España: el país con más políticos en la administración por habitante de Europa

España con la mitad de población que Alemania, tiene 300.000 políticos más trabajando en la administración que Alemania. El doble que Italia y que Francia.

[#1 Alice85]

Que no, que lo que sobran son médicos, profesores...

[#4 natrix]

Y eso que algunos tienen 11 cargos, que si no necesitaríamos cubrir puestos con inmigrantes.

[#21 Sergei_K]

políticos 445.568
medicos 165.967
policias 154.000
bomberos 19.854

Hay mas políticos que médicos, policías y bomberos juntos, Lamentable.

Fuentes:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/04/espana/1236159006.html
http://www.plataformabomberos.com/Mapa_censal/mapa_autonomico_bor.html
http://elpolvorin.over-blog.es/article-espa-a-alcanzado-el-mayor-numero-de-policias-de-la-historia-en-el-estado-62837519.html

[#89 alecto]

Este pseudo-estudio elaborado ad hoc por 3 ""asesores"" de Presidencia no hay por dónde cogerlo, y no puedo ni creerme que os hayais tragado esta mierda como para meterla en portada

- Hay un montón de gente en esa lista que no son políticos, y ese número sí que es indecente:
* las cámaras de comercio son asociaciones de empresarios, y lo mismo las patronales, no cargos políticos
* los liberados sindicales no son políticos
* los responsables de entidades de la administración como la Agencia Tributaria, Institutos Cervantes, el INEM, los que trabajan en instituciones de estadística oficial, etc son técnicos, no políticos.
* Los miembros de cosas tan absurdas como los Consejos Reguladores (¡¡¡productores agrarios!!) y todos y cada uno de los miembros de Tribunales de Cuentas (técnicos) están siendo contados como políticos
* ¿Hay 132 políticos en la Casa Real? ¿Son políticos todos los cargos administrativos de esa institución?
* ¿¿Los tribunales de todo el país son cargos políticos????? porque ahí están sumando más de 600 personas
* ¿De verdad alguien se cree que hay más de 9 mil políticos en el sistema educativo y 8 mil en el sanitario? Están contando hasta a los directores de colegios y centros de salud como cargos públicos
* ¿Protección civil? ¿Los voluntarios de Protección civil son cargos públicos?
* ¿Las bibliotecas del país todas están llenas de cargos políticos? ¿Los mercados centrales están dirigidos por políticos? Venga ya. Si hasta las agencias meteorológicas están siendo contadas como regidas por cargos políticos, por el amor de dios

- Por si lo anterior no fuera suficiente como para desacreditarlo por completo, hay decenas de personas en esa lista que han sido contadas varias veces: los de las mancomunidades son políticos de los ayuntamientos que las forman; al igual que los consorcios se forman por gente de otras administraciones; los diputados provinciales son a su vez cargos en ayuntamientos; cargos municipales que además pueden ser diputados nacionales o regionales

Están contando como políticos a todos los putos empleados de empresas públicas del país (¿de dónde sacan sino 130 mil políticos en empresas públicas?)... Os tragais cualquier basura.

[#3 Delapresa]

Y con más políticos corruptos por m², pues también

[#5 Poll]

#3 ¿Político corrupto? Que redundante.

[#53 Zeremiel]

Voy a hacer un poco de cuenta de la vieja a ver si arreglo la crisis así, por pasar el rato.

Tenemos 445.000 políticos, mas de 300.000 que alemania que tiene el doble de habitantes.

445.000-300.000= 145.000
145.000/2 (Son el doble de habitantes)= (redondeo) 75.000 políticos, este es el Nº cde políticos con el que deberíamos estar funcionando si fuesemos como alemania (Que tambien tiene gobierno territorial por lo que se).

445.000-75.000= 370.000 políticos que nos sobran.

Supongamos un gasto mensual tirando a bajo y conservador, unos 5.000 €/Mes por político entre dietas, transporte, sueldo y complementos.

Esto son 370.000x5.000= 1.850.000.000€ al mes.

1.850.000.000x12 (Meses)= 22.200.000.000 € al año, mas del doble que el último recorte salvaje en educación y sanidad. O estas cifras están muy infladas como dicen mas arriba o realmente este es un problema grave que se come el 2,2% del PIB anual (O mas, calculo hecho a ojo de buen cubero).

[#14 Sergei_K]

Eso es 1 politico por cada 100 habitantes más o menos, ¡MADRE MÍA! y luego sobran profesores y médicos como dice #1

[#101 DrZape]

FAKE, FAKE, FAKE! En serio, que rápido se la han colado a más de mil personas. Artículo ultraamarillo de un pseudoperiódico sin base científica alguna.

[#79 Desactivado]

#25 Lo que dices es una falacia de la que estoy particularmente cansado.
Lo de que España es uno de los países más descentralizados del mundo es una de tantas chorradas que nos llevan contando desde la transición. Pongo tres ejemplos:

Alemania- 16 Länder (Estados federados) son sujetos de derecho internacional originarios con personalidad estatal propia, aunque en general sólo la ejercen entre sí y son representados en el extranjero por el Estado federal (Bund), tienen incluso capacidad de firmar acuerdos internacionales. 16 te pueden parecer pocos pero es que la organización territorial alemana es: Estado Federal> Länder> regiones administrativas> Distritos> Mancomunidad> municipios. España 4 niveles de admon. Alemania 6.

http://es.wikipedia.org/wiki/Organizaci%C3%B3n_territorial_de_Alemania

Estados Unidos 50 Estados cada uno con su propio Ejercito: La Guardia Nacional, lo de nacional va por el estado. El Gobernador del Estado es el Comandante en Jefe constitucional de la Guardia Nacional de su Estado respectivo. Guardias Nacionales de diferentes estados han combatido en Irak y otros conflictos en el extranjero, formando parte de manera temporal del ejército estadounidense. Para que no penséis que son de coña os diré que: Las fuerzas aéreas de los Estados tienen 1.213 aviones, muchos más que España. Aparte hay un ejército Federal de EEUU.

Texas Military Forces- http://www.txmf.us/
http://es.wikipedia.org/wiki/Guardia_Nacional_de_los_Estados_Unidos

Suiza 26 Cantones (Estados Federados) 4 idiomas oficiales. No hay ningún idioma que sea oficial en todos los cantones. Su constitución especifica que todas las competencias no reservadas exclusivamente al estado central pertenecen a los cantones.

Para dar que pensar a los entusiastas del Jacobinismo Francés (única democracia moderna grande y centralista):
Cuando Hitler amenazaba con invadir suiza cientos de miles de milicianos suizo-alemanes se echaron armados al monte para colaborar con la defensa de Suiza.
Cuando Hitler invadió Francia divisiones de soldados Bretones (celtas de la Bretaña Francesa) participaron en el desfile de la conquista de París, con los alemanes of course.
Como los españolistas sigan con su vena centralista, al primer revés histórico de España verán catalanes, vascos y/o gallegos desfilando por Madrid, en vez de tenerlos a su lado en la trinchera.

[#8 cd_autoreverse]

Titular alternativo: España: el país con más chorizos por habitantes de Europa"

[#84 pardines]

Os habeis leído el informe al detalle? Mezcla churras con Merinas, a mi entender. Mezcla liberados sindicales con otros cargos electos y asesores, y eso no es así. Un liberado sindical es alguien que esta representando a sus compañeros y a quien se le liberan unas horas para que haga su trabajo. Si representa a un volumen considerable tiene el 100% dedicado al trabajo sindical. Lo digo porque el informe viene del gobierno central y parece filtrado con intención, con la intención de cargar contra comunidades autónomas y ayuntamientos y ojíto con la "solución" que puede llegar tras esto, que ya empezamos a ver la intención de las reformas del PP. Puede atacar a las autonomías (ellos siempre han sido centralistas) antes que a los asesores municipales y las diputaciones, que no menciona. Del mismo modo, reducir "políticos" puede ser la excusa para colocar una reforma que altere el reparto electoral de cara a futuras elecciones. Vayamos con cuidado

[#25 lesbiano]

Podéis decir lo que queráis, pero esto es culpa prácticamente en su totalidad del sistema autonómico en particular, y de el despropósito que tenemos como organización territorial en general, donde todo el mundo quiere una Casa Blanca en su pequeño terruño, por que si no, estás siendo oprimido por el bestial centralimo.

[#27 CortoCircuito]

Y eso de contar 60.000 liberados sindicales como "puestos políticos", ¿es muy correcto?

¿O pretenden hinchar la cifra preparando la opinión pública para futuros "recortes"?

[#12 Ihzan]

Curioso como las noticias en otros medios "atacan" al numero de funcionarios pero ninguna que refleje esto.

Hay que recortar si, pero aquí, no en medicos, bomberos, policia ...

[#97 alecto]

#94 ¿Un director de colegio es elegido por los partidos? ¿El responsable de una biblioteca? ¿Todos los empleados de empresas públicas? ¿Los jueces? Ya no hablo de las cámaras de comercio (elegidos por los empresarios para reprsentarse), los sindicatos (elegidos por los trabajadores) o el desfase de técnicos del Tribunal de Cuentas, Protección Civil, los trabajadores de la Casa Real o los productores agrarios agrupados en DOs... O no sabes de qué hablas o tienes un concepto muy laxo de lo que es un político.

[#57 Desactivado]

#21 Miralo por el lado bueno, el dia que se nos hinchen los cojones y vayamos a darles palos, muchos de ellos no tendran policias que les protejan.

[#7 Tanatos]

Para ver el gráfico: http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1497/LOS-AGUIJONAZOS/Un-estudio-desvela-que-Espana-es-el-pais-con-mas-politicos-por-habitante-de-Europa.html Fuente original pero es imposible menear esta fuente por estar baneable hasta agosto.

[#2 Desactivado]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ADMIRABLE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[#58 roker]

Para empezar pongo la mano en el fuego a que ni un 10% de los 65.000 concejales ni 8000 alcaldes tiene un sueldo. Tener cargos políticos no es igual a tener personas remuneradas para el desempeño de la política. Por lo tanto las conclusiones y el titular ya está equivocado.

[#62 gallir]

#Corregida la entradilla para aclarar que es "trabajando para la administración pública". Y quitado los "!!!!!" que era muy HOYGAN.

[#108 alecto]

#103 ¿En serio? ¿Hay 9 mil cargos políticos en la sanidad o la educación? Te están colando como cargos políticos a cualquier persona con alguna responsabilidad, que suelen ser de dentro. ¿Las patronales las nombran los políticos también? ¿Los jueces? ¿Hay 130 políticos en la Casa Real? Revisa bien el cuadro de la noticia, está lleno de estupideces. Las empresas públicas españolas no tienen 130 mil cargos políticos, puede que tengan 130 mil empleados, muchos de ellos con procesos de selección objetivos y oposiciones.

[#28 Gaeddal]

#14 Me sorprende que lo hayas visto, pero no hayas cerrado el razonamiento. Usa la navaja. Obviamente, no hay un político por cada cien españoles.

El estudio falla desde el momento en que busca objetivos imposibles. Es muy fácil definir lo que es un médico o un bombero. Es casi imposible definir qué es un político.

Los miembros de los partidos, sí. El personal eventual, puede. El personal de libre designación, mmmmhh... Aquí no hay blanco o negro, sino una gradación muy progresiva.

Y dicho sea de paso, en Alemania das una patada a una piedra y sale un político. No sólo tienen más municipios que nosotros, sino que tienden a crear redes de asociaciones muy "institucionalizadas". (Vamos, que no es raro que la asociación de vecinos del Kinten Pinen cuente en sus reuniones con la presencia de un concejal o un vocal nombrado por el poder político).

PD: Por cierto, la noticia dice que hay 60 políticos en el Consejo de Estado. No me acaban de salir las cuentas, a menos que una sola persona pueda contar como varios políticos.

[#52 Gaeddal]

#47 No, no es fácil en absoluto.

En primer lugar, tu definición excluye a los delegados sindicales, y el estudio los ha tenido en cuenta.

Por otra parte, teniendo en cuenta tu segundo punto, habría varios ministros que no son políticos.

editado:

El estudio cuenta la libre designación, pero voy más allá. ¿Acaso no hay políticos dentro de la categoría de libre designación?

EDIT2: No cambies el comentario a las bravas. Usa anotaciones para que no queden descuadradas las respuestas.

EDIT3: En todo caso, el hecho de que varíes sobre la marcha tu definición de político ya es un buen indicio de que la cosa no está tan clara.

[#113 apuntando]

Menudo truño de estudio! voto errónea, por todo lo que dice #89

[#34 LTKerr]

Y por cada político, 20 enchufados

[#42 Desactivado]

El exagerado numero de politicos, combinado con el lamentable estado de la cosa pública en este país, nos da la dimensión de su incapacidad, ineptitud, corrupción e incompetencia.

[#17 Desactivado]

Sin embargo Alemania tiene el doble de diputados en ambas cámaras. La noticia no me inspira mucha confianza. En la tabla incluyen sindicalistas liberados, patronales, etc.

[#19 Desactivado]

También el mayor número de consumo de cocaína del mundo.

[#160 joseanxx]

Un estudio imbecil escrito por imbeciles sectarios ycreido por imbeciles. Los liberados sindicales NO SON politicos, son sindicalistas, y no les paga el estado. España es el pais de Europa con menos porcentaje de funcionarios por trabajador. Todo eso es la tipica intoxicacion facha para que los TDLC se cabreen con quien no debene mientras los que denuncian a los politicos les roban al cartera. Mi enemigo no es el politico ni el funcionario, son lso que me roban el dienro, la vida, los derechos... ES DEPRIMENTE QUE TANTO TDLC CAIGA EN LA TRAMPA FASCISTA!!!!!

[#112 Desactivado]

Yo estoy intentando recabar datos sobre un tema muy curioso.

Resulta que España, tiene más depositos (cuentas corrientes money) que Francia e Italia juntos.

Ya de entrada es una barbaridad... pero de donde viene esta cantidad enorme de ceros en las cuentas bancarias.

He intentado sumar la riqueza de las mayores familias de España y es mucha, pero, no llega ni de lejos a ser representativa en el total de las CC.

He mirado los que declaran rentas muy alta.... y no se acerca a las cifras, necesitarian muchiismos años de ahorro...

Un día me pico la curiosidad, por saber cuantos politico+cargos politico hay. Y creo que aquí esta gran parte del pastel. Si hay unos 400.000 """politicos""" y estos tienen unos 5 familiares directos enchufables estamos hablando de 2 millones de personas.

Las redes clienterales,las mas graves no es contratar a dedo a un primo en una empresa pública, sino contratar los servicios de la empresa de "papa" para que nos realice X trabajitos por varios millones de euros. Es decir el trasvase de dinero público a familias de la Casta politica.

Cuando tenga hecho "el estudio" lo publicaré...

[#102 demostenes]

Recordemos que el estudio está encargado por la Presidencia del Gobierno, esto es, Soraya.

[#16 webmaster100]

Bizkaia, por ejemplo, paga concejales, alcalde, Junteros (Juntas Generales), Diputación, Gobierno Vasco, Parlamento Español Bicameral y Parlamentarios Europeos... y luego salen a la calle a gritar: NO NOS REPRESENTAN... con razón, pero...

[#30 oliver7]

Hemos vuelto a ganar

[#65 Gaeddal]

#56 Cambiaste lo suficiente como para que mi respuesta deje de tener sentido. Pero bueno, que da igual.

A lo que realmente importa, me ha chocado que admitas que el estudio no es fiable; y pese a ello sigas convencido de que sus conclusiones son correctas.

El número de políticos será indecente en función del número real de políticos. El número real no podemos conocerlo desde el momento en que no sabemos qué es un político. ¿Sobran políticos? Sí, muchísimos. Y faltan otros tantos.

No es un problema cuantitativo sino cualitativo. En Alemania, el ministro Wert habría sido forzado a dimitir, el ministro Blanco jamás habría pasado de pegar carteles, y el 80% de los alcaldes corruptos no habrían sido arrolladoramente reelegidos por sus conciudadanos.

La principal diferencia entre España y Alemania es que España está llena de españoles, y Alemania de alemanes. Es tan triste que prefiero no pensarlo.

editado:

#64 ¿La Delegada del Gobierno de Madrid se considera "político"? Un, dos, tres, responda otra vez.

[#35 Desactivado]

Pues IU y PSOE no están contentos, algunos amigotes no hay manera de enchufarlos y eso no puede ser, así que quieren aumentar el número de diputados del Parlamento andaluz, concretamente de 109 a 135.

http://www.larazon.es/noticia/530-psoe-e-iu-pactan-cambiar-la-ley-electoral-para-arrinconar-al-pp

[#170 DrZape]

Claro Alemania: Ese país donde una sola cámara del parlamento tiene 655 miembros (España 606 en 2 Camaras), Donde cada diputado cuenta con 4 Asesores de media (España 1.5), Donde hay 11 niveles directivos en la administración (España 5), Donde hay 16 Estados con sus correspondientes parlamentos y embajadores en Berlin, donde hay 256 distritos (50 provincias en España)todas con su dieta y consejo de gobierno y 12,013 Municipios todos con su burgomaestre y sus concejales y donde la ciudad más tonta tiene aproximadamente 50 concejales.

Y por supuesto Italia, Con sus 945 Diputados y Senadores, 20 Regiones (casi sin competencias pero con gobierno),110 Provincias (todas con su gobiernito), 8100 municipios. El país donde el propio gobierno reconoce que más de un 1% de la población trabaja en un puesto político.

Es decir como dije anets un FAAAAAAAKEEE descomunal que os han colado a todos.

[#103 Desactivado]

#89 Todos esos son los cargos políticos puestos en esas instituciones u organismos, no son los curritos.

Desde directores, consejeros, asesores, delegado por la administración X, tanto en Junta directiva como en Consejo de administración.

[#126 gualtrapa]

#44 De la web del Consejo de Estado.
Al primer vistazo, salen todos estos... aquí no parece que haya funcionarios en libre designación, ni siquiera asesores y demás aparcaos: salen 30 Excmos así de primeras.

http://www.consejo-estado.es/directorio.htm
Directorio

Presidente:
Jefe del Gabinete:
Coordinador Técnico: Sr. D. Alberto Gil Ibáñez
Jefa de Protocolo: Sra. Dª María José González Velasco

Consejeros Permanentes:
Excmo. Sr. D. Landelino Lavilla Alsina
Excmo. Sr. D. Miguel Rodríguez-Piñero y Bravo-Ferrer
Excmo. Sr. D. Miguel Herrero y Rodríguez de Miñón
Excmo. Sr. D. Fernando Ledesma Bartret
Excmo. Sr. D. Alberto Aza Arias
Excmo. Sr. D. José Luis Manzanares Samaniego
Excma. Sra. Dª. Mª Teresa Fernández de la Vega
Excmo. Sr. D. Enrique Alonso García

Consejeros Natos:
Excmo. Sr. D. José Luis Rodríguez Zapatero, Ex-Presidente del Gobierno.
Excmo. Sr. D. José Manuel Blecua Perdices, Director de la Real Academia Española.
Excmo. Sr. D. Landelino Lavilla Alsina, Presidente de la Real Academia de Jurisprudencia y Legislación.
Excmo. Sr. D. Marcos Peña Pinto, Presidente del Consejo Económico y Social.
Excmo. Sr. D. Eduardo Torres-Dulce Lifante, Fiscal General del Estado.
Excmo. Sr. D. Fernando García Sánchez, Jefe del Estado Mayor de la Defensa.
Excmo. Sr. D. Carlos Carnicer Díez, Presidente del Consejo General de la Abogacía.
Excmo. Sr. D. Luis Díez-Picazo y Ponce de León, Presidente de la Sección Primera de la Comisión General de Codificación.
Excma. Sra. Dª. Marta Silva de Lapuerta, Abogada General del Estado-Directora del Servicio Jurídico del Estado.
Excmo. Sr. D. Benigno Pendás García, Director del Centro de Estudios Políticos y Constitucionales.
Excmo. Sr. D. Miguel Fernández Ordoñez, Gobernador del Banco de España.
Excmo. Sr. D. Marcelino Oreja Aguirre, Presidente de la Real Academia de Ciencias Morales y Políticas.

Consejeros Electivos:
Excma. Sra. Dª. Josefina Gómez Mendoza
Excma. Sra. Dª. Amelia Valcárcel Bernaldo de Quirós
Excmo. Sr. D. Juan José Laborda Martín
Excma. Sra. Dª. Isabel Tocino Biscarolasaga
Excmo. Sr. D. Manuel José Silva Sánchez
Excmo. Sr. D. Juan Antonio Ortega y Díaz-Ambrona
Excmo. Sr. D. Juan Carlos Rodríguez Ibarra

[#158 apuntando]

#154 INSULTAR NO ESTÁ BIEN, deberías exponer tus argumentos. Lo que yo tengo claro es que este estudio es un montaje -que muchos habeis creido a ciegas- para difundir la idea de que sobran cargos políticos, pero es que para eso han metido como cargos políticos a todo quisque. Me sorprende lo fácilmente manipulables que sois: más de 2000 meneos para una noticia que es un auténtico truño: por ejemplo, sugiere que 65.000 concejales cobran por serlo...

[#31 Desactivado]

Esta noticia es mentira ; no me creo que haya tantos politicos en España , lo que hay son mas mangantes, sinverguenzas, caraduras, vividores, jetas, chorizos y demas, pero políticos hay muy pocos

[#39 vet]

Y eso que Alemania está incluso más descentralizada que España!!!!

[#118 paleociencia]

#89 Eso me pasa por menear antes de leer. Toda la razón, esto es un estudio de presidencia de gobierno, parte de la estrategia para meterle mano a las comunidades autónomas, buscando la excusa para la recentralización de España.

[#124 Meinster]

Lo curioso es que en Francia, con la mitad se quejan de que hay demasiados y piensan reducir...

[#15 Israfil]

España es el país con más políticos corruptos por habitante.

[#23 DaniTC]

A chupar del frasco, esto ha sido siempre así. Y lo peor de todo, es que ninguno se avergüenza.

Me llama la atención que tenemos 300 000 más que Alemania, que tiene muchos más habitantes que España.

[#117 Desactivado]

#89 La gente cree lo que quiere o le interesa creer. La fe es un fenomeno que ocurra solo en la religion.

[#172 Rompe-y-RaSGAE]

#58 Te vas a quemar . La ley de bases de régimen local establece un tope de un 30% de dedicaciones exclusivas, que todos los ayuntamientos apuran al máximo, por supuesto. Pongamos un ejemplo: un pueblo de unos 5000 habitantes con 10 concejales. Tres de ellos tienen derecho a cobrar un salario así que uno, claro, va para el alcalde y los otros dos van para dos de sus concejales. Aunque las dedicaciones exclusivas se pueden dividir. El alcalde podría pagarle un sueldo a 4 concejales en régimen de media jornada o bien darle un sueldo completo a uno y dividir el otro salario entre dos concejales.

¿Qué es lo que cobran los demás? Las primas de asistencia a plenos. En mi pueblo, por ej, hay un pleno ordinario cada 2 meses y luego hay plenos extraordinarios por los presupuestos, algún evento especial, incendios veraniegos, etc. En fin, unos 10-12 plenos en total. En mi pueblo cobran 75€ por barba y pleno, en otros se cobra 100€ pero por ahí andan las cantidades habituales.
Todo esto, ojo, no es de aplicación para los microayuntamientos, que funcionan en régimen de concejo abierto (menos de 100 habitantes).

cc #73

[#72 Gaeddal]

#70 La idea es que un Subdelegado es, por Ley, personal de libre designación entre funcionarios A1. Los Delegados no.

No obstante, más allá de los requisitos legales, lo cierto es que la mayor parte de los Delegados son funcionarios A1 que llegan a su puesto usando el mismo método que los Subdelegados. Hablando en plata, llegan ahí comiendo muchas pollas políticas, pero también son gente preparada.

Si la misma persona podría estar indistintamente en un puesto u otro, siguiendo el mismo método de ascenso y desempeñando funciones similares. ¿Realmente puedes contar a unos como políticos y a otros como técnicos?

Es más. Hay Comunidades Autónomas donde el Delegado del Gobierno es también Subdelegado del Gobierno, con la particularidad de que nos podríamos saltar el requisito legal de pertenecer a un cuerpo A1. En ese caso, la Subdelegación del Gobierno (libre designación) entraría en la categoría política de cabeza.

PD: Yo siempre he sido partidario de clasificar en función de si hacen actos políticos o actos discrecionales. Claro que habría que entrar en las diferencias entre el criterio de oportunidad política y el criterio de discrecionalidad. Es ya hilar muy fino para mí.

PD2: Quizás sea más exacto ampliar los números y asumir que todos somos políticos, pero unos más que otros. (Cuando digo todos incluyo hasta el más apolítico de los ciudadanos).

[#9 Hadry]

Esta claro que la única profesión con futuro aquí es político o familiar de político.
#0 #11 Deberías editar la entradilla para que no te la tiren por microblogging, porque es interesante. Aunq en la noticia esta lo que dices, no esta de la misma forma y puede considerarse microblogging creo.

[#120 AnteTodoMuchaCalma]

FAAAAKEEEEE

[#159 GamusinoAtomico]

#153 ¿Intentas trolearme? ¿Confundirme? ¿No te salió bien tu uso razonado de las matemáticas? Mira, no se trata de qué partidos lo hacen o qué partidos no: se trata de que hoy, querer ser político es sinónimo de querer ser sinvergüenza, ya solo por querer 'ser político'. Pero lo que no se tiene en cuenta muchas veces, es que quien se ha hecho político ha sido para poder servir a su pueblo, o a su gente, y hacer cosas por su pueblo. Y eso se olvida muchas veces: la gente generaliza, y ese alcalde que ha renovado todas las calles y ha quitado las brechas del asfalto, se ha llevado mil criticas antes porque durante esas obras circular por el pueblo era un caos.
Y nadie se acordará de cómo estaban antes las calles. Recordará que todos los políticos son unos sinvergüenzas.
No estoy de acuerdo con muchas cosas de las que hacen los políticos hoy, pero desde luego, tampoco estaré nunca de acuerdo con la anarquía.

[#22 Bretzel]

damoledor

[#32 kurro]

#28 #31 Sustituye la palabra político por cargo publico, a ver que tal lo ves así

[#47 Desactivado]

#44 Es muy fácil, político es

1 aquel cargo público que lo es por haber salido elegido de una lista electoral
2 Aquel cargo público que lo es por haber sido puesto a dedo,

No se cuentan los puestos de la administración ocupados por funcionarios de libre designación

[#96 GamusinoAtomico]

#94 Me temo que te confunde un poco lo que es ser político.

¿Dinero público en subvenciones? En ese caso, espera que aun hay más: 5.450.000 políticos tenemos aqui: todos los parados, y los que ya dice el estudio que hay.

Ánimo

[#140 AnteTodoMuchaCalma]

#126 COOOÑO, QUE ES EL CONSEJO DE ESTADO, UN ÓRGANO POLÍTICO. Es como si me dices que "EN LAS CORTES HAN METIDO A 350 POLÍTICOS": claro, es un ÓRGANO POLÍTICO.

Vosotros seguid mirando el pajarito. Mientras nos hunde la mayor crisis financiera de la historia (crisis DEL SECTOR BANCARIO, crisis PRIVADA), tragaos las mentiritas del poder. El problema está en la banca, no en la administración. La crisis es financiera: no se resuelve ni jodiendo a los trabajadores ni desmontando la administración. Con miles de millones que tenemos que pagar de deuda por la crisis financiera, seguid creyendo que la culpa es de lo público y no de lo privado.

[#37 ElCascarrabias]

Menos mal que por lo menos son gente honesta, eficaz, desinteresada y altruista...

[#143 eltiofilo]

#89 Da igual que cualquiera que le dedique dos minutos al artículo en cuestión constate que es, hablando finamente, una mierda. La demagogia barata hace que la gente se crea esto de que hay "131.000 políticos empleados en "empresas pública" (me gustan los estudios que dan cifras tan "redondas") o lo de los liberados y patronales. Lo más complicado es que hay algún partido que suele tomar este tipo de estudios como referencia para su discurso político y tiene 5 diputados.

[#151 GamusinoAtomico]

#127 Usar las matemáticas para demostrar mi 'sinrazón' es simplemente obsceno a nivel intelectual. Yo lo que te digo es que esa suma de A y B que tú dices es muy amplia para ser tomada en serio y como definición 'razonada' de lo que es un político. Para mí los políticos son los que están en su partido y se les paga por representar a sus votantes. Nada más.

Lo que es fácil es llegar a portada criticando a los políticos, pero esta noticia lo que hace es buscar un populismo barato como el de #136. Pero luego, #136 se molestará porque los políticos generalizan acerca del pueblo, sin conocerlo, exactamente igual que él hace con los políticos.

Que los políticos son muchos unos sin vergüenzas, está claro. Que no se debe juzgar la parte por el todo, no lo está tanto. El día que España deje de ser tan maniquea con las cosas (o blanco o negro, sin tonos de grises), creceremos intelectualmente. Pero a los políticos les encanta mantener esas dos españas, y para eso, solo hay que fomentar la radicalización de discursos, o aprovecharla a su favor.

[#156 roker]

#73 Pues claro que no cobran. En España hay 8000 municipios. Quita los ¿100? más poblados que pudieran dar un sueldo a todos sus concejales (cosa que no es así, conozco capitales de provincia que dedicaciones exclusivas solo son la del alcalde, teniente alcalde y líder de la oposición). El resto lo máximo que vas a encontrar son 50 € por asistir a un pleno ordinario (mensual en los municipios de +20000 habitantes; cada dos meses 20000-5000 y trimestral para el resto, la gran mayoría) más los extraordinarios, dinero que en muchos casos se lo ceden al partido.

[#169 eltiofilo]

#168 No, el artículo no explica ni más ni menos de dónde se saca los números. Dice que unos asesores de Presidencia, que nadie sabe quién son, toman unos número que nadie sabe de dónde los sacan y los homologan con los de algún país, que tampoco sabemos de qué fuentes ni con qué criterios. Si no existen informes demasiado homologables sobre empleados de Administración Pública, como para hablar de "políticos".

Por otra parte no digo que haya ni más, ni menos, que esté bien o esté mal. Pero este es un artículo mal hecho a propósito. Si además buscas la fuente y te sale un diario de escaso prestigio donde un columnista es Enrique de Diego, pues es un poquito sospechoso. Cuando alguien escribe un informe y lo publica, como un working paper, al menos cita algo. Esto es como un confidencial, pero en cutre. Eso es lo discutible en esta noticia.

[#10 Delapresa]

#2 Estoy contigo, su número es por el bien de la ciudadanía.

[#119 Desactivado]

#14 En realidad hay menos políticos electos de los que indica la noticia según otras fuentes. En El Economista indican que son 76.768, lo cual también es una burrada. Con esa cifra salimos a 598 personas por cada político.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1981443/03/10/La-Espana-de-los-cargos.html

[#61 pdpica]

Sois insostenibles, necesitáis un ERE ya!

[#81 cookieforker]

Tengo la sensación de que las cifras están un tanto hinchadas...

[#133 sangetsu]

#104 porque esa informacion no llega al 90% del pueblo y al otro 10 por ciento se les criminaliza a la de perroflautas, antsistema, rojos, quema contenedores, vandalos, drogatas...

[#144 torri90]

El articulo no me acaba de convencer y menos los datos que se dan. 131 mil políticos empleados públicos en empresas publicas?

A que se refiere eso? porque si no especifica no acabo de entender esta cifra. Si sobran muchos cargos de confianza y lo que seguro sobran son muchas diputaciones y los 8112 alcaldes son una barbaridad.

Vamos que sobran ayuntamientos y se debería proceder a juntar a los de menos de 4000 habitantes en unidades únicas que aglutinen a todos.

Siento ser minoría en el debate pero estos cálculos de este informe no acaba de parecerme muy fiable, y coincido con todos que sobran cargos políticos pero este estudio es sumamente extraño

[#177 Rompe-y-RaSGAE]

#175 Me refiero a los cargos de designación política, claro. Nadie en su sano juicio considera político a un periodista de RNE.

[#178 alecto]

#177 Pues o mucho me equivoco o este '''informe''' así lo cree... ¿o crees que hay 130 mil políticos en empresas públicas?

[#179 Rompe-y-RaSGAE]

#178 No, esa cifra es una salvajada. Entre empresas públicas del estado y autonómicas habrá unas 4000 así que no hay tanto cargo posible de libre designación. La única duda serían las empresas municipales, que hay a patadas, pero suelen ser consorcios público-privados (aparcamientos de pago, por ej.) así que la parte privada no se va a dejar mangonear impúdicamente por los partidos políticos.

[#26 Desactivado]

Un sobrino mio siempre lo ha tenido claro, ya de pequeño cuando le preguntaban:
-¿Y tú de mayor que quieres ser?
El decia
-Yo concejal de urbanismo
Aunque ahora con la crisis creo que está volviendo a lo clasico: bombero, furbolista, etc.

[#106 cabobronson]

Yo voté, ergo, soy político?

[#111 fast_edi]

Sensacionalista. Ahora resulta que todos los jueces o los liberados sindicales son políticos. Vaya mierda de estudio.

La gente ha votado más porque quiere ver confirmadas sus sospechas que porque se lo haya leído.

No dudo que se han creado organismos absurdos con muchos enchufados en las autonomías, pero lo de este artículo es de risa.

Si hay que faltar a la verdad para defender nuestros argumentos es que algo va mal.

[#145 Gaeddal]

#126 Ya, y cuentas los 30 a pelo. El problema es que la mayor parte de los natos los vas a contar doble. Por otra parte, estarías diciendo que Díez-Picazo es un político. O Bravo-Ferrer, o Rodríguez de Miñón.

Y en todo caso, entre 30 y 60 hay cierta diferencia. El doble.

PD: Si tanto os molesta que este informe sea mentira, yo no os voy a obligar a dejar de tener fe en él. Pero tampoco me obliguéis a mí a comulgar con ruedas de molino.

[#184 alecto]

#181 #183 ¿Quieres decir Popular TV de Cantabria? Porque TV Popular de Cantabria no me reporta ningún canal si lo busco, y Cantabria no tiene cadena pública autonómica, así que no entiendo la alusión a los medios públicos.

De verdad, es muy sencillo: lees la noticia, juzgas según las luces que tengas, lees el cuadrito que adjunta describiendo lo que se consideran cargos políticos, y pones un poco de sentido crítico de tu parte. ¿Consideras que los empresarios son cargos políticos, los sindicalistas, el hombre del tiempo? El cuadro, la noticia basura, sí. Ergo es basura, me importa muy poco quién la rebote por ahí.

A tu pregunta en #180, sí, vozpopuli es un confidencial sensacionalista, y Popular TV es un canal de ultraderecha, nada que ver con la TV pública.

PD: el enlace de populartv ha sido bloqueado por mi antivirus, mira si es una web fiable

[#51 Alias_Piejodido]

Todas las especies necesitan de depredadores para controlar su población.
Al parecer nuestros depredadores son los políticos y ellos se han quedado sin nadie que les deprede.
Yo creo que los políticos se merecen una especie depredadora que controle su proliferación.
La Naturaleza es sabia y creo que encontrará la forma de ajustar cuentas.

[#29 Tartesos]

Pues entre que tenemos una burrada de políticos y otra de policias España tiene un exceso de policía

España tiene un exceso de policía

ya está cada vez más claro de quien es este garito

[#13 mfaustino]

Ahora ya queda claro el motivo por el cual estamos SECOS!!!

[#40 faelomx]

A robar carteras!!!

[#137 opinador]

#130 El organigrama del consejo de estado es mucho más amplio, y estoy seguro de que hay otros 30 puestos de libre designación.

[#147 riopedrez]

en las entidades menores pocos pueden cobrar , se trata de alcaldes pedaneos , que casi no tienen ni un centimo

[#77 Desactivado]

Se refiere a puestos de designación política, no sólo a políticos electos... ¿por qué considera políticos a delegados sindicales y patronales? ¿qué demonios es eso de delegado patronal, existe de verdad en las empresas públicas?
Un poco absurdo la forma del estudio... no acabo de creer que esto sea serio, y menos sin ver el estudio.

[#164 Finarfin]

#89 La pregunta es... han contado igual en los otros paises?

[#45 Jakehoyt]

Pues ya sabemos donde hay que recortar ¡

[#54 Ragnarok]

#21 si salen esas cifras, no quiero imaginar las que salen ponderando el número de profesionales con sus sueldos.

#53 no quiero ni pensarlo porque me voy a poner malo. Todos y cada uno de esos euros públicos deberíamos saber en qué se gastan y los resultados que producen.

[#66 Desactivado]

#65 Ya me he dado cuenta, porque al ir a responderte no he podido referenciarme... mea culpa entonces, tampoco sabía que tendría una respuesta tan rápida. En cuanto a la definición de político a mí me vale la definición dada en #52, si quieres ponerle objeciones yo podría ir acotándola aún más, véase #64.

En cuanto al número real puede echarle un vistazo a la tabla y sacar tus propias conclusiones

http://www.diarioelaguijon.com/fotos/1/cuadro_politicos_datos.jpg

Las mía, a bote pronto, es que se trata de un número indecente.

[#141 landaburu]

España, el país de cien parlamentos y los mil ministros excelentísimos

"Todo el mundo quiere vivir a costa del Estado, pero no se dan cuenta de que es el Estado el que vive a costa de todo el mundo"

Casta parasitaria...

[#166 eltiofilo]

#163 Pongamos que... no es un concepto muy científico.

#164 Ya te digo yo que no.

[#173 DrZape]

#171 Según los Alemanes la teoría es esa a más dividas el poder, no es que toque menos a repartir es que hay menos donde robar y más gente que te pille. Al margen que aleja las tentaciones totalitarias.

Claro que en Italia, lo de corrupción y tendencias totalitarias es bastante común.

[#174 Rompe-y-RaSGAE]

#89 De acuerdo contigo en lo fundamental pero con alguna salvedad:
es verdad que algunos políticos están contados dos veces o más, por ejemplo esos alcaldes que son también diputados autonómicos y por tanto habría que restarlos del total, pero sí les pagamos esos dos o tres salarios con nuestros impuestos. El consuelo, pues, es más bien pequeño: son menos gente pero nos cuestan lo mismo que si fuesen el doble. Casi era preferible que no se acumulasen cargos, nos costaría lo mismo y habría más gente cobrando algo.

Con respecto a los 'técnicos' lo que dices es el deber ser, pero no el ser. Está claro que el presidente y consejo directivo de TVE, Renfe, Correos o multitud de instituciones no son políticos al uso. Nadie les llamaría políticos, al menos. Pero están ahí por ser compadres del PP o PSOE y todos sabemos de antemano que no están ahí por méritos acreditados de gestión sino por política, que serán fieles no a los españoles sino a sus amos políticos y que durarán en sus cargos justo lo que duren en el poder los partidos que los nombraron. No son políticos, pero llamarles 'técnicos' me parece un exceso de generosidad por tu parte.

[#38 liaoparda]

300.000 más que Alemania... Si solo nos "ahorrásemos" 100.000 políticos serían más de 2000 millones de ahorro al año... más el plus que daría tener 100.000 personas más en trabajos productivos...

[#67 jaz1]

lo peor de todo es que encima no estan ni bien censados, es como una incógnita ... secreto de partido sus afiliados y simpatizantes

[#83 arameo]

Es que es el método para trabajar menos, robar de forma más impune y sentirse como reyes de la edad media.

[#20 jesamine]

#6 Disculpe hustéz

[#44 Gaeddal]

#32 Entonces depende de lo que entiendas por "cargo público". ¿La que atiende la ventanilla de mi ayuntamiento es un cargo público?

¿El currela que tiene tres horas semanales para organizar su sección sindical es un cargo público?

¿De dónde salen los 60 cargos del Consejo de Estado? Esto último es lo que más me ha llamado la atención. En serio, han tenido que contar hasta al conserje.

[#46 mninm]

Parece claro entonces que si que es cierto: "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades"

[#86 KALIMA3500]

#23 A mi lo que me llama la atención es que con más políticos por habitante nos vaya peor. Las conclusiones son curiosas, cuantos menos políticos, mejor?

[#93 GamusinoAtomico]

Rankia no me gusta un pelo: es un foro neoliberal cuyos temas me tocan los huevos, porque son ataques velados a los trabajadores y al Estado de Bienestar la mayoría de ellos.

Me parece que es lo que dice #89. La lógica dice que a más políticos por habitante, mayor representación.
El problema está en que no hay representación.
Seguramente el único problema que vea de eso el gonierno sean los sueldos.

Y mucho ojo, porque son'asesores de presidencia' los que han llevado a cabo el estudio. Quiero decir, que no es un estudio independiente: los estudios se llevan a cabo (y se pagan) para que te den resultados positivos, si no, no llegan a las portadas.

¿En qué puede estar interesado el gobierno? Tras lanzar globos sonda, lo que quieren es cargarse las autonomías, está claro. Yo estaría de acuerdo si se encaminase a un Estado Federal, pero mucho me temo que vamos a descubrir el verdadero sentir céntrico del PP: el centralismo más puro, la pérdida de competencias de las comunidades.

El mensaje contra 'todos los políticos' es populista y demagogo: no todos los políticos son corruptos, igual que no todos los ciudadanos somos unos vagos chupando de la prestación del paro.

[#109 Desactivado]

#27 Los tiros no van por ahí. Seguro que lo que pretenden es concertar servicios. En ese caso tendríamos que pagar a los cargos, y encima a una serie de accionistas que se beneficiarán del estado sin mover un dedo.