Bichara Khader, profesor emérito de la Universidad Católica de Lovaina y fundador del Centro de Estudios e Investigación sobre el Mundo Árabe Contemporáneo escribe para la sección ENSAYO del número 165 de la revista Papeles de relaciones ecosociales y cambio global, el artículo «Palestina: La tragedia permanente (1947-2024)», donde repasa las raíces fundamentales de la tragedia palestina y los acontecimientos más inmediatos, principalmente desde 2017 hasta octubre de 2023. En cierto sentido, el conflicto palestino-israelí es la madre de la may
Comentarios
"Lo que se lleva promocionando en MNM es la desaparicion de israel" 😂 😂 😂
Yo quiero de eso que tomas...
#8 fuiste ignorado?
#13 No, creo que porque no conteste a su post directamente...
El plan DALET sionista solo puede terminar cuando consigan el Gran Israel : un genocidio de todos los habitantes no sionistas de dicho territorio que comenzó en 1947 con la Nakba.
#1 los arabes no invadieron cisjordania y gaza? Cual es el plan de los arabes?
#4 Son pueblos asentados y descendientes de los primeros habitantes, lo que los judíos pretender es que toda la población original fue exiliada por los romanos y ahora están volviendo, es algo tan absurdo que si les ponen platillos volantes y elfos la película no cambia mucho
#5 en el siglo XX , ocurrieron unas cuantas expulsiones de poblacion con un coste de vidas humanas horrendo, nadie en MNM dira nada sobre ello porque en su nayoria no esta occidente envuelto, la union sovietica lo hizo unis cuantas veces, inadia y pakistan, el imperio otomano, ni una palabra sobre esos genocidios
#9 entonces como los palestinos fueron exterminando a otros pueblos, lo adecuado es justificar un genocidio?. Aham.
Se vé que sabes mucho de historia, porfavor cuéntanos más.
#15 genocidio falso
#17 Negacionista de cosas evidentes
#19 cuantos millines menos de palestinos desde 1947, tambien los que viven en israel
#23 menos de los que debería, y en peores condiciones de las que le corresponden.
Ahí te puedes hacer una idea del crecimiento de la población mundial.
https://www.epdata.es/datos/tendencias-poblacion-mundo-datos-graficos/411
Además el descenso la población y la colonización del territorio se está produciendo ahora, de la forma más inhumana posible, les han dejado sin tierras, ni infraestructura, por intereses meramente colonianistas.
Te animo a trabajar una emoción llamada empatía.
#25 ninguna empatia con terroristas
#29 así que el pueblo invadido es terrorista al defenderse, pero los que ejercen la violencia contra ellos en una posición de superioridad lo hacen en su legítimo derecho.
Aham, una lógica muy supremacistas la verdad.
#5 no has respondido a la pregunta, porque no dierin a lis palestinos soberania cuando tomaron los territorios?
#47 Y como es que no se ha respetado esa supuesta soberanía con los asentamientos ilegales en Cisjordania, sabes que todos están comunicados por una red de carreteras para uso exclusivo del los kibutz y estrangulan todo el territorio con muros y expropiaciones para los judíos. Nunca hubo una propuesta seria de soberanía, salvo quizás en Gaza por ser un territorio fácilmente aislarle del resto, una cárcel al aire libre como ellos lo llaman
#48 gaza tiene egipto
Muy muy bien escrito, es largo pero merece la pena.
#7 ¿desaparición de Israel?, porfavor, déjate de gilipolleces que esto es serio.
#10 para gilipolleces estas tu que eres un experto
#11 ¿Si?, ¿tú crees?. Yo creo que en ForoCoches tendrías más éxito tratando de colocar tus ideas supremacistas basadas en tu ignorancia.
Aquí simplemente nos reiremos de tus burdos "argumentos", mientras nos posicionamos contra la barbarie.
#12 veo que eres bueno
#18 no soy basura, desprecio la violencia, sobre todo la hegemónica.
#20 mejor la que usa nenores
#21 No sé que son nenores.
Vuelve cuando se hayan reordenado tus neuronas.
#22 menores los usa Hamas , es eso algo para apoyar
#24
#24 cuantos menores dices que ha matado Israel durante el conflicto desde 1945?, porcierto, ¿no estarás utilizando aquel famoso bulo de "bebés decapitados", o cualquiera de los otros que se inventan para deshumanizar a los palestinos no?
#27 cuantos usa hamas
#28 dímelo tú, no están datados. Lo que si están datados son los muertos del conflicto en manos de colonos y el ejército.
Has visto las bombas?, te ha dado por imaginar que podría ser tú hogar?.
#31 yo no mando a mi hijo de 12 años a que se suicide por la causa, eso lo hacen los palestinos
#32 tu no eres capaz de entender ese nivel de desesperación, al igual que no comprendes la atrocidad que es matar a sangre fría a una población indefensa.
#33 por cierto, te invito a buscar palestino 12 años en Google, a ver quien mata niños.
#33 el culto a la muerte de los terroristas
#35 lo dejo aquí, veo que no das para más.
#33 ninguna madre desesperada entrega sus hijos
#43 puede que no tenga madre, ¿te imaginas el motivo más plausible?
#44 quieres decir que iran no usa el coran para sus leyes, ni pakistan, ni arabia saudita
una hora de lectura totalmente recomendada
Para mi, lo que este conflicto / genocidio ha demostrado son varias cosa.
La ONU es incapaz de hacer nada másalla de lo q eeuu le deje hacer.
Israel se siente fuerte, porque a pesar de haber iniciado esta catastrofe (ojo, aquellos que piensen q el ataque de Hamas fue el desencadenante)
La comunidad se fija solo en los paises occidentales, y ha tenido que ser Sudafrica quien diera un paso en el TPI.
Tampoco quiero olvidarme de aquellos que proclaman acciones politicas contra israel, y que luego, cuando llega la hora de la verdad se ponen de perfil (no votan, o dicen q si a enviar tropas pero q vayan otros)
En fin, cuando pasen un par de siglos, si la especie humana no se ha anilicado a si misma, quizas se estudie este horror como uno de los factores de empujo la caida de eeuu como potencia, dejando pasoa China
Los israelies deberian dejarse invadir por los arabes y vivir bajo su bota en un pais un palestina islamica con sharia
#3 y tú lo que deberías de hacer es dejar de apoyar un estado bélico fascista que está cometiendo un genocidio retransmitido en vivo en base a supuestos promovidos por tu odio.
#6 lo que se lleva promocionando en MNM es la desaparicion de israel, eso no pasara jamas por accion propia , si ocurre algo sera interno con tanto zumbado extremista que tienen en el pais
#3 Lo que deberian hacer los Jordanos, los libaneses. los sirios, los irakies, parte de los turcos parte de los sudies y parte de los egipcios, incluso parte de kuwaities, es dejarse invadir por los sionistas, por su libro magico dice que todas esas tierras les pertenecen y vivir bajo las reglas de la Tora, y ser los esclavos de judios
#39 para hacer esclavos los arabes si son finos, ademas los castraban para que no tuviesen familia
#40 La Torah permite el incesto si es para cubrir hermanas... en eso Milei es un adelantado
Y por cierto un gentil defendiendo a los judios, es como ver un negro defendiendo al KKK...
#41 un negro musulman es todavia mas comica,
La ley de israel no es el torah, pero la de los paises arabes es el coran
Un kafeer defendiendo a musulmanes fanaticos
#42 A ver gentil es la Torah, no el torah, un poco de respeto
Segundo tengo ascendencia judia.. yo soy ateo... gracias a Dios
Solo en un pàis musulman es el coran la Ley... Afgansitan... otro gran logro de USA( con la inestimable colaboración de Israel... los follahermanas)
#3 los israelíes deberían devolver la tierra ocupada a sus dueños, dejar de hacerse los eternos martires y de considerarse el pueblo elegido. Deberían de agradecer que a pesar de su machacada e inventada persecución siguen siendo los usureros de occidente y los usurpadores y genocidas de un pueblo libre con la "farisea" aceptación de los deudores occidentales de su usura y chantaje.
#49 estoy de acuerdo contigo, Israel debería de volver a las fronteras de 1947, el gobierno palestino debería ser un país y reconocer esas fronteras, desarmar y desactivar todos los grupos terroristas y crear un ejército profesional, establecer fronteras sólidas y firmar un acuerdo de respeto mutuo con los israelís , otro paso debería ser el derecho a la nacionalidad de ambos países y el libre tráfico de personas y bienes . Crear un estado totalmente laico con una constitución totalmente libre de influencia religiosa en ambos estados
Dice querer ir a la raíz y empieza por el congreso sionista de 1897, ya vamos mal aunque no es casual, es la estrategia obvia para pintar esto como colonialismo y estar en una atalaya moral, además de no no padecer de incongruencias ideológicas con cosas más actuales.
La realidad es que el problema judío y palestino empieza en 1881 en Rusia, con la enésima diáspora judía, de los cuales una buena cantidad acaba en Palestina.
Los judíos van a Palestina como inmigrantes y refugiados, no como un grupo colonial sionista organizado.
Para el año de la tan cacareada reunión sionista de 1897 ya hay en palestina más de 1 judío inmigrado por cada 10 palestinos.
Dicha reunión no es más que una reunión elitista de judíos europeos ricos, totalmente minoritaria que no representa el pensamiento del judío pobre que emigra a Palestina. Tras 1897 quien se crea que ahora sí los judíos que van allí lo hacen por motivos sionistas coloniales es que no entiende como funciona la inmigración, la gente va allí por necesidad, el boca a boca y la reunificación familiar, la idea del sionismo no existe en el pueblo judío llano.
Ya en ese momento el pueblo palestino y sus gobernantes contactan muy tempranamente con la corte otomana para quejarse del problema que suponen y pueden suponer los inmigrantes, llegando incluso a haber escritos por el propio emperador. La respuesta del imperio otomano es la de cualquier imperio multicultural y multiétnico, negativa a cualquier preocupación de una etnia local, estos imperios solo se preocupan de su poder, prestigio y dinero. Por algo luego hubo la revolución étnica de los jóvenes turcos.
Pasado este punto los conflictos entre comunidades van creciendo y eso es lo que va haciendo calar el sionismo, que es el final obvio. Primero con la rebelión árabe de 1916, su años anteriores y luego con la posterior declaración de Balfour los judíos van tomando conciencia de comunidad, luego la gran revuelta árabe bajo el mandato Británico el proto-sionismo ya se va asentando, y finalmente tras la segunda guerra mundial el sionismo ha calado en la comunidad judía de Palestina.
Al final las sociedades las mueve los pequeños grupos activos, ideológicos, extremos etc, y el resto de la gente se mueve como rebaño, es lógico que a medida que una comunidad toma conciencia de sí misma un grupo nacionalista como el sionismo se haga mainstream. Pero eso no cambia la historia, la población judía emigró a Palestina como inmigrante y refugiado, no como sionista o colonialista, el sionismo es una idea posterior.
Tras esto se forma Israel y el resto es historia, es un circulo vicioso entre dos sociedades.
Obviamente el porque intentan hacer pasar el problema falsamente como colonialismo y no hablan de la raíz es muy fácil. Ningún progre quiere reconocer que una política de inmigración como las que defienden, y bajo un estado supranacional que no protege a sus nacionales, pueda acabar años después con los nativos convertidos en una minoría oprimida en lo que era su propia tierra ancestral. Hay demasiados paralelismos con lo que defienden aquí. Es mucho más fácil decir que Israel viene de un colonialismo ficticio organizado por una gran potencia a reconocer que nace de un grupo de refugiados inmigrados que llegaron como pobres muertos de hambre, y como la realidad no son piruletas y arcoíris, han acabado remplazado a la población local.