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#39:
#18 No me gustan las leyes tan ambiguas... por ejemplo, un chaval de 20 años se acuesta con una de 15, están super enamorados y tal y cual, su familia les apoya, pero alguien pone una denuncia. Tras pasar muy mal rato todas las familias y ellos mismos, el juez le absuelve.
Ahora, resulta que el chaval tiene 20 años y la otra persona también es un chaval de 15. Como el juez es un tanto homófobo, le parece mal y condena.
Ahora, resulta que el chaval tiene 20 años y ella 15. Pero él tiene pintas de borroka, ella es un tanto pija y su familia no le ve con buena cara con lo que no testifica tan vehementemente... El juez es del PP a tope, condena.
Ahora, resulta que ella tiene 20 años y él 15, se quieren mucho pero él es el hijo del fiscal general del estado, que la odia. El juez "inconscientemente" se deja presionar y condena.
Etc. etc.
Ahora, resulta que el chaval tiene 20 años y la otra persona también es un chaval de 15. Como el juez es un tanto homófobo, le parece mal y condena.
Ahora, resulta que el chaval tiene 20 años y ella 15. Pero él tiene pintas de borroka, ella es un tanto pija y su familia no le ve con buena cara con lo que no testifica tan vehementemente... El juez es del PP a tope, condena.
Ahora, resulta que ella tiene 20 años y él 15, se quieren mucho pero él es el hijo del fiscal general del estado, que la odia. El juez "inconscientemente" se deja presionar y condena.
Etc. etc.
#2:
¿Pero los curas van a poder seguir follándose a niños impunemente o no?
¿Penetración bucal? ¿A estos quien los asesora, los de Deep Throat?
¿Penetración bucal? ¿A estos quien los asesora, los de Deep Throat?
#18:
#6 #8 #16 Podremos estar de acuerdo o no, pero en la noticia ya aclaran vuestra duda:
Habrá, sin embargo, una excepción: las relaciones sexuales consentidas con un menor de 16 años no serán delito “cuando el autor sea una persona próxima a la víctima por edad y grado de desarrollo o madurez”. Una circunstancia eximente muy genérica, cuya concreción quedaría, aparentemente, a criterio del juez.
No soy el juez que lo va a juzgar. Pero entiendo que alguien de 18 y alguien de 15 son personas proximas a la victima por edad y grado de desarrollo/madurez.
Habrá, sin embargo, una excepción: las relaciones sexuales consentidas con un menor de 16 años no serán delito “cuando el autor sea una persona próxima a la víctima por edad y grado de desarrollo o madurez”. Una circunstancia eximente muy genérica, cuya concreción quedaría, aparentemente, a criterio del juez.
No soy el juez que lo va a juzgar. Pero entiendo que alguien de 18 y alguien de 15 son personas proximas a la victima por edad y grado de desarrollo/madurez.
#5:
Me parece lógico, hay que recordar que no es entre menores, sino entre alguien mayor y un menor.
#7:
Esta ley nos saca de la crisis fijo.
#19:
Una nota histórica que me viene a la memoria: Antonio Machado conoció a Leonor Izquierdo con 13 años y se casó dos años después, teniendo ella 15 y él 34 años.
#16:
Tuve a mi primer novio a los 15 años, él tenía 19. En aquél momento me parecía un chico muy mayor pero miro a los chicos de 19 añora y son niños. Las niñas crecen mucho mas pronto que los niños. En mi opinion no había nada malo en esa relación. Entiendo que hay que establecer una edad pero creo que en caso de que haya un caso que se denuncie el juez debería tener flexibilidad suficiente para diferenciar un caso de "abuso" en el que el menor fue presionadod e alguna manera y un caso en el que el menor era totalmente consciente de lo que hacía.
#29:
Me sigue pareciendo una gilipollez propia de retrógados, del calibre de la prohibición del sexo fuera del matrimonio con pena de cárcel. La cantidad de casos variables que ahora causarían problemas sin ser dañinos es brutal.
Para algo estaba ya establecida la legislación para que el consentimiento entre 13 y 16 se cogiera con pinzas y se excluyera cualquier engaño o aprovechamiento.
En fin, enésima gilipollez del PP. Y aquí los monjes de El nombre de la Rosa aplaudiendo con las orejas.
Para algo estaba ya establecida la legislación para que el consentimiento entre 13 y 16 se cogiera con pinzas y se excluyera cualquier engaño o aprovechamiento.
En fin, enésima gilipollez del PP. Y aquí los monjes de El nombre de la Rosa aplaudiendo con las orejas.
#22:
La cosa es prohibir, y no educar. CON DOS COJONES!!!
PP, caminando con el signo de los tiempos...
PP, caminando con el signo de los tiempos...
#15:
Estos son los temas importantes a solucionar en España.
La edad de consentimiento de relaciones sexuales.
La ley del aborto.
Las olimpiadas.
....
La edad de consentimiento de relaciones sexuales.
La ley del aborto.
Las olimpiadas.
....
#57:
No entiendo esto de legislar sobre que a dos personas les apetezca follar. Ni es una enfermedad que una persona adulta sienta atracción por alguien joven pero que tiene sus atributos sexuales desarrollados (no hablamos de niños), ni tampoco un adolescente es un ser de luz que no siente deseo sexual y ganas de satisfacerlo.
Moralina estúpida y ganas de meterse donde no tiene sentido meterse.
Moralina estúpida y ganas de meterse donde no tiene sentido meterse.
#8:
12 es muy poco, 16 es mucho.
Es muy frecuente (no digo que sean la mayoría) que alguien mantenga sus primeras relaciones con 15 incluso con 14 años.
No olvidemos que te puedes casar con esas edades.
Y no está mal visto que alguien de 17 o 18 años (ya eres imputable) se acueste con alguien de 15 o 14.
Consecuencia previsible: ola de denuncias y condenas por algo que hasta ayer era normal.
Es muy frecuente (no digo que sean la mayoría) que alguien mantenga sus primeras relaciones con 15 incluso con 14 años.
No olvidemos que te puedes casar con esas edades.
Y no está mal visto que alguien de 17 o 18 años (ya eres imputable) se acueste con alguien de 15 o 14.
Consecuencia previsible: ola de denuncias y condenas por algo que hasta ayer era normal.
#74:
Hay alguna alarma social al respecto? Es necesaria esta ley de mojigatas?
Por qué esta bien si ella tiene 14 y el 18 y no lo està si ella tiene 14 y el 30? Es que si tene 18 no puede ser un abusador pero si tiene 30 lo es sì o sì? No es discriminaciòon por razòn de edad? Se han enterado que los chavales de hoy dìa saben de sexo màs que muchos adultos?
Por qué si alguien està biològicamente maduro solo puede follar con gente de su edad o "cercana a su edad"? Y si le gustan màs mayores se tiene que aguantar para evitar que la persona de la que esté enamorada vaya a la càrcel?
Y por qué debe estar enamorada? No puede ser que un chaval o chavala de 14-15 años le guste simplemente follar, y le apetezca con uno de 40 que tiene màs experiencia, o le mola màs, o lo que sea?
Detràs de todo esto no hay moralina cristiana de "el sexo es malo" y como no se le puede prohibir a los adultos se le ponen lìmites a los jòvenes tratàndolos de retrasados mentales, como si no supieran en qué consiste el sexo? Por qué se discrimina a los adultos por edad, de manera que uno de 18 no representa un peligro para un joven y uno de 40, 50 o 60 sì? El baremo no deberìa ser en todo caso si hay o no coacciòn, al margen de la edad?
En fin, con el PP no se hace otra cosa que dar pasos atràs. Si por ellos fuera el sexo serìa delito si se realizara fuera del matrimonio.
Y otra cosa, hasta los mismìsimos cojones de la excusa de "es que en otros paìses...". En otros paìses los salarios no son la puta mierda que hay aquì, ni se le ponen impuestos al sol, ni un presidente corrupto dura màs de dos telediarios, no te jode.
Disclaimer: la acentuaciòn, etc, es porque estoy en un teclado guiri.
Por qué esta bien si ella tiene 14 y el 18 y no lo està si ella tiene 14 y el 30? Es que si tene 18 no puede ser un abusador pero si tiene 30 lo es sì o sì? No es discriminaciòon por razòn de edad? Se han enterado que los chavales de hoy dìa saben de sexo màs que muchos adultos?
Por qué si alguien està biològicamente maduro solo puede follar con gente de su edad o "cercana a su edad"? Y si le gustan màs mayores se tiene que aguantar para evitar que la persona de la que esté enamorada vaya a la càrcel?
Y por qué debe estar enamorada? No puede ser que un chaval o chavala de 14-15 años le guste simplemente follar, y le apetezca con uno de 40 que tiene màs experiencia, o le mola màs, o lo que sea?
Detràs de todo esto no hay moralina cristiana de "el sexo es malo" y como no se le puede prohibir a los adultos se le ponen lìmites a los jòvenes tratàndolos de retrasados mentales, como si no supieran en qué consiste el sexo? Por qué se discrimina a los adultos por edad, de manera que uno de 18 no representa un peligro para un joven y uno de 40, 50 o 60 sì? El baremo no deberìa ser en todo caso si hay o no coacciòn, al margen de la edad?
En fin, con el PP no se hace otra cosa que dar pasos atràs. Si por ellos fuera el sexo serìa delito si se realizara fuera del matrimonio.
Y otra cosa, hasta los mismìsimos cojones de la excusa de "es que en otros paìses...". En otros paìses los salarios no son la puta mierda que hay aquì, ni se le ponen impuestos al sol, ni un presidente corrupto dura màs de dos telediarios, no te jode.
Disclaimer: la acentuaciòn, etc, es porque estoy en un teclado guiri.
#105:
Quince años tiene mi amor
Le gusta tanto bailar el rock
Es una chiquilla tan divina y colosal
Tiene una mirada que nadie puede aguantar
Esa chica no tiene igual
Y cuando baila, sensacional
Si le doy mi mano ella la acariciara
Si le doy un beso ya sabre lo que es so¥ar
Un angel es mi amor
Sus cabellos rubios son
Bonita y caprichosa
La carita color rosa
Pero cuando mas me gusta es bailando este rock
Quince años tiene mi amor
Dulce, tierna como una flor
Cuando el sol se pone es la estrella que da luz
Quiero repetirte que no hay nadie como tu
Un angel es mi amor
Sus cabellos rubios son
Bonita y caprichosa
La carita color rosa
Pero cuando mas me gusta es bailando este rock
Quince años tiene mi amor
Dulce, tierna como una flor
Cuando el sol se pone es la estrella que da luz
Quiero repetirte que no hay nadie como tu
Quince años tiene mi amor
Quince años tiene mi amor.
Le gusta tanto bailar el rock
Es una chiquilla tan divina y colosal
Tiene una mirada que nadie puede aguantar
Esa chica no tiene igual
Y cuando baila, sensacional
Si le doy mi mano ella la acariciara
Si le doy un beso ya sabre lo que es so¥ar
Un angel es mi amor
Sus cabellos rubios son
Bonita y caprichosa
La carita color rosa
Pero cuando mas me gusta es bailando este rock
Quince años tiene mi amor
Dulce, tierna como una flor
Cuando el sol se pone es la estrella que da luz
Quiero repetirte que no hay nadie como tu
Un angel es mi amor
Sus cabellos rubios son
Bonita y caprichosa
La carita color rosa
Pero cuando mas me gusta es bailando este rock
Quince años tiene mi amor
Dulce, tierna como una flor
Cuando el sol se pone es la estrella que da luz
Quiero repetirte que no hay nadie como tu
Quince años tiene mi amor
Quince años tiene mi amor.
#124:
#106 Si, eres malo, un pederasta. Si hubieras tenido 18 años no, porque como todo el mundo saber, tu pene con esa edad no duele. Además, no puedes enamorarte de alguien de esa edad, te tienes que enamorar de alguien de +- 2 la tuya. Ya saber 30 con 30 y 40 con 40. Además en caso de estar con ella, deberias haber esperado a su 16 cumpleaños para ponerle la mano encima, no ves que la madurez te viene de golpe ese dia?
Lo adecuado es que hubieras dejado que tuviera su primera vez con el típico niñato de turno que no sabe ni lo que es un condon, se hubiera quedado embarazada y hubiera tenido que abortar... ah no espera que eso también es pecado, que hubiera tenido un churumbel no deseado. Eso seria lo mejor. El PP cuida de nosotros.
PS: no olvides que eres un indeseable pederasta
Lo adecuado es que hubieras dejado que tuviera su primera vez con el típico niñato de turno que no sabe ni lo que es un condon, se hubiera quedado embarazada y hubiera tenido que abortar... ah no espera que eso también es pecado, que hubiera tenido un churumbel no deseado. Eso seria lo mejor. El PP cuida de nosotros.
PS: no olvides que eres un indeseable pederasta
Comentarios
Las hormonas no saben de leyes.
¿Pero los curas van a poder seguir follándose a niños impunemente o no?
¿Penetración bucal? ¿A estos quien los asesora, los de Deep Throat?
Lo que hay que hacer es prohibir follar, y punto. Puto país de curas pederastas y ladrones babosos del PP.
Si ambos tienen 15 a quién le caerá más condena, a él o a ella? Hagan sus apuestas. Yo no sé cuál es la edad para poner un baremo o umbral. Pero 13 a mi parecer es bajo, y 16, pues "normal", pero que alguien lo haga a los 15 si ambos son más o menos de la misma edad y consentido, por qué multarles? En fin...
"Educad a los hijos y no será necesario castigar a los hombres". Pitágoras. Oops, pero si con 15 todavía son... adolescentes. Pitágoras, qué me dirías a esto?
Me parece lógico, hay que recordar que no es entre menores, sino entre alguien mayor y un menor.
Quiza 16 sea demasiado elevado, ¿o van a meter en la carcel a todos los zagales de 18 que se echan novias con 16 años en el instituto?
14 o 15 seria algo mas "normal", pero sobre todo se tendria que tener en cuenta la diferencia de edad con el mayor, que no es lo mismo 2 zagales de 15, o una de 15 y uno de 18, que una de 15 y un barbudo de 25 o de 30 ...
Y tambien teniendo en cuenta si son novios de mucho tiempo o si es un polvo de una noche.
Esta ley nos saca de la crisis fijo.
12 es muy poco, 16 es mucho.
Es muy frecuente (no digo que sean la mayoría) que alguien mantenga sus primeras relaciones con 15 incluso con 14 años.
No olvidemos que te puedes casar con esas edades.
Y no está mal visto que alguien de 17 o 18 años (ya eres imputable) se acueste con alguien de 15 o 14.
Consecuencia previsible: ola de denuncias y condenas por algo que hasta ayer era normal.
#6 Esa es la idea. No meterlos a todos, claro, pero probablemente pegar algun 'susto' a uno que otro y que los jovenes vuelvan a las 'buenas costumbres'.
Quizás la única de las pocas cosas que este gobierno vaya a hacer bien por los/las ciudadanos/as
#1 Claro, pero pagar hijos, abortos y anticonceptivos sí que saben los gobiernos.
#4 #6 que tal si os leeis el articulo?
#4 #8 goto #5
#1 pero suele ser más sencillo convencer a un niño de 13 años a hacer algo que no quiere que a otro de 16.
Estos son los temas importantes a solucionar en España.
La edad de consentimiento de relaciones sexuales.
La ley del aborto.
Las olimpiadas.
....
Tuve a mi primer novio a los 15 años, él tenía 19. En aquél momento me parecía un chico muy mayor pero miro a los chicos de 19 añora y son niños. Las niñas crecen mucho mas pronto que los niños. En mi opinion no había nada malo en esa relación. Entiendo que hay que establecer una edad pero creo que en caso de que haya un caso que se denuncie el juez debería tener flexibilidad suficiente para diferenciar un caso de "abuso" en el que el menor fue presionadod e alguna manera y un caso en el que el menor era totalmente consciente de lo que hacía.
#12 Tu también pides cada cosa!!!!
"Mato, además, anunció que la edad mínima para contraer matrimonio pasará de 14 a 16 años" Lo que busca la ley es que la gente se case virgen
#6 #8 #16 Podremos estar de acuerdo o no, pero en la noticia ya aclaran vuestra duda:
Habrá, sin embargo, una excepción: las relaciones sexuales consentidas con un menor de 16 años no serán delito “cuando el autor sea una persona próxima a la víctima por edad y grado de desarrollo o madurez”. Una circunstancia eximente muy genérica, cuya concreción quedaría, aparentemente, a criterio del juez.
No soy el juez que lo va a juzgar. Pero entiendo que alguien de 18 y alguien de 15 son personas proximas a la victima por edad y grado de desarrollo/madurez.
Una nota histórica que me viene a la memoria: Antonio Machado conoció a Leonor Izquierdo con 13 años y se casó dos años después, teniendo ella 15 y él 34 años.
#5 Eso lo dices tu, pq lo que es la ley en ningún momento especifica que uno deba ser mayor de edad.
Vamos, tal y como estaba redactada se podría acusar a ambos menores por "corromper" al otro.
Artículo 181(1) - El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.
Artículo 181(2) - A los efectos del apartado anterior, se consideran abusos sexuales no consentidos los que se ejecuten sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuyo trastorno mental se abusare, así como los que se cometan anulando la voluntad de la víctima mediante el uso de fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto..
Artículo 183(1) - El que realizare actos que atenten contra la indemnidad sexual de un menor de trece años será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años.
#18 Ya, pero la casta judicial por estos lares....
La cosa es prohibir, y no educar. CON DOS COJONES!!!
PP, caminando con el signo de los tiempos...
#6 Eso no lo habia tenido en cuenta:
Chaval de 19 que se echa novia de 15 por ejemplo= delito.
De todos modos, yo pensaba que ya eran 16 años por lo menos, 13 me parece poco.
#14 No para el meneante medio, olvídate, esta es una batalla que no puedes ganar.
#4 Le caerá la condena al que se lea el artículo.
Y luego habrá que mantenerse casto hasta el matrimonio, si es que lo veo venir...
http://i.imgur.com/F6Hm0gy.jpg
#2 En el Vaticano el consentimiento sexual, será ahora, el más bajo de Europa
http://politica.elpais.com/politica/2013/09/03/actualidad/1378239163_241832.html
Me sigue pareciendo una gilipollez propia de retrógados, del calibre de la prohibición del sexo fuera del matrimonio con pena de cárcel. La cantidad de casos variables que ahora causarían problemas sin ser dañinos es brutal.
Para algo estaba ya establecida la legislación para que el consentimiento entre 13 y 16 se cogiera con pinzas y se excluyera cualquier engaño o aprovechamiento.
En fin, enésima gilipollez del PP. Y aquí los monjes de El nombre de la Rosa aplaudiendo con las orejas.
En mi pueblo van a tener que meter en la carcel al 90% de los niños/as.
"España y el Vaticano son ahora los países europeos con los límites más bajos"
Yo lo que alucino es que con 13 años anden follando. Jodida juventud de hoy día...
#28 Pedobear seal of approval.
Ya tienen peperos y sociatas una excusa más que decir en esta ley cuando se les acuse de que PP y PSOE son lo mismo. Alegrémonos.
#32 Go to #27
#4 Hay que leerse los artículos, antes de intentar poner comentarios kármicos. Negativo para ti.
#4 No habrá delito cuando el adulto sea “próximo en edad" o en "desarrollo o madurez”. LEE EL ARTICULO
En la muy "proguesista" Irlanda está en los 17 años.
El problema que le veo a esto es que queda a criterio del juez, si el juez es ultraconservador sería capaz de hacer que la relación entre una chica de 15 y 11 meses con un chico de 18 recien cumplidos signifique cárcel para el chico... si fuese al reves no se... es difcil hablar de "penetración vaginal" en un chico de 15 años, la penetración sería en la chica pero ella ya tendría 18.
Así que tenemos otra ley asimétrica, perfectamente podría ser que una relación entre una chica de 15 y un chico de 20 conlleve cárcel para el chico 12 años de cárcel para el chico, pero que la relación inversa solo conlleve 2 años para la adulta.
#18 No me gustan las leyes tan ambiguas... por ejemplo, un chaval de 20 años se acuesta con una de 15, están super enamorados y tal y cual, su familia les apoya, pero alguien pone una denuncia. Tras pasar muy mal rato todas las familias y ellos mismos, el juez le absuelve.
Ahora, resulta que el chaval tiene 20 años y la otra persona también es un chaval de 15. Como el juez es un tanto homófobo, le parece mal y condena.
Ahora, resulta que el chaval tiene 20 años y ella 15. Pero él tiene pintas de borroka, ella es un tanto pija y su familia no le ve con buena cara con lo que no testifica tan vehementemente... El juez es del PP a tope, condena.
Ahora, resulta que ella tiene 20 años y él 15, se quieren mucho pero él es el hijo del fiscal general del estado, que la odia. El juez "inconscientemente" se deja presionar y condena.
Etc. etc.
las relaciones sexuales consentidas con un menor de 16 años no serán delito “cuando el autor sea una persona próxima a la víctima por edad y grado de desarrollo o madurez
Es decir, que no todos tenemos los mismos derechos.
Yo con 15 años ya sabía que me gustaban los hombres de más de 60. ¿Porqué los otros chavales de 15 años tendrían que tener derecho a follar con "situaciones excepcionales" y yo no?
Si ponen la edad mínima a 16, pues me parece mal pero por lo menos nos jodemos todos sin follar, lo que no es justo es que haya situaciones excepcionales.
#23 Sinceramente, el chaval de 19 creo que puede echarse perfectamente una novia de 16 o más edad. Creo que la edad es acertada, 15 años teniendo ya 19 añazos... no se. Me parece bien que se respete con edad aproximada.
#41 Hay muchos que con 20 son como si tuvieran 14... y van a por crias de 15 porque es mas facil ligar. Ya sabes, que si tiene coche, moto...
#16 Yo conozco a unos que empezaron con esas edades y ahora se han casado. En fin.
Sip, muy bien. Una ley más que se hace en este país para que no se cumpla.
La única cosa que veo que tiene sentido es para luchar contra abusadores de menores, pero si lo que pretende es que los jóvenes no follen hasta los 16...como que van apañados.
#39 Las leyes es prácticamente imposible que sean 100% objetivas, siempre habrá barreras difusas. Si se quisiesen objetivar más y más y más... cada pequeña ley que se redactase ocuparía el mismo número de páginas que el Quijote, las oposiciones a juez serían un infierno(más de lo que ya lo son) y la lentitud del sistema judicial se dispararía hasta límites insospechados.
Ah y por cierto, aprovecho a proponer como ley la fórmula:
"Puedes follar como máxima diferencia con alguien de la mitad de tu edad + 7"
Por ejemplo, si tienes 32 años puedes follar con alguien de 23, por debajo de eso es ilegal Y si tienes 19, con alguien de 16,5.
Referencia: http://xkcd.com/314/ y un episodio de House
#15 Gibraltar... (sigue)
#28 ¿12 años? WTF!
#45 Si la ley dice que la edad mínima es 15 años, no se podría denunciar a uno de 18 que lo hace con alguien de 15, con lo que el sistema judicial sería más rápido que la luz: no tendría que inmiscuirse
en menéame ven bien q se penetre de forma anal, vaginal y/o bucal con 14 años, ey! con un chico de sólo 18-20 años porque lo consideran edad "aproximada". Nos vemos en Tailandia amigos de menéame, pero en la zona chunga, en la de pederastas
#41 Que a ti te guste más o menos no quiere decir que los demás tengan que hacer lo que a ti te parece conveniente. Si a ti no te parece bien, eres libre de no hacerlo o incluso a irte a otro lugar.
#50 Eso no lo dice Menéame, lo dice la ley que actualmente lo permite. Pero es que incluso con esta modificación que propone el PP, seguirá estando permitido eso que dices.
Va a ser que sí que te vas a tener que largar a Tailandia si quieres otra cosa.
Vaya, seguro que si hubiese salido esta ley antes nos hubiéramos ahorrado los asesinatos de El Salobral...
En fin, otra gilipollez más de este estúpido gobierno.
Es el primer paso para prohibir la venta de anticonceptivos a menores de edad
Esto es una cortina de humo para que no se hable de...
...
... los ERE y las mariscadas de UGT en Andalucía.
#22 #44 No os habéis enterado: Entre menores no hay problema, es entre un adulto y un menor donde esta ley afecta.
#53 #54 Lo único que está haciendo el PP es poner la edad mínima igual que el resto de países de la unión europea. Hasta la ONU nos había dado un toque de atención para que la subiésemos para evitar abusos.
#39 Te estás planteando casos en los que se podría acusar de prevaricación al juez. Las leyes "generalizadas" que permiten interpretaciones tienen sus cosas buenas: no necesitas crear una ley para cada caso (un problema muy típico de las leyes en España: hay demasiadas) y con un artículo un poco generalizado dejas que los jueces lo apliquen intentando mantener la "idea original" para la que se creó. Esto hace que luego no haya que aplicar indultos porque los casos excepcionales ya los puede interpretar el juez directamente.
No entiendo esto de legislar sobre que a dos personas les apetezca follar. Ni es una enfermedad que una persona adulta sienta atracción por alguien joven pero que tiene sus atributos sexuales desarrollados (no hablamos de niños), ni tampoco un adolescente es un ser de luz que no siente deseo sexual y ganas de satisfacerlo.
Moralina estúpida y ganas de meterse donde no tiene sentido meterse.
En toda Europa la edad de consentimiento es mayor que en España, salvo en el Vaticano (no es broma, viene en El Pais de hoy). La ONU nos pidio hace unos años elevar la edad a 15 años... Vamos que hay cierto consenso en que hay que subir la edad de consentimiento en España. Y que encontramos en Meneame? El rechazo por el rechazo, comentarios que dicen que esto no nos va a sacar de la crisis (como si solo tuviesemos una puta neurona y solo pudiesemos hablar de una cosa)... En fin, un panorama desolador.
Los del PéP€ han hecho una ley a su medida: ... es decir, prodrán seguir follándose a quien quieran, dado que su "grado de desarrollo/madurez" es igual o inferior al de un niño.
Tranquilos/as, que ya sabemos para que sirven
Yo siempre había oído lo de si hay pelito no hay delito...
Por cierto, "noticia relacionada":
"El nuevo Código Penal de Gallardón, que se presentará en las próximas semanas no tipifica como delito la financiación ilegal de los partidos y será el receptor de las aportaciones no declaradas en delito, pasado el tiempo, quien tendría que rendir cuentas ante la justicia. De esta forma, se desvincula la cadena formada por la corrupción y financiación ilegal, pues se centrarán las infracciones en el corrupto, mientras que el partido que recibe la financiación ilegal se irá prácticamente de rositas." (DRY)
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/financiacion-ilegal-los-partidos-no-sera-delito-20130902
¿Y qué pasa con los matrimonios? Hasta ahora había gitanos que se casaban con 14, 15 años, ¿ahora es legal o pueden casarse pero sin consumar?
#5 Ahora tendre que hacerme musico para follar con menores.
:7
ami lo que me parece una burrada es la condena de 12 años, ¿cuanto es la condena por violacion y asesinato?
me parecen desproporcionados 12 años por relaciones sexuales consentidas. Pero bueno por otro lado creo que a partir de los 16 es la edad real donde puede haber madurez.
#65 Es que si la víctima es un menor, no se considera consentido. Ese es el tema, que hasta los 16 años se considera que el menor puede ser "convencido" de que debe someterse a los deseos del adulto porque no es lo suficiente maduro para tomar ciertas decisiones con total libertad. Por tanto se considera como un abuso.
#30 No te has enterado de nada: España y el Vaticano tienen la edad más baja. La ONU ha pedido a España que suba el límite hasta los 16 porque es la edad normal en las leyes del resto de países de la UE.
Precisamente es de retrógrados permitor que un hombre de 35 años se case/acueste con una niña. Joder, anda que no nos hemos metido en Menéame con Mahoma porque se casó con 60 años con una niña de 9...
Pero claro, leyendo los comentarios queda claro que si lo hace el PP está mal, sea lo que sea que haga.
#56 Te entiendo pero no sé, a veces tengo la impresión de que se crean leyes muy estrictas que al mismo tiempo añaden una frase ambigua... que en lugar de estar ahí para dejar al juez decidir, está ahí para permitir a los jueces "prevaricar" sin que se pueda demostrar que cometen ese delito. Prefería una ley menos estricta pero sin la frase ambigua.
..-.......
#56 "Entre un adulto y un menor". ¿Y cómo situamos esa frontera? ¿La ponemos arbitrariamente? ¿Diseñamos un test de madurez, creado por los expertos amiguetes del PP?
Los suyo es que, ya puestos a ser retrógrados, la edad mínima para volver a votar fuera de 21 años. O que cojones, que no votara nadie: sólo los que ya estuvieran "dentro", los de la casta (amiguetes del rey, curas, militares y simiolares...)
"Lo único que está haciendo el PP es poner la edad mínima igual que el resto de países de la unión europea". Sí, argumentum ad populum... una falacia cojonuda. Y si se tiran a un pozo, nos tiramos nosotros también.
Europa... esos "estados unidos" cuando le interesan, y cuando no, cada uno por su lado. Y la ONU, esa organización supranacional que... bueno, me callo, que me da la risa...
Ante todo, recordemos que "lo hacen por nuestro bien".
http://en.wikipedia.org/wiki/Nanny_state
#28 Me puedo imaginar cómo fue la redacción de la ley...
- Oye, a ver, el apartado de consentimiento sexual. ¿Qué ponemos?
- Ufff, ni idea, a ver, que yo recuerde, a los 12 con el cura, y yo era de los mayores...
- Pues eso mismo.
A mí lo que me parece más importante no es el asunto de que medie un mayor de edad, sino que se elimine totalmente la posibilidad de que una chavala de 15 años de ningún consentimiento, como si fuera gilipollas.
#69 Pues precisamente por eso hay cierta ambigüedad, porque se quiere que cada caso sea único: ¿El mayor de edad se está aprovechando? ¿El menor se ve maduro para saber bien lo que hace? Se ha de decidir usando el sentido común en esos casos "límite".
#58 Que en otros países tengan algo de determinada manera no quiere decir que aquí deba aplicarse lo mismo, ni quiere decir que haya consenso en que aquí deba cambiarse. Hablar de que en otros países es de otra forma es completamente irrelevante.
La legislación en España, aunque pusiera la edad de consentimiento en 13 años, la realidad es que está cogido con pinzas y cualquier mínimo engaño o presión puede resultar en condena, con lo que en la práctica ya están los menores protegidos de los abusadores sin coartar su libertad para tener relaciones normales.
Así que es lógico que se vea absurdo la pérdida de tiempo en legislar inutilidades, especialmente cuando son cosas ya reguladas.
Que sí, que el rozamiento de los átomos de la materia orgánica con resultado de sensación cerebral agradable es gravísimo, pero es que ya está correctamente legislado.
Hay alguna alarma social al respecto? Es necesaria esta ley de mojigatas?
Por qué esta bien si ella tiene 14 y el 18 y no lo està si ella tiene 14 y el 30? Es que si tene 18 no puede ser un abusador pero si tiene 30 lo es sì o sì? No es discriminaciòon por razòn de edad? Se han enterado que los chavales de hoy dìa saben de sexo màs que muchos adultos?
Por qué si alguien està biològicamente maduro solo puede follar con gente de su edad o "cercana a su edad"? Y si le gustan màs mayores se tiene que aguantar para evitar que la persona de la que esté enamorada vaya a la càrcel?
Y por qué debe estar enamorada? No puede ser que un chaval o chavala de 14-15 años le guste simplemente follar, y le apetezca con uno de 40 que tiene màs experiencia, o le mola màs, o lo que sea?
Detràs de todo esto no hay moralina cristiana de "el sexo es malo" y como no se le puede prohibir a los adultos se le ponen lìmites a los jòvenes tratàndolos de retrasados mentales, como si no supieran en qué consiste el sexo? Por qué se discrimina a los adultos por edad, de manera que uno de 18 no representa un peligro para un joven y uno de 40, 50 o 60 sì? El baremo no deberìa ser en todo caso si hay o no coacciòn, al margen de la edad?
En fin, con el PP no se hace otra cosa que dar pasos atràs. Si por ellos fuera el sexo serìa delito si se realizara fuera del matrimonio.
Y otra cosa, hasta los mismìsimos cojones de la excusa de "es que en otros paìses...". En otros paìses los salarios no son la puta mierda que hay aquì, ni se le ponen impuestos al sol, ni un presidente corrupto dura màs de dos telediarios, no te jode.
Disclaimer: la acentuaciòn, etc, es porque estoy en un teclado guiri.
#56 Ya sé que entre gente de 15 no va a haber problemas, pero y uno de 14 con uno de 18? Y uno de 15 con uno de 19? Ves dónde está el problema? Estamos en lo de siempre, nadie va a hacer ni p. caso de la ley por que se hace mal y sin ver la realidad de la sociedad.
Y ojo, no digo que no se tenga que subir, pero francamente, se tiene que hacer bien y no de esta manera.
#66 Creo que el que no se ha enterado de nada has sido tu.
La próxima vez pondré la etiqueta "ironic" para que no de pie a confusiones.
#73 A mi no me parece en absoluto irrelevante lo que diga la ONU ni lo que haga el resto de paises. Me parece que indica que hay una serie de gente que se ha planteado la cuestion y ha llegado a la misma conclusion. Y ahora llegamos nosotros, y decimos lo contrario. OK, pero que sea de forma razonada.
Luego daré mi opinión sobre el asunto. Ahora voy a fapearme con la foto de la noticia.
Pues al subirlo a 16 años creo que todas mis amigas hubieran incumplido en un delito porque la norma general fue que la perdieran con menos de 16 y con alguien bastante mayor que ellas....
#51 No estamos hablando de libertad en este caso. Se trata de PROTECCIÓN al menor. Son casos muy distintos. Y no setrata de hacer lo que a mi me guste o no, simplemente he expresado opinión y acuerdo con esta ley.
#20 A ver, que en el mismo código penal que citas (antes de opinar hay que leérselo entero porque suele pasar que las normas recogidas en códigos tienen relaciones entre ellas) dice:
"Artículo 19
Los menores de dieciocho años no serán responsables criminalmente con arreglo a este Código.
Cuando un menor de dicha edad cometa un hecho delictivo podrá ser responsable con arreglo a lo dispuesto en la ley que regule la responsabilidad penal del menor."
Por tanto esos artículos que citas no son aplicables si el autor es un menor.
Un saludo.
El Gobierno se vuelve a plegar a los intereses de los nacionalistas vascos donde no se folla hasta los 37.
Yo creo que con esta medida mañana mismo el paro empieza a bajar.
#22 KARMAPUTA
CONTROL, CONTROL, CONTROL..........
DESOBEDIENCIA CIVIL, DESOBEDIENCIA CIVIL, DESOBEDIENCIA CIVIL....
#80 Te lo decía porque el caso que has mencionado que no es de tu gusto es legal ahora y lo seguirá siendo con la nueva norma. Una cosa es la protección al menor frente a abusadores peligrosos y otra que a ti personalmente no te guste que un chico de 19 salga con una chica de 15.
#80 Ya te han comdo el tarro: tenemos que ser cuidados por el estado porque somos todos infantiloides que no sabemos hacerlo por nosotros mismos.
Carne de propagandismo.... Un mundo feliz....
"hasta 12 años si hay penetración vaginal, anal o bucal" ¿Qué otro tipo de penetraciones existen? Entonces... ¿Qué se considera relación sexual?
#5 -> #74
#80 Protecciòn de qué? De disfrutar del sexo con quien le plazca?
#49 Y tendrías exactamente el mismo problema que en tu comentario pero cambiando 15 por 14.
Yo cuando tenía 14/15 años soñaba con follarme a las de 18 ... y os aseguro que no las hubiese denunciado si me hubiese conseguido tirar a alguna.
#86 Lo menciona al final del artículo, lo sé. Lo que pasa es que con la nueva ley si los padres o cualquier adulto considera que la relación del chico de 19 años no es la adecuada con la chica de 15 podría llevarse a juicio. El juez entonces decidirá sobre el asunto.
Por desgracia los adolescentes de hoy en día tienen mucha presión social, y especialmente entre su círculo de amigos, por lo que si sus amigas consideran que con 15 años debe tener relaciones sexuales y a ser mejor con un adulto ellas crean el clima necesario para que esto se produzca.
Con esta ley el adulto se lo pensará dos veces, y es una medida de ponerle freno.
Como tambien menciona el artículo España tenía la edad más temprana de consentimiento sexual en toda Europa, y eso a los guiris les encantaba...
Por supuesto habrá excepciones y puede existir relaciones entre adultos y adolescentes sin ningún motivo de preocupación, pero se debe proteger en la medida de lo posible siempre a las personas más "débiles", ya sean niños como adolescentes.
#87 Vete a un instituto y habla con chavales de esas edad. Veremos si sigues pensando igual. Soy profesor de Educación Física, y créeme, hay mucho adolescente muy inmaduro. Eso no quita que haya también lo opuesto, por supuesto, pero cada persona madura a un ritmo distinto, y se le debe brindar el mejor ambiente posible para que lo haga adecuadamente.
Creo que unos cuantos lobbys se revelarán contra esto. Curas, gitanos, ...
#39 por eso me gustan más las ciencias...
Y en breve, cervezas a los 21.
#90 Por supuesto. Si te parece bien también toleramos el abuso a los niños, ya puestos... si le place...
A los curas le gusta tu comentario.
#16 Las niñas crecen mucho mas pronto que los niños
Y eso lo has leído en un estudio de la Universidad de las Generalizaciones Absurdas, no? Mejor no te cuento las que he conocido yo que pasando la veintena parecía que aún tenían 13 mentalmente.
El año que viene o este mismo pasará algo y volveremos a tener polémica y al final la pondrán mas o menos a los 21 o los 30, que es mas o menos la edad en que ahora se van los hijos de casa, si pueden permitírselo claro.