El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha anunciado la revisión al alza del objetivo de déficit desde el 4,4% hasta el 5,8%. Desde Bruselas, el jefe del Ejecutivo ha justificado esta medida por la mala situación económica y el desvío ya sufrido en las cuentas de 2011.
#3:
Por otra parte, ha manifestado que para finales de 2013 cumpliremos con el objetivo del 3%. Está obligado a decir esto si no quiere que nos intervengan pasado mañana (yo apuesto por Almunia) y, además, tiene que cumplirlo.
Por lo tanto, en vez de un año desastroso, catastrófico e insostenible, tenemos por delante dos años duros, duros, duros. Pero duros de verdad.
A ver si lo logramos, por la cuenta que nos trae.
#5:
Titular alternativo: "Rajoy confirma que todas sus políticas se van a encaminar a apretar el cinturón de los que no tienen ni siquiera cinturón".
#6:
#3 Un informe de Urdangarín afirma que lo vamos a superar con creces.
PD: viendo como funciona todo en esta país de pandereta...me temo lo peor.
De por qué ninguna salida a la crisis va a ser fácil. [...]
. Citándome, lo que yo haría:
- Fusionaría ayuntamientos.
- Eliminaría las diputaciones. Los servicios y solo los funcionarios y empleados técnicos pasarían a las delegaciones de la comunidad autónoma correspondiente. Es decir: cargos políticos todos a la calle.
- Fusionaría todas aquellas comunidades autónomas sin nacionalismos fuertes (todas menos Galicia, País Vasco, Navarra, Cataluña, Canarias, quizás Valencia, quizás Baleares; si alguna tiene dudas, referéndum). Es decir: muchos cargos políticos fuera. Pero evitando en gran medida la objeción que plantea el artículo.
- Como parte de lo anterior, todas las empresas públicas creadas como cortijos al amparo de las comunidades respectivas se fusionarían y tendríamos muuuchos menos carguitos políticos. Por supuesto previa eliminación de aquellas cuya actividad no sea reabsorbible por la administración o directamente eliminadas.
Yo creo que todo eso junto es un pastizal.
¿A alguien se le ocurren inconvenientes concretos a esto?
#39:
#38 Esa noticia fue desmentida tal y como se indica incluso en la entradilla de la noticia que enlazas. Es falsa, completamente falsa. Todo lo que deduzcas a partir de ahí será, como mínimo, erróneo.
Insisto, infórmate mejor antes de desinformar a los demás.
#2:
5,8% Debe ser la cifra que le ha transmitido Dios en persona.
Este año, la lotería va a caer en 58
#11:
Lo que sería interesante es comprobar la veracidad de las manifestaciones del PP, si el déficit del 8,51% en 2011 es el real o inventado, para colgarse medallas. Aunque todas las que se cuelgue, serán a costa de los recortes en educación, sanidad, asalariados, pensionistas, etc. etc. y las que se nos avecinan...
#27:
Apoyo totalmente la decisión del gobierno. Está claro que habiendo un 8.5% en 2011 no se puede llegar a un 4.4% en 2012. Si la UE se empeña en mantener unos objetivos imposibles, cuyo cumplimiento es contraproducente para España, nuestro país, en el ejercicio de su soberanía, tiene la potestad de hacer lo que ha hecho.
#28:
Esto lo que quiere decir es que la necesidad de recortes será menor, al tener mayor rango de actuación de cara al déficit.
#46:
Me parece MUY CURIOSO que ese 5,8% esté tan cerca de la cifra de déficit anunciada por el anterior gobierno (6%).
Pero que muy curioso, ¡hoygan!
#68:
#66 También tuvimos superavit con Zapatero antes de la crisis. En teoría es lo que hay que hacer, superavit cuando la economía marcha bien y déficit cuando hay crisis.
El déficit de España no viene por el incremento del gasto sino por el descenso de la recaudación. Puedes reducir el gasto un montón que si tu PIB se desploma, aunque en números absolutos tu déficit sea de menos millones puede aumentar en relación al PIB.
El problema de partida es la burbuja inmobiliaria, tanto en los que iniciaron la crisis en EEUU como en la mierda de economía que se fomentó en España con la burbuja inmobiliaria, que todo el mundo sabe que era insostenible construir la mitad de casas de toda Europa. Al caer todo el sector inmobiliario, el PIB se ha reducido drásticamente y la relación Gasto/PIB se ha ido a la mierda.
Al hacer recortes se gasta menos, pero el PIB disminiye, con lo que todo se vuelve más dificil.
El problema es que si destruyes tejido productivo es muy difícil volver a obtenerlo, asi que hay que seguir manteniendo la inversión.
Rajoy hace bien en no querer reducir el déficit tanto en un entorno de decrecimiento. Y te lo dice uno que no traga a Rajoy.
#32:
#30 No he dicho que no harán falta recortes. He dicho que con un límite del 4,4% la necesidad de recortes será menor que con un límite del 5,8%
Por otra parte, ha manifestado que para finales de 2013 cumpliremos con el objetivo del 3%. Está obligado a decir esto si no quiere que nos intervengan pasado mañana (yo apuesto por Almunia) y, además, tiene que cumplirlo.
Por lo tanto, en vez de un año desastroso, catastrófico e insostenible, tenemos por delante dos años duros, duros, duros. Pero duros de verdad.
#44 Tienes a tu disposición, como mínimo, un ordenador, una conexión a internet y todo un modo de vida aparejado a esas ventajas. Decir que apenas tienes nada que perder es de una ignorancia temeraria.
#2 El objetivo del 3% se debería retrasar un año, al 2014, todo lo demás es tortura china. Olivier Blanchard, economista jefe del FMI y autor del libro de macroeconomía más divulgado en la última década, lo dejó bien claro, las consolidaciones fiscales lentas pero firmes.
Lo que sería interesante es comprobar la veracidad de las manifestaciones del PP, si el déficit del 8,51% en 2011 es el real o inventado, para colgarse medallas. Aunque todas las que se cuelgue, serán a costa de los recortes en educación, sanidad, asalariados, pensionistas, etc. etc. y las que se nos avecinan...
#11 Es absolutamente real y mostrar la menor duda acerca de esto es una muestra de ignorancia que te incapacita para opinar acerca de este tema, y mucho menos para intentar lanzar bulos alarmistas sin ningún fundamento. Bastante jodida está la cosa como para encima pensar que al gobierno le interesa decir que está peor de lo que está. ¿Tú dónde te informas? ¿En el Zipizape Times?
#14 Dime tu donde te informas para que yo me lo crea, y no me hagas comulgar con ruedas de molino, solo porque lo dicen unos católicos, apostólicos y romanos.
#18 ¿Y ahora qué coño pinta meter la religión en todo esto? Definitivamente, no pareces un interlocutor con el que valga la pena gastar saliva. Que tengas un buen día.
#14 Por ejemplo pagando lo que se debe a las comunidades? Oh! Wait! Que entonces el que se dispara es el del gobierno central y ya no se puede echar la culpa de todo a los demás
#11 Sin duda lo dices porque tienes datos fiables que te orientan en ese sentido, de otro modo, debería pensar que eres el digno representante de los que no tienen ni puta idea y solo saben destruir.
Estoy ansioso por leer tus opiniones y alternativas obsetivas para resolver este fiasco.
- Eliminaría las diputaciones. Los servicios y solo los funcionarios y empleados técnicos pasarían a las delegaciones de la comunidad autónoma correspondiente. Es decir: cargos políticos todos a la calle.
- Fusionaría todas aquellas comunidades autónomas sin nacionalismos fuertes (todas menos Galicia, País Vasco, Navarra, Cataluña, Canarias, quizás Valencia, quizás Baleares; si alguna tiene dudas, referéndum). Es decir: muchos cargos políticos fuera. Pero evitando en gran medida la objeción que plantea el artículo.
- Como parte de lo anterior, todas las empresas públicas creadas como cortijos al amparo de las comunidades respectivas se fusionarían y tendríamos muuuchos menos carguitos políticos. Por supuesto previa eliminación de aquellas cuya actividad no sea reabsorbible por la administración o directamente eliminadas.
Yo creo que todo eso junto es un pastizal.
¿A alguien se le ocurren inconvenientes concretos a esto?
#19 yo no creo que haya que fusilar las autonomías, con evitar la duplicidad de cargos y competencias entre el gobierno central y autonómico nos ahorraríamos una pasta gansa.
#76 Te agradezco el negativo, que me pones solo porque discrepas. Andalucía no se fusiona ¿porque tú no quieres?, ¿porque no te apetece? ¿En qué se traduce el "somos únicos" en términos de bienestar?
#77 No es por nada, pero ese "...cuesta dinero. Mucho dinero." tiene rigor 0.
¿Cuánto puede costar ese estudio? ¿Realmente crees que es comparable con lo que nos podríamos ahorrar allá donde sugiera el propio estudio?
#78 El criterio es para que la oposición popular a la medida sea baja (excepto algún bala perdida, como #76). Tu criterio (muy a mi pesar) no lo conseguiría.
#81 ¿La oposición popular? eso es irrelevante, en cuatro días se olvidan. Vale, puedes dejar País Vasco y Cataluña, pero el resto ... ¿Galicia, Navarra y Canarias? ¿hay independentistas en Canarias sin que sean 4 notas pirados?
#82 En Canarias no son independentistas; yo he escrito nacionalistas. Tienen a Coalición Canaria, y son un archipiélago, con lo que le veo sentido a gastar un poco más en que haya una gestión particular. Pero vamos, que, ante la duda, referéndum, en todos los casos.
#85 mmm, es que suelo asociar el nacionalismo con la nación política, lo cual en el caso de las regiones de España sería igual al independentismo/secesionismo.
Creo que es más acertado para el caso de Canarias el termino regionalistas. (aunque en Canarias están los flipados de Alternativa Nacionalista Canaria ... que si que son independentistas).
Te he votado negativo porque los criterios para votar negativo son muy claros: racismo, insultos, spam y creo que magufo y abusos también. Pienso que votar negativo fuera de estas categorías es abuso.
No obstante estoy de acuerdo contigo. No sería un mal modelo unir las dos Castillas, Cantabria, Madrid, la Rioja y Murcia en una sola comunidad autónoma. Por aquí tendría una aceptación brutal. Es más, sueño con eso. El resto, haced lo que os plazca
Ups... está lo del artículo 145.1... pero federación no es lo mismo que fusión... ¿o no?
#19 hombre, no es por nada pero Yo creo que todo eso junto es un pastizal tiene rigor 0. Y encargar estudios que verifiquen (o contradigan) tu intuición cuesta dinero. Mucho dinero.
#19 Cambiaría el criterio de fusión de autonomías ... en vez de no fusionar las que tengan nacionalismos fuertes (algo totalmente subjetivo), fusionaría todas las que no ha sido eficientes económicamente ... vamos, que solo libraría al País Vasco, que está bien como contrapunto para experimentar nuevas políticas.
#32 Lo sé, por eso digo que el ajuste ahora es menor y se suponía que hoy presentaban un plan para ajustar otros 15.000 millones (con lo que, supuestamente, ya iríamos servidos de recortes).
Apoyo totalmente la decisión del gobierno. Está claro que habiendo un 8.5% en 2011 no se puede llegar a un 4.4% en 2012. Si la UE se empeña en mantener unos objetivos imposibles, cuyo cumplimiento es contraproducente para España, nuestro país, en el ejercicio de su soberanía, tiene la potestad de hacer lo que ha hecho.
#27 Hmmm... estoy casi de acuerdo contigo salvo en lo que has destacado en negrita. De hecho, yo creo que es más un ejercicio de responsabilidad para con nuestros socios europeos y de ellos hacia nosotros, al no pedir un objetivo de imposible cumplimiento que solo traería un empeoramiento general del cuadro macroeconómico.
Ayer lo decía muy bien García-Margallo, el nuevo ministro de exteriores, al afirmar que si las condiciones generales han variado, no tenía sentido mantener el objetivo de reducción del déficit que se había previsto a partir de un supuesto anterior muy inferior al que realmente ha habido.
Pero lo del ejercicio de la soberanía, a mí no me gusta. De hecho yo soy muy partidario de que todos los países renuncien cada vez a mayores parcelas de eso que se ha dado en llamar la soberanía nacional en favor del proyecto de Unión Europea real.
#33 Yo también estoy dispuesto a ceder soberanía en favor de una construcción de más Europa. Pero no entiendo que estés en desacuerdo con mis negritas, sencillamente porque el hecho de que España aumente su objetivo de déficit es una decisión en el ejercicio de la soberanía nacional. Y eso a mí no me parece opinable, me parece un hecho objetivo. Otra cosa es que nos parezca bien o mal dicho ejercicio de soberanía.
#42 Rajoy: "No he consultado a los líderes europeos. Es una decisión soberana de España" http://goo.gl/4kNq6 (elmundo.es)
A mí me hubiera gustado un acuerdo con la UE, pero al parecer no es posible. Si ése es el caso, y el gobierno cree que plegarse a la UE nos perjudicará, la decisión de actuar en nuestro interés propio me parece bien, y no me duele reconocerlo.
Pues yo espero que los mercados, que también son soberanos, le hagan pagar a Rajoy esas palabras. Y no estaría de más que la Unión Europea, también en ejecución de sus competencias, le imponga a España un serio correctivo por incumplir unlitaralmente sus compromisos.
-Angela, siempre nos quedara subir el IVA al 22%... You must remember this...
-Mariano, ¡te dije que no la tocaras hasta el 26 de marzo!
-Ya señor Arenas, pero me lo pide la Merkel.
#66 También tuvimos superavit con Zapatero antes de la crisis. En teoría es lo que hay que hacer, superavit cuando la economía marcha bien y déficit cuando hay crisis.
El déficit de España no viene por el incremento del gasto sino por el descenso de la recaudación. Puedes reducir el gasto un montón que si tu PIB se desploma, aunque en números absolutos tu déficit sea de menos millones puede aumentar en relación al PIB.
El problema de partida es la burbuja inmobiliaria, tanto en los que iniciaron la crisis en EEUU como en la mierda de economía que se fomentó en España con la burbuja inmobiliaria, que todo el mundo sabe que era insostenible construir la mitad de casas de toda Europa. Al caer todo el sector inmobiliario, el PIB se ha reducido drásticamente y la relación Gasto/PIB se ha ido a la mierda.
Al hacer recortes se gasta menos, pero el PIB disminiye, con lo que todo se vuelve más dificil.
El problema es que si destruyes tejido productivo es muy difícil volver a obtenerlo, asi que hay que seguir manteniendo la inversión.
Rajoy hace bien en no querer reducir el déficit tanto en un entorno de decrecimiento. Y te lo dice uno que no traga a Rajoy.
Me imagino que Rajoy ha hecho esto como siempre. Así que el resultado va a ser que vamos a tener que aceptar el 4,4% por su ineptitud.
Si lo que ha hecho es callar y no decir nada a sus homólogos europeos y luego al salir lo lanza a destajo, vamos a ir mal, muy mal. Ningún país serio va a aceptar este tipo de actitud cobarde de Rajoy, habitual en él, que es la de no poner en la mesa y no discutir los temas candentes hasta que ya queman.
#50 Sí lo sé, de lo que se deduce que o mentían o se habían fumado un brote verde.
Pero oye, ahí los tienes, todos con el riñón bien cubierto: Solbes con sus cuatros pensiones y su dos consejos de administración, Zapatero con dos sueldo que se ha puesto el tío y Salgado debe ser la más pobre, en su pequeño apartamento en la costa azul francesa.
Me los imagino apesumbrados cantando puño en alto: "Arriba los pobres del mundo"
#52 más bien no preveían que la economía caería tanto durante la segunda mitad del año pasado. Durante el final del 2010 y el el principio 2011 se atisbaban signos de mejoría, el paro interanual crecía cada vez más lento, el PIB parecía empezar a crecer(lentamente pero estaba en positivo)... pero todo eso se acabó durante la segunda mitad del año pasado. La combinación del recrudecimiento de la crisis de Grecia y las medidas draconianas de austeridad obligadas por Alemania en respuesta al aumento de la prima de riesgo han deteriorado las finanzas europeas, hace un año se creía que la situación a día de hoy sería muchísimo mejor.
Si la economía europea hubiese seguido las previsiones sería relativamente más fácil obtener un déficit bajo ya que el gobierno contaría con más ingresos de los que se esperan este año.
#59 SEamos serios: nos hemos gastado lo que no teníamos, unos déficits brutales (11%, 9% y 8.5% en 2009, 2010 y 2011) para conseguir crecimientos de menos del 1.5% del PIB. ¿Alguien se creía que podíamos seguir así mucho más tiempo? Sí, ZP y Salgado: ignorantes o mentirosos.
#66 Yo con este tema del déficit siempre he tenido una duda. Alguien me puede explicar lo erróneo de mi razonamiento, por favor? Supongo que me equivoco, por desconocimiento, pero no sé en qué.
Imagina...
Eres una familia que tiene unos ingresos; durante unos cuantos años, vives con tus ingresos. No ahorras pero te mantienes.
Vienen unos años malos y gastas cada año un 10% más de lo que ingresas. Te endeudas cada año, pero vas atendidiendo los pagos que te tocan. Al cabo de tres años tomas una decisión inteligente, vas a estudiar una nueva carrera. Al cabo de.... 10 años, pongamos, se acaban los años malos. Tienes una deuda del 100% de tu salario anual y una nueva carrera que te permitirá ganar más para pagarla más rápido
Por otro lado...
Eres otra familia. Un buen día decides hipotecarte y te compras un piso que son 5 veces tu salario anual. Debes un 500% de tu salario anual.
Lo que no entiendo del problema del déficit... es que, francamente, un déficit del 8% en estos tiempos... no me parece tan escandaloso. Por qué es tan escandaloso? En realidad, sería mucho más escandaloso hipotecarse!
Por otro lado, hay que ver las cosas en perspectiva. Qué naciones han tenido más déficit y en qué momentos? Cómo salieron de esa situación? Cómo lo pagaron?
A conseguir este objetivo, nos ayudaran las entidades bancarias, haciendo crecer la economía, después de la lluvia de millones que han recibido estos dias del BCE. [ironic/off]
Atención, que el año que viene el déficit tenga que ser del 3% como mucho, no significa que haya que recortar más. Si la actividad económica mejora, mejorarán los ingresos fiscales, con lo cual puede ser suficiente con eso. El problema de este año es que se pensaba que estaríamos en el 6% a finales de 2011 y tendríamos un incremento del PIB del 1%, con lo cual provocaría un leve incremento de ingresos fiscales y que bajar el déficit al 4,4% fuera un juego de niños. Y eso no ha sucedido. Estamos en el 8,5% y hay una caída del PIB y de los ingresos fiscales. Y los recortes de gastos e incremento de impuestos provocarán más caída de ingresos fiscales y más caída de la actividad productiva.
Es hora también de ver qué previsiones tenía el gobierno anterior sobre el 2012. Y no, por muy mal que lo hagan estos, en dos meses no hay tiempo de cagarla tanto, así que hay que suponer que el gobierno anterior no hizo nada desde junio, salvo mirar el reloj a ver si pasaba el tiempo.
Este país, ¿cuándo va a empezar a sentar gente en los banquillos? Ya no digo por robar sino por estupidez manifiesta. Podemos empezar por Camps, razones hay más que de sobras más que una mierda de trajes, pero yo me pido al contador de nubes como segundo.
artículo 135
2. El Estado y las Comunidades Autónomas no podrán incurrir en un déficit estructural que supere los márgenes establecidos, en su caso, por la Unión Europea para sus Estados Miembros.
4. Los límites de déficit estructural y de volumen de deuda pública sólo podrán superarse en caso de catástrofes naturales, recesión económica o situaciones de emergencia extraordinaria que escapen al control del Estado y perjudiquen considerablemente la situación financiera o la sostenibilidad económica o social del Estado, apreciadas por la mayoría absoluta de los miembros del Congreso de los Diputados.
hecha la ley, hecha la trampa, bastará con que aleguen la recesión para saltarse las obligaciones de bruselas
Pero vamos, que si haceis un poquito de memoria también Francia, Alemania y todo Cristo se han pasado los objetivos de déficit planteados por Maastritcht (o como cojones se escriba) y no ha pasado nada, de nada, de nada, de nada. Claro, que nosotros somos la puta de Europa, por lo que no me extrañaría que nosotros SI nos llevaramos un puro.
#84 Y Alemania tiene más deuda pública que España pero mira....
El caso es que si es así como este gobierno planea ganarse la confianza de los mercados - a base de decisiones soberanas cuando "les sale de los huevos" y sin antes hablarlo con la UE (¿esto no es la improvisación que tanto criticaban al anterior gobierno?) - lo llevamos crudo me parece. Por lo pronto y en lo más inmediato nos exponemos a que la UE nos multe y a partir de ahí ya veremos en que queda.
#86 Si has seguido las noticias... España ha solicitado a la UE una revisión del déficit puesto que es imposible llegar al 4.4% en las condiciones económicas en las que se encuentra España; dado que la UE ha dado la callada por respuesta, España ha hecho lo que hubiera hecho Francia o Alemania en una situación similar (o para otras decisiones), es decir, tomar decisiones soberanas dentro de su jurisdicción con todas las consecuencias que ello pueda conllevar pero mirando para el beneficio del país porque ser la puta de Alemania y Francia es ya cansino.
Alemania y Francia sólo buscan que los mercados de los que se surten principalmente se estabilicen, pero les importa una mierda el cómo queden, sólo buscan su propio interés forzando la maquinaria de los recortes, y España, en un ejercicio de responsabilidad ha dicho basta, lo cuál me parece bien.
Suecia por ejemplo ha dicho que no a la revisión del déficit que pedía España, y lo ha hecho porque en los últimos datos trimestrales del país sugieren una desaceleración, y aunque no estén regulados por el euro, el 70% de sus exportaciones van a la UE, con lo que Suecia ha hecho lo mismo que España, mirar para su propio beneficio (y vivo en el país y me parece lo más normal, y por supuesto me alegro que España haya dicho basta, ya era hora)
#15Pues multa al Reino de España por saltarse el límite.
Dudo que Rajoy se arriesgue a una multa europea sin antes tener acordada esta nueva cifra de déficit (probablemente por debajo de la mesa) con Merkel y Sarkozy.
Ni multa por saltarse el déficit en el 2011, ni exigencia de llegar al 4,4% en el 2012, que estos que hay ahora son "de los nuestros" y sino al tiempo...
Hombre es normal, no vamos a pensar que vamos a salir de esta con dinero del monopoly...El Estado debe invertir en nuestra economía para hacerla funcionar...es una cosa que se ha hecho durante toda la historia...no sé por qué tanto drama.
#65 y 339 ¿Sabéis cual sería la única solución para evitar todo eso? Transpariencia. Es insultante que ni siquiera el resto de partidos de la cámara (sea nacional, autonómica o local) conozcan las cuentas y presupuestos que se manejan. Mientras eso siga siendo así estaremos expuestos a lo que nos quieran contar y no a la realidad.
me parece ami que lo mejor seria darles todo el dinero a los políticos, banqueros, y empresarios avariciosos . que se lo coman o se lo metan por donde les coja que es un papel que no bale para nada .
y lo que es la malloria de poblacion como currantes ,
estudiantes o jubilados . volver
a lo que se hacia antes de que salieran estos listos que viven a cuenta de los demás sin trabajar y encima mandando y es sencillo renunciar al dinero y volver al trueque .
P.D. de esa manera los que las pasarían putas serian ellos (minoría ) y no nosotros
Pues a mi me parece bien que se le plante cara a las exigencias draconianas de Alemánia. Ya es hora de dejar claro que hay un plan, hay una manera de salir de esta, pero con plazos realistas. Va a ser duro, si. Pero lo otro es sencillamente imposible.
Yo lo tengo claro, la única forma de salir de este agujero negro es mediante un cambio de mentalidad de los españoles. Los españoles deberían de empezar a comprar en clave española y no en clave china, deberíamos de esforzarnos todos un poco en comprar cosas de España aunque sean más caras. Si no, vamos al agujero todos.
Coñas aparte, estoy de acuerdo pero no solo en comprar en clave española, es que hasta el fin de la crisis, deberia ser una mentalidad "priodidad española", pero luego te catalogan como facha, o cristo facha, o vete tu a saber.
Bruselas cree que Rajoy mintió con las cifras de déficit de 2011. Lo que nos faltaba por ver. España no deja de ganar puntos para convertirse en una república bananera. Al parecer, la Comisión Europea cree que la ejecutiva de Mariano Rajoy podría haber inflado las cifras de déficit para 2011 para así tener un mayor margen de mejora en el actual año en curso, según la agencia de noticias Reuters.
Recordemos que el objetivo de déficit para España en el ejercicio 2011 era del 6% del PIB, según el gobierno saliente de Jose Luis Rodríguez Zapatero. Sin embargo, una vez que llegó al poder el nuevo Gobierno de Mariano Rajoy se anunció que el déficit real podría estar por encima del 8%, debido al incumplimiento por parte de las comunidades autónomas. Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012
#38 Esa noticia fue desmentida tal y como se indica incluso en la entradilla de la noticia que enlazas. Es falsa, completamente falsa. Todo lo que deduzcas a partir de ahí será, como mínimo, erróneo.
Insisto, infórmate mejor antes de desinformar a los demás.
#39 Fue desmentida, y también fue confirmada por quién la había emitido inicialmente, que es la agencia Reuters. Está claro que tu ya has elegido quién te merece más crédito,tu sabrás por qué (aunque se te intuye), pero de zipizape news nada...
Comentarios
Titular alternativo: "Rajoy confirma que todas sus políticas se van a encaminar a apretar el cinturón de los que no tienen ni siquiera cinturón".
Por otra parte, ha manifestado que para finales de 2013 cumpliremos con el objetivo del 3%. Está obligado a decir esto si no quiere que nos intervengan pasado mañana (yo apuesto por Almunia) y, además, tiene que cumplirlo.
Por lo tanto, en vez de un año desastroso, catastrófico e insostenible, tenemos por delante dos años duros, duros, duros. Pero duros de verdad.
A ver si lo logramos, por la cuenta que nos trae.
#3 Un informe de Urdangarín afirma que lo vamos a superar con creces.
PD: viendo como funciona todo en esta país de pandereta...me temo lo peor.
#3 pues me veo comiendo de la basura de otros. Concretamente de los containers que salen de La Moraleja.
Si alguien quiere de verdad empezar una revolución, sería un buen momento... yo al menos apenas tengo nada mas que perder.
#44 Tienes a tu disposición, como mínimo, un ordenador, una conexión a internet y todo un modo de vida aparejado a esas ventajas. Decir que apenas tienes nada que perder es de una ignorancia temeraria.
5,8% Debe ser la cifra que le ha transmitido Dios en persona.
Este año, la lotería va a caer en 58
#2 Si, en 58 suertudos que tienen dinero para comprarla.
#8 Le tocará a Fabra, ya verás.
#2 El objetivo del 3% se debería retrasar un año, al 2014, todo lo demás es tortura china. Olivier Blanchard, economista jefe del FMI y autor del libro de macroeconomía más divulgado en la última década, lo dejó bien claro, las consolidaciones fiscales lentas pero firmes.
Lo que sería interesante es comprobar la veracidad de las manifestaciones del PP, si el déficit del 8,51% en 2011 es el real o inventado, para colgarse medallas. Aunque todas las que se cuelgue, serán a costa de los recortes en educación, sanidad, asalariados, pensionistas, etc. etc. y las que se nos avecinan...
#11 Es absolutamente real y mostrar la menor duda acerca de esto es una muestra de ignorancia que te incapacita para opinar acerca de este tema, y mucho menos para intentar lanzar bulos alarmistas sin ningún fundamento. Bastante jodida está la cosa como para encima pensar que al gobierno le interesa decir que está peor de lo que está. ¿Tú dónde te informas? ¿En el Zipizape Times?
#14 Dime tu donde te informas para que yo me lo crea, y no me hagas comulgar con ruedas de molino, solo porque lo dicen unos católicos, apostólicos y romanos.
#18 ¿Y ahora qué coño pinta meter la religión en todo esto? Definitivamente, no pareces un interlocutor con el que valga la pena gastar saliva. Que tengas un buen día.
#11 #20 Ya veo que solo te queda el argumento de votarme negativo. ¡Eso lo sabemos hacer cualquiera!
#14 Por ejemplo pagando lo que se debe a las comunidades? Oh! Wait! Que entonces el que se dispara es el del gobierno central y ya no se puede echar la culpa de todo a los demás
#11 Sin duda lo dices porque tienes datos fiables que te orientan en ese sentido, de otro modo, debería pensar que eres el digno representante de los que no tienen ni puta idea y solo saben destruir.
Estoy ansioso por leer tus opiniones y alternativas obsetivas para resolver este fiasco.
Me parece muy bien. Y ahora, lo siguiente, que ya comenté en seis-posibles-opciones-espana/1#c-38
Las seis posibles opciones de España
elsentidodelavida.com- Fusionaría ayuntamientos.
- Eliminaría las diputaciones. Los servicios y solo los funcionarios y empleados técnicos pasarían a las delegaciones de la comunidad autónoma correspondiente. Es decir: cargos políticos todos a la calle.
- Fusionaría todas aquellas comunidades autónomas sin nacionalismos fuertes (todas menos Galicia, País Vasco, Navarra, Cataluña, Canarias, quizás Valencia, quizás Baleares; si alguna tiene dudas, referéndum). Es decir: muchos cargos políticos fuera. Pero evitando en gran medida la objeción que plantea el artículo.
- Como parte de lo anterior, todas las empresas públicas creadas como cortijos al amparo de las comunidades respectivas se fusionarían y tendríamos muuuchos menos carguitos políticos. Por supuesto previa eliminación de aquellas cuya actividad no sea reabsorbible por la administración o directamente eliminadas.
Yo creo que todo eso junto es un pastizal.
¿A alguien se le ocurren inconvenientes concretos a esto?
#19 Lo que deberiamos fusionar es Torrelodones con la Moncloa.
#19 yo no creo que haya que fusilar las autonomías, con evitar la duplicidad de cargos y competencias entre el gobierno central y autonómico nos ahorraríamos una pasta gansa.
#19 Te he votado negativo porque Andalucía no se fusiona con otra. Somos únicos
#76 Te agradezco el negativo, que me pones solo porque discrepas. Andalucía no se fusiona ¿porque tú no quieres?, ¿porque no te apetece? ¿En qué se traduce el "somos únicos" en términos de bienestar?
#77 No es por nada, pero ese "...cuesta dinero. Mucho dinero." tiene rigor 0.
¿Cuánto puede costar ese estudio? ¿Realmente crees que es comparable con lo que nos podríamos ahorrar allá donde sugiera el propio estudio?
#78 El criterio es para que la oposición popular a la medida sea baja (excepto algún bala perdida, como #76). Tu criterio (muy a mi pesar) no lo conseguiría.
#81 ¿La oposición popular? eso es irrelevante, en cuatro días se olvidan. Vale, puedes dejar País Vasco y Cataluña, pero el resto ... ¿Galicia, Navarra y Canarias? ¿hay independentistas en Canarias sin que sean 4 notas pirados?
#82 En Canarias no son independentistas; yo he escrito nacionalistas. Tienen a Coalición Canaria, y son un archipiélago, con lo que le veo sentido a gastar un poco más en que haya una gestión particular. Pero vamos, que, ante la duda, referéndum, en todos los casos.
#85 mmm, es que suelo asociar el nacionalismo con la nación política, lo cual en el caso de las regiones de España sería igual al independentismo/secesionismo.
Creo que es más acertado para el caso de Canarias el termino regionalistas. (aunque en Canarias están los flipados de Alternativa Nacionalista Canaria ... que si que son independentistas).
#76
Te he votado negativo porque los criterios para votar negativo son muy claros: racismo, insultos, spam y creo que magufo y abusos también. Pienso que votar negativo fuera de estas categorías es abuso.
No obstante estoy de acuerdo contigo. No sería un mal modelo unir las dos Castillas, Cantabria, Madrid, la Rioja y Murcia en una sola comunidad autónoma. Por aquí tendría una aceptación brutal. Es más, sueño con eso. El resto, haced lo que os plazca
Ups... está lo del artículo 145.1... pero federación no es lo mismo que fusión... ¿o no?
¡¡¡Que venga un constitucionalista, porfa!!!
Ahí ahí. Marianico poniendo las pelotas encima de la mesa no como otro que puso el culo
#99 Qué caro nos está saliendo el café para todos.
#19 hombre, no es por nada pero Yo creo que todo eso junto es un pastizal tiene rigor 0. Y encargar estudios que verifiquen (o contradigan) tu intuición cuesta dinero. Mucho dinero.
#19 Cambiaría el criterio de fusión de autonomías ... en vez de no fusionar las que tengan nacionalismos fuertes (algo totalmente subjetivo), fusionaría todas las que no ha sido eficientes económicamente ... vamos, que solo libraría al País Vasco, que está bien como contrapunto para experimentar nuevas políticas.
Esto lo que quiere decir es que la necesidad de recortes será menor, al tener mayor rango de actuación de cara al déficit.
#28 Sí, "sólo" tenemos que recortar 27.000 millones. El primer ajuste creo que fue de 15.000 millones. Nos faltan 12.000 millones.
#30 No he dicho que no harán falta recortes. He dicho que con un límite del 4,4% la necesidad de recortes será menor que con un límite del 5,8%
#32 Lo sé, por eso digo que el ajuste ahora es menor y se suponía que hoy presentaban un plan para ajustar otros 15.000 millones (con lo que, supuestamente, ya iríamos servidos de recortes).
#32 Será al revés ¿no?
Apoyo totalmente la decisión del gobierno. Está claro que habiendo un 8.5% en 2011 no se puede llegar a un 4.4% en 2012. Si la UE se empeña en mantener unos objetivos imposibles, cuyo cumplimiento es contraproducente para España, nuestro país, en el ejercicio de su soberanía, tiene la potestad de hacer lo que ha hecho.
#27 Hmmm... estoy casi de acuerdo contigo salvo en lo que has destacado en negrita. De hecho, yo creo que es más un ejercicio de responsabilidad para con nuestros socios europeos y de ellos hacia nosotros, al no pedir un objetivo de imposible cumplimiento que solo traería un empeoramiento general del cuadro macroeconómico.
Ayer lo decía muy bien García-Margallo, el nuevo ministro de exteriores, al afirmar que si las condiciones generales han variado, no tenía sentido mantener el objetivo de reducción del déficit que se había previsto a partir de un supuesto anterior muy inferior al que realmente ha habido.
Pero lo del ejercicio de la soberanía, a mí no me gusta. De hecho yo soy muy partidario de que todos los países renuncien cada vez a mayores parcelas de eso que se ha dado en llamar la soberanía nacional en favor del proyecto de Unión Europea real.
#33 La UE es una estafa manifiesta formada única y exclusivamente por motivos económicos.
#33 Yo también estoy dispuesto a ceder soberanía en favor de una construcción de más Europa. Pero no entiendo que estés en desacuerdo con mis negritas, sencillamente porque el hecho de que España aumente su objetivo de déficit es una decisión en el ejercicio de la soberanía nacional. Y eso a mí no me parece opinable, me parece un hecho objetivo. Otra cosa es que nos parezca bien o mal dicho ejercicio de soberanía.
#41 Yo creo, y espero, que la decisión no haya sido tomada de manera unilateral, por más que por cuestiones políticas pueda interesar presentarlo así.
#42 Rajoy: "No he consultado a los líderes europeos. Es una decisión soberana de España" http://goo.gl/4kNq6 (elmundo.es)
A mí me hubiera gustado un acuerdo con la UE, pero al parecer no es posible. Si ése es el caso, y el gobierno cree que plegarse a la UE nos perjudicará, la decisión de actuar en nuestro interés propio me parece bien, y no me duele reconocerlo.
#45 Es una decisión soberana de España.
Pues yo espero que los mercados, que también son soberanos, le hagan pagar a Rajoy esas palabras. Y no estaría de más que la Unión Europea, también en ejecución de sus competencias, le imponga a España un serio correctivo por incumplir unlitaralmente sus compromisos.
El Rajoy los tiene cuadraos, espero al menos que sepa lo que hace.
#66 ... y sus votantes.
#47 A ver si con un poco de suerte nos expulsan de la UE.
#66 #67 Camps., Matas, Ramón Luis Valcárcel,Fabra, Gallardón..........
Me parece MUY CURIOSO que ese 5,8% esté tan cerca de la cifra de déficit anunciada por el anterior gobierno (6%).
Pero que muy curioso, ¡hoygan!
-Angela, siempre nos quedara subir el IVA al 22%... You must remember this...
-Mariano, ¡te dije que no la tocaras hasta el 26 de marzo!
-Ya señor Arenas, pero me lo pide la Merkel.
En fin...creo que es evidente que este año vamos tener que comer turrón del duro.
#1 ¿Quieres decir que llegaremos a los turrones?
#1 No, pan duro con azucar que hay crisis.
¿Pero no es inconstitucional?
#1 Como duras son las pollas que nos van a empalar.
#55 A mi no me vengas con juegos eroticos, que yo nunca probe las pollas Y NO PIENSO PROBARLAS.
Aunque es cierto que dentro de poco venderan un equipo anticrisis completo formado por:
Vaselina.
Condones.
Rodilleras.
Enjuague Bucal.
#72 Los que lo decís tan tajantemente sois los primeros en caer
#1 Si, del duro, concretamente el que sobró del año pasado.
#1: ¡Suertudo!
Menudo tirón de orejas le va a pegar mamá Merkel...
#66 También tuvimos superavit con Zapatero antes de la crisis. En teoría es lo que hay que hacer, superavit cuando la economía marcha bien y déficit cuando hay crisis.
El déficit de España no viene por el incremento del gasto sino por el descenso de la recaudación. Puedes reducir el gasto un montón que si tu PIB se desploma, aunque en números absolutos tu déficit sea de menos millones puede aumentar en relación al PIB.
El problema de partida es la burbuja inmobiliaria, tanto en los que iniciaron la crisis en EEUU como en la mierda de economía que se fomentó en España con la burbuja inmobiliaria, que todo el mundo sabe que era insostenible construir la mitad de casas de toda Europa. Al caer todo el sector inmobiliario, el PIB se ha reducido drásticamente y la relación Gasto/PIB se ha ido a la mierda.
Al hacer recortes se gasta menos, pero el PIB disminiye, con lo que todo se vuelve más dificil.
El problema es que si destruyes tejido productivo es muy difícil volver a obtenerlo, asi que hay que seguir manteniendo la inversión.
Rajoy hace bien en no querer reducir el déficit tanto en un entorno de decrecimiento. Y te lo dice uno que no traga a Rajoy.
Me imagino que Rajoy ha hecho esto como siempre. Así que el resultado va a ser que vamos a tener que aceptar el 4,4% por su ineptitud.
Si lo que ha hecho es callar y no decir nada a sus homólogos europeos y luego al salir lo lanza a destajo, vamos a ir mal, muy mal. Ningún país serio va a aceptar este tipo de actitud cobarde de Rajoy, habitual en él, que es la de no poner en la mesa y no discutir los temas candentes hasta que ya queman.
#50 Sí lo sé, de lo que se deduce que o mentían o se habían fumado un brote verde.
Pero oye, ahí los tienes, todos con el riñón bien cubierto: Solbes con sus cuatros pensiones y su dos consejos de administración, Zapatero con dos sueldo que se ha puesto el tío y Salgado debe ser la más pobre, en su pequeño apartamento en la costa azul francesa.
Me los imagino apesumbrados cantando puño en alto: "Arriba los pobres del mundo"
#52 más bien no preveían que la economía caería tanto durante la segunda mitad del año pasado. Durante el final del 2010 y el el principio 2011 se atisbaban signos de mejoría, el paro interanual crecía cada vez más lento, el PIB parecía empezar a crecer(lentamente pero estaba en positivo)... pero todo eso se acabó durante la segunda mitad del año pasado. La combinación del recrudecimiento de la crisis de Grecia y las medidas draconianas de austeridad obligadas por Alemania en respuesta al aumento de la prima de riesgo han deteriorado las finanzas europeas, hace un año se creía que la situación a día de hoy sería muchísimo mejor.
Si la economía europea hubiese seguido las previsiones sería relativamente más fácil obtener un déficit bajo ya que el gobierno contaría con más ingresos de los que se esperan este año.
#59 SEamos serios: nos hemos gastado lo que no teníamos, unos déficits brutales (11%, 9% y 8.5% en 2009, 2010 y 2011) para conseguir crecimientos de menos del 1.5% del PIB. ¿Alguien se creía que podíamos seguir así mucho más tiempo? Sí, ZP y Salgado: ignorantes o mentirosos.
#66 Yo con este tema del déficit siempre he tenido una duda. Alguien me puede explicar lo erróneo de mi razonamiento, por favor? Supongo que me equivoco, por desconocimiento, pero no sé en qué.
Imagina...
Eres una familia que tiene unos ingresos; durante unos cuantos años, vives con tus ingresos. No ahorras pero te mantienes.
Vienen unos años malos y gastas cada año un 10% más de lo que ingresas. Te endeudas cada año, pero vas atendidiendo los pagos que te tocan. Al cabo de tres años tomas una decisión inteligente, vas a estudiar una nueva carrera. Al cabo de.... 10 años, pongamos, se acaban los años malos. Tienes una deuda del 100% de tu salario anual y una nueva carrera que te permitirá ganar más para pagarla más rápido
Por otro lado...
Eres otra familia. Un buen día decides hipotecarte y te compras un piso que son 5 veces tu salario anual. Debes un 500% de tu salario anual.
Lo que no entiendo del problema del déficit... es que, francamente, un déficit del 8% en estos tiempos... no me parece tan escandaloso. Por qué es tan escandaloso? En realidad, sería mucho más escandaloso hipotecarse!
Por otro lado, hay que ver las cosas en perspectiva. Qué naciones han tenido más déficit y en qué momentos? Cómo salieron de esa situación? Cómo lo pagaron?
Vaya vergüenza: Rajoy plegándose a los designios de la Europa de Merkel.
#16 No va a colar
A conseguir este objetivo, nos ayudaran las entidades bancarias, haciendo crecer la economía, después de la lluvia de millones que han recibido estos dias del BCE. [ironic/off]
Atención, que el año que viene el déficit tenga que ser del 3% como mucho, no significa que haya que recortar más. Si la actividad económica mejora, mejorarán los ingresos fiscales, con lo cual puede ser suficiente con eso. El problema de este año es que se pensaba que estaríamos en el 6% a finales de 2011 y tendríamos un incremento del PIB del 1%, con lo cual provocaría un leve incremento de ingresos fiscales y que bajar el déficit al 4,4% fuera un juego de niños. Y eso no ha sucedido. Estamos en el 8,5% y hay una caída del PIB y de los ingresos fiscales. Y los recortes de gastos e incremento de impuestos provocarán más caída de ingresos fiscales y más caída de la actividad productiva.
Mintiendo, despertando, improvisando.
Es hora también de ver qué previsiones tenía el gobierno anterior sobre el 2012. Y no, por muy mal que lo hagan estos, en dos meses no hay tiempo de cagarla tanto, así que hay que suponer que el gobierno anterior no hizo nada desde junio, salvo mirar el reloj a ver si pasaba el tiempo.
Este país, ¿cuándo va a empezar a sentar gente en los banquillos? Ya no digo por robar sino por estupidez manifiesta. Podemos empezar por Camps, razones hay más que de sobras más que una mierda de trajes, pero yo me pido al contador de nubes como segundo.
#48 Preveía una cifra de déficit del 4,4% para este año con un crecimiento del 2,3%. (http://www.elsemanaldigital.com/articulo.asp?idarticulo=146684&accion=ext)
La que está liando Rajoy
Me quedaría contento si se redujera del actual 8,51% al 5,8% que se pretende, aunque no llegue a lo que pide Merkel.
Buena noticia. Dos años duros, pero mejor q 1 imposible
La que esta liando Zapatero...
#58 Sí que la ha liado, sí. Estaremos años pagando los efectos de su pésima gestión.
No hay problema... El PP lo sabe todo sobre los números... Cuartos, quintos, novenas, diezmos, cuadragésimas... ¡Estamos salvados!
la nueva constitución:
artículo 135
2. El Estado y las Comunidades Autónomas no podrán incurrir en un déficit estructural que supere los márgenes establecidos, en su caso, por la Unión Europea para sus Estados Miembros.
4. Los límites de déficit estructural y de volumen de deuda pública sólo podrán superarse en caso de catástrofes naturales, recesión económica o situaciones de emergencia extraordinaria que escapen al control del Estado y perjudiquen considerablemente la situación financiera o la sostenibilidad económica o social del Estado, apreciadas por la mayoría absoluta de los miembros del Congreso de los Diputados.
hecha la ley, hecha la trampa, bastará con que aleguen la recesión para saltarse las obligaciones de bruselas
#97
Muy, muy agudo esa era la maniobra
Pero vamos, que si haceis un poquito de memoria también Francia, Alemania y todo Cristo se han pasado los objetivos de déficit planteados por Maastritcht (o como cojones se escriba) y no ha pasado nada, de nada, de nada, de nada. Claro, que nosotros somos la puta de Europa, por lo que no me extrañaría que nosotros SI nos llevaramos un puro.
#84 Y Alemania tiene más deuda pública que España pero mira....
El caso es que si es así como este gobierno planea ganarse la confianza de los mercados - a base de decisiones soberanas cuando "les sale de los huevos" y sin antes hablarlo con la UE (¿esto no es la improvisación que tanto criticaban al anterior gobierno?) - lo llevamos crudo me parece. Por lo pronto y en lo más inmediato nos exponemos a que la UE nos multe y a partir de ahí ya veremos en que queda.
#86 Si has seguido las noticias... España ha solicitado a la UE una revisión del déficit puesto que es imposible llegar al 4.4% en las condiciones económicas en las que se encuentra España; dado que la UE ha dado la callada por respuesta, España ha hecho lo que hubiera hecho Francia o Alemania en una situación similar (o para otras decisiones), es decir, tomar decisiones soberanas dentro de su jurisdicción con todas las consecuencias que ello pueda conllevar pero mirando para el beneficio del país porque ser la puta de Alemania y Francia es ya cansino.
Alemania y Francia sólo buscan que los mercados de los que se surten principalmente se estabilicen, pero les importa una mierda el cómo queden, sólo buscan su propio interés forzando la maquinaria de los recortes, y España, en un ejercicio de responsabilidad ha dicho basta, lo cuál me parece bien.
Suecia por ejemplo ha dicho que no a la revisión del déficit que pedía España, y lo ha hecho porque en los últimos datos trimestrales del país sugieren una desaceleración, y aunque no estén regulados por el euro, el 70% de sus exportaciones van a la UE, con lo que Suecia ha hecho lo mismo que España, mirar para su propio beneficio (y vivo en el país y me parece lo más normal, y por supuesto me alegro que España haya dicho basta, ya era hora)
Pues multa al Reino de España por saltarse el límite.
#15 Pues multa al Reino de España por saltarse el límite.
Dudo que Rajoy se arriesgue a una multa europea sin antes tener acordada esta nueva cifra de déficit (probablemente por debajo de la mesa) con Merkel y Sarkozy.
«Decálogo de un País a la deriva»
http://bit.ly/wkTvvJ
Pero, ¿estos no eran "excelentes gestores"?
Borrachera de poder
Vaya despues de 8 anos sabemos que Zapatero lo hizó de culo.
Despues de 3 meses Rajoy lo esta haciendo de culo.
PD, que bien se vive en Holanda.
Edit
Si al final consiguen bajar del 7% ya se pueden dar por satisfechos.
Ay dios mío, allá vamos.
Volveremos a ver que la UE es un circo.
Ni multa por saltarse el déficit en el 2011, ni exigencia de llegar al 4,4% en el 2012, que estos que hay ahora son "de los nuestros" y sino al tiempo...
Que tiemble Serguéi Bubka, que sus 6,14 se van a quedar muy cortos.
Did you say "over"?
Nothing's over until we decide it is!
Was it over when the Germans
bombed Pearl Harbor?
Hell, no!
Germans?
Esto parece un partido de fútbol. Lo de las opiniones claro.
Supongo que Marranico el Corto aplicará la misma manga ancha a autonomías y ayuntamientos. ¿O les exigirá cumplir a rajatabla?
Hombre es normal, no vamos a pensar que vamos a salir de esta con dinero del monopoly...El Estado debe invertir en nuestra economía para hacerla funcionar...es una cosa que se ha hecho durante toda la historia...no sé por qué tanto drama.
o sea, que la cosa pinta mal para los salarios de los que no se dedican a la politica, que son los unicos capaces de fijar sus propios sueldos.
#65 y 339 ¿Sabéis cual sería la única solución para evitar todo eso? Transpariencia. Es insultante que ni siquiera el resto de partidos de la cámara (sea nacional, autonómica o local) conozcan las cuentas y presupuestos que se manejan. Mientras eso siga siendo así estaremos expuestos a lo que nos quieran contar y no a la realidad.
#91 Y tanto... menos desmentidos y más transparencia y menos opacidad, que es dinero público.
Y todas las semanas en las noticias venga a ver como salen subastas de bonos a buen precio.
Que paren de pedir dinero !!!
me parece ami que lo mejor seria darles todo el dinero a los políticos, banqueros, y empresarios avariciosos . que se lo coman o se lo metan por donde les coja que es un papel que no bale para nada .
y lo que es la malloria de poblacion como currantes ,
estudiantes o jubilados . volver
a lo que se hacia antes de que salieran estos listos que viven a cuenta de los demás sin trabajar y encima mandando y es sencillo renunciar al dinero y volver al trueque .
P.D. de esa manera los que las pasarían putas serian ellos (minoría ) y no nosotros
Pues a mi me parece bien que se le plante cara a las exigencias draconianas de Alemánia. Ya es hora de dejar claro que hay un plan, hay una manera de salir de esta, pero con plazos realistas. Va a ser duro, si. Pero lo otro es sencillamente imposible.
¡¡¡BIEEENNNN!
Otra vez batiendo records, como en el deporte.
¡¡Qué orgulloso estoy!!
A mí me gusta esta vuelta a la soberanía propia, alejándose de esta especie de sórdido neocolonialismo franco-alemán que se está viviendo en Europa.
Yo lo tengo claro, la única forma de salir de este agujero negro es mediante un cambio de mentalidad de los españoles. Los españoles deberían de empezar a comprar en clave española y no en clave china, deberíamos de esforzarnos todos un poco en comprar cosas de España aunque sean más caras. Si no, vamos al agujero todos.
#74 BUUUU que raciiistaaaaa.
Coñas aparte, estoy de acuerdo pero no solo en comprar en clave española, es que hasta el fin de la crisis, deberia ser una mentalidad "priodidad española", pero luego te catalogan como facha, o cristo facha, o vete tu a saber.
A ver cómo nos saca el PPSOE de esta...
Bruselas cree que Rajoy mintió con las cifras de déficit de 2011. Lo que nos faltaba por ver. España no deja de ganar puntos para convertirse en una república bananera. Al parecer, la Comisión Europea cree que la ejecutiva de Mariano Rajoy podría haber inflado las cifras de déficit para 2011 para así tener un mayor margen de mejora en el actual año en curso, según la agencia de noticias Reuters.
Recordemos que el objetivo de déficit para España en el ejercicio 2011 era del 6% del PIB, según el gobierno saliente de Jose Luis Rodríguez Zapatero. Sin embargo, una vez que llegó al poder el nuevo Gobierno de Mariano Rajoy se anunció que el déficit real podría estar por encima del 8%, debido al incumplimiento por parte de las comunidades autónomas.
Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012
Bruselas cree que España infló cifras de déficit e...
expansion.com#38 Esa noticia fue desmentida tal y como se indica incluso en la entradilla de la noticia que enlazas. Es falsa, completamente falsa. Todo lo que deduzcas a partir de ahí será, como mínimo, erróneo.
Insisto, infórmate mejor antes de desinformar a los demás.
#39 Fue desmentida, y también fue confirmada por quién la había emitido inicialmente, que es la agencia Reuters. Está claro que tu ya has elegido quién te merece más crédito,tu sabrás por qué (aunque se te intuye), pero de zipizape news nada...
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3749184/02/12/Reuters-se-reafirma-La-informacion-sobre-el-deficit-espanol-es-correcta.html