda cuando se reencuentra con Libby.
Libby al ver que puede encontrar a Hugo al verlo en la tele.
Sawyer ya no es un delincuente y recuerda cuando se reencuentra con Juliet.
Juliet cuando se reencuentra con Sawyer.
Claire cuando por fin está con Aaron.
Kate cuando ve que Aaron por fin está con Claire como siempre había querido.
Charlie al reencontrarse con Claire y Aaron.
Locke ya no está solo, se lleva bien con su padre y recuerda cuando por fin vuelve a sentir las piernas.
Sayid ha salvado a su amada y recuerda al encontrarse con Shannon.
Shannon cuando se reencuentra a Sayid.
Jack es padre y recuerda al curar a Locke, al reencontrarse con Kate y al fin al recuperar el ataúd de su padre, cerrando todas sus cuentas pendientes.
Una vez todos están "en paz" pueden avanzar e ir al ¿cielo?. No hay que entender este "purgatorio" como el final de la serie. Es un añadido de buen rollito en plan "están muertos pero al final son felices". El final real de nuestra historia es el de la Isla y es cierto, hay muchos cabos sueltos y mucha gente que falta en el purgatorio. Problema de tiempo imagino. Aun con todo, yo me he quedado satisfecho con el final. El final es que ganan los buenos.
A ver compañeros, algunos os estáis haciendo un lío, como bien han explicado por ahí, el final es que el malo muere, Jack salva la isla y muere al hacerlo, Hugo es el nuevo Jacob con Ben como segundo y Sawer, Kate, Richard, Lapidus, Miles y Claire, consiguen volver a casa y seguir sus vidas.
Todos con el tiempo acabarán muriendo. Y una vez todo cascan, aunque sea 70 años después, es cuando empieza la realidad alternativa, que coincide con el comienzo de la 6ª temporada porque en algún momento debía ser, no tiene nada que ver con la bomba que explota, que de hecho, no sabemos si ha explotado o justo cambiaron de época.
La realidad alternativa es una forma que tiene, llamémosle sus "almas", de tener la vida que siempre quisieron y arreglar sus problemas. Y hasta que eso no se cumple, no recuerdan la vida en la isla y pueden avanzar. Si os fijáis:
Desmond recuerda su vida en la isla cuando salva a Charlie, cosa que no pudo hacer en su día.
Hugo no tiene mala suerte y recuerda cuando se reencuentra con Libby.
Libby al ver que puede encontrar a Hugo al verlo en la tele.
Sawyer ya no es un delincuente y recuerda cuando se reencuentra con Juliet.
Juliet cuando se reencuentra con Sawyer.
Claire cuando por fin está con Aaron.
Kate cuando ve que Aaron por fin está con Claire como siempre había querido.
Charlie al reencontrarse con Claire y Aaron.
Locke ya no está solo, se lleva bien con su padre y recuerda cuando por fin vuelve a sentir las piernas.
Sayid ha salvado a su amada y recuerda al encontrarse con Shannon.
Shannon cuando se reencuentra a Sayid.
Jack es padre y recuerda al curar a Locke, al reencontrarse con Kate y al fin al recuperar el ataúd de su padre, cerrando todas sus cuentas pendientes.
Una vez todos están "en paz" pueden avanzar e ir al ¿cielo?. No hay que entender este "purgatorio" como el final de la serie. Es un añadido de buen rollito en plan "están muertos pero al final son felices". El final real de nuestra historia es el de la Isla y es cierto, hay muchos cabos sueltos y mucha gente que falta en el purgatorio. Problema de tiempo imagino. Aun con todo, yo me he quedado satisfecho con el final. El final es que ganan los buenos.
#28:
SPOILERS
Entre otros cientos de cosas, lo primero que se me viene a la cabeza...
¿Walt y Michael?
¿la estatua?, ¿la civilización "egipcia"?
¿el proyecto dharma?
¿por qué se supone que Hurley, Ben, Claire Kate y Sawyer están muertos? ¿la isla no es el verdadero mundo real?
¿por qué los personajes, en la temporada 3 y 4 (submarino) salían y entraban de la isla a su antojo y ahora dicen que "no era el estilo de Jacob"?
...
madre mia vaya pufo
Entre otros cientos de cosas, lo primero que se me viene a la cabeza...
¿Walt y Michael?
¿la estatua?, ¿la civilización "egipcia"?
¿el proyecto dharma?
¿por qué se supone que Hurley, Ben, Claire Kate y Sawyer están muertos? ¿la isla no es el verdadero mundo real?
¿por qué los personajes, en la temporada 3 y 4 (submarino) salían y entraban de la isla a su antojo y ahora dicen que "no era el estilo de Jacob"?
...
madre mia vaya pufo
#147:
Mi opinión del final.
Carlton Cuse nos ha ido poniendo migas en el camino para llegar hasta hoy y muchos se quedan con
un montón de migas en lugar de con el camino
"Cuando el sabio señala la Luna el tonto mira el dedo".
Me recuerda a la decepción de muchos con el final de Evangelion, final que a mí me encantó y que hace que haya sido una de las mejores series de anime que hay, por mucho que haya gente que no lo quiera entender.
Pero es que en Lost todas esas cosas, esos detalles, para los fans realmente no son de vital importancia después de haber visto como se desarrollan los acontecimientos. ¿De verdad en seis temporadas nadie ha entendido que "de donde salen los osos polares" es lo de menos? Sobre todo en la T6 queda claro que lo que se trata es otra cosa.
¿De verdad habría sido tan importante decir que vinieron en el submarino de Dharma para experimentar con ellos? ¿Tiene que ser explícito cualquier detalle para que la gente se quede contenta? Yo de verdad, entiendo que lo que han dejado en el tintero salvo un par de cosas, sea más o menos fácil de explicar sin recurrir a paranoias.
Esos detalles fueron las migas de pan que Carlton Cuse puso en el camino para que llegáramos hasta el final. Pero no podemos resumir la historia en ¡anda!, ¿de dónde has sacado las migas de pan?
Que la trama gira en torno a otro asunto. Que todos esos detalles no son más que atrezzo para hacernos entender que no todo es oro lo que reluce, que las cosas no son tan obvias y que no todo tiene por qué tener una explicación a la primera de cambio.
A la gente le encanta hacerse pajas mentales y le habría gustado que el final de Lost fuera un documental titulado "todo lo que siempre quisiste saber" en lugar de centrarse en lo verdaderamente importante.
A mí me queda que han sido seis años de enganche continuo con un colofón que, podrá gustar más o menos, pero es el que hay y lo mejor que han podido hacer es eso, dejar las cosas abiertas en el tintero para que cada uno saque sus propias conclusiones y Lost no muera hoy.
Creo que el 99% de la gente está rascando la superficie cuando realmente desde el principio el escenario es el que es: Jacob y su Némesis y el resto son las piezas del ajedrez o las del backgammon. Papeles que juegan y no se sabe hasta qué punto están dominados o no por voluntades superiores cuando creen tener libre albedrío.
Luego el escenario tiene muchos detalles para enriquecer la historia, pero de verdad, lo verdaderamente grande de Lost no es que nos digan de donde salen los suministros periódicos de la iniciativa Dharma, sino la conexión que hay entre todas las distintas historias, subtramas y personajes y sobre todo la evolución personal de los personajes, lo cíclico de los roles, el ying y el yang, la incesante lucha entre éstos, etcétera.
Desde el momento que se plantea el flash-sideways queda claro que va a suceder algo por el estilo, es impensable que fuera a haber una especie de "reconexión" porque en tal caso ¿con qué realidad nos quedamos?
Carlton Cuse nos ha ido poniendo migas en el camino para llegar hasta hoy y muchos se quedan con
un montón de migas en lugar de con el camino
"Cuando el sabio señala la Luna el tonto mira el dedo".
Me recuerda a la decepción de muchos con el final de Evangelion, final que a mí me encantó y que hace que haya sido una de las mejores series de anime que hay, por mucho que haya gente que no lo quiera entender.
Pero es que en Lost todas esas cosas, esos detalles, para los fans realmente no son de vital importancia después de haber visto como se desarrollan los acontecimientos. ¿De verdad en seis temporadas nadie ha entendido que "de donde salen los osos polares" es lo de menos? Sobre todo en la T6 queda claro que lo que se trata es otra cosa.
¿De verdad habría sido tan importante decir que vinieron en el submarino de Dharma para experimentar con ellos? ¿Tiene que ser explícito cualquier detalle para que la gente se quede contenta? Yo de verdad, entiendo que lo que han dejado en el tintero salvo un par de cosas, sea más o menos fácil de explicar sin recurrir a paranoias.
Esos detalles fueron las migas de pan que Carlton Cuse puso en el camino para que llegáramos hasta el final. Pero no podemos resumir la historia en ¡anda!, ¿de dónde has sacado las migas de pan?
Que la trama gira en torno a otro asunto. Que todos esos detalles no son más que atrezzo para hacernos entender que no todo es oro lo que reluce, que las cosas no son tan obvias y que no todo tiene por qué tener una explicación a la primera de cambio.
A la gente le encanta hacerse pajas mentales y le habría gustado que el final de Lost fuera un documental titulado "todo lo que siempre quisiste saber" en lugar de centrarse en lo verdaderamente importante.
A mí me queda que han sido seis años de enganche continuo con un colofón que, podrá gustar más o menos, pero es el que hay y lo mejor que han podido hacer es eso, dejar las cosas abiertas en el tintero para que cada uno saque sus propias conclusiones y Lost no muera hoy.
Creo que el 99% de la gente está rascando la superficie cuando realmente desde el principio el escenario es el que es: Jacob y su Némesis y el resto son las piezas del ajedrez o las del backgammon. Papeles que juegan y no se sabe hasta qué punto están dominados o no por voluntades superiores cuando creen tener libre albedrío.
Luego el escenario tiene muchos detalles para enriquecer la historia, pero de verdad, lo verdaderamente grande de Lost no es que nos digan de donde salen los suministros periódicos de la iniciativa Dharma, sino la conexión que hay entre todas las distintas historias, subtramas y personajes y sobre todo la evolución personal de los personajes, lo cíclico de los roles, el ying y el yang, la incesante lucha entre éstos, etcétera.
Desde el momento que se plantea el flash-sideways queda claro que va a suceder algo por el estilo, es impensable que fuera a haber una especie de "reconexión" porque en tal caso ¿con qué realidad nos quedamos?
#67:
Hola, soy el sincronizador de subtítulos de cuatro, alguno de los 5 millones de parados me dice dónde está el INEM? 
#64:
bueno, en cuatro no se han enterado de nada. Siguiendo con #33, en mi opinión creo que está bien acabada. No podia acabar de otro modo. A todos los que dicen que si están muertos, efecto Resines y tal....
Para mi, la "realidad alternativa" y su final no es más que una representación idílica de que ellos se encuentran cuando, antes o después, todos mueren.
El padre de JAck le dice que sí, que Jack está muerto y que sus amigos han muerto antes o después que él. Jack muere en la Isla (historia principal), Hurley y Linus imagino que se quedan allí a vivir (algún día morirán) y de ahí el comentario de "fuiste un buen segundo", los del avión salen de la Isla y siguen su vida, pero la frase importante es la que le dice Christian a Jack:
La etapa más importante de tu vida la has vivido con estas personas.
De ahí ese reencuentro "en el más allá", que tengan esos recuerdos y que lleguen a acordarse de su historia tan rápidamente cuando, cada uno de ellos, recuerda el lazo más importante que ha tenido con la Isla.
bueno, en cuatro no se han enterado de nada. Siguiendo con #33, en mi opinión creo que está bien acabada. No podia acabar de otro modo. A todos los que dicen que si están muertos, efecto Resines y tal....
Para mi, la "realidad alternativa" y su final no es más que una representación idílica de que ellos se encuentran cuando, antes o después, todos mueren.
El padre de JAck le dice que sí, que Jack está muerto y que sus amigos han muerto antes o después que él. Jack muere en la Isla (historia principal), Hurley y Linus imagino que se quedan allí a vivir (algún día morirán) y de ahí el comentario de "fuiste un buen segundo", los del avión salen de la Isla y siguen su vida, pero la frase importante es la que le dice Christian a Jack:
La etapa más importante de tu vida la has vivido con estas personas.
De ahí ese reencuentro "en el más allá", que tengan esos recuerdos y que lleguen a acordarse de su historia tan rápidamente cuando, cada uno de ellos, recuerda el lazo más importante que ha tenido con la Isla.
#30:
soy el único que se ha dado cuenta que los de cuatroº se han comido minutos?
spoiler:
aparece el calvo con desmond en las chozas de la pareja madurita, y al siguiente plano van tooodos juntos (jack & company incluídos) caminando hacia la fuente de canaletas en plan: si, vamos allí, está todo pensado?
spoiler:
aparece el calvo con desmond en las chozas de la pareja madurita, y al siguiente plano van tooodos juntos (jack & company incluídos) caminando hacia la fuente de canaletas en plan: si, vamos allí, está todo pensado?
#128:
SPOILERS
#121, completamente de acuerdo
El diálogo entre Hurley y Ben al final es muy aclarador (los guionistas los han puesto ahí por algo), cuando Hurley le dice a Ben que ha sido un muy bien Nº2, y el otro le responde que igualmente Hurley ha sido un gran número uno... es decir, la isla ha sido completamente real. Jack muere al final del capítulo de hoy, pero, quién sabe durante cuantos años, Hurley y Ben se quedan haciendo de protectores (a lo Jacob y Alpert) y una vez han muerto... pues toca reunirse con todos.
Yo considero que, de ser así, la realidad alternativa no aporta nada a la trama, no es una historia que hable de la isla... Es sólo lo que pasa a los personajes, de su reunión una vez muertos todos, cada uno a su hora, en sus respectivas vidas personales... Es un modo de acabar felizmente la serie, con todos reunidos, nada más. El final "auténtico" es con Jack muerto, Kate y los otros saliendo en avión y Hurley y Ben como nuevos guardianes de la isla.
#121, completamente de acuerdo
El diálogo entre Hurley y Ben al final es muy aclarador (los guionistas los han puesto ahí por algo), cuando Hurley le dice a Ben que ha sido un muy bien Nº2, y el otro le responde que igualmente Hurley ha sido un gran número uno... es decir, la isla ha sido completamente real. Jack muere al final del capítulo de hoy, pero, quién sabe durante cuantos años, Hurley y Ben se quedan haciendo de protectores (a lo Jacob y Alpert) y una vez han muerto... pues toca reunirse con todos.
Yo considero que, de ser así, la realidad alternativa no aporta nada a la trama, no es una historia que hable de la isla... Es sólo lo que pasa a los personajes, de su reunión una vez muertos todos, cada uno a su hora, en sus respectivas vidas personales... Es un modo de acabar felizmente la serie, con todos reunidos, nada más. El final "auténtico" es con Jack muerto, Kate y los otros saliendo en avión y Hurley y Ben como nuevos guardianes de la isla.
#65:
#40 Copio y pego algo que hasta ahora, aunque no me convence del todo... me parece lo más acertado:
"No murieron en el accidente, fueron muriendo poco a poco en la isla y yendo al purgatorio, donde el tiempo no existe. A medida que van muriendo van a ese purgatorio creado por ellos mismos donde esperan a que todos los del grupo mueran y puedan ser felices en él e ir al cielo (luz blanca del final). Los que se salvan, se salvan de verdad, pero acaban muriendo aunque sea 40 años después y apareciendo también en el purgatorio donde no existe el tiempo, por lo que pueden estar allí ya cuando Jack llega.
O dicho de otro modo, sobrevivieron al accidente. El universo alternativo es el purgatorio donde no existe el tiempo, y a donde van los de la isla cuando mueren. (Jack muere cuando el avión despega, Kate, Sawyer, etc. se salvan y probablemente viven su vida hasta que mueren muchos años despúes). Cuando ya han muerto todos, se juntan en la iglesia del purgatorio (donde repito no existe el tiempo), cumpliendo su propósito de reunirse todos de nuevo, y se van por fin fin juntos al cielo."
"No murieron en el accidente, fueron muriendo poco a poco en la isla y yendo al purgatorio, donde el tiempo no existe. A medida que van muriendo van a ese purgatorio creado por ellos mismos donde esperan a que todos los del grupo mueran y puedan ser felices en él e ir al cielo (luz blanca del final). Los que se salvan, se salvan de verdad, pero acaban muriendo aunque sea 40 años después y apareciendo también en el purgatorio donde no existe el tiempo, por lo que pueden estar allí ya cuando Jack llega.
O dicho de otro modo, sobrevivieron al accidente. El universo alternativo es el purgatorio donde no existe el tiempo, y a donde van los de la isla cuando mueren. (Jack muere cuando el avión despega, Kate, Sawyer, etc. se salvan y probablemente viven su vida hasta que mueren muchos años despúes). Cuando ya han muerto todos, se juntan en la iglesia del purgatorio (donde repito no existe el tiempo), cumpliendo su propósito de reunirse todos de nuevo, y se van por fin fin juntos al cielo."
#79:
No sé a qué viene tanta crítica desmedida a Cuatro. Sí, los subtítulos no fueron gloria bendita, pero mira, gracias a ellos habéis podido ver el capítulo antes de lo habitual. Yo, personalmente, les agradezco el esfuerzo de emitirlo casi en directo, de subtitular a marchas forzadas y de darme la oportunidad de verlo sin cortes publicitarios, como si lo estuviese viendo en mi ordenador.
Da igual el esfuerzo que haga la gente, la cuestión es quejarse.
Y el final, pues más de lo mismo. La serie ya había tomado unos derroteros que llevaban inexorablemente a un final de este estilo, no me cogió por sorpresa.
Por cierto ¿Lapidus no moría en el submarino?
Da igual el esfuerzo que haga la gente, la cuestión es quejarse.
Y el final, pues más de lo mismo. La serie ya había tomado unos derroteros que llevaban inexorablemente a un final de este estilo, no me cogió por sorpresa.
Por cierto ¿Lapidus no moría en el submarino?
#228:
Es que lo acabo de terminar de ver hace un rato y estoy encendidisimo. Seis años viendo la serie, seis años defendiendola de todos aquellos que me decían sólo habiendo visto un episodio que al final la iban a fastidiar y yo les decía que no, que los guionistas sabían a donde iban... No tenían ni idea, ¿y a mi que mas me da que al final todos se hayan dado un abracito y se hayan hecho amiguitos?. Yo quiero saber que demonios era esa luz y como era posible por ejemplo que una isla se mueva de un lado a otro en espacio y tiempo. ¿Qué de eso no iba Lost?, que la serie iba de las relaciones entre personajes, a ver, ¿y que maldita serie he estado viendo entonces?, ¿sexo en Nueva York?. Yo creía que veía una serie de ciencia ficción. Quizás me equivocaba.
#268:
Para mí la mejor teoría sobre el final, sacada de un comentario de http://ivandelajara.es/explicacion-del-final-de-perdidos/5827/ pasteo:
Bonembud 13:55 on 24/05/2010
He visto todos los capítulos, incluído el final. HE leído comentarios y comentarios y no me enteraba de nada, hasta que se me ha encendido la bombilla aquí, con vuestros comentarios.
Mi teoría:
Mecánica Cuántica: Existen universos contiguos. Universos que tienen relaciones matemáticas que rigen el espacio tiempo de manera distinta.
Si se consigue “doblar” el espacio tiempo se puede pasar de una dimensión a otra. PAra doblar el espacio tiempo, es necesario ser capaces de doblar la trayectoria de la luz. (VEr experimento Philadelphia para entender mejor) . Si se dobla tanto la luz que se la hace girar sobre sí misma, se la puede contener en una vasíja.
Para contenerla se requiere una vasija con una fuerza inmensa. Hoy en día se contiene el plasma con vasijas magnéticas (ver fusión nuclear).
La isla es esa vasija que contiene la luz “doblada”.
LA isla es un nexo espacio temporal entre dos dimensiones.
Quien domina los secretos de la isla (EL faro) puede moverse en el espacio y en el tiempo.
Todos los humanos que comprenden lo que es la isla, tratan de dominarla
Eso lo hicieron los antepasados de Jacob (templos). Lo hizo Némesis (con los otros construyendo los pozos) y lo trataba de hacer Dharma ( y Widmore) con sus estaciones.
Nemesis está atrapado en esa situación intermedia desde que JAcob le arrojó al centro electromagnético. Es el humo.
Si Némesis deja la isla, destruirá la relación espacio tiempo que mantiene estables los dos universos paralelos. Sería el caos.
DEsmond, estando vivo, es la constante. Es el único que va y viene de un universo a otro con sus recuerdos . Su yo en ambos universos están conectados, desde que sufrió “el incidente”.
Cuando los seres humanos estamos en la otra dimensión, no recordamos la otra dimensión. Son paralelas en el espaciotiempo, pero ni son simultáneas ni son consecutivas, son independientes.
En este caso, se forma un grupo de personas que ha estado expuestas a la isla. Que se han movido en un punto que está entre ambas dimensiones y cuando uno de ellos, Desmond, recuerda que vivió en la otra dimensión, les da la oportunidad de recordar y unirse de nuevo y les convierte en una excepción. Cuando están en la iglesia y pasan al otro lado, no van al cielo, sino que juntos, son su propio paraiso.
Conclusión: Lost tiene una explicación psudocientífica, mezclada con la mitología. Llámalo “el Cielo”, llámalo “Otra dimensión”, llámalo “Renecarnación”…y así con todas las religiones.
SI este es realmente el camino elegido por la serie, es flipante y si rebuscáis por la serie, creo que cudra todo.
Bonembud 13:55 on 24/05/2010
He visto todos los capítulos, incluído el final. HE leído comentarios y comentarios y no me enteraba de nada, hasta que se me ha encendido la bombilla aquí, con vuestros comentarios.
Mi teoría:
Mecánica Cuántica: Existen universos contiguos. Universos que tienen relaciones matemáticas que rigen el espacio tiempo de manera distinta.
Si se consigue “doblar” el espacio tiempo se puede pasar de una dimensión a otra. PAra doblar el espacio tiempo, es necesario ser capaces de doblar la trayectoria de la luz. (VEr experimento Philadelphia para entender mejor) . Si se dobla tanto la luz que se la hace girar sobre sí misma, se la puede contener en una vasíja.
Para contenerla se requiere una vasija con una fuerza inmensa. Hoy en día se contiene el plasma con vasijas magnéticas (ver fusión nuclear).
La isla es esa vasija que contiene la luz “doblada”.
LA isla es un nexo espacio temporal entre dos dimensiones.
Quien domina los secretos de la isla (EL faro) puede moverse en el espacio y en el tiempo.
Todos los humanos que comprenden lo que es la isla, tratan de dominarla
Eso lo hicieron los antepasados de Jacob (templos). Lo hizo Némesis (con los otros construyendo los pozos) y lo trataba de hacer Dharma ( y Widmore) con sus estaciones.
Nemesis está atrapado en esa situación intermedia desde que JAcob le arrojó al centro electromagnético. Es el humo.
Si Némesis deja la isla, destruirá la relación espacio tiempo que mantiene estables los dos universos paralelos. Sería el caos.
DEsmond, estando vivo, es la constante. Es el único que va y viene de un universo a otro con sus recuerdos . Su yo en ambos universos están conectados, desde que sufrió “el incidente”.
Cuando los seres humanos estamos en la otra dimensión, no recordamos la otra dimensión. Son paralelas en el espaciotiempo, pero ni son simultáneas ni son consecutivas, son independientes.
En este caso, se forma un grupo de personas que ha estado expuestas a la isla. Que se han movido en un punto que está entre ambas dimensiones y cuando uno de ellos, Desmond, recuerda que vivió en la otra dimensión, les da la oportunidad de recordar y unirse de nuevo y les convierte en una excepción. Cuando están en la iglesia y pasan al otro lado, no van al cielo, sino que juntos, son su propio paraiso.
Conclusión: Lost tiene una explicación psudocientífica, mezclada con la mitología. Llámalo “el Cielo”, llámalo “Otra dimensión”, llámalo “Renecarnación”…y así con todas las religiones.
SI este es realmente el camino elegido por la serie, es flipante y si rebuscáis por la serie, creo que cudra todo.
#138:
Los comentarios del tipo "el final ha arruinado toda la experiencia" son absolutamnte desencaminados. Es imposible que el final arruine la experiencia, pues la experiencia la habéis disfrutado todos desde el episodio 1.
Os recomiendo una charla de TED por el psicólogo D. Kahneman.
http://annezelenka.com/2010/03/01/kahneman-on-the-experiencing-self-vs-the-remembering-self/
Kahneman habla de dos "yoes":
1) El "yo experiencial", el que vive día a día y disfruta, o no, con cada cosa que hace. Prefiere vivir el momento y es feliz con sus amigos, familia, aficiones, etc.
2) El "yo recordador" que guarda las cosas en la memoria. Guarda memoria de los cambios y, sobre todo, de los finales. Se preocupa mucho de "qué he estudiado, cuanto dinero he ganado, antes de que mi padre muriera...", etc.
Pues bien, el problema es que tendemos a confundir ambos "yoes", lo cual no es correcto. Un matrimonio feliz durante 15 años es una experiencia feliz, aunque termine en divorcio. El "yo recordador" se centrará en ese divorcio y llevará al individuo a pensar que "he perdido 15 años de mi vida", lo cual es falso, pues para el "yo experiencial" fue una experiencia feliz.
Joder, que rollo he soltado. Claro, llevo despierto desde las tantas...
Os recomiendo una charla de TED por el psicólogo D. Kahneman.
http://annezelenka.com/2010/03/01/kahneman-on-the-experiencing-self-vs-the-remembering-self/
Kahneman habla de dos "yoes":
1) El "yo experiencial", el que vive día a día y disfruta, o no, con cada cosa que hace. Prefiere vivir el momento y es feliz con sus amigos, familia, aficiones, etc.
2) El "yo recordador" que guarda las cosas en la memoria. Guarda memoria de los cambios y, sobre todo, de los finales. Se preocupa mucho de "qué he estudiado, cuanto dinero he ganado, antes de que mi padre muriera...", etc.
Pues bien, el problema es que tendemos a confundir ambos "yoes", lo cual no es correcto. Un matrimonio feliz durante 15 años es una experiencia feliz, aunque termine en divorcio. El "yo recordador" se centrará en ese divorcio y llevará al individuo a pensar que "he perdido 15 años de mi vida", lo cual es falso, pues para el "yo experiencial" fue una experiencia feliz.
Joder, que rollo he soltado. Claro, llevo despierto desde las tantas...
#265:
#220 +infinito
Aparte hay dos cosas de este "tirar por lo fácil" que es la 6a temporada que hacen que para mí esta serie pierda muchos puntos en el global:
- Toda la historia del "sitio donde los muertos encuentran la felicidad" sobra. La serie iba de una isla en la que pasan cosas raras. Me da lo mismo lo que le pase luego a la gente al morir dentro o fuera de la isla. Es como si hubieran puesto el flash-forwards un cacho de la vida de, no sé, Lapidus 13 años después de haber salido de la isla. Si a la 6a temporada le quitas todos los cachos de Los Ángeles, la serie tiene exactamente el mismo sentido. Es un relleno que no aporta, para hacer una especie de final feliz que se podría hacer en casi cualquier otra serie o historia que se cuente o se haya contado.
- ¿Qué otros posibles finales podría haber habido? ¿Y si Locke gana la pelea y se escapa en el barco? "Entonces el mundo está condenado" según la mitología creada ¿Por qué? No parece que adquiera poderes especiales con su maniobra con la luz; de hecho los pierde. El primer policía al que le vacile le pega un tiro (como Kate) y listos. Toma luz todopoderosa. U otro final: muere Locke, pero Jack no baja a sellar la luz. ¿Qué hay de malo? Si se trata de proteger la luz del mal, ¿qué mejor forma que dejando que la isla se vaya al fondo del mar? Se podrían haber ido tranquilamente todos en el avión. Además, ¿de qué o quién protege a la isla Hugo? Yo esperaba que, por lo menos, Jack se convirtiera en el humo negro al morir, como antes hizo el hermano de Jacob. Pero es que ni eso. Quedan 4 gatos en la isla y nadie puede buscar el "mal" que Hugo tiene que proteger (y ni siquiera sabría cómo: ya vemos lo que consiguió el Hombre de Negro tras siglos tramando su "planazo"). ¿Hugo va a traer gente nueva para que "lleguen, destruyan y corrompan"? No se le ve muy por la labor. Además, ¿quién le ha dicho que lo tenga que hacer?
En fin, cada respuesta llevará a nuevas preguntas, pero es que ni lo han intentado. No sé, la forma tan simple de resolver los temas que han elegido me resulta casi ofensiva...
Aparte hay dos cosas de este "tirar por lo fácil" que es la 6a temporada que hacen que para mí esta serie pierda muchos puntos en el global:
- Toda la historia del "sitio donde los muertos encuentran la felicidad" sobra. La serie iba de una isla en la que pasan cosas raras. Me da lo mismo lo que le pase luego a la gente al morir dentro o fuera de la isla. Es como si hubieran puesto el flash-forwards un cacho de la vida de, no sé, Lapidus 13 años después de haber salido de la isla. Si a la 6a temporada le quitas todos los cachos de Los Ángeles, la serie tiene exactamente el mismo sentido. Es un relleno que no aporta, para hacer una especie de final feliz que se podría hacer en casi cualquier otra serie o historia que se cuente o se haya contado.
- ¿Qué otros posibles finales podría haber habido? ¿Y si Locke gana la pelea y se escapa en el barco? "Entonces el mundo está condenado" según la mitología creada ¿Por qué? No parece que adquiera poderes especiales con su maniobra con la luz; de hecho los pierde. El primer policía al que le vacile le pega un tiro (como Kate) y listos. Toma luz todopoderosa. U otro final: muere Locke, pero Jack no baja a sellar la luz. ¿Qué hay de malo? Si se trata de proteger la luz del mal, ¿qué mejor forma que dejando que la isla se vaya al fondo del mar? Se podrían haber ido tranquilamente todos en el avión. Además, ¿de qué o quién protege a la isla Hugo? Yo esperaba que, por lo menos, Jack se convirtiera en el humo negro al morir, como antes hizo el hermano de Jacob. Pero es que ni eso. Quedan 4 gatos en la isla y nadie puede buscar el "mal" que Hugo tiene que proteger (y ni siquiera sabría cómo: ya vemos lo que consiguió el Hombre de Negro tras siglos tramando su "planazo"). ¿Hugo va a traer gente nueva para que "lleguen, destruyan y corrompan"? No se le ve muy por la labor. Además, ¿quién le ha dicho que lo tenga que hacer?
En fin, cada respuesta llevará a nuevas preguntas, pero es que ni lo han intentado. No sé, la forma tan simple de resolver los temas que han elegido me resulta casi ofensiva...
#232:
#220 la mayoría de esas cosas sí que las explican. Que es mejor una explicación científica que una "mística"? pues depende, en Parque Jurásico quizá queda mejor la explicación del mosquito, pero en Star Wars yo prefería la explicación de "la fuerza" como algo místico sin explicación que no los midiclorianos de los cataplines...
Comentarios
No lo entendeis:
Lo que teneis que tener en cuenta de esta serie es todo lo que os ha dado durante estos 6 años. Diversión, entrentenimiento, INTRIGA, os habeis creado vuestras propias teorias, habeis discutido con colegas... y todo eso a raiz de esta serie. No os teneis que quedar con el final, si no con todo lo que fue la historia. Me parece flipante lo bien que lo habeis pasado todo este tiempo, y ahora que ha llegado el final, os enrabieteis como si Lost os debiera algo... Cuando en todo caso se lo deberíais vosotros.
"Lost Serrano"
SPOILERS
Entre otros cientos de cosas, lo primero que se me viene a la cabeza...
¿Walt y Michael?
¿la estatua?, ¿la civilización "egipcia"?
¿el proyecto dharma?
¿por qué se supone que Hurley, Ben, Claire Kate y Sawyer están muertos? ¿la isla no es el verdadero mundo real?
¿por qué los personajes, en la temporada 3 y 4 (submarino) salían y entraban de la isla a su antojo y ahora dicen que "no era el estilo de Jacob"?
...
madre mia vaya pufo
Alucino con que digáis que el final os ha gustado. Resumo un comentario de otro usuario que he visto en lostzilla, y que me parece muy acertado:
No explican qué es la luz, ni por qué se ven muertos, ni por qué se Antijacob se convierte en HN, ni por qué llegan a la isla en accidentes, ni quién es la madre de Jacob, ni los viajes en el tiempo, ni la inmortalidad, ni ninguno de los mil billones de misterios que se supone que quedan por resolver...
Cada vez que van a explicar la historia de un personaje importante que se supone que tiene respuestas a los enigmas (como Ben, Richard y ahora Jacob), resulta que es un pelele que no tiene ni idea de nada y hace las cosas porque sí.
Y hasta los mismísimos estoy de la peña que dice que es de tontos esperar respuestas satisfactorias o que los guionistas no nos deben nada porque nunca han prometido nada o que es mejor dejar las cosas sin resolver porque entonces perdería la gracia y lo que importa son los personajes. Los personajes son arquetipos usados mil millones de veces antes,lo que ha llevado esta serie al éxito han sido los misterios que han hecho que la peña se tire años teorizando, el no resolver esos misterios o darles un marco coherente es una estafa para el espectador mínimamente inteligente y una muestra de poquísima profesionalidad y de no tener ni idea de cómo contar una buena historia, ya que lo único que haces es vender humo.
Analizando la serie concienzudamente, hace tiempo (alguno pensará que desde el principio) que dejó de tener sentido y hay muchas cosas que no se entienden y no hay por donde cogerlas, pero uno esperaba que llegasen respuestas que le diesen sentido a todo, ya que para algo han tenido 3 años adicionales sabiendo que la serie se acababa para explicar y resolver cosas. Cuando iba a empezar la sexta los productores/guionistas dijeron que ahora llegaba la hora de las respuestas, y resulta que empieza la sexta y en cada episodio hay más misterios y cero respuestas...En Ab Aeterno pensé que llegarían grandes respuestas, pero nada, Richard no era más que otro gran pelele como Ben, vendido como un gran personaje legendario que lo sabía todo. En cuanto a los supuestos orígenes de Jacob y el HN... Resulta que Jacob no es más que otro pelele que hace lo que le manda su madre sin cuestionarse nada y el hermano se convierte en un monstruo de humo negro porque se cae en un pozo de luz(según los de Dharma era "materia exótica", ¿pero por qué a unos les hace viajar en el tiempo y a otros lo convierten en un monstruo de humo negro?).
Hay miles de obras de ciencia-ficción o fantásticas en las que pasan cosas que son imposibles en el mundo real y te explican el por qué simplemente usando la imaginación. Sirve el ejemplo que pusieron los propios Carlton y Damon: "Parque Jurásico". Imagínate que los protas llegan a la isla donde está el parque de atracciones con los dinosaurios y no hay nadie que explique nada. Los protas se quedan flipando viendo dinosaurios vivos en instalaciones y como es normal se preguntan qué demonios ha pasado allí. Ven un montón de laboratorios con tecnología punta y lo normal es que piensen: "Aquí hubo gente que ha llevado a cabo experimentos de algún tipo y se les ha ido todo de las manos", y estarían en lo cierto. Lo raro sería que de repente metiesen muchísimos más misterios inexplicables y al final dijeran que la explicación para todo es que la isla tiene una luz mágica que hace que resuciten los dinosaurios. Sin embargo si dices que un mosquito chupó la sangre de un dinosaurio hace millones de años y poco después se quedó encerrado en ámbar y encontrando dicho ámbar se ha conseguido material genético para clonar dinosaurios lo cual se ha aprovechado para crear un parque de atracciones/zoológico con dinosaurios, los espectadores lo pueden encontrar verosímil. Si haces bien tu trabajo y sabes escribir una buena historia de ciencia-ficción o fantasía, no tienes a tu público engañado a base de misterios sabiendo que se van a quedar hasta el final para saber por qué ocurre todo pero les dices que no hay respuestas porque "lo importante son los personajes" y las "preguntas llevan a más preguntas".
Y como he dicho, Carlton y Damon aseguraron que la historia de "Lost" podría tener lugar en el mundo real y que todo tendría una cierta verosimilitud científica, poniendo como ejemplo lo del ADN y las clonaciones en "Parque Jurásico". Lo que se conoce como ciencia-ficción de toda la vida, vaya, donde pasan cosas imposibles en el mundo real en base a explicaciones que resultan verosímiles desde un punto de vista medianamente científico. Si los guionistas de "Lost" hablan de veracidad científica y meten en la serie conceptos propios de la ciencia-ficción, lo normal es que uno se imagine que la explicación para todo tenga un mínimo fundamento, sin dejarlo en "es la luz mágica que nadie sabe lo que es, ni nadie sabe por qué hay fantasmas, ni por qué la gente se cura milagrosamente, ni por qué hay viajes en el tiempo, o gente pseudoinmortal que no se puede suicidar, o por qué no puden nacer niños en la isla, o por qué todo el que llega a la isla lo hace en un accidente, o por qué aparecen los números en todas partes y le daban mala suerte a Hugo (la explicación de que se correspondían con candidatos no explica el que saliesen en todas partes, diesen mala suerte, se tuvieran que pulsar en las teclas en El Cisne, apareciesen en la medicina que usaba Dharma con las embarazadas y en la escotilla, lo de la ecuación de Valenzetti, etc...)...
Los productores hablaron de verosimilitud científica como en la novela de Crichton o la peli de Spielberg, no de magia. E incluso en una serie con magia debes dar unas explicaciones, debe haber una coherencia interna. Vas resolviendo los enigmas poco a poco sin entrar en cagadas de guión cada dos por tres ni insultando la inteligencia del espectador. En Lost uno sí quiere respuestas, y eso es por culpa de los guionistas. Si todo se va a explicar con magia que se hubiesen ahorrado todo lo de Dharma, los viajes en el tiempo, los rollos de Desmond, la aparición de Faraday y todas las indicaciones que han estado dando de que había un por qué para todo (incluso si la solución para todo es la magia o algo divino o inexplicable, las respuestas a los misterios parecen inexistentes o vagas o provocan más misterios sin resolver que hacen que parezca que los guionistas simplemente no tienen ni idea de cómo cerrar las tramas que dejaron abiertas ni cómo explicar todos los misterios en los que se ha sustentado gran parte del éxito de la serie).
Vamos, que Lost ha sido una perfecta y gran ESTAFA.
Hola, soy el sincronizador de subtítulos de cuatro, alguno de los 5 millones de parados me dice dónde está el INEM?
Copio/pego mi comentario en forolostzilla.com
A ver compañeros, algunos os estáis haciendo un lío, como bien han explicado por ahí, el final es que el malo muere, Jack salva la isla y muere al hacerlo, Hugo es el nuevo Jacob con Ben como segundo y Sawer, Kate, Richard, Lapidus, Miles y Claire, consiguen volver a casa y seguir sus vidas.
Todos con el tiempo acabarán muriendo. Y una vez todo cascan, aunque sea 70 años después, es cuando empieza la realidad alternativa, que coincide con el comienzo de la 6ª temporada porque en algún momento debía ser, no tiene nada que ver con la bomba que explota, que de hecho, no sabemos si ha explotado o justo cambiaron de época.
La realidad alternativa es una forma que tiene, llamémosle sus "almas", de tener la vida que siempre quisieron y arreglar sus problemas. Y hasta que eso no se cumple, no recuerdan la vida en la isla y pueden avanzar. Si os fijáis:
Desmond recuerda su vida en la isla cuando salva a Charlie, cosa que no pudo hacer en su día.
Hugo no tiene mala suerte y recuerda cuando se reencuentra con Libby.
Libby al ver que puede encontrar a Hugo al verlo en la tele.
Sawyer ya no es un delincuente y recuerda cuando se reencuentra con Juliet.
Juliet cuando se reencuentra con Sawyer.
Claire cuando por fin está con Aaron.
Kate cuando ve que Aaron por fin está con Claire como siempre había querido.
Charlie al reencontrarse con Claire y Aaron.
Locke ya no está solo, se lleva bien con su padre y recuerda cuando por fin vuelve a sentir las piernas.
Sayid ha salvado a su amada y recuerda al encontrarse con Shannon.
Shannon cuando se reencuentra a Sayid.
Jack es padre y recuerda al curar a Locke, al reencontrarse con Kate y al fin al recuperar el ataúd de su padre, cerrando todas sus cuentas pendientes.
Una vez todos están "en paz" pueden avanzar e ir al ¿cielo?. No hay que entender este "purgatorio" como el final de la serie. Es un añadido de buen rollito en plan "están muertos pero al final son felices". El final real de nuestra historia es el de la Isla y es cierto, hay muchos cabos sueltos y mucha gente que falta en el purgatorio. Problema de tiempo imagino. Aun con todo, yo me he quedado satisfecho con el final. El final es que ganan los buenos.
Pues yo debo de ser muy raro, por que a mi si me ha gustado el final
soy el único que se ha dado cuenta que los de cuatroº se han comido minutos?
spoiler:
aparece el calvo con desmond en las chozas de la pareja madurita, y al siguiente plano van tooodos juntos (jack & company incluídos) caminando hacia la fuente de canaletas en plan: si, vamos allí, está todo pensado?
bueno, en cuatro no se han enterado de nada. Siguiendo con #33, en mi opinión creo que está bien acabada. No podia acabar de otro modo. A todos los que dicen que si están muertos, efecto Resines y tal....
Para mi, la "realidad alternativa" y su final no es más que una representación idílica de que ellos se encuentran cuando, antes o después, todos mueren.
El padre de JAck le dice que sí, que Jack está muerto y que sus amigos han muerto antes o después que él. Jack muere en la Isla (historia principal), Hurley y Linus imagino que se quedan allí a vivir (algún día morirán) y de ahí el comentario de "fuiste un buen segundo", los del avión salen de la Isla y siguen su vida, pero la frase importante es la que le dice Christian a Jack:
La etapa más importante de tu vida la has vivido con estas personas.
De ahí ese reencuentro "en el más allá", que tengan esos recuerdos y que lleguen a acordarse de su historia tan rápidamente cuando, cada uno de ellos, recuerda el lazo más importante que ha tenido con la Isla.
#40 Copio y pego algo que hasta ahora, aunque no me convence del todo... me parece lo más acertado:
"No murieron en el accidente, fueron muriendo poco a poco en la isla y yendo al purgatorio, donde el tiempo no existe. A medida que van muriendo van a ese purgatorio creado por ellos mismos donde esperan a que todos los del grupo mueran y puedan ser felices en él e ir al cielo (luz blanca del final). Los que se salvan, se salvan de verdad, pero acaban muriendo aunque sea 40 años después y apareciendo también en el purgatorio donde no existe el tiempo, por lo que pueden estar allí ya cuando Jack llega.
O dicho de otro modo, sobrevivieron al accidente. El universo alternativo es el purgatorio donde no existe el tiempo, y a donde van los de la isla cuando mueren. (Jack muere cuando el avión despega, Kate, Sawyer, etc. se salvan y probablemente viven su vida hasta que mueren muchos años despúes). Cuando ya han muerto todos, se juntan en la iglesia del purgatorio (donde repito no existe el tiempo), cumpliendo su propósito de reunirse todos de nuevo, y se van por fin fin juntos al cielo."
No sé a qué viene tanta crítica desmedida a Cuatro. Sí, los subtítulos no fueron gloria bendita, pero mira, gracias a ellos habéis podido ver el capítulo antes de lo habitual. Yo, personalmente, les agradezco el esfuerzo de emitirlo casi en directo, de subtitular a marchas forzadas y de darme la oportunidad de verlo sin cortes publicitarios, como si lo estuviese viendo en mi ordenador.
Da igual el esfuerzo que haga la gente, la cuestión es quejarse.
Y el final, pues más de lo mismo. La serie ya había tomado unos derroteros que llevaban inexorablemente a un final de este estilo, no me cogió por sorpresa.
Por cierto ¿Lapidus no moría en el submarino?
Mi opinión del final.
Carlton Cuse nos ha ido poniendo migas en el camino para llegar hasta hoy y muchos se quedan con
un montón de migas en lugar de con el camino
"Cuando el sabio señala la Luna el tonto mira el dedo".
Me recuerda a la decepción de muchos con el final de Evangelion, final que a mí me encantó y que hace que haya sido una de las mejores series de anime que hay, por mucho que haya gente que no lo quiera entender.
Pero es que en Lost todas esas cosas, esos detalles, para los fans realmente no son de vital importancia después de haber visto como se desarrollan los acontecimientos. ¿De verdad en seis temporadas nadie ha entendido que "de donde salen los osos polares" es lo de menos? Sobre todo en la T6 queda claro que lo que se trata es otra cosa.
¿De verdad habría sido tan importante decir que vinieron en el submarino de Dharma para experimentar con ellos? ¿Tiene que ser explícito cualquier detalle para que la gente se quede contenta? Yo de verdad, entiendo que lo que han dejado en el tintero salvo un par de cosas, sea más o menos fácil de explicar sin recurrir a paranoias.
Esos detalles fueron las migas de pan que Carlton Cuse puso en el camino para que llegáramos hasta el final. Pero no podemos resumir la historia en ¡anda!, ¿de dónde has sacado las migas de pan?
Que la trama gira en torno a otro asunto. Que todos esos detalles no son más que atrezzo para hacernos entender que no todo es oro lo que reluce, que las cosas no son tan obvias y que no todo tiene por qué tener una explicación a la primera de cambio.
A la gente le encanta hacerse pajas mentales y le habría gustado que el final de Lost fuera un documental titulado "todo lo que siempre quisiste saber" en lugar de centrarse en lo verdaderamente importante.
A mí me queda que han sido seis años de enganche continuo con un colofón que, podrá gustar más o menos, pero es el que hay y lo mejor que han podido hacer es eso, dejar las cosas abiertas en el tintero para que cada uno saque sus propias conclusiones y Lost no muera hoy.
Creo que el 99% de la gente está rascando la superficie cuando realmente desde el principio el escenario es el que es: Jacob y su Némesis y el resto son las piezas del ajedrez o las del backgammon. Papeles que juegan y no se sabe hasta qué punto están dominados o no por voluntades superiores cuando creen tener libre albedrío.
Luego el escenario tiene muchos detalles para enriquecer la historia, pero de verdad, lo verdaderamente grande de Lost no es que nos digan de donde salen los suministros periódicos de la iniciativa Dharma, sino la conexión que hay entre todas las distintas historias, subtramas y personajes y sobre todo la evolución personal de los personajes, lo cíclico de los roles, el ying y el yang, la incesante lucha entre éstos, etcétera.
Desde el momento que se plantea el flash-sideways queda claro que va a suceder algo por el estilo, es impensable que fuera a haber una especie de "reconexión" porque en tal caso ¿con qué realidad nos quedamos?
SPOILERS
#121, completamente de acuerdo
El diálogo entre Hurley y Ben al final es muy aclarador (los guionistas los han puesto ahí por algo), cuando Hurley le dice a Ben que ha sido un muy bien Nº2, y el otro le responde que igualmente Hurley ha sido un gran número uno... es decir, la isla ha sido completamente real. Jack muere al final del capítulo de hoy, pero, quién sabe durante cuantos años, Hurley y Ben se quedan haciendo de protectores (a lo Jacob y Alpert) y una vez han muerto... pues toca reunirse con todos.
Yo considero que, de ser así, la realidad alternativa no aporta nada a la trama, no es una historia que hable de la isla... Es sólo lo que pasa a los personajes, de su reunión una vez muertos todos, cada uno a su hora, en sus respectivas vidas personales... Es un modo de acabar felizmente la serie, con todos reunidos, nada más. El final "auténtico" es con Jack muerto, Kate y los otros saliendo en avión y Hurley y Ben como nuevos guardianes de la isla.
SPOILER
Me parece fundamental el personaje de la madre de Faraday; es la que sabe en todo momento qué es lo que pasa, y en este último capítulo aparece para echarle un poco en cara a Desmond todo lo que está haciendo... aunque al final parece aceptarlo, con la condición de que no se lleve a su hijo...
Es para darle muuuchas vueltas
Como la están cagando el flipy y el director del myspace, hablando en la tertiluia,
a ver ....
El padre de jack Le ha dicho , todo lo que ha sucedido te ha sucedido de verdad, ¿no?
entonces no es que todos están muertos desde que se estrella el avión , no?
Jack muere encendiendo la luz o ¿ que ?
y Hugo a saber cuando muere, porque se queda de Jacob..
Se ve que muere en algún momento pero defendiendo la Isla , por eso le comenta a Linus , fuiste un buen segundo ,
y linus se queda en "el limbo" para disfrutar un rato de su hija , o que ??
por cierto el michel y el hijo que ????
Y QUE SIGNIFICAN LOS PUTOS NUMEROS !! ?
Los comentarios del tipo "el final ha arruinado toda la experiencia" son absolutamnte desencaminados. Es imposible que el final arruine la experiencia, pues la experiencia la habéis disfrutado todos desde el episodio 1.
Os recomiendo una charla de TED por el psicólogo D. Kahneman.
http://annezelenka.com/2010/03/01/kahneman-on-the-experiencing-self-vs-the-remembering-self/
Kahneman habla de dos "yoes":
1) El "yo experiencial", el que vive día a día y disfruta, o no, con cada cosa que hace. Prefiere vivir el momento y es feliz con sus amigos, familia, aficiones, etc.
2) El "yo recordador" que guarda las cosas en la memoria. Guarda memoria de los cambios y, sobre todo, de los finales. Se preocupa mucho de "qué he estudiado, cuanto dinero he ganado, antes de que mi padre muriera...", etc.
Pues bien, el problema es que tendemos a confundir ambos "yoes", lo cual no es correcto. Un matrimonio feliz durante 15 años es una experiencia feliz, aunque termine en divorcio. El "yo recordador" se centrará en ese divorcio y llevará al individuo a pensar que "he perdido 15 años de mi vida", lo cual es falso, pues para el "yo experiencial" fue una experiencia feliz.
Joder, que rollo he soltado. Claro, llevo despierto desde las tantas...
En sério: comparad las temporadas 1 y 2 co esata basura que nos han metido hoy... El oso, la escotilla, los números, los "otros", dharma, el mosntruo... comenzo de marena brillante. Cada capitulo era un mundo, no me dejaba dormir.... y luego: BASURA!
SPOILER
http://twitpic.com/1qkkrq
Un resumen en imágenes de la serie
SPOILER
#44 Van muriendo cada uno en un momento y cuando todos mueren, se reencuentran en ese "cielo" que se han creado, no hay mas... Los de cuatro pueden decir lo que quiera que la presentadora lo primero que ha soltado ha sido "pues alli acaba con jack al lado de un perro" no debe haber visto ni un capitulo...
#79 Totalmente de acuerdo.
La gente criticándo a cuatro, y han hecho un gran esfuerzo por:
1. Proyectarnos la serie (aunque eso si me jodió que la movieran tanto de horario)
2. Aguantar hasta el final, y con este final, el capítulo casi a la misma vez que en USA.
Gracias Cuatro por el capítulo, aunque me gustaría que si siguen con otras series así que no cambien tanto de horario.
¿por qué le han dejado poner los subtítulos a Manolo Lama?
#28 Creo que tengo las respuestas a tus preguntas:
-¿Walt y Michael? Perdidos, no tienen ninguna relevancia para el desenlace final, podrían haber muerto, ahogados, o haber sido ricos. Da igual.
-¿la estatua?, ¿la civilización "egipcia"? Durante todas las épocas, la isla ha sido habitada y deshabitada, Jacob buscaba un sustituto y el "otro" a alguien que le ayudara a salir de la isla (matando a Jacob).
-¿el proyecto dharma? Una civilización más de toda la historia.
-¿por qué los personajes, en la temporada 3 y 4 (submarino) salían y entraban de la isla a su antojo y ahora dicen que "no era el estilo de Jacob"? De la isla se podía entrar y salir a entojo siempre que se siguieran las coordenadas que menciona Faraday (creo recordar que eran los números esos).
Esta es la única duda importante que tenía yo que no se responde en el capítulo final:
¿por qué se supone que Hurley, Ben, Claire Kate y Sawyer están muertos? ¿la isla no es el verdadero mundo real? Yo me decanto por pensar que que murieron DESPUÉS de lo de la isla, o al menos me aferro a eso para no pensar en que han hecho un final tan cutre.
PD: Por supuesto, esto son sólo teorías, yo les veo sentido, pero puedo estar equivocado.
De Lost to de river
Ahora empiezo a atar cabos. Ahora entiendo la sonrisa de Desmond cuando el widmore le dio metralla de electromagnetismo. Durante toda la sexta temporada hemos visto el purgatorio de lost (la parte de Los Angeles), un purgatorio donde la gente, cuando muere (sea cuando sea) va a esperar hasta que la gente que ha amado van a su encuentro, un purgatorio donde cada cual puede tener la vida que le hubiera gustado, donde hurley puede ser millonario y no tener mala suerte, donde Jack puede tener una exmujer con la que se lleve bien (Juliet) y tener el hijo que nunca tuvo en vida, un purgatorio donde Benjamin Linus puede ser bueno y casarse con la francesa para ser lo que debería haber sido en vida, un buen padre adoptivo para Alex. Durante unas temporadas fueron flashbacks, luego flashforwards de esos, y en esta última han sido flashpurgatorios. Ahora tengo ganas de ver la sexta temporada entera de nuevo para ver todo eso desde este nuevo prisma. Y sí, esto es muy Los Otros (la palícula de Amenabar, donde curiosamente también salía la actriz que da vida a la madre de Faradaith (no sé como se escribe). El caso es que será cojonudo si en el primer episodio donde sale esa mujer (aquel donde le vende un anillo a Desmond) atan esas temporadas con este final. Hay que esperar a ver la serie entera de nuevo para ver si es o no un final redondo. Pero empieza a pintar muy bien. (Acabo de ver los minutos que nos ha escaqueado Cuatro y eran importantes para comprender bien los dos capítulos. Había un final para la historia de Ricardo, ya que nos dicen que va a envejecer (le sale una primera cana) rescatan al piloto que los convence de no volar el avión, sino volar con él a casita, que el humo negro no tendrá avión si ellos se lo llevan, y Jack y Lock deciden ir juntos a la cueva luminosa, minutos muy importantes para no perderse. En definitiva, lo de cuatro ha sido lamentable. Y el final ahora me mola mucho más que esta mañana
Ahora si que empieza la crisis...
Qué daño ha hecho Resines...
#33 Ultra spoileeeeeerr
Yo he interpretado que no todos estaban muertos, si no que todos morirán, por eso el pastor cristiano, aka Cristian Shepard dice que allí no hay ahora.
#38 Pero si Doraemon no acabó, es una leyenda urbana
Es la misma sensación de cuando vas a un restaurante, cenas de lujo y luego el café es aguarrás. Tenían mil y una manera de acabar la serie y han escogido de las peores. No hay que quitarle merito a los 6 años de buena serie pero los finales hay que cuidarlos más.
1. En cuanto al subtitulado de Cuatro: http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_l2wubgKZLt1qzoz68o1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=0RYTHV9YYQ4W5Q3HQMG2&Expires=1274768987&Signature=BLWDypilHI6iwRNDT06AoPSjOMo%3D
2. En cuanto a los guionistas: http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_l2wunaTina1qzoz68o1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=0RYTHV9YYQ4W5Q3HQMG2&Expires=1274769034&Signature=2UBUcqllmK5jpS3eLgOtH7LMQ54%3D
3. Y de forma descarada: http://i49.tinypic.com/a0xus0.jpg
A mi no me parece un mal final,
SPOILERS
-Jack muere en la isla.
-Kate, Sawyer, Claire, Lapidus, Richard, y el chino salen de la isla y siguen con su vida.
-Hugo y Ben se quedan cuidando la isla y Desmond supongo que vuelve con Penelope en el barco.
-Al final, cuando han muerto todos en la realidad, mucho tiempo después, se encuentran todos en una especie de limbo para ir juntos a vete a saber tu donde.
/Spoilers
Hecho en falta Mr Eko.
Y lo de Cuatro imperdonable, "unos minutos" dicen, cuando la emisión en España ha acabado antes que la americana, se han zampado como 20 minutos de emisión, y encima no se enteran del final y dicen que todo es un sueño de Jack... pa mear y no echar gota.
Me sigue pareciendo la mejor serie hasta la fecha.
"Que nos quiten lo bailao"
El final es malo, pero gracias por estos 6 años.
Para mi todo iba bien hasta que JAck entra en la iglesia y se ven los signos de las religiones en la vidriera. A partir de ahí una puta mierda todo. ¿El cielo? que gilipollez
Y la bomba de hidrógeno, dónde queda?
Es que lo acabo de terminar de ver hace un rato y estoy encendidisimo. Seis años viendo la serie, seis años defendiendola de todos aquellos que me decían sólo habiendo visto un episodio que al final la iban a fastidiar y yo les decía que no, que los guionistas sabían a donde iban... No tenían ni idea, ¿y a mi que mas me da que al final todos se hayan dado un abracito y se hayan hecho amiguitos?. Yo quiero saber que demonios era esa luz y como era posible por ejemplo que una isla se mueva de un lado a otro en espacio y tiempo. ¿Qué de eso no iba Lost?, que la serie iba de las relaciones entre personajes, a ver, ¿y que maldita serie he estado viendo entonces?, ¿sexo en Nueva York?. Yo creía que veía una serie de ciencia ficción. Quizás me equivocaba.
http://es.wikipedia.org/wiki/Deus_ex_machina
Yo he entendido lo mismo que vosotros, es decir, que todo era un sueño, todo era mentira, pero mi novia lo ha visto de otra forma.
Según me ha comentado, lo de la isla SÍ ha pasado. El reencuentro en la iglesia, en la "otra realidad", es donde se reencuentran todos una vez muertos, pero cada uno ha muerto en su momento.
Por ejemplo, se supone que en la isla, al final, Hugo es el "nuevo Jacob" y Benjamin Linus es su "número dos".
En la realidad alternativa, donde están todos muertos, Hugo le comenta "Has sido un buen número 2" y Linus le dice "Y tu has sido un buen número 1". Esto encaja con la teoría de que la isla ha existido y toda la historia ha pasado, pero tras morir, cada uno ha su hora, se reencuentran en "su mundo de los muertos", donde no pueden seguir adelante hasta que desmond se da cuenta.
Entonces Desmond les intenta hacer recordar a todos lo sucedido en su vida (a lo largo de toda ella) para seguir todos adelante.
** SPOILERS ***********
A mí que no me jodan. Parece que la siguiente interpretación es la que triunfa ahora mismo: El "Purgatorio".
La teoría del "purgatorio" es tan antigua como la temporada 1, según creo. Pero ahora parece que todo el mundo le ha dado la vuelta, de forma que la isla ya no es el purgatorio. La isla es el mundo real, y la realidad paralela en la que todos se juntan, es el verdadero purgatorio.
Pero si el "mundo real" es la isla, entonces sí que hay miles de cosas inexplicadas: ¿a qué viene tanta física cuántica, viajes en el tiempo, proyecto Dharma, templo, Jacob y su hermano, los herederos de Jacob y sus tareas, la luz misteriosa, etc.? Si esa es la realidad, se nos ha escamoteado una explicación "real" sobre la isla y los fenómenos extraños que allí suceden.
Por tanto, yo vuelvo a las raíces de la teoría del "Purgatorio", que quizá sea la cierta, y la isla es el purgatorio. Los personajes superan el purgatorio y el mundo paralelo donde todos se encuentran no es más que una antesala donde se les junta a todos para ir al cielo, o así. Una especie de "estación de autobuses" entre el purgatorio y el cielo.
Lo indignante, sin duda, es que, tras tanta ciencia-ficción (para capturar al público friki, supongo), lo que tenemos aquí es una serie que pertenece al mismo género que "Marcelino pan y vino": una obra pseudorreligiosa. Se nos muestra como, trás el purgatorio, un señor llamado "Christian Shepard" (es que hay que joderse) junta a todos los personajes y les lleva hacia una luz blanca donde encontrarán, por fín, la paz. Esto es un Resinazo como la copa de un pino. Un Deus Ex Machina pa' mear y no echar gota...
O quizá la clave está en esos seis minutos que nos robaron los de Cuatro. No perdamos la esperanza...
#220 la mayoría de esas cosas sí que las explican. Que es mejor una explicación científica que una "mística"? pues depende, en Parque Jurásico quizá queda mejor la explicación del mosquito, pero en Star Wars yo prefería la explicación de "la fuerza" como algo místico sin explicación que no los midiclorianos de los cataplines...
Vendo Opel Corsa con llantas de aleación. Precio a convenir.
Después de mil noticias sobre perdidos en Menéame, como me jode que por culpa de un ansias, "microbloguero", que no ha sabido ni escribir bien las etiquetas no haya una portada con el final de LOST.
GAÑÁN!
No tiene nada que ver el titular, con la noticia en la cual demuestran que no han visto ni un minuto del capitulo
En resumen, un doble capitulo para que recordemos momentos bonitos de la serie y decirnos que los protas se encontraran en el más allá. ¿aclarar algo? ni la más mínima intención.
PD: no pongo spoiler. No creo que nadie se lea 120 comentario sobre el final de una serie intentando que no se lo descubran.
#262 Profundizar en el mensaje? He visto capítulos de Barrio Sésamo que me han hecho pensar más que Lost
Para mi fue una caca... en serio: 6 años tirado a la basura!
#200 Menéame en estado puro. A mí también me cabrea mucho la tele gratuita que pone un programa sin cortes casi al mismo tiempo que se estrena en el país de origen y que ha tenido algunos problemas por usar una técnica nunca antes (por lo que sé) empleada en la tele española.
¿Por que Ana Lucia no esta preparada?
¿Walt?
Final idílico, final filosófico? final religioso?, podéis interpretar lo que queráis, pero a muchos nos sudaba la polla el final idílico, filosófico o religioso, queríamos saber que era el monstruo con ruido a cadenas, los malditos números, dharma, el oso polar y el rollo egipcio. Y nada, NADA.
Se pueden meter los 6 años por donde les quepan. Se han reído de nosotros como han querido...
#203 Que el monstru tenga ruido a cadenas, o mecánico, como comprenderás, es algo subjetivo (Es cirto que los guionistas meten unas cuantas trampas para despistar al espectador, algunas bastatne burdas, y esa es una de ellas). Por otra parte, los malditos núneros, Dharma, el oso polar y hasta el rollo egipcio, están explicados a lo largo de las 6 temporadas, otra cosa es que no te guste la explicación, que no sea científica, que no la recuerdes, o que no la hayas entendido, pero explicados están.
Espero impaciente el video de Hitler cagandose en el final de Lost
Yo en cuanto me di cuenta que solo se podía resolver con fantasía ya me dí de baja, hace dos temporadas.
A mí me ha encantado el piloto, cuyo papel se reduce a pegar gritos durante todo el episodio.
#34 Le cayó el dichoso avión de Oceanic encima.
#46 ¿Cuándo ha sido Lost una serie de ciencia ficción? Por lo que llevo oído desde hace tiempo, son seis años de auténticos sinsentidos fantásticos.
Finales alternativos (y mejores)
1- Los que despegan en el avión deciden fundar las 12 Colonias de Cobol.
2- Antonio Resines rescata a todo el personal. Llega a la isla a través de un Stargate que estaba oculto en una cueva, que casualmente nadie había encontrado, pese a estar al lado de la cueva de la Luz.
3- El humo negro evoluciona y se convierte en Batman. Lapidus, en Hulk.
QUE NO ESTÁN TODOS MUERTOS!!!!!! a ver si en negrita y gritando la gente lo lee. A los "expertos" de cuatro ni puto caso.
La cosa es así: Todo lo que ocurre en la serie es vida real, excepto el desdoble de la última temporada. Después, según van muriendo van yendo a esa "segunda vida" donde se reencuentran.
Para mí la mejor teoría sobre el final, sacada de un comentario de http://ivandelajara.es/explicacion-del-final-de-perdidos/5827/ pasteo:
Bonembud 13:55 on 24/05/2010
He visto todos los capítulos, incluído el final. HE leído comentarios y comentarios y no me enteraba de nada, hasta que se me ha encendido la bombilla aquí, con vuestros comentarios.
Mi teoría:
Mecánica Cuántica: Existen universos contiguos. Universos que tienen relaciones matemáticas que rigen el espacio tiempo de manera distinta.
Si se consigue “doblar” el espacio tiempo se puede pasar de una dimensión a otra. PAra doblar el espacio tiempo, es necesario ser capaces de doblar la trayectoria de la luz. (VEr experimento Philadelphia para entender mejor) . Si se dobla tanto la luz que se la hace girar sobre sí misma, se la puede contener en una vasíja.
Para contenerla se requiere una vasija con una fuerza inmensa. Hoy en día se contiene el plasma con vasijas magnéticas (ver fusión nuclear).
La isla es esa vasija que contiene la luz “doblada”.
LA isla es un nexo espacio temporal entre dos dimensiones.
Quien domina los secretos de la isla (EL faro) puede moverse en el espacio y en el tiempo.
Todos los humanos que comprenden lo que es la isla, tratan de dominarla
Eso lo hicieron los antepasados de Jacob (templos). Lo hizo Némesis (con los otros construyendo los pozos) y lo trataba de hacer Dharma ( y Widmore) con sus estaciones.
Nemesis está atrapado en esa situación intermedia desde que JAcob le arrojó al centro electromagnético. Es el humo.
Si Némesis deja la isla, destruirá la relación espacio tiempo que mantiene estables los dos universos paralelos. Sería el caos.
DEsmond, estando vivo, es la constante. Es el único que va y viene de un universo a otro con sus recuerdos . Su yo en ambos universos están conectados, desde que sufrió “el incidente”.
Cuando los seres humanos estamos en la otra dimensión, no recordamos la otra dimensión. Son paralelas en el espaciotiempo, pero ni son simultáneas ni son consecutivas, son independientes.
En este caso, se forma un grupo de personas que ha estado expuestas a la isla. Que se han movido en un punto que está entre ambas dimensiones y cuando uno de ellos, Desmond, recuerda que vivió en la otra dimensión, les da la oportunidad de recordar y unirse de nuevo y les convierte en una excepción. Cuando están en la iglesia y pasan al otro lado, no van al cielo, sino que juntos, son su propio paraiso.
Conclusión: Lost tiene una explicación psudocientífica, mezclada con la mitología. Llámalo “el Cielo”, llámalo “Otra dimensión”, llámalo “Renecarnación”…y así con todas las religiones.
SI este es realmente el camino elegido por la serie, es flipante y si rebuscáis por la serie, creo que cudra todo.
Flipo con los negativos por no estar de acuerdo con algo
#161 son detalles creados para envolver el misterio y sí, supongo que tendrán una explicación, pero ¿de verdad crees que si hubiera un episodio intermedio donde hicieran una lista con todas las cosas y buscasen explicaciones no seguiría habiendo gente disconforme? Creo que han hecho algo que les ha parecido la solución intermedia (no será porque no lo vinieran anticipando desde hace tiempo) es decir, que cada uno saque sus propias conclusiones.
#165 ¿como que la isla es el Purgatorio? El "purgatorio" es el flash-sideways, la realidad alternativa, a la que van los losties cuando mueren, nada más.
Sobre Dharma está casi todo explicado ya, sobre los viajes en el tiempo y demás no son más que la excusa para presentar de forma interactiva el pasado de Dharma y llevar a la conexión entre el mundo real y ese "purgatorio".
Lost se ha ido reinventando a sí misma en cada temporada.
La Isla no es más que una manera física y explícita de hacer manifiesto un hecho: están perdidos, pero porque su vida no va a ninguna parte, por eso son elegidos por Jacob. Todos están realmente solos.
Supongo que habrá mucha gente que esperaba el camión del "fan delivery" y no ha sido así. Yo no esperaba otra cosa la verdad viendo como se desarrollaban las cosas a partir de los viajes en el tiempo.
Sí, es cierto que hay detalles que se escapan:
- Los números
- Walt. ¿Por qué era tan especial al principio y luego desapareció?
- ¿Por qué las embarazadas en la Isla mueren? ¿Por qué unas sí y otras no?
- ¿Qué son las reglas?
Todas esas incógnitas respondidas no cambiarían el hecho fundamental de fondo que es la historia que transcurre y que es entre el Bien y el Mal. Señores, aquí no hay anillos ni volcanes ni elfos pero es la historia de siempre.
No podemos ajustar a Lost al esquema de empiezo sabiendo el final y llevo a la gente hasta él utilizando distintas cosas que harán que se enganchen y que al final converja todo en un único punto habiendo explicado cada detalle.
Ahora pregunto a los fans que han estado siguiendo la serie durante seis años. ¿De verdad os esperábais un final cerrado conociendo la serie? Yo no puedo concebir tal cosa dentro de Lost, la verdad.
La gente ha tenido respuestas pero no las que ha querido. Porque las preguntas no eran las adecuadas.
Al final creo que cederán a la presión como le pasó a Gainax con Evangelion, sacarán el final refrito y mascadito para contentar a los del fan delivery y santas pascuas y el que quiera que se quede con el final que más le guste.
#153 Si tú, como guionista, metes un oso polar o unos números sin relación aparente (por poner dos ejemplos), que son cosas inverosímiles o difícilmente explicables, es que les estás dando suficiente importancia. Y las teorías de los fans son una consecuencia inmediata, es de ingenuos esperar lo contrario.
Los guionistas sabían lo que hacían: mantener al espectador expectante, y ésto lo hicieron a la perfección. Ahora bien, cuando introduces un fenómeno "inexplicable" tienes una responsabilidad como narrador de resolverla y en el caso de Lost la ignoraron, en repetidas ocasiones y hasta el final.
Porque si me dices que no tiene importancia, entonces mejor no haberlo sacado, porque no sirve para nada a la hora de exponer el mensaje, sea cual sea.
Y por qué está muerta Penny, la novia de Desmond?????
#220 +infinito
Aparte hay dos cosas de este "tirar por lo fácil" que es la 6a temporada que hacen que para mí esta serie pierda muchos puntos en el global:
- Toda la historia del "sitio donde los muertos encuentran la felicidad" sobra. La serie iba de una isla en la que pasan cosas raras. Me da lo mismo lo que le pase luego a la gente al morir dentro o fuera de la isla. Es como si hubieran puesto el flash-forwards un cacho de la vida de, no sé, Lapidus 13 años después de haber salido de la isla. Si a la 6a temporada le quitas todos los cachos de Los Ángeles, la serie tiene exactamente el mismo sentido. Es un relleno que no aporta, para hacer una especie de final feliz que se podría hacer en casi cualquier otra serie o historia que se cuente o se haya contado.
- ¿Qué otros posibles finales podría haber habido? ¿Y si Locke gana la pelea y se escapa en el barco? "Entonces el mundo está condenado" según la mitología creada ¿Por qué? No parece que adquiera poderes especiales con su maniobra con la luz; de hecho los pierde. El primer policía al que le vacile le pega un tiro (como Kate) y listos. Toma luz todopoderosa. U otro final: muere Locke, pero Jack no baja a sellar la luz. ¿Qué hay de malo? Si se trata de proteger la luz del mal, ¿qué mejor forma que dejando que la isla se vaya al fondo del mar? Se podrían haber ido tranquilamente todos en el avión. Además, ¿de qué o quién protege a la isla Hugo? Yo esperaba que, por lo menos, Jack se convirtiera en el humo negro al morir, como antes hizo el hermano de Jacob. Pero es que ni eso. Quedan 4 gatos en la isla y nadie puede buscar el "mal" que Hugo tiene que proteger (y ni siquiera sabría cómo: ya vemos lo que consiguió el Hombre de Negro tras siglos tramando su "planazo"). ¿Hugo va a traer gente nueva para que "lleguen, destruyan y corrompan"? No se le ve muy por la labor. Además, ¿quién le ha dicho que lo tenga que hacer?
En fin, cada respuesta llevará a nuevas preguntas, pero es que ni lo han intentado. No sé, la forma tan simple de resolver los temas que han elegido me resulta casi ofensiva...
Eje del mal:
-El décimo dentista
-los que apalean foquitas en Canada
-Robohitler
-Los guionistas de Lost....
P.d. Venga va, que lo importante es el camino ....
Pues a mi me gustó el final.
#147 Todo eso estaría muy bien si no fuera porque quien le dio tanta importancia a las migas de pan fueron precisamente los panaderos.
SPOILER
¿Y qué carajos fue de los números? ¿Y Darhma? ¿Y el pie gigante? Eran el motor de las primeras 3 temporadas, si la 4a hubiera explicado esas cosas con un final diferente a eso de "All deaths" (que de todas las teorías era creo la primera que uno pensaba por ser la más simple), hubiera pasado Lost a la historia (de la TV) con la cabeza en alto.
Pero que pendejada de final, todo rosa y amigoso, ya solo faltaba un pinche unicornio y un arcoiris de fondo, un super mega fiasco.
El ultimo capitulo ha estado a la altura de la sexta temporada, una puta mierda. Solo les ha faltado que cantaran todos juntos.
A partir de ahora huiré de todo lo que huela a J.J. Abrams.
#64, #65 Poco a poco voy uniendo las piezas y ya me cuadra de otra forma...
Venga va, que aun dentro del final, no ha sido un Resinazo.
#220 AMÉN hermano!!!!! Pero vamos, Requeteamén.
Si yo he seguido la serie durante todos estos años no ha sido con la ilusión de encontrar a su conclusión un final que me llene de espiritualidad, que me coloque una sonrisa en los labios mientras saboreo la lógica mística ( ¿qué coño es eso?) que encierra la historia. No la he seguido para encontrar razonable lo que no lo es, por mucho voluntarismo que tengan algunos. Mi pretensión durante todas las horas dedicadas a visualizarla no era devanarme los sesos con un final enrevesado.
Me gustó la serie porque en ella eran capaces de plantear enigmas con la promesa tácita de ser desvelados. Una vez comprendido eso, estaba encantado de dedicarle mi tiempo porque de algún modo, esperaba una recompensa. Lo justo hubiera sido que todo quedara esclarecido. Los guionistas sabían que la principal razón de que haya tenido un seguimiento tan masivo era precisamente esa esperanza por parte de los seguidores.
Nos han estafado, simple y llanamente. Habrá quien rezume optimismo y sea capaz de convencerse de que todo esto no ha sido una pérdida de tiempo. Yo desde luego, no valgo para eso.
madre mia con los "expertos" que hay ahora en Cuatro, no se han enterado de nada
#28 la isla es el mundo real, no lo es el "mundo paralelo"
El capitulo muy bueno, hasta que Jack habla con su padre en la iglesia, el final UNA GRAN ESTAFA...
#103 aun es mala se ve porque acepta sobornos ,pecando de codicia hasta que no se redimida de sus pecados y se encuentre así misma no recordará nada de lo sucedido
en teoría
#3, si has llegado a esa conclusión es que no te has enterado de nada.
me parece mucho peor la tertúlia de Cuatro que la sincronización de los subtítutlos, que si bien no es perfecta, joder, poco le ha faltado para ser en tiempo real.
A mi el final me ha parecido razonablemente correcto, con emotividad acorde a lo que es, el final de seis años, y dejando cerrado practicamente todo lo relevante. Es cierto que deja cosas sin contestar, algunas por falta de tiempo, quizá, problemas con el contrato de algunos personajes, etc, y que las respuestas a algunas cosas pueden parecer poco razonables, demasiado metafísicas para el gusto de algunos.
Pero el final es bastante razonable, excepto en un punto, y es que los guionistas hacen trampa. A mi no me parece mal que me engañen, o me induzcan al error, pero sí me parece mal que lo hagan de manera burda. Presentan la realidad alternativa al inicio de la temporada 6, justo despues de la explosión de la bomba. Es más, lo hacen mostrando la isla hundida, y el accidente no ocurriendo. Para ahondar más en el tema, Faraday, en la realidad alternativa, menciona haber extallado la bomba, y también nos inducen a pensar, cuando Widmore le aplica el electromagnetismo a Desmond, que existe una conexión entre realidad paralela y lo que está ocurriendo en la isla. Es decir, unos cuantos indicios en esa dirección, en que se abre una nueva línea temporal al estallar la bomba... y ningún indicio, hasta bastante avanzado el último episodio, de lo que podría ser el final.
Por cierto, destacar el buen trabajo en sincronizacion de subtitulos...[/ironic mode]
#28, ¿Que por qué están muertos? Pues como moriremos tú y yo. ¿No has entendido la charla de Jack y su padre?
#128, así lo he entendido yo. La "realidad alternativa" no es más que un "purgatorio"
PD: Podría haber editado el comentario de arriba para ampliar, sorry
yo este final que se han montado lo veo como el sexo anal...al principio duele y se oyen gritos pero una vez que te relajas va entrando mejor
Bueno, que decir. Lo vi en streaming (buenísima calidad por cierto) y para mi fue la leche.
Por partes: por un lado el hecho de que cuando empezaron, no sabían realmente como iba a acabar la serie, y eso es algo que le ha quitado mucha magia a lost. Aunque sea un simple paradigma con un inicio... y un fin? Por lo que han unido todas las piezas que podían unir y en ese aspecto, el trabajo ha sido bastante bueno. Las figuras religiosas, sean estas egipcias (como la estatua) o monoteístas (“Jacob”, la vision de Charlie, “Aaron” y “David”, etc.) siempre han estado presentes, por lo que de mismo modo que con otras pistas mas cientificas, justifican un final como hemos tenido.
Según he entendido, la isla es Dios, Dios da y Dios quita. Castiga a Jacob y su hermano transformando a este ultimo en Humo Negro, despojara a los humanos del edén si alguien tiene la osadía de destapar la ira de Dios, etc. Por lo que admitiendo un final como este, lo que menos se podía hacer es dar a los que hemos seguido la serie algo emotivo. Y como tal, aunque sé que no han sido del todo sinceros durante el desarrollo de esta serie, les agradezco el esfuerzo y regalo final. Preciso que soy ateo pero tampoco me da escozor sentir emociones en un final de este tipo!
#225 En la iglesia aparecen símbolos de múltiples religiones. No es cristiana.
¿Los números? Quizá WolframAlpha tenga la respuesta...
http://www.wolframalpha.com/input/?i=4+8+15+16+23+42
#173 Pero ¿has visto el episodio? No están muertos, sino que, como todos acabarán muriendo e irán al universo paralelo. Una especie de fiesta de despedida en el más allá. Y cuando estén listos, se van. Lo del fuselaje al final es para mostrar que las próximas personas que lleguen a la isla lo verán como la estatua de Tawaret o la Roca Negra.
Que al final, despues de jurar y perjurar en las primeras temporadas, que la cosa no iba a ir por el tema místico y que todo se iba a resolver por medio, como mímimo, de la pseudociencia. Y que la cosa al final haya ido a lo "un mago lo hizo todo" no tiene perdón de dios.
#119 Sincronizar unos subtítulos da mucho más trabajo del que crees, más cuando tienes que trabajar con una señal que te están enviando en vez de con el vídeo completo. Además, la traducción era buena y no esa mierda de spanglish incomprensible que te ponen en Yonkis.
No sé, yo me quedo con toda la historia, sea buena el final o no...
igual sensación me dio cuando terminé "La Torre Oscura" de Stephen King, creo que me decepcionó el final (que después reflexioné y me encantó) porque realmente había terminado la historia. Igual pasa con Perdidos, que ha sido la primera serie en la que he estado picado de verdad desde que era niño.
Si os soy sincero, me quedo con la tercera temporada, y con un personaje que me encantó "Juliet". Yo en esa temporada, cuando Ben le enseña a su hermana que había sobrevivido y como la llevan hasta la isla, os juro que yo pensé que tendría algo que ver con los universos paralelos, y eso me picó de tal manera que me alegré tanto cuando en la sexta empezaron a hacer los Flash al universo paralelo que creía que tendría algo que ver, como que la isla se moviera entre universos.
Decididamente habrá opiniones para todos, pero hay personajes que me han encantado y otros que no.
Lo de Hugo era algo que se veía. Faraday (joder que coraje me dio cuando lo quitaron), Desmond (este tío cada vez que salía hacía que la serie subiera por lo menos dos puntos), Juliet (el personaje me ha gustado en las primeras temporadas, no se sabía de que iba), Ben (el único del lado del mal que me gustaba) y la contrapartida (Jack-Locke) de lo mejor de la serie, los que menos han sido Miles, Claire(la gran decepción, creí que iba a ser un punto clave, clave de la serie), Jacob y Ricardo (estos si que han sido decepcionantes) y algunos personajes de las últimas temporadas.
Bueno, sigo diciendo que me quedo con todo lo vivido, lo que he leído con esta serie.
Saludos
Increíble final.
Pena que haya gente que no lo acabe de comprender, o que no vea más allá, lo simbólico, el final de las historias de los personajes, etc... porque estoy leyendo barbaridades.
También creo que cuatro ha hecho un gran trabajo con el tema de la emisión del capítulo con subtítulos, aunque no haya ido bien durante los dos episodios :
Lo de la tipa hablando después del capítulo ya ha sido un insulto...
Y por qué Kate en la iglesia no tiene el vestido que le ha dado Desmond y que llevaba cuando se baja del coche con Jack? Cuándo se cambia?
Pues me ha gustado el final. Es muy lostiano, muy abierto. Gracias Lost, aprendí inglés para poder seguirte
#250 No digo que sea mala, pero después de generar tanta expectación, que se quede con un final tan cutre y predecible, la encasilla en la mediocridad más absoluta.
#220 Respondo a tu post con otro post encontrado en el foro de Lostzilla:
Geronimo Jackson wrote:
Seis años mirando una serie de televisión, preguntándonos qué era ese humo negro que asesinaba gente, babeándonos cada vez que aparecían los números mágicos, estremeciéndonos cuando los Otros susurraban, para en los últimos minutos darnos cuenta que “Lost” siempre fue una serie con un solo tema: la redención, que dicho en otras palabras es la aceptación del destino, que al fin y al cabo es la muerte.
Los creadores de la serie bien podrían haberse atenido a contestar los misterios de manera ramplona y mantener a sus fans contentos; en cambio, optaron por decir algo sobre los temas trascendentales de la vida, que no es un humo negro ni todas las pavadas frikis (y adictivas y a veces fascinantes y genuinamente misteriosas) que nos presentaron. Las respuestas a esos misterios están allí para el que quiera encontrarlas. Podrían haber grabado un episodio final lleno de acción y espectacularidad, con Jack transformándose en el Humo Negro, Hurley siendo acosado de nuevo por los números, etc. Pero no, porque “Lost” jamás se trató de eso. Puede que los millones de fans que tiene la serie hayan sido captados por los misterios, lo cual puede considerarse un timo, sin embargo al ver las cosas así nos estamos perdiendo del verdadero valor de la historia: teniendo a millones de fanáticos pegados a la tele, muchos de ellos nerds que piensan que “Lost” tenía la respuesta a sus vidas, optaron por hablarnos de la muerte. Ni más ni menos. Embarcados como estamos en una sociedad cuya cultura se ha transformado en una negación constante de la muerte, “Lost” decidió que ése fue justamente el tema a tratar. La aceptación de nuestra muerte.
Todos morimos, eso es sabido y hasta de perogrullo resulta remarcarlo. ¿Pero lo es? Porque inmediatamente somos conscientes de nuestra mortalidad, la negamos. Decimos: “está bien, pero falta mucho”, o “hay que vivir el presente y ser felices ahora”. Cuando miramos televisión hasta asquearnos o cuando nos compramos esos zapatos que tanto nos gustan, cuando buscamos componer una canción o cuando hinchamos por un equipo de fútbol con pasión irrefrenable, sólo es una contestación sorda y vacía al enigma de la muerte. Todo lo que hacemos es para negar nuestra mortalidad. Tomemos por caso a Jack, el protagonista de la serie: su destino era ir a la Isla y morir allí por una causa. Y esa causa era por demás importante: salvar al mundo, nada menos. Podría haber sido otra, lo importante era que esa causa lo trascendiera, lo superara. Es la única manera de vencer a la muerte: entregarnos en pos de algo superior. Y no hablo de Dios ni nada por el estilo.¿Por qué Desmond, cuando toma conciencia de su muerte, pierde el temor? ¿Por qué tipos como el Che Guevara no le tenían miedo a la muerte? Cuando el Che es fusilado en Bolivia, le dice a su verdugo que lo mire a los ojos, porque está a punto de asesinar a un hombre. Ahora le dirían terrorista, cuando en realidad es todo lo contrario: es una de esas personas que saben que la vida termina en algún momento y que prefieren aceptar su destino y entregarlo por una causa.
La mayoría de nosotros estiramos el presente, sumergimos la vida en una botella de nada, y naufragamos negando el destino. Los famosos “flashsideways” de “Lost” son precisamente eso: la vida feliz de los protagonistas, lo que ellos querrían haber sido pero no fueron; y no fueron por un simple motivo: porque no era su destino. Su destino era morir, como el de todos, pero morir de una determinada manera. Lo maravilloso y emocionante del final de “Lost” es que parece decirnos que hay una manera de vencer a la muerte, y no sólo es sacrificarse en pos de algo superior, si no también recordar. Si no recordamos, estamos muertos. Si vivimos una vida sumergidos en el olvido, en la negación y la ignorancia, toda nuestra felicidad será sólo aparente. Sobrevivir y llevar adelante una existencia normal, implicaba un costo para los protagonistas: olvidar. Recordar los lleva a morir, y al mismo tiempo a entrar en ese espacio donde el tiempo no existe, donde sólo hay espacio y luz, que no es otra cosa que el lugar donde la chispa de la vida se enciende. Vivimos por esos instantes que nos hacen felices, pequeños momentos que cargamos hasta el final. Pensemos que estamos en nuestro lecho de muerte, minutos ante de fallecer: ¿qué recordaríamos? A las personas que quisimos y que nos hicieron sufrir y reír, que nos ataron a la vida y nos alejaron de la muerte. La comodidad burguesa es tan poca cosa entonces. Agradecemos incluso lo mal que la pasamos, porque aceptamos nuestro destino. Negar la muerte es negar la vida.
Jack cura a Locke en el último capítulo, lo hace dejar la silla de ruedas, pero lejos está de ser un milagro de fe o un milagro científico. Tiene que ver con la aceptación de la muerte. Cuando Locke recuerda que murió, ahí entonces puede caminar y entrar al funeral. Por eso se cura tan rápido. No era importante la cirugía, lo importante era recordar. En el primer capítulo, “LA X”, la Isla está hundida porque ninguno de los protagonistas que debía salvarla aceptó su destino. Prefirieron la comodidad de una vida lejana al sufrimiento y la redención.
Pensemos en Jesús, ya que “Lost” tanto ha insistido en las metáforas religiosas. Pero pensemos en él como un hombre común, no como el hijo de Dios. Simplemente un hombre que se da cuenta que es especial, que sabe que será crucificado, que deberá pasar por un tormento atroz, pero sólo para renacer. La voz de Dios está ausente en el Nuevo Testamento, porque Dios es un Hombre que trasciende la muerte. Toda la historia del Nuevo Testamento es un subterfugio para decirnos que es posible la resurrección, en tanto y en cuanto muramos aceptando lo que somos. En un “flashsideway” bíblico, Jesús hubiese sido un ayudante de carpintero feliz y tranquilo, y jamás hubiese muerto de manera tan traumática.
Así como la voz de Dios está ausente en la biblia cristiana, de la misma manera en “Lost” jamás sabemos cuáles son las fuerzas últimas. Jacob es apenas un “trabajador” más para la Isla, ignora mucho del funcionamiento de las reglas y su principal tarea es remendar la macana que se mandó al asesinar a su hermano y dar vía libre al Humo Negro, cuya única misión es apagar la Luz. Llegados a ese punto, la Luz es Dios. Podríamos decirle Alá, Buda, OVNIS, lo que sea, no importa, porque todas las historias del mundo se tratan de lo mismo: del Hombre y su búsqueda por salir del laberinto de la existencia.
¿Cuántas veces en la serie escuchamos la frase “let it go”, “déjalo ir”? Está presente desde la primera temporada, cuando Jack era un hombre de ciencia aferrado al temor de la vida (es interesante pensar cuánto hay en la medicina de negación a la muerte, de los hombres tratando desesperadamente de aplacar lo irreversible, pero olvidándose de las grandes respuestas, dilatando el momento de aceptación). “Dejarlo ir” es saber el motivo por el cual estás en la Isla (reemplacen Isla por Mundo). Por eso Locke, desde el principio, entiende tan bien el funcionamiento del juego, porque no le tiene miedo a la muerte. Cuando el Humo Negro lo arrastra a un hueco y Jack lo rescata, Locke le pide que lo deje ir, que no pasará nada. Claro que Jack sí piensa que pasará algo (la muerte) y lo rescata. Locke llegó a la Isla en sillas de rueda y se despertó caminando. Para él fue fácil aceptar su destino porque no habría vuelta a la vida de negación. La Isla, para él, siempre lo fue todo.
Otro ejemplo claro que nos dice que el tema de “Lost” siempre fue éste: Charlie en la tercera temporada, cuando se entera de su muerte a través de Desmond. Al principio, y gracias a la ayuda del escocés, intenta zafar y extender su vida, pero luego se da cuenta que lo mejor es sacrificarse por los demás. No había otra opción. A la larga, no hay otra opción para nadie. El Charlie de los “flashsideways” es un Charlie muy parecido al de fuera de la Isla, porque los dos comparten esa fascinación por vivir al borde de la muerte sin aceptarla. Su redención llega cuando deja las drogas y puede ver con claridad que morir ahogado era su destino. Otro ejemplo: cuando murió Boone, allá por la primera temporada, ¡cuánto nos costaba entender las palabras de Locke: “fue un sacrificio que la Isla demandó”! Del otro lado lo teníamos a Jack, que con todo su raciocinio, le preguntaba qué respuesta encontraba Locke a sus delirios místicos en la terrible muerte del hermano de Shannon. Boone debía morir. ¿Debía morir de esa manera? Nadie lo sabe, pero el tema trasciende la coyuntura de Boone: el doctor no puede aceptar la muerte, en esa ni en ninguna circunstancia. Locke, en cambio, aceptó que el tiempo en la Isla era tiempo regalado, que nacemos ya muertos, en tiempo de descuento, y que todo lo que hagamos nos llevará al mismo camino. Lo contrario, es la negación, y uno puede vivir negándose hasta que llegue un Desmond y te atropelle en tu sillas de rueda y te replantees todo y sepas cuán corta y frágil es tu existencia.
El miedo es paralizante. Y es lo contrario al amor. Quien teme no ama. Por eso, para que los protagonistas acepten sus muertes deben encontrar a sus parejas en la Isla (es decir, en el Mundo). La historia de Penny y Desmond es quizás la más significativa (una historia de separaciones y reencuentros, de aprender que existe una constante más allá del frío universo), pero también tenemos a Kate y Jack, a Sawyer y a Juliet, a Charlie y a Claire, a Hurley y Libby, a Sun y Jin. Pueden amarse y reencontrarse cuando pierden el miedo.
¿No es esta lectura mucho más satisfactoria que saber “qué pasó con el fantasma alto de Walt”? Seguramente habrá miles de teorías acerca de lo que pasó o no, y los guionistas son lo suficientemente inteligentes para dejar a los fans con ganas de más, pero más allá de esto es para celebrar que hayan decidido abocarse a los temas que harán de la serie un
anda que el que ponía los subtitulos en Cuatro se ha lucido...
Entre la puta chapuza de Cuatro que desde aquí aprovecho para cagarme en sus muertos y el engaño de final... CONTENTO ME TIENEN.
Tengo la sensación de que dentro de 20 años cuando diga en alguna tertulia "Nunca ví un capítulo de Lost" la gente me mirará raro y me preguntará "¿vivías en alguna comunidad amish?
Aún así,es de destacar el mérito que supone hacer una serie de 6 temporadas y generar tanta expectación.
#119
Según dijeron en Cuatro el capi de Perdidos se llego a terminar de ver antes en España que en USA, Aquí acabó a las 8 mientras allí a las 8:30
Cuatro no tiene excusa por lo siguiente:
- Han emitido los capítulos cuando ya habían acabado en USA (han tenido tiempo de sincronizar)
- En USA se emite el capítulo estando disponibles los subtítulos en español (sólo tenían que revisarlo y adaptarlo a español de españa)
- El resto ya lo conocéis aquellos que como yo han "interpretado" el capítulo en directo
Creo que la gente no ha entendido el final, la realidad alternativa es un "purgatorio", por tanto están todos muertos. Pero no es que murieran en el accidente de avión al principio, a lo "Serrano", si no que han muerto a lo largo de la serie. Todos tienen los recuerdos de la vida en la isla, no os fijasteis cuando Hugo le dice a Ben que fue un buen "numero 2" y le responde que el fue un buen "numero 1". Todos están muertos y si aparecen en la realidad paralela gente que no ha muerto aun en la serie es porque alli no hay "ahora", segun el padre de Jack.
el mal gusto en la boca es por no usar colutorio después de lavarse los dientes. Tanto tiempo en la tele...
Lost in subtitles.
bastardos, estoy escribiendo este comentario sin leerme nada, sin haber visto el final porque estoy trabajando y aún no me ha dado tiempo a verlo. He oido de todo, desde el que dice "vaya mierda" al que dice "un final perfecto", asi que no me voy a dejar llevar por este titular.
Sólo os diré que os odio profundamente por haber hecho algo que yo no he podido hacer, y es ver el final.
No voy a ver las respuestas que me deis hasta que no vea el capítulo, de hecho llevo todo el día sin abrir el feisbu, el tonti, ni leerme el periódico. Estoy hasta el moño de darle a actualizar el marca, el as y el mundo deportivo, de Mourinho y de Guardiola.
No puedo ver mi página favorita de humor porque están como locos comentando el final. En el trabajo sólo oigo música y me da miedo el Spotify por si la tia que sale anunciando la cuenta premium me cuenta que todo era un sueño de Resines y que se ha tirado a Kate de paso.
Vivo sin vivir en mí, pero ya solo faltan 3 horas para q pueda verlo y habré vencido... 6 años de mi vida bien invertidos (o no)
A debido ser un final cojonudo, porque no lo he entendido. Cuando lo asimile diré si me ha gustado o no.
#29 Merito tiene pero el final es una cagada, eso si, el capítulo The Constant es el mejor con diferencia.
#53 #30 Se han comido seis minutos, estos: http://yfrog.com/14jlgj
#28 #33 #34 SPOILER
La escena de la iglesia no es ahora ("No hay aquí ni ahora") es digamos dentro de mucho tiempo en un lugar no físico. No todos tienen que morir de forma traumática... De hecho, algunos mueren por viejos (hay quien pregunta por penny, hugo etc.. dice "Unos mueren antes, otros después" o algo así).
Digamos que la otra realidad es la peculiar manera que tienen la gente(de "nuestra realidad" donde se estrellan) de "encontrarse" en el más allá... es el recuerdo de su vida cuando ésta ha acabado.
FIN SPOILER
#193 y que tal si en vez de tanto actualizar el Marca vas y trabajas un poco?
SPOILER
Por cierto, yo también creo que todo lo ocurrido en la isla ha sido real, y que la realidad alternativa era un "purgatorio" en el que todos se reencuentran para ir al "cielo"...
Lo que me decepciona es que, en el fondo, todo este purgatorio o realidad alternativa poco o nada tiene que ver con la isla. Es lo que hay después de la muerte, independientemente de tu vida real, así lo entiendo yo.