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#21:
No lo entendeis:
Lo que teneis que tener en cuenta de esta serie es todo lo que os ha dado durante estos 6 años. Diversión, entrentenimiento, INTRIGA, os habeis creado vuestras propias teorias, habeis discutido con colegas... y todo eso a raiz de esta serie. No os teneis que quedar con el final, si no con todo lo que fue la historia. Me parece flipante lo bien que lo habeis pasado todo este tiempo, y ahora que ha llegado el final, os enrabieteis como si Lost os debiera algo... Cuando en todo caso se lo deberíais vosotros.
Lo que teneis que tener en cuenta de esta serie es todo lo que os ha dado durante estos 6 años. Diversión, entrentenimiento, INTRIGA, os habeis creado vuestras propias teorias, habeis discutido con colegas... y todo eso a raiz de esta serie. No os teneis que quedar con el final, si no con todo lo que fue la historia. Me parece flipante lo bien que lo habeis pasado todo este tiempo, y ahora que ha llegado el final, os enrabieteis como si Lost os debiera algo... Cuando en todo caso se lo deberíais vosotros.
#220:
Alucino con que digáis que el final os ha gustado. Resumo un comentario de otro usuario que he visto en lostzilla, y que me parece muy acertado:
No explican qué es la luz, ni por qué se ven muertos, ni por qué se Antijacob se convierte en HN, ni por qué llegan a la isla en accidentes, ni quién es la madre de Jacob, ni los viajes en el tiempo, ni la inmortalidad, ni ninguno de los mil billones de misterios que se supone que quedan por resolver...
Cada vez que van a explicar la historia de un personaje importante que se supone que tiene respuestas a los enigmas (como Ben, Richard y ahora Jacob), resulta que es un pelele que no tiene ni idea de nada y hace las cosas porque sí.
Y hasta los mismísimos estoy de la peña que dice que es de tontos esperar respuestas satisfactorias o que los guionistas no nos deben nada porque nunca han prometido nada o que es mejor dejar las cosas sin resolver porque entonces perdería la gracia y lo que importa son los personajes. Los personajes son arquetipos usados mil millones de veces antes,lo que ha llevado esta serie al éxito han sido los misterios que han hecho que la peña se tire años teorizando, el no resolver esos misterios o darles un marco coherente es una estafa para el espectador mínimamente inteligente y una muestra de poquísima profesionalidad y de no tener ni idea de cómo contar una buena historia, ya que lo único que haces es vender humo.
Analizando la serie concienzudamente, hace tiempo (alguno pensará que desde el principio) que dejó de tener sentido y hay muchas cosas que no se entienden y no hay por donde cogerlas, pero uno esperaba que llegasen respuestas que le diesen sentido a todo, ya que para algo han tenido 3 años adicionales sabiendo que la serie se acababa para explicar y resolver cosas. Cuando iba a empezar la sexta los productores/guionistas dijeron que ahora llegaba la hora de las respuestas, y resulta que empieza la sexta y en cada episodio hay más misterios y cero respuestas...En Ab Aeterno pensé que llegarían grandes respuestas, pero nada, Richard no era más que otro gran pelele como Ben, vendido como un gran personaje legendario que lo sabía todo. En cuanto a los supuestos orígenes de Jacob y el HN... Resulta que Jacob no es más que otro pelele que hace lo que le manda su madre sin cuestionarse nada y el hermano se convierte en un monstruo de humo negro porque se cae en un pozo de luz(según los de Dharma era "materia exótica", ¿pero por qué a unos les hace viajar en el tiempo y a otros lo convierten en un monstruo de humo negro?).
Hay miles de obras de ciencia-ficción o fantásticas en las que pasan cosas que son imposibles en el mundo real y te explican el por qué simplemente usando la imaginación. Sirve el ejemplo que pusieron los propios Carlton y Damon: "Parque Jurásico". Imagínate que los protas llegan a la isla donde está el parque de atracciones con los dinosaurios y no hay nadie que explique nada. Los protas se quedan flipando viendo dinosaurios vivos en instalaciones y como es normal se preguntan qué demonios ha pasado allí. Ven un montón de laboratorios con tecnología punta y lo normal es que piensen: "Aquí hubo gente que ha llevado a cabo experimentos de algún tipo y se les ha ido todo de las manos", y estarían en lo cierto. Lo raro sería que de repente metiesen muchísimos más misterios inexplicables y al final dijeran que la explicación para todo es que la isla tiene una luz mágica que hace que resuciten los dinosaurios. Sin embargo si dices que un mosquito chupó la sangre de un dinosaurio hace millones de años y poco después se quedó encerrado en ámbar y encontrando dicho ámbar se ha conseguido material genético para clonar dinosaurios lo cual se ha aprovechado para crear un parque de atracciones/zoológico con dinosaurios, los espectadores lo pueden encontrar verosímil. Si haces bien tu trabajo y sabes escribir una buena historia de ciencia-ficción o fantasía, no tienes a tu público engañado a base de misterios sabiendo que se van a quedar hasta el final para saber por qué ocurre todo pero les dices que no hay respuestas porque "lo importante son los personajes" y las "preguntas llevan a más preguntas".
Y como he dicho, Carlton y Damon aseguraron que la historia de "Lost" podría tener lugar en el mundo real y que todo tendría una cierta verosimilitud científica, poniendo como ejemplo lo del ADN y las clonaciones en "Parque Jurásico". Lo que se conoce como ciencia-ficción de toda la vida, vaya, donde pasan cosas imposibles en el mundo real en base a explicaciones que resultan verosímiles desde un punto de vista medianamente científico. Si los guionistas de "Lost" hablan de veracidad científica y meten en la serie conceptos propios de la ciencia-ficción, lo normal es que uno se imagine que la explicación para todo tenga un mínimo fundamento, sin dejarlo en "es la luz mágica que nadie sabe lo que es, ni nadie sabe por qué hay fantasmas, ni por qué la gente se cura milagrosamente, ni por qué hay viajes en el tiempo, o gente pseudoinmortal que no se puede suicidar, o por qué no puden nacer niños en la isla, o por qué todo el que llega a la isla lo hace en un accidente, o por qué aparecen los números en todas partes y le daban mala suerte a Hugo (la explicación de que se correspondían con candidatos no explica el que saliesen en todas partes, diesen mala suerte, se tuvieran que pulsar en las teclas en El Cisne, apareciesen en la medicina que usaba Dharma con las embarazadas y en la escotilla, lo de la ecuación de Valenzetti, etc...)...
Los productores hablaron de verosimilitud científica como en la novela de Crichton o la peli de Spielberg, no de magia. E incluso en una serie con magia debes dar unas explicaciones, debe haber una coherencia interna. Vas resolviendo los enigmas poco a poco sin entrar en cagadas de guión cada dos por tres ni insultando la inteligencia del espectador. En Lost uno sí quiere respuestas, y eso es por culpa de los guionistas. Si todo se va a explicar con magia que se hubiesen ahorrado todo lo de Dharma, los viajes en el tiempo, los rollos de Desmond, la aparición de Faraday y todas las indicaciones que han estado dando de que había un por qué para todo (incluso si la solución para todo es la magia o algo divino o inexplicable, las respuestas a los misterios parecen inexistentes o vagas o provocan más misterios sin resolver que hacen que parezca que los guionistas simplemente no tienen ni idea de cómo cerrar las tramas que dejaron abiertas ni cómo explicar todos los misterios en los que se ha sustentado gran parte del éxito de la serie).
Vamos, que Lost ha sido una perfecta y gran ESTAFA.
No explican qué es la luz, ni por qué se ven muertos, ni por qué se Antijacob se convierte en HN, ni por qué llegan a la isla en accidentes, ni quién es la madre de Jacob, ni los viajes en el tiempo, ni la inmortalidad, ni ninguno de los mil billones de misterios que se supone que quedan por resolver...
Cada vez que van a explicar la historia de un personaje importante que se supone que tiene respuestas a los enigmas (como Ben, Richard y ahora Jacob), resulta que es un pelele que no tiene ni idea de nada y hace las cosas porque sí.
Y hasta los mismísimos estoy de la peña que dice que es de tontos esperar respuestas satisfactorias o que los guionistas no nos deben nada porque nunca han prometido nada o que es mejor dejar las cosas sin resolver porque entonces perdería la gracia y lo que importa son los personajes. Los personajes son arquetipos usados mil millones de veces antes,lo que ha llevado esta serie al éxito han sido los misterios que han hecho que la peña se tire años teorizando, el no resolver esos misterios o darles un marco coherente es una estafa para el espectador mínimamente inteligente y una muestra de poquísima profesionalidad y de no tener ni idea de cómo contar una buena historia, ya que lo único que haces es vender humo.
Analizando la serie concienzudamente, hace tiempo (alguno pensará que desde el principio) que dejó de tener sentido y hay muchas cosas que no se entienden y no hay por donde cogerlas, pero uno esperaba que llegasen respuestas que le diesen sentido a todo, ya que para algo han tenido 3 años adicionales sabiendo que la serie se acababa para explicar y resolver cosas. Cuando iba a empezar la sexta los productores/guionistas dijeron que ahora llegaba la hora de las respuestas, y resulta que empieza la sexta y en cada episodio hay más misterios y cero respuestas...En Ab Aeterno pensé que llegarían grandes respuestas, pero nada, Richard no era más que otro gran pelele como Ben, vendido como un gran personaje legendario que lo sabía todo. En cuanto a los supuestos orígenes de Jacob y el HN... Resulta que Jacob no es más que otro pelele que hace lo que le manda su madre sin cuestionarse nada y el hermano se convierte en un monstruo de humo negro porque se cae en un pozo de luz(según los de Dharma era "materia exótica", ¿pero por qué a unos les hace viajar en el tiempo y a otros lo convierten en un monstruo de humo negro?).
Hay miles de obras de ciencia-ficción o fantásticas en las que pasan cosas que son imposibles en el mundo real y te explican el por qué simplemente usando la imaginación. Sirve el ejemplo que pusieron los propios Carlton y Damon: "Parque Jurásico". Imagínate que los protas llegan a la isla donde está el parque de atracciones con los dinosaurios y no hay nadie que explique nada. Los protas se quedan flipando viendo dinosaurios vivos en instalaciones y como es normal se preguntan qué demonios ha pasado allí. Ven un montón de laboratorios con tecnología punta y lo normal es que piensen: "Aquí hubo gente que ha llevado a cabo experimentos de algún tipo y se les ha ido todo de las manos", y estarían en lo cierto. Lo raro sería que de repente metiesen muchísimos más misterios inexplicables y al final dijeran que la explicación para todo es que la isla tiene una luz mágica que hace que resuciten los dinosaurios. Sin embargo si dices que un mosquito chupó la sangre de un dinosaurio hace millones de años y poco después se quedó encerrado en ámbar y encontrando dicho ámbar se ha conseguido material genético para clonar dinosaurios lo cual se ha aprovechado para crear un parque de atracciones/zoológico con dinosaurios, los espectadores lo pueden encontrar verosímil. Si haces bien tu trabajo y sabes escribir una buena historia de ciencia-ficción o fantasía, no tienes a tu público engañado a base de misterios sabiendo que se van a quedar hasta el final para saber por qué ocurre todo pero les dices que no hay respuestas porque "lo importante son los personajes" y las "preguntas llevan a más preguntas".
Y como he dicho, Carlton y Damon aseguraron que la historia de "Lost" podría tener lugar en el mundo real y que todo tendría una cierta verosimilitud científica, poniendo como ejemplo lo del ADN y las clonaciones en "Parque Jurásico". Lo que se conoce como ciencia-ficción de toda la vida, vaya, donde pasan cosas imposibles en el mundo real en base a explicaciones que resultan verosímiles desde un punto de vista medianamente científico. Si los guionistas de "Lost" hablan de veracidad científica y meten en la serie conceptos propios de la ciencia-ficción, lo normal es que uno se imagine que la explicación para todo tenga un mínimo fundamento, sin dejarlo en "es la luz mágica que nadie sabe lo que es, ni nadie sabe por qué hay fantasmas, ni por qué la gente se cura milagrosamente, ni por qué hay viajes en el tiempo, o gente pseudoinmortal que no se puede suicidar, o por qué no puden nacer niños en la isla, o por qué todo el que llega a la isla lo hace en un accidente, o por qué aparecen los números en todas partes y le daban mala suerte a Hugo (la explicación de que se correspondían con candidatos no explica el que saliesen en todas partes, diesen mala suerte, se tuvieran que pulsar en las teclas en El Cisne, apareciesen en la medicina que usaba Dharma con las embarazadas y en la escotilla, lo de la ecuación de Valenzetti, etc...)...
Los productores hablaron de verosimilitud científica como en la novela de Crichton o la peli de Spielberg, no de magia. E incluso en una serie con magia debes dar unas explicaciones, debe haber una coherencia interna. Vas resolviendo los enigmas poco a poco sin entrar en cagadas de guión cada dos por tres ni insultando la inteligencia del espectador. En Lost uno sí quiere respuestas, y eso es por culpa de los guionistas. Si todo se va a explicar con magia que se hubiesen ahorrado todo lo de Dharma, los viajes en el tiempo, los rollos de Desmond, la aparición de Faraday y todas las indicaciones que han estado dando de que había un por qué para todo (incluso si la solución para todo es la magia o algo divino o inexplicable, las respuestas a los misterios parecen inexistentes o vagas o provocan más misterios sin resolver que hacen que parezca que los guionistas simplemente no tienen ni idea de cómo cerrar las tramas que dejaron abiertas ni cómo explicar todos los misterios en los que se ha sustentado gran parte del éxito de la serie).
Vamos, que Lost ha sido una perfecta y gran ESTAFA.
#181:
Copio/pego mi comentario en forolostzilla.com
A ver compañeros, algunos os estáis haciendo un lío, como bien han explicado por ahí, el final es que el malo muere, Jack salva la isla y muere al hacerlo, Hugo es el nuevo Jacob con Ben como segundo y Sawer, Kate, Richard, Lapidus, Miles y Claire, consiguen volver a casa y seguir sus vidas.
Todos con el tiempo acabarán muriendo. Y una vez todo cascan, aunque sea 70 años después, es cuando empieza la realidad alternativa, que coincide con el comienzo de la 6ª temporada porque en algún momento debía ser, no tiene nada que ver con la bomba que explota, que de hecho, no sabemos si ha explotado o justo cambiaron de época.
La realidad alternativa es una forma que tiene, llamémosle sus "almas", de tener la vida que siempre quisieron y arreglar sus problemas. Y hasta que eso no se cumple, no recuerdan la vida en la isla y pueden avanzar. Si os fijáis:
Desmond recuerda su vida en la isla cuando salva a Charlie, cosa que no pudo hacer en su día.
Hugo no tiene mala suerte y recuerda cuando se reencuentra con Libby.
Libby al ver que puede encontrar a Hugo al verlo en la tele.
Sawyer ya no es un delincuente y recuerda cuando se reencuentra con Juliet.
Juliet cuando se reencuentra con Sawyer.
Claire cuando por fin está con Aaron.
Kate cuando ve que Aaron por fin está con Claire como siempre había querido.
Charlie al reencontrarse con Claire y Aaron.
Locke ya no está solo, se lleva bien con su padre y recuerda cuando por fin vuelve a sentir las piernas.
Sayid ha salvado a su amada y recuerda al encontrarse con Shannon.
Shannon cuando se reencuentra a Sayid.
Jack es padre y recuerda al curar a Locke, al reencontrarse con Kate y al fin al recuperar el ataúd de su padre, cerrando todas sus cuentas pendientes.
Una vez todos están "en paz" pueden avanzar e ir al ¿cielo?. No hay que entender este "purgatorio" como el final de la serie. Es un añadido de buen rollito en plan "están muertos pero al final son felices". El final real de nuestra historia es el de la Isla y es cierto, hay muchos cabos sueltos y mucha gente que falta en el purgatorio. Problema de tiempo imagino. Aun con todo, yo me he quedado satisfecho con el final. El final es que ganan los buenos.
A ver compañeros, algunos os estáis haciendo un lío, como bien han explicado por ahí, el final es que el malo muere, Jack salva la isla y muere al hacerlo, Hugo es el nuevo Jacob con Ben como segundo y Sawer, Kate, Richard, Lapidus, Miles y Claire, consiguen volver a casa y seguir sus vidas.
Todos con el tiempo acabarán muriendo. Y una vez todo cascan, aunque sea 70 años después, es cuando empieza la realidad alternativa, que coincide con el comienzo de la 6ª temporada porque en algún momento debía ser, no tiene nada que ver con la bomba que explota, que de hecho, no sabemos si ha explotado o justo cambiaron de época.
La realidad alternativa es una forma que tiene, llamémosle sus "almas", de tener la vida que siempre quisieron y arreglar sus problemas. Y hasta que eso no se cumple, no recuerdan la vida en la isla y pueden avanzar. Si os fijáis:
Desmond recuerda su vida en la isla cuando salva a Charlie, cosa que no pudo hacer en su día.
Hugo no tiene mala suerte y recuerda cuando se reencuentra con Libby.
Libby al ver que puede encontrar a Hugo al verlo en la tele.
Sawyer ya no es un delincuente y recuerda cuando se reencuentra con Juliet.
Juliet cuando se reencuentra con Sawyer.
Claire cuando por fin está con Aaron.
Kate cuando ve que Aaron por fin está con Claire como siempre había querido.
Charlie al reencontrarse con Claire y Aaron.
Locke ya no está solo, se lleva bien con su padre y recuerda cuando por fin vuelve a sentir las piernas.
Sayid ha salvado a su amada y recuerda al encontrarse con Shannon.
Shannon cuando se reencuentra a Sayid.
Jack es padre y recuerda al curar a Locke, al reencontrarse con Kate y al fin al recuperar el ataúd de su padre, cerrando todas sus cuentas pendientes.
Una vez todos están "en paz" pueden avanzar e ir al ¿cielo?. No hay que entender este "purgatorio" como el final de la serie. Es un añadido de buen rollito en plan "están muertos pero al final son felices". El final real de nuestra historia es el de la Isla y es cierto, hay muchos cabos sueltos y mucha gente que falta en el purgatorio. Problema de tiempo imagino. Aun con todo, yo me he quedado satisfecho con el final. El final es que ganan los buenos.
#28:
SPOILERS
Entre otros cientos de cosas, lo primero que se me viene a la cabeza...
¿Walt y Michael?
¿la estatua?, ¿la civilización "egipcia"?
¿el proyecto dharma?
¿por qué se supone que Hurley, Ben, Claire Kate y Sawyer están muertos? ¿la isla no es el verdadero mundo real?
¿por qué los personajes, en la temporada 3 y 4 (submarino) salían y entraban de la isla a su antojo y ahora dicen que "no era el estilo de Jacob"?
...
madre mia vaya pufo
Entre otros cientos de cosas, lo primero que se me viene a la cabeza...
¿Walt y Michael?
¿la estatua?, ¿la civilización "egipcia"?
¿el proyecto dharma?
¿por qué se supone que Hurley, Ben, Claire Kate y Sawyer están muertos? ¿la isla no es el verdadero mundo real?
¿por qué los personajes, en la temporada 3 y 4 (submarino) salían y entraban de la isla a su antojo y ahora dicen que "no era el estilo de Jacob"?
...
madre mia vaya pufo
#147:
Mi opinión del final.
Carlton Cuse nos ha ido poniendo migas en el camino para llegar hasta hoy y muchos se quedan con
un montón de migas en lugar de con el camino
"Cuando el sabio señala la Luna el tonto mira el dedo".
Me recuerda a la decepción de muchos con el final de Evangelion, final que a mí me encantó y que hace que haya sido una de las mejores series de anime que hay, por mucho que haya gente que no lo quiera entender.
Pero es que en Lost todas esas cosas, esos detalles, para los fans realmente no son de vital importancia después de haber visto como se desarrollan los acontecimientos. ¿De verdad en seis temporadas nadie ha entendido que "de donde salen los osos polares" es lo de menos? Sobre todo en la T6 queda claro que lo que se trata es otra cosa.
¿De verdad habría sido tan importante decir que vinieron en el submarino de Dharma para experimentar con ellos? ¿Tiene que ser explícito cualquier detalle para que la gente se quede contenta? Yo de verdad, entiendo que lo que han dejado en el tintero salvo un par de cosas, sea más o menos fácil de explicar sin recurrir a paranoias.
Esos detalles fueron las migas de pan que Carlton Cuse puso en el camino para que llegáramos hasta el final. Pero no podemos resumir la historia en ¡anda!, ¿de dónde has sacado las migas de pan?
Que la trama gira en torno a otro asunto. Que todos esos detalles no son más que atrezzo para hacernos entender que no todo es oro lo que reluce, que las cosas no son tan obvias y que no todo tiene por qué tener una explicación a la primera de cambio.
A la gente le encanta hacerse pajas mentales y le habría gustado que el final de Lost fuera un documental titulado "todo lo que siempre quisiste saber" en lugar de centrarse en lo verdaderamente importante.
A mí me queda que han sido seis años de enganche continuo con un colofón que, podrá gustar más o menos, pero es el que hay y lo mejor que han podido hacer es eso, dejar las cosas abiertas en el tintero para que cada uno saque sus propias conclusiones y Lost no muera hoy.
Creo que el 99% de la gente está rascando la superficie cuando realmente desde el principio el escenario es el que es: Jacob y su Némesis y el resto son las piezas del ajedrez o las del backgammon. Papeles que juegan y no se sabe hasta qué punto están dominados o no por voluntades superiores cuando creen tener libre albedrío.
Luego el escenario tiene muchos detalles para enriquecer la historia, pero de verdad, lo verdaderamente grande de Lost no es que nos digan de donde salen los suministros periódicos de la iniciativa Dharma, sino la conexión que hay entre todas las distintas historias, subtramas y personajes y sobre todo la evolución personal de los personajes, lo cíclico de los roles, el ying y el yang, la incesante lucha entre éstos, etcétera.
Desde el momento que se plantea el flash-sideways queda claro que va a suceder algo por el estilo, es impensable que fuera a haber una especie de "reconexión" porque en tal caso ¿con qué realidad nos quedamos?
Carlton Cuse nos ha ido poniendo migas en el camino para llegar hasta hoy y muchos se quedan con
un montón de migas en lugar de con el camino
"Cuando el sabio señala la Luna el tonto mira el dedo".
Me recuerda a la decepción de muchos con el final de Evangelion, final que a mí me encantó y que hace que haya sido una de las mejores series de anime que hay, por mucho que haya gente que no lo quiera entender.
Pero es que en Lost todas esas cosas, esos detalles, para los fans realmente no son de vital importancia después de haber visto como se desarrollan los acontecimientos. ¿De verdad en seis temporadas nadie ha entendido que "de donde salen los osos polares" es lo de menos? Sobre todo en la T6 queda claro que lo que se trata es otra cosa.
¿De verdad habría sido tan importante decir que vinieron en el submarino de Dharma para experimentar con ellos? ¿Tiene que ser explícito cualquier detalle para que la gente se quede contenta? Yo de verdad, entiendo que lo que han dejado en el tintero salvo un par de cosas, sea más o menos fácil de explicar sin recurrir a paranoias.
Esos detalles fueron las migas de pan que Carlton Cuse puso en el camino para que llegáramos hasta el final. Pero no podemos resumir la historia en ¡anda!, ¿de dónde has sacado las migas de pan?
Que la trama gira en torno a otro asunto. Que todos esos detalles no son más que atrezzo para hacernos entender que no todo es oro lo que reluce, que las cosas no son tan obvias y que no todo tiene por qué tener una explicación a la primera de cambio.
A la gente le encanta hacerse pajas mentales y le habría gustado que el final de Lost fuera un documental titulado "todo lo que siempre quisiste saber" en lugar de centrarse en lo verdaderamente importante.
A mí me queda que han sido seis años de enganche continuo con un colofón que, podrá gustar más o menos, pero es el que hay y lo mejor que han podido hacer es eso, dejar las cosas abiertas en el tintero para que cada uno saque sus propias conclusiones y Lost no muera hoy.
Creo que el 99% de la gente está rascando la superficie cuando realmente desde el principio el escenario es el que es: Jacob y su Némesis y el resto son las piezas del ajedrez o las del backgammon. Papeles que juegan y no se sabe hasta qué punto están dominados o no por voluntades superiores cuando creen tener libre albedrío.
Luego el escenario tiene muchos detalles para enriquecer la historia, pero de verdad, lo verdaderamente grande de Lost no es que nos digan de donde salen los suministros periódicos de la iniciativa Dharma, sino la conexión que hay entre todas las distintas historias, subtramas y personajes y sobre todo la evolución personal de los personajes, lo cíclico de los roles, el ying y el yang, la incesante lucha entre éstos, etcétera.
Desde el momento que se plantea el flash-sideways queda claro que va a suceder algo por el estilo, es impensable que fuera a haber una especie de "reconexión" porque en tal caso ¿con qué realidad nos quedamos?
#67:
Hola, soy el sincronizador de subtítulos de cuatro, alguno de los 5 millones de parados me dice dónde está el INEM? 
#64:
bueno, en cuatro no se han enterado de nada. Siguiendo con #33, en mi opinión creo que está bien acabada. No podia acabar de otro modo. A todos los que dicen que si están muertos, efecto Resines y tal....
Para mi, la "realidad alternativa" y su final no es más que una representación idílica de que ellos se encuentran cuando, antes o después, todos mueren.
El padre de JAck le dice que sí, que Jack está muerto y que sus amigos han muerto antes o después que él. Jack muere en la Isla (historia principal), Hurley y Linus imagino que se quedan allí a vivir (algún día morirán) y de ahí el comentario de "fuiste un buen segundo", los del avión salen de la Isla y siguen su vida, pero la frase importante es la que le dice Christian a Jack:
La etapa más importante de tu vida la has vivido con estas personas.
De ahí ese reencuentro "en el más allá", que tengan esos recuerdos y que lleguen a acordarse de su historia tan rápidamente cuando, cada uno de ellos, recuerda el lazo más importante que ha tenido con la Isla.
bueno, en cuatro no se han enterado de nada. Siguiendo con #33, en mi opinión creo que está bien acabada. No podia acabar de otro modo. A todos los que dicen que si están muertos, efecto Resines y tal....
Para mi, la "realidad alternativa" y su final no es más que una representación idílica de que ellos se encuentran cuando, antes o después, todos mueren.
El padre de JAck le dice que sí, que Jack está muerto y que sus amigos han muerto antes o después que él. Jack muere en la Isla (historia principal), Hurley y Linus imagino que se quedan allí a vivir (algún día morirán) y de ahí el comentario de "fuiste un buen segundo", los del avión salen de la Isla y siguen su vida, pero la frase importante es la que le dice Christian a Jack:
La etapa más importante de tu vida la has vivido con estas personas.
De ahí ese reencuentro "en el más allá", que tengan esos recuerdos y que lleguen a acordarse de su historia tan rápidamente cuando, cada uno de ellos, recuerda el lazo más importante que ha tenido con la Isla.
#30:
soy el único que se ha dado cuenta que los de cuatroº se han comido minutos?
spoiler:
aparece el calvo con desmond en las chozas de la pareja madurita, y al siguiente plano van tooodos juntos (jack & company incluídos) caminando hacia la fuente de canaletas en plan: si, vamos allí, está todo pensado?
spoiler:
aparece el calvo con desmond en las chozas de la pareja madurita, y al siguiente plano van tooodos juntos (jack & company incluídos) caminando hacia la fuente de canaletas en plan: si, vamos allí, está todo pensado?
#128:
SPOILERS
#121, completamente de acuerdo
El diálogo entre Hurley y Ben al final es muy aclarador (los guionistas los han puesto ahí por algo), cuando Hurley le dice a Ben que ha sido un muy bien Nº2, y el otro le responde que igualmente Hurley ha sido un gran número uno... es decir, la isla ha sido completamente real. Jack muere al final del capítulo de hoy, pero, quién sabe durante cuantos años, Hurley y Ben se quedan haciendo de protectores (a lo Jacob y Alpert) y una vez han muerto... pues toca reunirse con todos.
Yo considero que, de ser así, la realidad alternativa no aporta nada a la trama, no es una historia que hable de la isla... Es sólo lo que pasa a los personajes, de su reunión una vez muertos todos, cada uno a su hora, en sus respectivas vidas personales... Es un modo de acabar felizmente la serie, con todos reunidos, nada más. El final "auténtico" es con Jack muerto, Kate y los otros saliendo en avión y Hurley y Ben como nuevos guardianes de la isla.
#121, completamente de acuerdo
El diálogo entre Hurley y Ben al final es muy aclarador (los guionistas los han puesto ahí por algo), cuando Hurley le dice a Ben que ha sido un muy bien Nº2, y el otro le responde que igualmente Hurley ha sido un gran número uno... es decir, la isla ha sido completamente real. Jack muere al final del capítulo de hoy, pero, quién sabe durante cuantos años, Hurley y Ben se quedan haciendo de protectores (a lo Jacob y Alpert) y una vez han muerto... pues toca reunirse con todos.
Yo considero que, de ser así, la realidad alternativa no aporta nada a la trama, no es una historia que hable de la isla... Es sólo lo que pasa a los personajes, de su reunión una vez muertos todos, cada uno a su hora, en sus respectivas vidas personales... Es un modo de acabar felizmente la serie, con todos reunidos, nada más. El final "auténtico" es con Jack muerto, Kate y los otros saliendo en avión y Hurley y Ben como nuevos guardianes de la isla.
#65:
#40 Copio y pego algo que hasta ahora, aunque no me convence del todo... me parece lo más acertado:
"No murieron en el accidente, fueron muriendo poco a poco en la isla y yendo al purgatorio, donde el tiempo no existe. A medida que van muriendo van a ese purgatorio creado por ellos mismos donde esperan a que todos los del grupo mueran y puedan ser felices en él e ir al cielo (luz blanca del final). Los que se salvan, se salvan de verdad, pero acaban muriendo aunque sea 40 años después y apareciendo también en el purgatorio donde no existe el tiempo, por lo que pueden estar allí ya cuando Jack llega.
O dicho de otro modo, sobrevivieron al accidente. El universo alternativo es el purgatorio donde no existe el tiempo, y a donde van los de la isla cuando mueren. (Jack muere cuando el avión despega, Kate, Sawyer, etc. se salvan y probablemente viven su vida hasta que mueren muchos años despúes). Cuando ya han muerto todos, se juntan en la iglesia del purgatorio (donde repito no existe el tiempo), cumpliendo su propósito de reunirse todos de nuevo, y se van por fin fin juntos al cielo."
"No murieron en el accidente, fueron muriendo poco a poco en la isla y yendo al purgatorio, donde el tiempo no existe. A medida que van muriendo van a ese purgatorio creado por ellos mismos donde esperan a que todos los del grupo mueran y puedan ser felices en él e ir al cielo (luz blanca del final). Los que se salvan, se salvan de verdad, pero acaban muriendo aunque sea 40 años después y apareciendo también en el purgatorio donde no existe el tiempo, por lo que pueden estar allí ya cuando Jack llega.
O dicho de otro modo, sobrevivieron al accidente. El universo alternativo es el purgatorio donde no existe el tiempo, y a donde van los de la isla cuando mueren. (Jack muere cuando el avión despega, Kate, Sawyer, etc. se salvan y probablemente viven su vida hasta que mueren muchos años despúes). Cuando ya han muerto todos, se juntan en la iglesia del purgatorio (donde repito no existe el tiempo), cumpliendo su propósito de reunirse todos de nuevo, y se van por fin fin juntos al cielo."
#79:
No sé a qué viene tanta crítica desmedida a Cuatro. Sí, los subtítulos no fueron gloria bendita, pero mira, gracias a ellos habéis podido ver el capítulo antes de lo habitual. Yo, personalmente, les agradezco el esfuerzo de emitirlo casi en directo, de subtitular a marchas forzadas y de darme la oportunidad de verlo sin cortes publicitarios, como si lo estuviese viendo en mi ordenador.
Da igual el esfuerzo que haga la gente, la cuestión es quejarse.
Y el final, pues más de lo mismo. La serie ya había tomado unos derroteros que llevaban inexorablemente a un final de este estilo, no me cogió por sorpresa.
Por cierto ¿Lapidus no moría en el submarino?
Da igual el esfuerzo que haga la gente, la cuestión es quejarse.
Y el final, pues más de lo mismo. La serie ya había tomado unos derroteros que llevaban inexorablemente a un final de este estilo, no me cogió por sorpresa.
Por cierto ¿Lapidus no moría en el submarino?
#228:
Es que lo acabo de terminar de ver hace un rato y estoy encendidisimo. Seis años viendo la serie, seis años defendiendola de todos aquellos que me decían sólo habiendo visto un episodio que al final la iban a fastidiar y yo les decía que no, que los guionistas sabían a donde iban... No tenían ni idea, ¿y a mi que mas me da que al final todos se hayan dado un abracito y se hayan hecho amiguitos?. Yo quiero saber que demonios era esa luz y como era posible por ejemplo que una isla se mueva de un lado a otro en espacio y tiempo. ¿Qué de eso no iba Lost?, que la serie iba de las relaciones entre personajes, a ver, ¿y que maldita serie he estado viendo entonces?, ¿sexo en Nueva York?. Yo creía que veía una serie de ciencia ficción. Quizás me equivocaba.
#268:
Para mí la mejor teoría sobre el final, sacada de un comentario de http://ivandelajara.es/explicacion-del-final-de-perdidos/5827/ pasteo:
Bonembud 13:55 on 24/05/2010
He visto todos los capítulos, incluído el final. HE leído comentarios y comentarios y no me enteraba de nada, hasta que se me ha encendido la bombilla aquí, con vuestros comentarios.
Mi teoría:
Mecánica Cuántica: Existen universos contiguos. Universos que tienen relaciones matemáticas que rigen el espacio tiempo de manera distinta.
Si se consigue “doblar” el espacio tiempo se puede pasar de una dimensión a otra. PAra doblar el espacio tiempo, es necesario ser capaces de doblar la trayectoria de la luz. (VEr experimento Philadelphia para entender mejor) . Si se dobla tanto la luz que se la hace girar sobre sí misma, se la puede contener en una vasíja.
Para contenerla se requiere una vasija con una fuerza inmensa. Hoy en día se contiene el plasma con vasijas magnéticas (ver fusión nuclear).
La isla es esa vasija que contiene la luz “doblada”.
LA isla es un nexo espacio temporal entre dos dimensiones.
Quien domina los secretos de la isla (EL faro) puede moverse en el espacio y en el tiempo.
Todos los humanos que comprenden lo que es la isla, tratan de dominarla
Eso lo hicieron los antepasados de Jacob (templos). Lo hizo Némesis (con los otros construyendo los pozos) y lo trataba de hacer Dharma ( y Widmore) con sus estaciones.
Nemesis está atrapado en esa situación intermedia desde que JAcob le arrojó al centro electromagnético. Es el humo.
Si Némesis deja la isla, destruirá la relación espacio tiempo que mantiene estables los dos universos paralelos. Sería el caos.
DEsmond, estando vivo, es la constante. Es el único que va y viene de un universo a otro con sus recuerdos . Su yo en ambos universos están conectados, desde que sufrió “el incidente”.
Cuando los seres humanos estamos en la otra dimensión, no recordamos la otra dimensión. Son paralelas en el espaciotiempo, pero ni son simultáneas ni son consecutivas, son independientes.
En este caso, se forma un grupo de personas que ha estado expuestas a la isla. Que se han movido en un punto que está entre ambas dimensiones y cuando uno de ellos, Desmond, recuerda que vivió en la otra dimensión, les da la oportunidad de recordar y unirse de nuevo y les convierte en una excepción. Cuando están en la iglesia y pasan al otro lado, no van al cielo, sino que juntos, son su propio paraiso.
Conclusión: Lost tiene una explicación psudocientífica, mezclada con la mitología. Llámalo “el Cielo”, llámalo “Otra dimensión”, llámalo “Renecarnación”…y así con todas las religiones.
SI este es realmente el camino elegido por la serie, es flipante y si rebuscáis por la serie, creo que cudra todo.
Bonembud 13:55 on 24/05/2010
He visto todos los capítulos, incluído el final. HE leído comentarios y comentarios y no me enteraba de nada, hasta que se me ha encendido la bombilla aquí, con vuestros comentarios.
Mi teoría:
Mecánica Cuántica: Existen universos contiguos. Universos que tienen relaciones matemáticas que rigen el espacio tiempo de manera distinta.
Si se consigue “doblar” el espacio tiempo se puede pasar de una dimensión a otra. PAra doblar el espacio tiempo, es necesario ser capaces de doblar la trayectoria de la luz. (VEr experimento Philadelphia para entender mejor) . Si se dobla tanto la luz que se la hace girar sobre sí misma, se la puede contener en una vasíja.
Para contenerla se requiere una vasija con una fuerza inmensa. Hoy en día se contiene el plasma con vasijas magnéticas (ver fusión nuclear).
La isla es esa vasija que contiene la luz “doblada”.
LA isla es un nexo espacio temporal entre dos dimensiones.
Quien domina los secretos de la isla (EL faro) puede moverse en el espacio y en el tiempo.
Todos los humanos que comprenden lo que es la isla, tratan de dominarla
Eso lo hicieron los antepasados de Jacob (templos). Lo hizo Némesis (con los otros construyendo los pozos) y lo trataba de hacer Dharma ( y Widmore) con sus estaciones.
Nemesis está atrapado en esa situación intermedia desde que JAcob le arrojó al centro electromagnético. Es el humo.
Si Némesis deja la isla, destruirá la relación espacio tiempo que mantiene estables los dos universos paralelos. Sería el caos.
DEsmond, estando vivo, es la constante. Es el único que va y viene de un universo a otro con sus recuerdos . Su yo en ambos universos están conectados, desde que sufrió “el incidente”.
Cuando los seres humanos estamos en la otra dimensión, no recordamos la otra dimensión. Son paralelas en el espaciotiempo, pero ni son simultáneas ni son consecutivas, son independientes.
En este caso, se forma un grupo de personas que ha estado expuestas a la isla. Que se han movido en un punto que está entre ambas dimensiones y cuando uno de ellos, Desmond, recuerda que vivió en la otra dimensión, les da la oportunidad de recordar y unirse de nuevo y les convierte en una excepción. Cuando están en la iglesia y pasan al otro lado, no van al cielo, sino que juntos, son su propio paraiso.
Conclusión: Lost tiene una explicación psudocientífica, mezclada con la mitología. Llámalo “el Cielo”, llámalo “Otra dimensión”, llámalo “Renecarnación”…y así con todas las religiones.
SI este es realmente el camino elegido por la serie, es flipante y si rebuscáis por la serie, creo que cudra todo.
#138:
Los comentarios del tipo "el final ha arruinado toda la experiencia" son absolutamnte desencaminados. Es imposible que el final arruine la experiencia, pues la experiencia la habéis disfrutado todos desde el episodio 1.
Os recomiendo una charla de TED por el psicólogo D. Kahneman.
http://annezelenka.com/2010/03/01/kahneman-on-the-experiencing-self-vs-the-remembering-self/
Kahneman habla de dos "yoes":
1) El "yo experiencial", el que vive día a día y disfruta, o no, con cada cosa que hace. Prefiere vivir el momento y es feliz con sus amigos, familia, aficiones, etc.
2) El "yo recordador" que guarda las cosas en la memoria. Guarda memoria de los cambios y, sobre todo, de los finales. Se preocupa mucho de "qué he estudiado, cuanto dinero he ganado, antes de que mi padre muriera...", etc.
Pues bien, el problema es que tendemos a confundir ambos "yoes", lo cual no es correcto. Un matrimonio feliz durante 15 años es una experiencia feliz, aunque termine en divorcio. El "yo recordador" se centrará en ese divorcio y llevará al individuo a pensar que "he perdido 15 años de mi vida", lo cual es falso, pues para el "yo experiencial" fue una experiencia feliz.
Joder, que rollo he soltado. Claro, llevo despierto desde las tantas...
Os recomiendo una charla de TED por el psicólogo D. Kahneman.
http://annezelenka.com/2010/03/01/kahneman-on-the-experiencing-self-vs-the-remembering-self/
Kahneman habla de dos "yoes":
1) El "yo experiencial", el que vive día a día y disfruta, o no, con cada cosa que hace. Prefiere vivir el momento y es feliz con sus amigos, familia, aficiones, etc.
2) El "yo recordador" que guarda las cosas en la memoria. Guarda memoria de los cambios y, sobre todo, de los finales. Se preocupa mucho de "qué he estudiado, cuanto dinero he ganado, antes de que mi padre muriera...", etc.
Pues bien, el problema es que tendemos a confundir ambos "yoes", lo cual no es correcto. Un matrimonio feliz durante 15 años es una experiencia feliz, aunque termine en divorcio. El "yo recordador" se centrará en ese divorcio y llevará al individuo a pensar que "he perdido 15 años de mi vida", lo cual es falso, pues para el "yo experiencial" fue una experiencia feliz.
Joder, que rollo he soltado. Claro, llevo despierto desde las tantas...
#265:
#220 +infinito
Aparte hay dos cosas de este "tirar por lo fácil" que es la 6a temporada que hacen que para mí esta serie pierda muchos puntos en el global:
- Toda la historia del "sitio donde los muertos encuentran la felicidad" sobra. La serie iba de una isla en la que pasan cosas raras. Me da lo mismo lo que le pase luego a la gente al morir dentro o fuera de la isla. Es como si hubieran puesto el flash-forwards un cacho de la vida de, no sé, Lapidus 13 años después de haber salido de la isla. Si a la 6a temporada le quitas todos los cachos de Los Ángeles, la serie tiene exactamente el mismo sentido. Es un relleno que no aporta, para hacer una especie de final feliz que se podría hacer en casi cualquier otra serie o historia que se cuente o se haya contado.
- ¿Qué otros posibles finales podría haber habido? ¿Y si Locke gana la pelea y se escapa en el barco? "Entonces el mundo está condenado" según la mitología creada ¿Por qué? No parece que adquiera poderes especiales con su maniobra con la luz; de hecho los pierde. El primer policía al que le vacile le pega un tiro (como Kate) y listos. Toma luz todopoderosa. U otro final: muere Locke, pero Jack no baja a sellar la luz. ¿Qué hay de malo? Si se trata de proteger la luz del mal, ¿qué mejor forma que dejando que la isla se vaya al fondo del mar? Se podrían haber ido tranquilamente todos en el avión. Además, ¿de qué o quién protege a la isla Hugo? Yo esperaba que, por lo menos, Jack se convirtiera en el humo negro al morir, como antes hizo el hermano de Jacob. Pero es que ni eso. Quedan 4 gatos en la isla y nadie puede buscar el "mal" que Hugo tiene que proteger (y ni siquiera sabría cómo: ya vemos lo que consiguió el Hombre de Negro tras siglos tramando su "planazo"). ¿Hugo va a traer gente nueva para que "lleguen, destruyan y corrompan"? No se le ve muy por la labor. Además, ¿quién le ha dicho que lo tenga que hacer?
En fin, cada respuesta llevará a nuevas preguntas, pero es que ni lo han intentado. No sé, la forma tan simple de resolver los temas que han elegido me resulta casi ofensiva...
Aparte hay dos cosas de este "tirar por lo fácil" que es la 6a temporada que hacen que para mí esta serie pierda muchos puntos en el global:
- Toda la historia del "sitio donde los muertos encuentran la felicidad" sobra. La serie iba de una isla en la que pasan cosas raras. Me da lo mismo lo que le pase luego a la gente al morir dentro o fuera de la isla. Es como si hubieran puesto el flash-forwards un cacho de la vida de, no sé, Lapidus 13 años después de haber salido de la isla. Si a la 6a temporada le quitas todos los cachos de Los Ángeles, la serie tiene exactamente el mismo sentido. Es un relleno que no aporta, para hacer una especie de final feliz que se podría hacer en casi cualquier otra serie o historia que se cuente o se haya contado.
- ¿Qué otros posibles finales podría haber habido? ¿Y si Locke gana la pelea y se escapa en el barco? "Entonces el mundo está condenado" según la mitología creada ¿Por qué? No parece que adquiera poderes especiales con su maniobra con la luz; de hecho los pierde. El primer policía al que le vacile le pega un tiro (como Kate) y listos. Toma luz todopoderosa. U otro final: muere Locke, pero Jack no baja a sellar la luz. ¿Qué hay de malo? Si se trata de proteger la luz del mal, ¿qué mejor forma que dejando que la isla se vaya al fondo del mar? Se podrían haber ido tranquilamente todos en el avión. Además, ¿de qué o quién protege a la isla Hugo? Yo esperaba que, por lo menos, Jack se convirtiera en el humo negro al morir, como antes hizo el hermano de Jacob. Pero es que ni eso. Quedan 4 gatos en la isla y nadie puede buscar el "mal" que Hugo tiene que proteger (y ni siquiera sabría cómo: ya vemos lo que consiguió el Hombre de Negro tras siglos tramando su "planazo"). ¿Hugo va a traer gente nueva para que "lleguen, destruyan y corrompan"? No se le ve muy por la labor. Además, ¿quién le ha dicho que lo tenga que hacer?
En fin, cada respuesta llevará a nuevas preguntas, pero es que ni lo han intentado. No sé, la forma tan simple de resolver los temas que han elegido me resulta casi ofensiva...
#232:
#220 la mayoría de esas cosas sí que las explican. Que es mejor una explicación científica que una "mística"? pues depende, en Parque Jurásico quizá queda mejor la explicación del mosquito, pero en Star Wars yo prefería la explicación de "la fuerza" como algo místico sin explicación que no los midiclorianos de los cataplines...
Comentarios
No lo entendeis:
Lo que teneis que tener en cuenta de esta serie es todo lo que os ha dado durante estos 6 años. Diversión, entrentenimiento, INTRIGA, os habeis creado vuestras propias teorias, habeis discutido con colegas... y todo eso a raiz de esta serie. No os teneis que quedar con el final, si no con todo lo que fue la historia. Me parece flipante lo bien que lo habeis pasado todo este tiempo, y ahora que ha llegado el final, os enrabieteis como si Lost os debiera algo... Cuando en todo caso se lo deberíais vosotros.
#21 tienes razón, pero si además tiene un último capítulo decente mejor...
Me uno a #21. Plas, plas, plas...
#21 Muchas gracias por tu comentario, de verdad que en lo poco que llevamos desde que se ha terminado el capitulo echaba de menos uno así. Gracias
#21 Lo que se espera de una serie que prometía tanto como Lost y de la que se ha hablado tanto es un buen final; no un final tipo "están todos muertos y lo hizo un mago". No ganas una carrera si vas el primero todo el rato y te caes en la recta final.
#246 Porque es lo que tendrían que haber hecho; coger y llenar una serie de misterios absurdos y al final dejarte con la miel en la boca demuestra que la coherencia les importaba un pito y lo único que querían era audiencia fácil. El único fin de Lost era recaudar dinero, no ofreceros entretenimiento... PRINGAOS!!
"Lost Serrano"
#3 Perdona te he votado negativo sin querer
#3, si has llegado a esa conclusión es que no te has enterado de nada.
SPOILERS
Entre otros cientos de cosas, lo primero que se me viene a la cabeza...
¿Walt y Michael?
¿la estatua?, ¿la civilización "egipcia"?
¿el proyecto dharma?
¿por qué se supone que Hurley, Ben, Claire Kate y Sawyer están muertos? ¿la isla no es el verdadero mundo real?
¿por qué los personajes, en la temporada 3 y 4 (submarino) salían y entraban de la isla a su antojo y ahora dicen que "no era el estilo de Jacob"?
...
madre mia vaya pufo
madre mia con los "expertos" que hay ahora en Cuatro, no se han enterado de nada
#28 la isla es el mundo real, no lo es el "mundo paralelo"
SPOILERS
#28 Pues me he quedado igual, menos en lo de que suponen que están muertos... el padre de Jack le dice que algunos murieron mucho después de él, no? Deben ser esos que viven más... si es que Cuatro no tienen razón y se murieron todos
Tendremos que esperan a los 20 minutos extras del DVD o algo así?
SPOILER
#44 Van muriendo cada uno en un momento y cuando todos mueren, se reencuentran en ese "cielo" que se han creado, no hay mas... Los de cuatro pueden decir lo que quiera que la presentadora lo primero que ha soltado ha sido "pues alli acaba con jack al lado de un perro" no debe haber visto ni un capitulo...
#28 #33 #34 SPOILER
La escena de la iglesia no es ahora ("No hay aquí ni ahora") es digamos dentro de mucho tiempo en un lugar no físico. No todos tienen que morir de forma traumática... De hecho, algunos mueren por viejos (hay quien pregunta por penny, hugo etc.. dice "Unos mueren antes, otros después" o algo así).
Digamos que la otra realidad es la peculiar manera que tienen la gente(de "nuestra realidad" donde se estrellan) de "encontrarse" en el más allá... es el recuerdo de su vida cuando ésta ha acabado.
FIN SPOILER
#28 Creo que tengo las respuestas a tus preguntas:
-¿Walt y Michael? Perdidos, no tienen ninguna relevancia para el desenlace final, podrían haber muerto, ahogados, o haber sido ricos. Da igual.
-¿la estatua?, ¿la civilización "egipcia"? Durante todas las épocas, la isla ha sido habitada y deshabitada, Jacob buscaba un sustituto y el "otro" a alguien que le ayudara a salir de la isla (matando a Jacob).
-¿el proyecto dharma? Una civilización más de toda la historia.
-¿por qué los personajes, en la temporada 3 y 4 (submarino) salían y entraban de la isla a su antojo y ahora dicen que "no era el estilo de Jacob"? De la isla se podía entrar y salir a entojo siempre que se siguieran las coordenadas que menciona Faraday (creo recordar que eran los números esos).
Esta es la única duda importante que tenía yo que no se responde en el capítulo final:
¿por qué se supone que Hurley, Ben, Claire Kate y Sawyer están muertos? ¿la isla no es el verdadero mundo real? Yo me decanto por pensar que que murieron DESPUÉS de lo de la isla, o al menos me aferro a eso para no pensar en que han hecho un final tan cutre.
PD: Por supuesto, esto son sólo teorías, yo les veo sentido, pero puedo estar equivocado.
#28, ¿Que por qué están muertos? Pues como moriremos tú y yo. ¿No has entendido la charla de Jack y su padre?
#128, así lo he entendido yo. La "realidad alternativa" no es más que un "purgatorio"
PD: Podría haber editado el comentario de arriba para ampliar, sorry
Hola, soy el sincronizador de subtítulos de cuatro, alguno de los 5 millones de parados me dice dónde está el INEM?
Pues yo debo de ser muy raro, por que a mi si me ha gustado el final
#22 pues estoy contigo a mi también me ha gustado, y no hagáis caso a Cuatro que no saben explicarlo
#22 A mi también, muy emocionante. Lo que está claro es que nada es tan complicado como parece. Y no digo más para los que no lo han visto.
soy el único que se ha dado cuenta que los de cuatroº se han comido minutos?
spoiler:
aparece el calvo con desmond en las chozas de la pareja madurita, y al siguiente plano van tooodos juntos (jack & company incluídos) caminando hacia la fuente de canaletas en plan: si, vamos allí, está todo pensado?
#30 Se han comido minutos, los sutítulos no estaban bien sincronizados, han repetido subtítulos... para esta mierda de emisión se la podían haber ahorrado.
#30 Se han comido minutos.
#53 #30 Se han comido seis minutos, estos: http://yfrog.com/14jlgj
No sé a qué viene tanta crítica desmedida a Cuatro. Sí, los subtítulos no fueron gloria bendita, pero mira, gracias a ellos habéis podido ver el capítulo antes de lo habitual. Yo, personalmente, les agradezco el esfuerzo de emitirlo casi en directo, de subtitular a marchas forzadas y de darme la oportunidad de verlo sin cortes publicitarios, como si lo estuviese viendo en mi ordenador.
Da igual el esfuerzo que haga la gente, la cuestión es quejarse.
Y el final, pues más de lo mismo. La serie ya había tomado unos derroteros que llevaban inexorablemente a un final de este estilo, no me cogió por sorpresa.
Por cierto ¿Lapidus no moría en el submarino?
#79 Totalmente de acuerdo.
La gente criticándo a cuatro, y han hecho un gran esfuerzo por:
1. Proyectarnos la serie (aunque eso si me jodió que la movieran tanto de horario)
2. Aguantar hasta el final, y con este final, el capítulo casi a la misma vez que en USA.
Gracias Cuatro por el capítulo, aunque me gustaría que si siguen con otras series así que no cambien tanto de horario.
SPOILER
Me parece fundamental el personaje de la madre de Faraday; es la que sabe en todo momento qué es lo que pasa, y en este último capítulo aparece para echarle un poco en cara a Desmond todo lo que está haciendo... aunque al final parece aceptarlo, con la condición de que no se lleve a su hijo...
Es para darle muuuchas vueltas
Como la están cagando el flipy y el director del myspace, hablando en la tertiluia,
a ver ....
El padre de jack Le ha dicho , todo lo que ha sucedido te ha sucedido de verdad, ¿no?
entonces no es que todos están muertos desde que se estrella el avión , no?
Jack muere encendiendo la luz o ¿ que ?
y Hugo a saber cuando muere, porque se queda de Jacob..
Se ve que muere en algún momento pero defendiendo la Isla , por eso le comenta a Linus , fuiste un buen segundo ,
y linus se queda en "el limbo" para disfrutar un rato de su hija , o que ??
por cierto el michel y el hijo que ????
Y QUE SIGNIFICAN LOS PUTOS NUMEROS !! ?
#33 Ultra spoileeeeeerr
Yo he interpretado que no todos estaban muertos, si no que todos morirán, por eso el pastor cristiano, aka Cristian Shepard dice que allí no hay ahora.
#38 Pero si Doraemon no acabó, es una leyenda urbana
bueno, en cuatro no se han enterado de nada. Siguiendo con #33, en mi opinión creo que está bien acabada. No podia acabar de otro modo. A todos los que dicen que si están muertos, efecto Resines y tal....
Para mi, la "realidad alternativa" y su final no es más que una representación idílica de que ellos se encuentran cuando, antes o después, todos mueren.
El padre de JAck le dice que sí, que Jack está muerto y que sus amigos han muerto antes o después que él. Jack muere en la Isla (historia principal), Hurley y Linus imagino que se quedan allí a vivir (algún día morirán) y de ahí el comentario de "fuiste un buen segundo", los del avión salen de la Isla y siguen su vida, pero la frase importante es la que le dice Christian a Jack:
La etapa más importante de tu vida la has vivido con estas personas.
De ahí ese reencuentro "en el más allá", que tengan esos recuerdos y que lleguen a acordarse de su historia tan rápidamente cuando, cada uno de ellos, recuerda el lazo más importante que ha tenido con la Isla.
#64, #65 Poco a poco voy uniendo las piezas y ya me cuadra de otra forma...
Venga va, que aun dentro del final, no ha sido un Resinazo.
#64
Sí pero eso está muy bien desde el punto de vista de lo que le pasa a los personajes (algo casi secundario desde mi punto de vista)
La cuestión es que no cuentan el por qué de todas las movidas de la isla, el tema del magnetismo, viajes en el tiempo, dharma etc... es decir, el millón de cosas que han estado rallando todas estas temporadas y que uno tenía ganas de que se las explicasen.
No me ha gustado que nos hayan tenido liados tanto con algo que al final no han sabido explicar, ya que desde este momento todos aquellos acontecimientos dejan de tener sentido porque no están explicados.
Ya no es algo con un sentido, simplemente algún tipo de rallada que no hay que entender.
En sério: comparad las temporadas 1 y 2 co esata basura que nos han metido hoy... El oso, la escotilla, los números, los "otros", dharma, el mosntruo... comenzo de marena brillante. Cada capitulo era un mundo, no me dejaba dormir.... y luego: BASURA!
Pedazo de serie, me la suda el final, y aun falta otro capitulo más y la pelicula...
#16 Basura, pero te la has tragado entera jajajaj
#16 TIpico que pasara lo que pasara se iba a quejar
De Lost to de river
Ahora si que empieza la crisis...
Qué daño ha hecho Resines...
Es la misma sensación de cuando vas a un restaurante, cenas de lujo y luego el café es aguarrás. Tenían mil y una manera de acabar la serie y han escogido de las peores. No hay que quitarle merito a los 6 años de buena serie pero los finales hay que cuidarlos más.
#29 Merito tiene pero el final es una cagada, eso si, el capítulo The Constant es el mejor con diferencia.
1. En cuanto al subtitulado de Cuatro: http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_l2wubgKZLt1qzoz68o1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=0RYTHV9YYQ4W5Q3HQMG2&Expires=1274768987&Signature=BLWDypilHI6iwRNDT06AoPSjOMo%3D
2. En cuanto a los guionistas: http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_l2wunaTina1qzoz68o1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=0RYTHV9YYQ4W5Q3HQMG2&Expires=1274769034&Signature=2UBUcqllmK5jpS3eLgOtH7LMQ54%3D
3. Y de forma descarada: http://i49.tinypic.com/a0xus0.jpg
A mi no me parece un mal final,
SPOILERS
-Jack muere en la isla.
-Kate, Sawyer, Claire, Lapidus, Richard, y el chino salen de la isla y siguen con su vida.
-Hugo y Ben se quedan cuidando la isla y Desmond supongo que vuelve con Penelope en el barco.
-Al final, cuando han muerto todos en la realidad, mucho tiempo después, se encuentran todos en una especie de limbo para ir juntos a vete a saber tu donde.
/Spoilers
Hecho en falta Mr Eko.
Y lo de Cuatro imperdonable, "unos minutos" dicen, cuando la emisión en España ha acabado antes que la americana, se han zampado como 20 minutos de emisión, y encima no se enteran del final y dicen que todo es un sueño de Jack... pa mear y no echar gota.
Me sigue pareciendo la mejor serie hasta la fecha.
"Que nos quiten lo bailao"
El final es malo, pero gracias por estos 6 años.
Para mi todo iba bien hasta que JAck entra en la iglesia y se ven los signos de las religiones en la vidriera. A partir de ahí una puta mierda todo. ¿El cielo? que gilipollez
Y la bomba de hidrógeno, dónde queda?
http://es.wikipedia.org/wiki/Deus_ex_machina
Yo he entendido lo mismo que vosotros, es decir, que todo era un sueño, todo era mentira, pero mi novia lo ha visto de otra forma.
Según me ha comentado, lo de la isla SÍ ha pasado. El reencuentro en la iglesia, en la "otra realidad", es donde se reencuentran todos una vez muertos, pero cada uno ha muerto en su momento.
Por ejemplo, se supone que en la isla, al final, Hugo es el "nuevo Jacob" y Benjamin Linus es su "número dos".
En la realidad alternativa, donde están todos muertos, Hugo le comenta "Has sido un buen número 2" y Linus le dice "Y tu has sido un buen número 1". Esto encaja con la teoría de que la isla ha existido y toda la historia ha pasado, pero tras morir, cada uno ha su hora, se reencuentran en "su mundo de los muertos", donde no pueden seguir adelante hasta que desmond se da cuenta.
Entonces Desmond les intenta hacer recordar a todos lo sucedido en su vida (a lo largo de toda ella) para seguir todos adelante.
Vendo Opel Corsa con llantas de aleación. Precio a convenir.
No tiene nada que ver el titular, con la noticia en la cual demuestran que no han visto ni un minuto del capitulo
Para mi fue una caca... en serio: 6 años tirado a la basura!
Yo en cuanto me di cuenta que solo se podía resolver con fantasía ya me dí de baja, hace dos temporadas.
Y por qué está muerta Penny, la novia de Desmond?????
A mí me ha encantado el piloto, cuyo papel se reduce a pegar gritos durante todo el episodio.
#34 Le cayó el dichoso avión de Oceanic encima.
#46 ¿Cuándo ha sido Lost una serie de ciencia ficción? Por lo que llevo oído desde hace tiempo, son seis años de auténticos sinsentidos fantásticos.
Eje del mal:
-El décimo dentista
-los que apalean foquitas en Canada
-Robohitler
-Los guionistas de Lost....
P.d. Venga va, que lo importante es el camino ....
me parece mucho peor la tertúlia de Cuatro que la sincronización de los subtítutlos, que si bien no es perfecta, joder, poco le ha faltado para ser en tiempo real.
Por cierto, destacar el buen trabajo en sincronizacion de subtitulos...[/ironic mode]
¿Los números? Quizá WolframAlpha tenga la respuesta...
http://www.wolframalpha.com/input/?i=4+8+15+16+23+42
Increíble final.
Pena que haya gente que no lo acabe de comprender, o que no vea más allá, lo simbólico, el final de las historias de los personajes, etc... porque estoy leyendo barbaridades.
También creo que cuatro ha hecho un gran trabajo con el tema de la emisión del capítulo con subtítulos, aunque no haya ido bien durante los dos episodios :
Lo de la tipa hablando después del capítulo ya ha sido un insulto...
#63 lo de esta tia de rojo no tiene nombre, con todos los temas que dice que le quedan sin responder, diría que no ha visto la misma serie que el resto...
Pues me ha gustado el final. Es muy lostiano, muy abierto. Gracias Lost, aprendí inglés para poder seguirte
anda que el que ponía los subtitulos en Cuatro se ha lucido...
Entre la puta chapuza de Cuatro que desde aquí aprovecho para cagarme en sus muertos y el engaño de final... CONTENTO ME TIENEN.
Creo que la gente no ha entendido el final, la realidad alternativa es un "purgatorio", por tanto están todos muertos. Pero no es que murieran en el accidente de avión al principio, a lo "Serrano", si no que han muerto a lo largo de la serie. Todos tienen los recuerdos de la vida en la isla, no os fijasteis cuando Hugo le dice a Ben que fue un buen "numero 2" y le responde que el fue un buen "numero 1". Todos están muertos y si aparecen en la realidad paralela gente que no ha muerto aun en la serie es porque alli no hay "ahora", segun el padre de Jack.
el mal gusto en la boca es por no usar colutorio después de lavarse los dientes. Tanto tiempo en la tele...
A debido ser un final cojonudo, porque no lo he entendido. Cuando lo asimile diré si me ha gustado o no.
SPOILER
Por cierto, yo también creo que todo lo ocurrido en la isla ha sido real, y que la realidad alternativa era un "purgatorio" en el que todos se reencuentran para ir al "cielo"...
Lo que me decepciona es que, en el fondo, todo este purgatorio o realidad alternativa poco o nada tiene que ver con la isla. Es lo que hay después de la muerte, independientemente de tu vida real, así lo entiendo yo.
Suscribo lo dicho.
A mí me ha decepcionado mucho. Aunque el capítulo en sí no ha estado mal, manteniendo el estilo de la serie, el final ha sido decepcionante. Esperaba algo más trabajado por parte de los guionistas.
(y la cagada de Cuatro con los subtítulos ha sido de campeonato)
SPOILER
Ya se venia viendo que no iban a dar muchas explicaciones, con la frase "toda pregunta que responda va a llevar a mas preguntas" que dijo Jacob en el penultimo capitulo y al final tanto rollo para vendernos un final descafeinado, no muy distinto de lo que todo el mundo elucubraba en un primer momento. Para mi una decepcion y no por las altas espectativas generadas, sino pq ha sido una manera muy pobre de acabar una serie que en todo momento habia querido dar una "justificacion" a todo lo que sucedia.
Fin del SPOILER
p.d: ya sabia yo que iba a tardar poco esta noticia en aparecer...
SPOILER
pero el avión en que se marchan no estaba lleno de explosivos? no seran las imagenes del final los restos del avión de soyer, kate.... y por eso tb están muertos?
#71 En todo casi hubiera explotado al ponerlo en marcha, sin Kate y Sawyer en su interior
Abramos un grupo en Facebook: "Perdidos en Perdidos".
Al final, van los de Cuatro y la cagan poniendo subtítulos desincronizados. Y resulta que Darth Vader es el padre de Luke, y Bruce Willis descubre que el niño hablaba con él porque estaba muerto.
Por cierto, que alguien me cuente los 120 primeros episodios, que sólo he visto el último.
Por cierto, yo he llorado... y peso muuuuuuuuuuchos kilos menos.
Nunca más tendré que madrugar a los miércoles para ver el nuevo capítulo.
http://www.imdb.com/title/tt0099871/
El problema de esta movida es por engañar a la gente, se vende una serie de ciencia ficción y luego te encaloman una serie fantástica, y eso sencillamente es un engaño.
Veo mucha decepción, que es lo que sucede irremediablemente cuando la gente se crea mucha espectación.
Es una serie de televisión, no os comáis el coco. La vida real siempre es más interesante.
La tertulia es patetica!
Sabemos mas nosotros que la de rojo!
Que se metan por aqui y que se entere un poco de que va el tema!
Que salgan las camaras
SPOILER
Como terminar facilmente una serie donde a los guionistas se le han ido tanto la olla que no saben como unir todo: todos muertos (a lo Los Otros) jajajaja
Es un buen final porque permite sacar una peli donde explicaran todo en una trilogía
#60 es también un poco abre los ojos ,no?
X cierto ya no hace falta poner spoiler, es como si te has perdido la final de la champions .
#88 Yo diria que solo nos enseñaba decorado...
Sino como explicas que la mujer negra y el hombre (no recuerdo nombres), hugo y benjamin tambien esten alli?
#92 porque estos mueren en su día, pero yo creo que el avión explota...
#96 Bueno, ya me lo bajare despues pq ahora m has dejado con el gusanillo, pero diria que era decorado que mostraban, pq ademas parecia el primer avion, nose
Que decepción...
POR FAVOR QUE ALGUN ADMIN CAMBIE EL TITULAR QUE PUSO EL MICROBLOGGER ESTE, ANDA...
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs518.ash1/30521_113255192050870_113254552050934_82717_242860_n.jpg
No he entendido nada, esto es peor k el final de doraemon.
No fueron capaces de sacar el elefante de la bañera...
no puedo dejar de actualizar menéame.... F5 wins1!
y otra cosa, este tal richard que salió por tenerife que? este tio quien es??
y si todos van muriendo porque toda la historia en la que no hubo accidente? estan vivos o muertos, porque si estan muertos porque hablan con los otros vivos?? todos son como el niño del sexto sentido o que?
un final cogido con pinzas...
Richard ya lo dijo: "Estamos todos muertos"
Spoiler
#84 No estan muertos, jack muere en ese momento final, pero los que escapan de la isla estan bien vivos, se van encontrando en "su cielo" a medida que mueren...
#86 los del avión mueren porque explota... no ves lo restos al final del capítulo...
#88 Esos son los del avión con el que se estrellaron al final. La escena de Jack y Vincent es la misma que en el primer episodio: el avión destrozado y los supervivientes despertando poco a poco.
Un capitulo de los peores de la temporada, muy sentimentaloide realmente no aportaba nada.
Todo el rato de reencuentros y chorradas.
Habrá que analizar el final mas a fondo.
alguien me hace un breve resumen del final?
gracias!
#40 Copio y pego algo que hasta ahora, aunque no me convence del todo... me parece lo más acertado:
"No murieron en el accidente, fueron muriendo poco a poco en la isla y yendo al purgatorio, donde el tiempo no existe. A medida que van muriendo van a ese purgatorio creado por ellos mismos donde esperan a que todos los del grupo mueran y puedan ser felices en él e ir al cielo (luz blanca del final). Los que se salvan, se salvan de verdad, pero acaban muriendo aunque sea 40 años después y apareciendo también en el purgatorio donde no existe el tiempo, por lo que pueden estar allí ya cuando Jack llega.
O dicho de otro modo, sobrevivieron al accidente. El universo alternativo es el purgatorio donde no existe el tiempo, y a donde van los de la isla cuando mueren. (Jack muere cuando el avión despega, Kate, Sawyer, etc. se salvan y probablemente viven su vida hasta que mueren muchos años despúes). Cuando ya han muerto todos, se juntan en la iglesia del purgatorio (donde repito no existe el tiempo), cumpliendo su propósito de reunirse todos de nuevo, y se van por fin fin juntos al cielo."
#65
Me gusta bastante esa teoría también. Lo bonito de esta serie es que cada uno puede tomar la suya propia no creo que haya verdades absolutas.
#65 si cada personaje moría en un momento no entiendo el papel de desmond reuniendolos a todos en la realidad paralela.
El padre de jack podría ser el humo negro ya que tiene la habilidad de encarnarse usando cadaveres.
SPOILER
#89 El Humo Negro usa la imagen del padre de Jack... además lo dicen en esta temporada 6.
Lo que no dicen en ningún momento es el nombre del hermano de Jacob (alias Monstruo, Humo Negro..) y si es así... presentádmelo!!
#95 aparte de usar su imagen usa su cuerpo por eso jack cuando encuentra el ataúd estaba vacío , y por eso cuando vuelven a la isla necesitaban el cadáver de jhon lock .
Es para volverse a ver todo , la cantidad de detalles en los que vamos a ir cayendo
He visto completas dos series creadas por J.J.Abrams (Alias y Lost) y en las dos el final ha sido decepcionante. ¡Lástima! No sé si dejar de ver Fringe para evitar la decepción del capítulo final... En fin...
Walt no muere?
Mr Eko no muere?
Iliana?
Etc...
#73, no, está criogenizado.
Decepcionado, aunque no tenía ninguna esperanza de que aclararan un pimiento.
edit
Menudo fake.
Yo lo que sé esque con el mismo tiempo que han tenido los de Cuatro, un fansub cualquiera que sólo cobra las gracias, si no por calidad de traducción, almenos por calidad de sincronización son mejores que Cuatro.
No están muertos el padre de jack es el humo negro y los mata a todossssss! De un fogonazo de luz al abrir las puertas , el humo negro WinS!!!!
michel muere en el barco....
#36 y Charlie tambien murió , pero era más necesario que michael para este final
Movie release data...
ÚLTIMA HORA: los productores de Lost públican en youtube el final alternativo:
Bastante cutrillo, la verdad...
Asi que... ¿Como acaba lost?
Muuueeeereeeen todooos (lo pongo asi que sino se ve a la primera)
SPOILERS
Pues yo que quereis que os diga, a mi me ha gustado el final. La isla es el purgatorio donde las almas buscan su manera de buscar el perdón de sus errores del pasado. Cada uno murió en su accidente, el oceanic 815, desmond en su barco... Y luego nos encontramos con la discusión de siempre, lo místico vs lo racional mientras que locke era más místico, sawyer era más racional.
Todos al final aceptan su destino.
#68 Pero entonces qué pinta el capítulo "Accross the sea"? Entre otros capi-flashbacks.
El capítulo en sí, ha sido genial, pero como final...