Esto quiere decir dos cosas. Primero, el gobierno esta consiguiendo dinero básicamente gratis; a poco que crezca la economía (o suba la inflación) de hecho está ganando dinero por tirar de la targeta de crédito. Segundo, si los inversores están dispuestos a regalar el dinero así es porque confían que el España puede pagarlo de vuelta fácilmente. Si vieran un riesgo de perder ese préstamo, subirían los tipos de interés.
#11 Si Krugman no un especialista y por lo tanto es discutible, entonces deberías dejar de comentar y esperaremos a que lleguen Lucas y Woodford a terminar el flame.
Al efecto precio se le puede aplicar el mismo argumento: el aumento de la actividad producido ya hace que la financiación privada no se vea reducida en la misma cantidad en la que aumenta la financiación pública. Y la financiación privada no es "ZOMGcarísima" porque el sector público se la quite, sino por la incertidumbre, la desconfianza, la mala situación económica (que se puede mejorar temporalmente a base de déficit) y los problemas de los bancos. Lo de los distintos "niveles de eficiencia" (que tendría que ver si el sector público y el privado produjeran los mismos bienes) es bastante paradójico: si el sector privado es realmente tan eficiente, no debería tener muchos problemas para financiarse.
Los "bastante más intereses" son menos de un 1% (http://www.stratfor.com/files/mmf/f/1/f113e3aadea24607fb116a5a9e4e4d75a85d5f38.jpg), bastante menos de los que pagan Italia o Irlanda y parejos con los de Austria, así que la deuda sale bastante barata (es contradictorio defender que tenemos que pagar muuuuuuuchos intereses pero el sector privado también. Y todo eso teniendo los tipos al 1%). Y la situación tan terrible de un 62% del PIB de deuda pública al final de 2010 (según la Comisión Europea) o del 70% en años posteriores no son la ruina: Italia ha vivido bastante tiempo con un 100% de deuda pública y no están hundidos. Serían niveles todavía inferiores a los de Francia o EEUU.
Resumen: España puede y debe endeudarse, y hay peligros mayores que la deuda pública. Es lo que defiende el artículo, y no veo por qué es infumable (salvo para los asustaviejas de "ZOMG Zapatero está hipotecando a España")
#10 Primero no tienes ni idea de la macro que he estudiado o no...
Segundo, Krugman es especialista en economía internacional y comercio en todo lo demás es discutido y discutible, como se deduce de su propio artículo.
Tercero no niego, ni yo ni nadie, el efecto multiplicador del gasto público como componente de la demanda, eso es de primero de económicas el segundo día de clase después de que se presente el profesor el primer día y se vaya.
Cuando hablo de detracción de financiación al sector privado no me refiero al "efecto contable" del que un tanto falazmente habla Krugman para descalificar a los otros economistas, sino del efecto precio que produce y sobre todo de los diferentes niveles de eficiencia que se producen al captar la financiación por cada uno de los sectores
De todas formas no estoy discutiendo a Krugman en esto, otros lo hacen mejor por mi, discuto el infumable artículo que ha puesto en la noticia
Este año, sólo este año vamos a tener un déficit por encima del 10....¿cuánto tiempo se cree este señor que se puede aguantar esto?, si este señor tuviera razón ¿por qué zp, que tan pocas medidas impopulares toma, nos ha subido la gasolina?
Tampoco dice que le han bajado la calificación del crédito a España, ni que tenemos que pagar bastantes más intereses que Alemania por el mismo dinero...asi que de fiarse de España sí, pero cada vez menos.
Tampoco dice que toda financiación que se va al sector público no va al sector privado y precisamente al sector privado se le acabó eso del euribor más 0,25...
En mi opinión este artículo no es más que puro sectarismo económico..
#6 Te he dado al menos tres argumentos económicos...espero los tuyos.
¿Dónde veo el sectarismo económico?:
Nos compara con otros países el cuestión de deuda y se olvida de todas las demás comparaciones en las que estamos peor: coste de la deuda, se olvida de la pérdida de calificación de la deuda de España
Habla de déficit pero ¿cuánto de déficit? ¿un 10% anual como este año? ¿cuánta deuda quiere un 120% del pib?
Se olvida de que la financiación es limitada y toda la que capte el sector público va en detrimento de la que pueda captar el sector privado que está pagando la escasa financiación a un precio carísimo....
Y tengo más argumentos...si no te gustan lo siento, siempre puedes discutirlos con algún otro fundamento económico
#7 Hay tantos agujeros en lo que dices que no sé por dónde empezar. Mejor vuélvete a leer el artículo.
Lo de la calificación de la deuda ¿es en serio? Ésos eran los mismos tipos que calificaban las hipotecas basura con AAA+. No dejan de ser entidades privadas. La cuestión es que la deuda española se compra, y mucho, así que no será tan mala como dicen los desacreditados señores ésos.
Éso de que la financiación que va al sector público no va al privado es una coña también. Lo que el sector público gasta acaba yendo a parar al privado... Aunque a lo mejor no al que a tí te gusta. Y de todos modos el sector privado no tiene financiación de ninguna manera, así que al menos álguien tiene alguna.
Por favor, vete a discutir en plan chulito a otro lado.
#8 Ya veo que tus argumentos pasan un poco por el insulto...
Las agencias de calificación te guste o no siguen siendo la referencia
La deuda española se compra y mucho... no te jode, no digo que seamos tailandia...se compra pagando más intereses que Alemania por ejemplo, con la que este señor se compara sólo para lo que le conviene
Y si no entiendes que la financiación que va al sp se detrae del sector privado....anda vete a pedir un crédito a un banco para tu empresa (para hacer algo que tú creas eficiente como generar empleo). Y eso de que la financiación pública va al sector privado....es de broma...nacionalicemos toda la economía y se acabo la crisis..
N*O* TIENES NI PUTA IDEA DE ECONOMÍA (para hacer honor a lo de chulito ..digo)
Comentarios
Me parece que el enlace que querias poner es este.
http://www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/2009/07/de-deficits-y-deflaciones.html
#0 Modificado enlace por el que aportan en #1
#9 > Y si no entiendes que la financiación que va al sp se detrae del sector privado
Deberías estudiar un poco de macro vantes de andar acusando arrogantemente a los demás de "no tener ni puta idea de economía". La prepotencia y la ignorancia conforman una combinación poco recomendable: http://krugman.blogs.nytimes.com/2009/01/27/a-dark-age-of-macroeconomics-wonkish/
#11 Si Krugman no un especialista y por lo tanto es discutible, entonces deberías dejar de comentar y esperaremos a que lleguen Lucas y Woodford a terminar el flame.
Al efecto precio se le puede aplicar el mismo argumento: el aumento de la actividad producido ya hace que la financiación privada no se vea reducida en la misma cantidad en la que aumenta la financiación pública. Y la financiación privada no es "ZOMGcarísima" porque el sector público se la quite, sino por la incertidumbre, la desconfianza, la mala situación económica (que se puede mejorar temporalmente a base de déficit) y los problemas de los bancos. Lo de los distintos "niveles de eficiencia" (que tendría que ver si el sector público y el privado produjeran los mismos bienes) es bastante paradójico: si el sector privado es realmente tan eficiente, no debería tener muchos problemas para financiarse.
Los "bastante más intereses" son menos de un 1% (http://www.stratfor.com/files/mmf/f/1/f113e3aadea24607fb116a5a9e4e4d75a85d5f38.jpg), bastante menos de los que pagan Italia o Irlanda y parejos con los de Austria, así que la deuda sale bastante barata (es contradictorio defender que tenemos que pagar muuuuuuuchos intereses pero el sector privado también. Y todo eso teniendo los tipos al 1%). Y la situación tan terrible de un 62% del PIB de deuda pública al final de 2010 (según la Comisión Europea) o del 70% en años posteriores no son la ruina: Italia ha vivido bastante tiempo con un 100% de deuda pública y no están hundidos. Serían niveles todavía inferiores a los de Francia o EEUU.
Resumen: España puede y debe endeudarse, y hay peligros mayores que la deuda pública. Es lo que defiende el artículo, y no veo por qué es infumable (salvo para los asustaviejas de "ZOMG Zapatero está hipotecando a España")
Me parece un punto de vista muy interesante, y bastante distinto de lo que se suele leer últimamente.
#10 Primero no tienes ni idea de la macro que he estudiado o no...
Segundo, Krugman es especialista en economía internacional y comercio en todo lo demás es discutido y discutible, como se deduce de su propio artículo.
Tercero no niego, ni yo ni nadie, el efecto multiplicador del gasto público como componente de la demanda, eso es de primero de económicas el segundo día de clase después de que se presente el profesor el primer día y se vaya.
Cuando hablo de detracción de financiación al sector privado no me refiero al "efecto contable" del que un tanto falazmente habla Krugman para descalificar a los otros economistas, sino del efecto precio que produce y sobre todo de los diferentes niveles de eficiencia que se producen al captar la financiación por cada uno de los sectores
De todas formas no estoy discutiendo a Krugman en esto, otros lo hacen mejor por mi, discuto el infumable artículo que ha puesto en la noticia
Este año, sólo este año vamos a tener un déficit por encima del 10....¿cuánto tiempo se cree este señor que se puede aguantar esto?, si este señor tuviera razón ¿por qué zp, que tan pocas medidas impopulares toma, nos ha subido la gasolina?
Tampoco dice que le han bajado la calificación del crédito a España, ni que tenemos que pagar bastantes más intereses que Alemania por el mismo dinero...asi que de fiarse de España sí, pero cada vez menos.
Tampoco dice que toda financiación que se va al sector público no va al sector privado y precisamente al sector privado se le acabó eso del euribor más 0,25...
En mi opinión este artículo no es más que puro sectarismo económico..
#6 Te he dado al menos tres argumentos económicos...espero los tuyos.
¿Dónde veo el sectarismo económico?:
Nos compara con otros países el cuestión de deuda y se olvida de todas las demás comparaciones en las que estamos peor: coste de la deuda, se olvida de la pérdida de calificación de la deuda de España
Habla de déficit pero ¿cuánto de déficit? ¿un 10% anual como este año? ¿cuánta deuda quiere un 120% del pib?
Se olvida de que la financiación es limitada y toda la que capte el sector público va en detrimento de la que pueda captar el sector privado que está pagando la escasa financiación a un precio carísimo....
Y tengo más argumentos...si no te gustan lo siento, siempre puedes discutirlos con algún otro fundamento económico
#1 y #2 Mil gracias.
#5 No dejes que unos pocos argumentos te agüen la fiesta de las quejas contra el gobierno.
Sectarismo, dice... No sé dónde lo ves en el artículo que he enlazado.
#7 Hay tantos agujeros en lo que dices que no sé por dónde empezar. Mejor vuélvete a leer el artículo.
Lo de la calificación de la deuda ¿es en serio? Ésos eran los mismos tipos que calificaban las hipotecas basura con AAA+. No dejan de ser entidades privadas. La cuestión es que la deuda española se compra, y mucho, así que no será tan mala como dicen los desacreditados señores ésos.
Éso de que la financiación que va al sector público no va al privado es una coña también. Lo que el sector público gasta acaba yendo a parar al privado... Aunque a lo mejor no al que a tí te gusta. Y de todos modos el sector privado no tiene financiación de ninguna manera, así que al menos álguien tiene alguna.
Por favor, vete a discutir en plan chulito a otro lado.
#8 Ya veo que tus argumentos pasan un poco por el insulto...
Las agencias de calificación te guste o no siguen siendo la referencia
La deuda española se compra y mucho... no te jode, no digo que seamos tailandia...se compra pagando más intereses que Alemania por ejemplo, con la que este señor se compara sólo para lo que le conviene
Y si no entiendes que la financiación que va al sp se detrae del sector privado....anda vete a pedir un crédito a un banco para tu empresa (para hacer algo que tú creas eficiente como generar empleo). Y eso de que la financiación pública va al sector privado....es de broma...nacionalicemos toda la economía y se acabo la crisis..
N*O* TIENES NI PUTA IDEA DE ECONOMÍA (para hacer honor a lo de chulito ..digo)