ETA señala al Gobierno de Patxi López como 'objetivo prioritario'

La banda terrorista ETA señala al Gobierno de Patxi López como 'objetivo prioritario' de su macabra estrategia. En un comunicado remitido al diario GARA, los terroristas realizan una valoración de las pasadas elecciones al Parlamento vasco donde se tilda a Patxi López de "caudillo" y manifiesta que "no reconoce ninguna legitimidad democrática al nuevo Gobierno de Gasteiz que formará".

[#2 StuartMcNight]

No, si les parece tiene mayor legitimidad democratica dedicarse a pegar tiros en la nuca y poner coches bomba.

[#12 Keyser_Soze]

#9 Se han ilegalizado ellos solitos, salvo que pienses que el acosar y asesinar al rival político tiene cabida hoy en día en una democracia.

[#4 Magec]

#3 Nunca han atacado al Gobierno de Euskadi.

[#7 Desactivado]

#4 va a seguir atacando a los mismos que atacaba antes, solo que ahora estos están en el gobierno.

[#13 Apiedeobra]

Una muestra de que hay que ser valiente para ser político no-nacionalista en el País Vasco. Es el único sitio de España en el que la familia no felicita al que gana unas elecciones.

[#15 Valdreu]

#14

De la noticia de #11
No es la primera vez que la actuación policial evita un atentado contra Juan María Atutxa.

Asesinato de Joseba Goikoetxea, sargento ertzaintza y militante del PNV
http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/adios/patriota/discreto/elpepiesppvs/20090322elpvas_4/Tes

Quema del coche del portavoz de PNV en Arrasate
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2008/05/10/politica/euskadi/d10eus20.1025206.php

Ataque a batzoki (Algo extremadamente habitual)
http://aberriberri.com/2008/07/03/ataque-al-batzoki-de-gordexola/

Pero bueno, lo importante es decir que el PNV está casi a salvo, y que hacen la vista gorda con ETA.

[#10 Zzelp]

Ya lo dijo Anasagasti
Anasagasti advierte de que ETA actuará si López es 'lehendakari'

Anasagasti advierte de que ETA actuará si López es...

[#33 Desactivado]

Desde mi desconocimiento me gustaría lanzar una pregunta por si alguien tiene a bien responderme.

Contexto: En el artículo del periódico El Mundo se puede leer en alusión al periódico "GARA":
"En la carta remitida al diario pro etarra"...

Bien, mi pregunta es... ¿Está en disposición el periódico El Mundo de hacer tal asociación? ¿Es permisible decir que tal periódico es pro-etarra? (aunque lo podamos o no pensar los demás)

Lo digo porque si está probado, ¿porqué sigue existiendo Gara, si estaría cometiendo el delito de promover el terrorismo?... y si no está probado... ¿no debería al menos incluir la palabra "presunto" o evitar hacer valoraciones sobre la defensa del terrorismo por parte de otra publicación? (insisto, aunque los demás podamos pensarlo o no?)

PD: No defiendo violencia alguna, ni comparto la editorial de Gara... sólo busco resolver la duda que me ha surgido. Gracias de antemano.

[#11 Valdreu]

#4 Nunca lo han conseguido, intentar, lo intentaron.

http://www.elpais.com/articulo/espana/ALDAYA_ETXEBURUA/_JOSe_MARiA/ATUTXA/_JUAN_MARiA/PAiS_VASCO/VIZCAYA/ETA/PAiS_VASCO/GOBIERNO_HASTA_2001/COMANDO_ARABA_/_aLAVA/elpepiesp/19960107elpepinac_10/Tes/

El pueblo de Atutxa se moviliza tras descubrirse el intento de atentado
Concejales nacionalistas se encierran en el Ayuntamiento

[#20 Valdreu]

#18

Yo sólo contesté a alguien que desconocía un dato, y tú respondiste para restarle importancia a ese hecho. No entiendo mucho tus razones, pero la realidad es que también hay gente del PNV amenazada, te parezca irrelevante o no.

No son cuatro casos, son cuatro ejemplos y hay muchos más, ¿tengo que poner cada uno de ellos?. El del asesinato del ertzaina miembro del PNV no fue casual, fue una bomba lapa para mandar un recado tras ciertas detenciones.

Nadie discute que estén menos amenazados, pero tampoco es para tachar de mindundis y de insinuar que hacen la vista gorda.

Si empezamos a mirar el carné de los amenazados para decidir si se toman en serio, mal vamos.

[#27 Valdreu]

#23 Y Juan María Atutxa fue el consejero del PNV que ETA intentó asesinar en varias ocasiones.

[#6 Desactivado]

¿Por haber sido elegido democraticamente?

[#3 Desactivado]

Pues lo mismo de siempre. No veo donde esta la noticia.

[#32 OnekO]

#31, sol ohay una manera de comprobarlo. Si hacemos un referendum y ETA respeta lo que decidamos la mayoria de los vascos, ganamos todos. Si hacemos un referendum y ETA no respeta lo que decidamos la mayoria de los vascos... ETA perderia casi todo su apoyo social, y de ahi a la desaparicion hay un paso, asi que ganariamos todos. ¿Donde esta el problema en convocarlo mañaba mismo?

Y bueno, a mi Patxi Lopez tambien me parece un caudillo que ha robado la lehendakaritza gracias a una ilegalizacion absurda. La mayoria de los vascos votan nacionalismo, y esa mayoria no ha sido reflejada en las elecciones por culpa de una ilegalizacion hecha a medida para tal fin. Vamos, que me parece un caudillo y no reconozco su legitimidad democratica. Pero afortunadamente, yo mantnego la cordura, y eso de robar vidas lo veo todavia peor que lo de robar votos. Eso si, no todo el mundo lo ve igual, asi que con estas acciones tan poco democraticas solo dan razones para que los fanaticos se pongan a matar gente.

[#37 baltz]

Es gracioso leer las opiniones de gente que esta completamete desinformeda, y se creen los jueces supremos. #4 #13 #24 y demás intelectuales del conflicto vasco, no os vendría mal estar al tanto antes de soltar lo primero que se os venga a la cabeza, por rabia, impontencia o incultura, por conseguir unos cuantos positivos.

[#8 Desactivado]

#2 Al 100% de acuerdo con la primera parte de tu comentario.

En cuanto a la segunda, defender una postura minoritaria es completamente legítimo. Lo que no lo es es hacerlo a tiros.

[#35 Desactivado]

#0 Por cierto, por si a alguien le interesa, existe un error en el artículo de El Mundo. Una de las tres provincias vascas de Francia no tiene bien escrito su nombre. No es Lapurda sino Lapurdi.

[#28 Desactivado]

#23 GOTO #27

De todos modos me he leido el comunicado integro (esta en: http://www.gara.net/paperezkoa/20090412/131827/eu/EUSKADI-TA-ASKATASUNAREN-AGIRIA-EUSKAL-HERRIARI) y el análisis que hace es mucho más profundo. Incluso deja la puerta abierta a dejar las armas si se articula una unión de fuerzas autodeterministas y el Estado se compromete a respetar lo que surgiera de un referendum.

[#49 rojo_separatista]

¿Y si no saliera en el referéndum lo que el Estado Español quiere? Sinceramente no veo que hay de malo en preguntar a la gente siempre que se haga con plena libertad.

Mientras no exista la valentía política necesaria en el gobierno español para acabar con el conflicto en Euskadi, creo que tendremos que acostumbrarnos a noticias como esta muy a menudo por desgracia.

[#16 Desactivado]

Para dedicarse a la política en el País Vasco hay que ser de una pasta especial. Como se te tiene que quedar el cuerpo si por ir a trabajar te amenazasen de muerte.

[#19 Desactivado]

Y los heróicos gudaris, con las nunca bien ponderadas tácticas democráticas de bomba que te crió y tiro en la nuca, librarán al oprimido pueblo vasco del gobierno que éste había elegido en las fascistoides, asesinas y reaccionarias urnas.

[#59 Desactivado]

#40: En el PPsoe no tienen pelotas para hacer un referendum o una simple consulta que le de fuerza a la voz del pueblo por que saben que perderian.

Que este es un gobierno de pucherazo? Si, lo es.

Aqui esta el video de la mentira:

y aqui mas

Si fuera votante me sentiria engañado, si fuera votante de izquierdas claro esta, por que votar al psoe no es votar izquierda, es votar al centrismo-nacionalista-español que adelanta por la derecha al PP.

Sabeis tan bien como yo como ha funcionado esto:

(Ahora legalizo ANV, ahora no pero se quedan en los ayuntamientos, ahora saco a de juana, ahora lo meto, ahora que sale lo vuelvo a meter por que ha escrito una carta. Ahora ilegalizo a batasuna y asi me salen las cuentas con los 13 escaños del PP para llegar a Ajuria Enea...)

El titular es algo amarillo por que ETA tampoco ha dicho eso directamente y para estas cosas lo mejor es leer el gara. http://www.gara.net/

[#31 Desactivado]

#28 ¿Y si no saliera en el referéndum lo que ETA quiere? ¿Lo respetarían? ¿Dirían que fue amañado?

[#64 Desactivado]

No sé de qué se extrañan. La alianza PSOE-PP se ha interpretado en Euskal Herria como lo que es, un pacto españolista; En qué cabeza cabe que gobiernen dos partidos conjuntamente cuando a nivel nacional está a hostias. El objetivo en Euskal Herria por parte de PP y PSOE no ha sido formar un gobierno de derechas, de izquierdas o de centro, sino formar un gobierno NO-VASCO. Muchísima gente de mi entorno, votantes del PSOE, han mostrado su indignación por el pacto PP-PSOE. De hecho, el pacto PP-PSOE es la mayor cagada que han podido hacer, porque la situación que se respira ahora mismo en Euskadi es de indignación, y qué más quiere ETA que una situación como esta para resurgir. Si el futuro del País Vasco lo decidieran los vascos, hace tiempo que ETA habría desaparecido. Pero gobernar Euskadi es algo muy jugoso tanto para PP como para PSOE, y una vez más demuestran lo que realmente les importa. Este será el desencadenante que haga qu el PSOE pierda las próximas elecciones nacionales en favor del PP. El PP nunca ha tenido buenos resultados en Euskal Herria, y no tiene nada que perder. El PSOE en cambio tenía un digno número de votantes. Con este pacto, que no les extrañe perderlos a puñados.
Espero que ETA no tenga fuerza para hacer nada, porque el ambiente que se empieza a respirar os aseguro que está caldeadito. Va a gobernar un grupo que tiene el apoyo del 35% de los vascos. Pensad en el 65% restante.

[#50 cantoneitor]

Que no os engañen, el problema en el pais vasco es que no se folla. Lo demas es tirar balones fuera. Y punto.

[#22 Desactivado]

Miserables.

[#87 Desactivado]

#81 Te corrijo unas cosillas, de forma que no de fondo: “_A_ menos que GARA presente una denuncia por injurias o algo así, pero en principio la justicia no actúa de oficio en este tipo de asuntos (que serían delitos civiles, no penales, si no me equivoco)”.

Injurias y/o calumnias son delitos penales privados, perseguibles únicamente a instancia de parte mediante querella.

“_Ahora_ bien, Gallardón presentó demanda…”.

Tuvo que presentar querella, las demandas son para asuntos civiles.

En resumén:
Injurias y calumnias como son delitos penales “privados” --> Querella.
Resto de delitos --> Denuncia.
Para los asuntos civiles --> Demanda

[#81 angelitoMagno]

#33 No, no pasa nada. A menos que GARA presente una denuncia por injurias o algo así, pero en principio la justicia no actúa de oficio en este tipo de asuntos (que serían delitos civiles, no penales, si no me equivoco)

Ejemplo, Losantos le dice de todo a todo el mundo, pero la justicia nunca ha actuado de oficio (repito, porque por en este tipo de delito no se actúa de oficio(1) ) Ahora bien, Gallardón presentó demanda y le dieron la razón.

De la misma forma que tu puedes decir fascista o ultraderechista a Pedro J. Mientras el no denuncie, la justicia no actuará

Así que si el GARA presenta una demanda posiblemente obliguen a EL Mundo a rectificar y le pongan un pena por injurias. Pero si no lo hace, no pasa nada.

(1) Solo se actua de oficio en el caso de que el injuriado sea el Rey. (Injurias contra la corona)

[#1 painful]

http://www.gara.net/paperezkoa/20090412/131813/es/ETA-rechaza-poner-fin-lucha-armada-mientras-no-alce-muro-que-detenga-represion

[#83 Desactivado]

La unidad de España no la puede cuestionar NADIE, ni siquiera el pueblo, asi que un referéndum no tiene sentido.

Al menos eso pone en la constitución, normal que haya fanáticos que se dediquen a matar a los demás.
¿Para cuando vamos a prender fuego a la constitución que tenemos?

[#34 Zade]

"Dicen que el de López 'será el gobierno del fascismo y vulneración de derechos'"
Y el derecho a la vida ¿qué? hijos de puta....

Ninguna puñetera ideología por "romántica" que sea debe estar por encima de la vida de ningún ser humano, ninguno

[#21 Desactivado]

#4 Como que no... mira a Atutxa o a Buesa.

[#89 baltz]

#39 Personas como tú no necesitan ayuda, os iluminais solas.
Un saludo.

[#62 Desactivado]

#61 : Esa es la clasica excusa que siempre se usa, "y si un pueblo sale que no?" coño pues ahora mismo no se esta respetando las mayorias. Los no nacionalistas sabes bien que son minoria, no mires los votos por que los de batasuna no estan. Ahora mismo el 40% (ppsoe) esta sobre el 60% y no parece nadie quejarse por el lado de españa digo.

[#60 ikipol]

Llaman fascistas a otros. Que se miren al espejo.

[#54 Keyser_Soze]

#46 De momento el que estás pero que bien jodido eres tú y en cuanto a lo que apuntas en #45 y por qué no lo haces tú piltrafilla?

[#14 Keyser_Soze]

#11 Cierto que lo intentaron, aunque estarás conmigo en que tampoco es que pusieran mucho empeño en cargarse a dirigentes del pnv, ni por asomo del empeño que ponen con las formaciones que todos sabemos. Y es que son asesinos pero no tontos, que una cosa no quita la otra; empiezan a pelar a políticos del pnv y duran dos telediarios.

[#67 Desactivado]

#65 Hablamos de como pueblo votar todos y aceptar la mayoria, lo que ahora mismo conforma el pais vasco que es guipuzcoa, vizcaya y alava.

Lo que no estoy dispuesto ni me parece logico es que un andaluz (por poner un ejemplo) pueda decidir si tengo que seguir siendo o no siendo español, lo mismo que yo no tengo por que decidir lo que ellos hagan alli. Ahora puedes añadir las coletillas de : "es inconstitucional, la constitucion no lo permite...." y todo eso que no es mas que una excusa para decir NO por que en españa no se quiere. Ademas dirian que es como dar el brazo a torcer a eta y reirse de las victimas, cosa que no es verdad. Las victimas las usan los partidos politicos para su campaña.

España bien que oprime a vascos y catalanes. Enseguida salen por antena3 diciendo que es el plan de eta, que si eso lo dijo eta, que si ese otro es de eta y asi queda todo emponzoñado.

[#80 ladefinitiva]

he buscado qué son los zuritos y me ha salido http://www.loszuritos.com/

me van a banear por spam

ahh, vale, releyendo veo que son cañas (lo que hace el no leer adecuadamente o demasiado deprisa)

[#84 aukeramena]

De verdad, me encantan algunos comentarios.

¿Sabiais que en todo el valle de Oiartzun hacemos guardia con el revólver para ver cuando sale de casa el del PSE?

"Me temo que Oiartzun no es lo suficientemente grande para los dos Navajas, coje tu caballo y lárgate de aquí"

Por favor...

[#43 ladefinitiva]

#10 "Ya lo dijo Anasagasti "

Y que a ETA no le parezca bien no es razón para dejar de hacer lo que te salga del nabo democráticamente hablando. Con los votos morales que has recibido haces lo que te sale del prepucio, hablando en plata.

#12 bravo!

#23 efectivamente, Atutxa fue uno de los objetivos de ETA, todavía recuerdo cuando se desmanteló un comando que tenía información para atentar contra su vida. Otra amenaza se cernió sobre Román Sudupe, dirigente del PNV, que tuvo que ser evacuado por la Ertzaintza en helicóptero. Al PNV también le ha perseguido ETA, no sé por qué se niega ese punto.

#32 el problema es los territorios, y me surgen muchas preguntas. ¿Por qué convocar ese referéndum en una sola comunidad? ¿Por qué hacer extensibles esos resultados mayoritarios a la comunidad autónoma entera? ¿Puede una mayoría del 60% de los votos en favor del SÍ a la independencia de una comunidad autónoma decir que Llodio también debe independizarse aunque los votos en Llodio digan por mayoría del 60% llodienses o como se diga que quiere seguir siendo parte de España? ¿Aceptarían los nacionalistas vascos una fragmentación del País Vasco en zonas más pequeñas para atender a una real determinación democrática? ¿O es Euskadi Bat, Nagusi ta askatu (Una, grande y libre) cuya mayoría decide también por sus minorías no nacionalistas? Durante años he escuchado que España ha marginado con su mayoría la capacidad de decisión de la minoría vasca... Pues no intentéis lo mismo vosotros con vuestra mayoría sobre las minorías, que también son vascas y con derecho de autodeterminación, derecho a decidir o como lo queráis llamar.

#32 "Y bueno, a mi Patxi Lopez tambien me parece un caudillo que ha robado la lehendakaritza gracias a una ilegalizacion absurda."

Más absurdo es llamarte democrático y eliminar incluso la vida de aquel que no piensa como tú.

"La mayoria de los vascos votan nacionalismo, y esa mayoria no ha sido reflejada en las elecciones por culpa de una ilegalizacion hecha a medida para tal fin. Vamos, que me parece un caudillo y no reconozco su legitimidad democratica.

Quienes decidieron votar en blanco o a papeletas ilegalizadas, fueron sus propios electores, pregúntales a ellos. No se puede tener en el poder a alguien que te acosa y te amenaza en la calle. Yo a veces no les echo la culpa, entiendo que si me hubiese criado en la represión del puto Franco y su dictadura contra los vascos, también habría salido con ese odio. Pero señores! Eso ha quedado casi desterrado por completo. Y no lo olviden: en el periodo constitucional, después de la muerte de Franco y antes de que se ilegalizara a Herri Batasuna y su puta madre, los que mataban y perseguían era ETA y su entorno que a golpe de manifestación gritaba a los cuatro vientos GORA ETA! No es que no condenaran la violencia, es que la apoyaban e incluso financiaban. Con el tiempo y el resurgir de nuevas generaciones, el odio batasuni se ha ido apagando algo, pero lo que acabará con ellos (ya lo está haciendo con ETA poco a poco) será la fría amenaza de la cárcel.

"Pero afortunadamente, yo mantnego la cordura, y eso de robar vidas lo veo todavia peor que lo de robar votos. Eso si, no todo el mundo lo ve igual, asi que con estas acciones tan poco democraticas solo dan razones para que los fanaticos se pongan a matar gente."

A nadie le han robado los votos. Cualquier abertzale ha podido seguir votando a partidos políticos, sólo que se ha depurado más la democracia y ahora no se permite la elección de aquellos que iban contra los derechos humanos y democráticos, los asesinos y quienes los apoyaban aunque fuera con el mero silencio que les obligaba el imperativo legal de poder ser juzgados por apología del terrorismo.

Basta ya de victimismo. Si quieres votar, vota a algún partido democrático (las bandas asesinas no pueden ni deben ser elegidas) y déjanos en paz.

[#63 Desactivado]

#61 ¿¿¿ Euskadi una,madura,y liberar???¿¿¿Qué cojones dices???

[#5 Desactivado]

España señala a eta como objetivo prioritario para mandarlos a tomar por saco

[#82 Desactivado]

#81 Gracias por la aclararme las dudas. Muy amable

Me gustaría hacer un par de valoraciones (al hilo también del contenido de #66):

1. Considero que la libertad de expresión es un derecho fundamental de la sociedad, pero no así el derecho que se autoasignan algunos de poder acusar libremente y ofender sin aportar pruebas fehacientes o sin denunciarlo directamente donde corresponde. Ojo! No estoy particularizando a este caso, sino que generalizo el contexto a cualquier ámbito.

2. Puedo entender la dificultad de que se actúe de oficio ante calumnias de cualquier tipo, ya que muchas veces no es muy claro si lo dicho es calumnioso o es verdad, pero no me parece correcto que sólo se actúe de oficio ante ofensas a la corona. O se actúa para todos o no se hace para nadie. Según tengo entendido, todos deberíamos ser iguales ante la ley... y al parecer, detalles como éste les ponen por encima del resto de la población y no es algo que me parezca correcto.

En cualquier caso, al margen de lo dicho sobre el Rey, me parece que los medios de comunicación deberían evitar verter acusaciones o juicios de valor tan directos sobre otras personas o entidades ya que una simple palabra puede distorsionar la realidad fácilmente.

Yo personalmente consideraría mucho más adecuado evitar referirme a nadie con adjetivos susceptibles de ser calumniosos... aunque... todo esto no es más que mi humilde opinión...

[#72 ladefinitiva]

#71 "Hablamos del pais vasco, no de si un votante de un pueblo o que alava no quiera, por mi si alava se queda en españa perfecto, ellos sabran. Pero hablamos del conjuto del pais vasco."

¿Y si cambiamos conjunto de País Vasco por Álava, Laguardia o España? ¿Por qué sólo hablar del conjunto del País Vasco?

"Por esa misma regla de 3 que pasa con los republicanos en españa obligados a ser monarquicos? "

Exacto. Es un problema de la democracia, creemos que con mayorías podemos imponer a minorías. La democracia no es la mejor solución ni es legítima del todo, sólo es quizá la menos mala. Si te fijas, yo no te quito la razón porque no puedo hacerlo, sólo sigo que tú tampoco puedes quitármela a mí. Es un problema no resuelto, bajo mi punto de vista.

Ah por cierto, ya que has sacado el tema, a ver si te estiras y me invitas a unos pintxos!

[#78 Desactivado]

#77: Vente y vamos de pintxos y te saco unos zuritos (caña pero mas cortita) anda

Que no se diga de los vascos que somos agarraos!

[#71 Desactivado]

#70: Hablamos del pais vasco, no de si un votante de un pueblo o que alava no quiera, por mi si alava se queda en españa perfecto, ellos sabran. Pero hablamos del conjuto del pais vasco.

Por esa misma regla de 3 que pasa con los republicanos en españa obligados a ser monarquicos?

Claro que la española no me importa, por que tu no tienes por que decirme a mi si tengo o no tengo que ser vasco o español. Siempre estais con la misma excusa. Que es para venirte de vacaciones aqui ? no te preocupes que no te vamos a pedir visado para venir a donosti a comerte unos pintxos.

A ver si te crees que los vascos "odiamos" a españa; respetamos las costumbres españolas e incluso salimos a veranear fuera, pero vamos los vascos preferimos ser vascos. Ahora puedes decir que estamos adoctrinados y todas esas cosas que os cuentan, lo mismo puedo decir yo que os meten la bandera de españa con embudo y lo de la "españa unida por la fuerza" con fede lossantos de fondo y telemadrid sintonizada.

Como es que se consideran ETA grupos como segi o haika ahora asi de repente, sin prueba alguna (aunque no lo creas) y sin embargo los ultraderechistas campan a sus anchas en madrid y la gente va a cantar el cara al sol? eso por que no se persigue? explicamelo por que no lo entiendo.
Debe de ser por que españa es un paos de pandereta.

[#30 Desactivado]

#28 "Incluso deja la puerta abierta a dejar las armas si..." que les den.

[#93 Desactivado]

#91 quien te ha dicho que lo apoyan? te lo han dicho ellos?
Por cierto tu reflexión sobre el PNV y el nacionalismo es de entrada irrelevante, el caso es que el 60% de los votos deberían de haber formado un gobierno muy distinto.

#92 es que según la ideología te deben de caer más o menos años?

[#17 Desactivado]

Valientes!

[#55 neopablinho]

#45 #46 menudo payaso

[#86 Desactivado]

Solo espero que no pase nada, a pesar de ser un gobierno impuesto y antidemocrático la violencia no debe de ser la solución, tan solo da alas a los intránsigentes de uno y otro lado para usar el miedo de la gente y así nunca podrá haber paz en Euskadi.

[#40 realcalabrio]

#32 Si hubiera un referéndum y ganara "España", ellos dirían que ha sido manipulado, o que la pregunta estaba mal hecha, o que justo ese día a los abertzales les sonó tarde el despertador y se olvidaron de votar, etc. Y los que apoyan a ETA, pensarían lo mismo.

Es increíble, y no lo digo solamente por este caso en concreto, la cerrazón mental que somos capaces de mostrar ante resultados adversos.

[#73 Desactivado]

#72 : No resuelto pero mejor "todos en españa" y asi seguira no?

[#75 Desactivado]

#74: Te equivocas. PPsoe han mentido y echaron a batasuna por que asi les salian las cuentas.

mirate este video:

eta-senala-gobierno-patxi-lopez-como-objetivo-prioritario/00059

ETA señala al Gobierno de Patxi López como 'objeti...

Este tio NO tiene estudios ni experiencia alguna, dejo la carrera y se metio a militar al psoe. Os parece logico que alguien asi gobierne un pais como el nuestro? Por favor, si yo al lado de el tengo 100 veces mas estudios y no soy nadie.

El objetivo final es imponer el españolismo e ir ahogando poco a poco al nacionalismo y asi acabar disolviendo a los vascos como un azucarillo en la nacion española, eso es asi. En unas cuentas generaciones.

[#76 Desactivado]

#45 #46 Que sepas que en Euskadi se os tiene miedo, pero sobre todo se os desprecia. Sois la escoria, fuera de los pueblitos que teneis aplatados y por los que os paseais con vuestros uniformes de euskofalangistas, no os comeis un rosco. Estais acabados. Que te den por culo borono.

[#77 ladefinitiva]

#73 no resuelto

y también podría decirse que todas las minorías de Euskadi no proclives al nacionalismo vasco deben seguir bajo el poder nacionalista vasco y así seguirá ¿no? Bueno, en estas elecciones parece que no.

Insisto, para mí la democracia plantea esos problemas que a veces damos por supuestos. Para mí nadie tiene derecho de imponerse sobre otros, aunque tengan mayoría.

Y estírate con esos pintxos, que todavía no te has invitado a nada

[#70 ladefinitiva]

#67 dices que no te parece lógico que un andaluz pueda influir con su voto sobre tu status político. Sin embargo, eso mismo lo podría decir un habitante de Laguardia (Álava-Araba) sobre tu voto, los votos de los donostiarras o de los bilbaínos.

Respetar la mayoría sí, ahora bien, parece que la mayoría vasca es la única a tener en cuenta. Ni las mayorías más grandes como la española ni la que puedan tener pueblos individuales de Euskadi parecen importar.

[#65 ladefinitiva]

#62 si España no puede imponerse a sus minorías, tampoco Euskadi podría hacerlo con las suyas

Y yo creo que tienes razón parcial en lo de que PP y PSOE son minoría en el Parlamento vasco. Ése es otro asunto que llevaría debatirlo largo y tendido y ahora no tengo ganas de esribir más (lo reconozco, hoy estoy perro).

#63 sé cuatro palabras de euskera, perdona si he metido la gamba. De todas formas, si quieres saber lo que quería decir, sólo has de seguir un poco más y ver lo que encierro entre paréntesis.

[#66 Desactivado]

#33: En antena 3 Matias Prats lo dice todos los mediodias "los proetarras ...." el diario proetarra..." y aqui no pasa nada.

[#90 Desactivado]

#88 limpias, lo que se dice limpias... 40% no nacionalista gobierna frente a un 60% nacionalista. en cuanto a lo de los treinta años, no es nada dictatorial pues el que elige es el pueblo, y seguiría unos años más si no es por la cacicada

[#57 jubileta]

#4 Porque era de los suyos, ahora que son otros...

[#39 Desactivado]

#37 Ilumínanos a todos con tu sabiduría, pues.

[#18 Keyser_Soze]

#15 Has puesto cuatro casos, uno de ellos un asesinato a un militante del pnv, totalmente condenables frente al acoso continuo y mil asesinatos. Si esto no eres capaz de verlo no va a ser un servidor el que te explique nada.

De todos modos el que ha dicho por lo claro que no interesa finiquitar a eta no ha sido un mindundi del pnv precisamente.

[#25 presario2]

#21 El portavoz socialista en el Parlamento vasco, Fernando Buesa, y su escolta, Jorge Díez Elorza, fueron asesinados por ETA ayer por la tarde en Vitoria, en la zona del Campus Universitario, a 300 metros del despacho del lehendakari Ibarretxe.
http://www.elmundo.es/2000/02/23/espana/29N0003.html

[#85 Desactivado]

#83 uy te iba a votar negativo cuando he leido lo primero

#12 sí, eso es exáctamente lo que hacían todos los de D3M, por no hablar de cuando se comían a los niños españoles

#16 o si te detienen por ir a una manifestación

#42 quemar cajeros 20 años de carcel? joder, y la gente como tu habla de democracia.

[#97 Desactivado]

#91 Ha ese fenómeno se le denomina "sobreadaptación", otros lo llaman "del judío converso" (ese que se hincha a comer cerdo en la plaza pública) y para otros es un caso de "síndrome de Estocolmo".

Es por ello que se observa como en Hernani u otras zonas industriales de gran migración interna el nazionalismo radical arrasa. Sin embargo en Alaba o en Navarra se mantiene estable y mucho más bajo, paradógicamente sin haber recibido tanta gente de otras comunidades.

[#69 Desactivado]

Todo el mundo que quiere justificar la violencia contra el nuevo gobierno vasco habla de "es que no han participado 100.000 personas por la ilegalización".

Yo les pregunto ¿y las más de 300.000 personas que han tenido que IRSE de su tierra por no pensar en nacionalista? ¿esos no cuentan o es que en la Com. Autonoma Vasca si no eres nacionalista no tienes derecho a la vida y a la libertad?

[#91 Desactivado]

#90 #88 Sí limpias. La ilegalización era necesaria, o crees que en un sistema democrático se puede permitir que se presenten a las instituciones los que apoyan el tiro en la nuca y la limpieza ideológica...

En cuanto lo del 60% nacionalista, ¡NI DE PALO!, la mitad de los votantes del PNV no son nacionalistas, simplemente votan "a los de aquí". Eso por no hablar de Navarra o de el País Vasco-Francés. Si hablamos sólo de la Comunidad Autónoma Vasca sólo en torno al 20% se considera exclusivamente vasco o vasca.

http://www.publico.es/espana/198696/mayoria/juzga/suficiente/grado/autonomia/goza/euskadi?pagCom=3

[#38 Desactivado]

¿Gobierno de dónde?

[#88 Desactivado]

#86 Porque es un "gobierno impuesto y antidemocrático"?, que yo sepa las votaciones fueron limpias y hay un cambio de gobierno desde hace 30 años (eso si que se aproxima más a una dictadura impuesta).

[#29 Desactivado]

Paletos, con tal de no trabajar

[#95 Desactivado]

#91 Cuanta razón. Por mucho que se diga en la sociedad Vasca actual hay muchisimos hijos y nietos de inmigrantes que fueron a las fundiciones...y ahora son los que se creen más papistas que el papa, son hijos de gallegos, andaluces, extremeños... que ahora son los que mas defienden el nacionalismo vasco como si ellos no tuvieran nada que ver con España cuando sus propios padres si lo son.

[#96 Desactivado]

#94 y quien te ha dicho que el codigo penal no se puede cambiar? acaso el gobierno no tiene sus propias bandas armadas que te pueden torturar sin pruebas? y sí, soy cortita, es la mejor forma de que parezca que llevas razón.

[#47 eskollo]

Para legitimidad la vuestra...no te jode...

[#36 Desactivado]

para descargar el comunicado completo en euskera: Texto íntegro en euskera del comunicado oficial de ETA para el Aberri Eguna 2009 [EUS]

Texto íntegro en euskera del comunicado oficial de...

[#92 cr0n]

#85 Me refería a actos vandálicos terroristas. No juzgues sin conocer.

[#94 cr0n]

#93 No, según participación en banda armada. Anda leete un poquito el Código Penal y la Ley de Enjuiciamiento Criminal, verás que hay penas "especiales" y protocolos distintos cuando se trata de terrorismo.

Hasta aquí llegó la conversación por mi parte, pues como bien se dice por ahí, "ir pa na, es tontería", porque veo que hay gente cortita y le gusta marear la perdiz.

[#41 Desactivado]

Huyyy que miedo. Resulta que a partir de ahora ETA puede matar a políticos y militantes de los partidos que componen el nuevo gobierno vasco. ¿Y hasta ahora qué ocurría? ¿Cómo ha tratado ETA a Fernando Buesa, Miguel Ordoñez, Miguel Ángel Blanco y tantos otros?
Que les den con eso de que ahora viene el lobo. El lobo vino ya hace demasiados años.

[#44 Benzo]

ETA está acabada.

[#79 Desactivado]

#78 A mi en el Casco Viejo de Bilbo de caña para abajo no me pongas, por que con eso no tengo ni para empezar m/

[#48 Desactivado]

Baja de la nube, #6. Democráticamente... Pues a mi me parece perfecto. Es más, no deberían centrarse en ningún partido político, deberían eliminar a todos los políticos. La de dinero que nos íbamos a ahorrar, y no creo que notáramos la falta.

[#52 Desactivado]

#41 Me autocorrijo ... Gregorio Ordóñez, no Miguel Ordóñez, por supuesto.

[#74 Ibarz]

Soy de la Comunidad Valenciana. En mi comunidad gana de calle el PP en las elecciones generales. No entiendo porqué me tiene que gobernar el PSOE y ZP ¿es justo? Pues no lo se, pero son las reglas del juego. Lo que no puede haber es un mismo juego con muchas reglas diferentes y que además se van cambiando conforme transcurre el juego. Porque es un poco difícil jugar a un juego sin reglas. Eso quiere el PNV y los independentistas: ir modificando las reglas conforme avanza el juego. Lo cual deja "descolocados" a los que siguen las reglas escritas y previamente pactadas. Vamos, lo que hace el PNV y los inependentistas se conoce habitualmente como "trampas", y por tanto son "tramposos".

[#68 nikneuk]

La verdad es que el artículo no dice nada que no se supiera: hasta el propio Patxi López es lo primero en lo que pensaría en cuanto vió la oportunidad de hacerse con el poder.

En cualquier caso, ojalá la gente deje de ser asesinada por sus ideas, sea del partido que sea.

[#58 Ibarz]

Estos "chicos" de ETA ¿no son los mismos a los que se tendió la mano hace poco? ¿Y no son los mismos que fueron apoyados recientemente por muchos izquierdosos casposos? Muchos opinaban que lo mejor era darles lo que piden y que desaparezcan. El problema es que lo que piden es que se vayan del Pais Vasco los que no opinen como ellos. Con personas que no utilizan estructuras mentales democráticas, es muy dificil entrar a negociar poniendoles por delante un pensamiento democrático. Creo que ya lo va entendiendo hasta ZP.

[#61 ladefinitiva]

#49 el problema es los territorios, y me surgen muchas preguntas.

¿Por qué convocar ese referéndum en una sola comunidad? ¿Por qué hacer extensibles esos resultados mayoritarios a la comunidad autónoma entera? ¿Puede una mayoría del 60% de los votos en favor del SÍ a la independencia de una comunidad autónoma decir que Llodio también debe independizarse aunque los votos en Llodio digan por mayoría del 60% llodienses o como se diga que quiere seguir siendo parte de España? ¿Aceptarían los nacionalistas vascos una fragmentación del País Vasco en zonas más pequeñas para atender a una real determinación democrática? ¿O es Euskadi Bat, Nagusi ta askatu (Una, grande y libre) cuya mayoría decide también por sus minorías no nacionalistas?

Durante años he escuchado que España ha marginado con su mayoría la capacidad de decisión de la minoría vasca... Pues no intentéis lo mismo vosotros con vuestra mayoría independentista sobre las minorías no independentistas, que también son vascas y con derecho de autodeterminación, derecho a decidir o como lo queráis llamar.

[#51 hellyeah]

A mí lo único que me están dejando claro con éstas amenazas es que están acabados. Qué es eso de "abrir la puerta", amenazar al gobierno entrante con ir a por ellos (como si no lo hicieran antes) y demás soplapolleces?
Deben estar acojonadísimos de lo que serán capaces de hacer cuando estén psoe-pp en el gobierno, con nuevas informaciones para las fuerzas de seguridad y ninguna forma de ayuda al nacionalismo rancio.
Ojalá acaben con ellos. Para mí, serán verdaderos héroes.

[#26 JOL48]

Cuanto mas amenacen con atentar, peor. Ya se les acabó (al menos de momento) el momio de vivir a cuenta de papa estado. Ahora no esta el PNV para ayudarles.

[#23 presario2]

#21 Benjamín Atuxta es el concejal socialista al que ETA planeó secuestrar: http://www.rtve.es/noticias/20080725/benjamin-atuxta-concejal-socialista-que-eta-planeo-secuestrar/121611.shtml

[#56 Desactivado]

#7 uhm... ya, pero ahora por el mero hecho de estar en el Gobierno Vasco, pasan a ser prioritarios, es curioso...

Igual tiene algo que ver lo que decían los ertzainas, de que ahora esperaban poder actuar contra ETA.

A mi estas cosas me hacen pensar que ETA y PNV se llevan 'demasiado bien', para ser los primeros unos terroristas, y los segundos un partido democrática (aunque sean independentistas).

[#42 cr0n]

1) Endurecimiento de las penas y que se cumplan las condenas íntegras.
2) Ningún tipo de lujo penitenciario a los presos por delitos de terrorismo.
3) En módulos con los comunes, todos juntitos al patio.
4) Quemar coche/contenedor/cajero... = 20 años de prisión íntegros...

Con estos puntitos, y algunos más, muchas cosas cambiarían. Los presos en general, y más aún los de ETA son marqueses en nuestros centros penitenciarios. Le pagamos el cable y los recreos a los hijos de puta estos con nuestros impuestos... Y después usan "legitimidad democrática", pero esta gente son subnormales?? Si son los primeros que dan el tiro en la nuca!! Nos ponen bombas unos terroristas, que encima son subnormales.

[#9 Desactivado]

#4 Pero ahora el gobierno de Euskadi es PSOE-PP, antes nunca había sido así, llevan años amenazados y para conseguir su victoria, en parte al menos, han ilegalizado a un partido al que una parte del electorado votaba

[#24 Desactivado]

¿Ikatza está de vacaciones, o le ha pillado saliendo de costalero en alguna procesión?

[#53 enmafa]

cuando el pnv dice que el pueblo vasco no va a perdonar nunca al pse, me estoy oliendo una amenaza mas clarita que el agua...

[#46 Desactivado]

Y que se jodan hombre!

[#45 Desactivado]

Es lo normal, espero que lo hagan pronto.