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#8:
Lo que me parece indignante es que la historia "oficial" de la informatica ignore totalmente a ordenadores como el spectrum, el amstrad cpc, msx y el comodore 64 que está en el guiness de los records como ordenador más vendido de la historia, ordenador anterior al mac o al pc y que son los ordenadores que realmente se introdujeron en los hogares, desde luego que no fueron el mac ni el pc los primeros ordenadores de masas
#1:
jiji lo siguen siendo, hay unas demos de 64k acojonantes....
#3:
Lo curioso es que se ve muy lejano desde nuestros equipos con varios gigahercios de frecuencia y con memorias que se miden en gigabytes pero... tampoco hace tanto de aquello.
#25:
Una demo que ejecutada en un Amiga 500, cabía en un disquete de 720 kb "9 Fingers" (Spaceballs, 1993) http://www.youtube.com/watch?v=PPoYzwib7JQ
Comentarios
Lo que me parece indignante es que la historia "oficial" de la informatica ignore totalmente a ordenadores como el spectrum, el amstrad cpc, msx y el comodore 64 que está en el guiness de los records como ordenador más vendido de la historia, ordenador anterior al mac o al pc y que son los ordenadores que realmente se introdujeron en los hogares, desde luego que no fueron el mac ni el pc los primeros ordenadores de masas
#8 No te olvides del Apple ][, la obra maestra de Steve Wozniak, el primer ordenador personal fabricado en serie y que llegó cinco años antes que el Commodore 64.
#9 no es que me olvide del apple II, el papel del apple II esta más que reconocido en la historia de la informática, son los que yo mencione los olvidados quizás porque tuvieron menos éxito en USA pero en europa tuvieron mucho éxito.
#9 Otra pijada para gente con dinero. Como el Commodore pet. La auténtica revolución vino de mano del sinclair que abrió el camino al Commodore 64, el Amstrad y los MSX.
El apple II tuvo la manzanita y mucho marketing detrás... y poco más. Por lo menos en mi pueblo.
#14 Lo que me extraña es que el Apple II llegara a tu pueblo
Por aquella época Apple apenas se esforzaba en vender en EEUU y poco más.
#8 ¿Cúal es esa historia "oficial" de la informática? Que yo sepa, nadie se ha erigido como poseedor de la verdad universal en los ordenadores (xD). Hay que comprender que muchos documentales, artículos, etc relacionados con la historia de la informática provienen de EEUU, y allí, como mucho hablarán un poco del C64 y sobre todo de ordenadores Atari, Pcs, Apple, etc . Nada de Amigas, Spectrum, Msx, Amstrad, BBC Micro, etc, etc y si se hace en Europa, pues sucede lo mismo pero al revés, se le da más relevancia a estos sistemas que triunfaron por aquí y menos a lo que sucedió en territorio Americano.
Lo bueno es que al final, todos iremos conociendo y reconociendo cada vez más los sistemas que triunfaron en otros lugares... por simple intercambio de información. Y aunque ahora alguno se ponga en plan "defender lo suyo", es algo que con el tiempo, y los cambios generacionales, se irá diluyendo.
#19 Esa historia "oficial" comienza siempre por el 8088.
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#70 #19 Esa historia "oficial" comienza siempre por el 8088.
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IBM quería entrar en el mercado de los microordenadores, no tenía uno y lo hizo hacer en que diferentes empresas hicieron diversos elementos e IBM solo le pegó el logotipo sin ser nada propiamente suyo. Solo tenía registrada la BIOS pero se pudo hacer ingeniería inversa sin problema. Así que cualquier empresa podía hacer tarjetas, teclados, etc habriendo el mercado a la libre competencia con total compatibilidad en lugar de un minimonopolio con cada modelo de ordenador como hasta entonces. Y eso habrió el boom de la informática por encima de esas maravillas (por cierto aún tengo un Commodore 64 en un armario y se enciende no puedo decir lo mismo de algunos PC que han ido pasando en el tiempo y frieron placas base, etc) Es decir que pienso que esa historia se cuenta así porque no es la de la informática sino la del boom en libre mercado con competencia por igual, es decir el no haber copyrigh al hard que bloqueara la libre competencia y pudiendo comprar piezas mejores o peores u ordenadores con unas u otras caracterísiticas según necesidades y bolsillo siendo compatible el soft -por el hard el S.O. es otra cosa- y accesorios entre ellos...
#71 ... habriendo el mercado a la libre competencia con total compatibilidad en lugar de un minimonopolio con cada modelo de ordenador como hasta entonces. Y eso habrió...
No malgastes bytes con haches innecesarias, ¡insensato!
#8 como curiosidad el apple II era bastante modular y permitia a empresas crear hardware, luego IBM con el PC x86 le barrio con la misma filosofia, y apple cambio totalmente a modelo de hardware cerrado, siempre se han repartido el pastel entre esos dos modelos
la gama commodore/sinclair/amstrad/amiga, siemrpe fueron ordenadores de un poco mas bajo coste destinados a juegos principalmente,..., no creo que se ignoren, pero la historia se porta mal con las cosas que tienen caducidad...
#32 cierto lo de los juegos, pero a su vez eso les da mayor relevancia, pues los juegos suelen necesitar y sacar mayor partido a todo el hardware.
La clave de esos sistemas en su mayoría fue en el sistema operativo que no evolucionó como el pc o mac.
#29 Y dale. Puede que Apple sea una marca de renombre pero eso no evitó que en la decada de los '90 estuviera a punto de caer en el olvido y que muchos le dieran por muerta. Una marca puede ayudarte a vender más pero no hace milagros: solo tienes que ver lo que le ha ocurrido a otras grandes como Palm, Kodak, SEGA o Nokia.
#32 El Apple ][ fue obra de Wozniak, el Macintosh de Steve Jobs, esa es la diferencia. De hecho Jef Raskin también compartía esa visión de no poner puertos de expansión por que, según él, complicaban el ordenador y lo alejaba de las masas.
Para #8. Goto #45.
#8 El primer ordenador de masas, de verdad, fue un PC con Windnows 95. Que un ordenador fuera barato (los que has mencionado) no significa que fueran de masas. Significa que cualquiera podía comprarlo, pero no usarlo. Un PC con Windows 95 fue el primer ordenador que cualquiera podía comprar y cualquiera podía USAR.
Y que conste que escribo esto desde Mageia, pero el logro es de Microsoft y nadie más; sí, Internet ha ayudado y sin otros actores nada de eso hubiera sucedido, pero las cosas como son.
#59 ¿el primer ordenador de masas un pc con windows 95?
¿y todos los ordenadores de 8 bits con millones de unidades vendidas que fueron?y los pc de antes de windows 95 tampoco es que fueran pocos.Un ordenador en 1994 ya era un producto de masas lo mires por donde lo mires
¿el primer ordenador usable por cualquiera?
te recuerdo que amiga y atari st ya tenian sistema operativo con ventanas e iconos de serie y que ni siquiera habia que instalar los juegos lo metías con el ordenador apagado lo encendias y a jugar. y por supuesto no tenias que ponerte a configurar la sound blaster para tener sonido en algunos juegos bien entrada la época de windows 95 y que decir de la memoria extendida y todo eso, o instalar los drivers...Desde luego windows 95 no era mas fácil de usar que el workbench
#78 Igual que hay gente que se cree que la historia de los videojuegos empieza en la Playstation hay gente que quiere creer que la informática doméstica nació con Windows.
jiji lo siguen siendo, hay unas demos de 64k acojonantes....
#1 Y... ¡ahí va mi tarde!
#1 las 4k son las nuevas 64k
#1 Hasta donde yo sé, los 64K de las demos de la demoscene son espacio en disco. Para la mayoría de ellas, prepara una buena tarjeta gráfica, CPU y RAM en abundancia.
Y sí, muchas de ellas son obras de arte jodidamente flipantes.
#83 esa es la gracia de hecho todos saben que se usan librerias ya instaladas y cosas, pero es legal es decir tu haces un ejecutable de 64ks que use el sistema operativo x con las liberrias x etc... es decir la idea es que con lo q trae un windows de serie tu con tus 64ks hagas tus virguerias y las hacen...
Lo curioso es que se ve muy lejano desde nuestros equipos con varios gigahercios de frecuencia y con memorias que se miden en gigabytes pero... tampoco hace tanto de aquello.
Parece mentira que una empresa capaz de crear un ordenador con el éxito que tuvo el Commodore 64 haya acabado como ha acabado.
#4 Sinclair, Amstrad, etc ...
#5 y Atari, no te olvides de Atari. Menos mal que en aquella época no existía Internet. No quiero ni imaginarme como habría sido un flame "GEM vs Windows vs AmigaOS vs Mac OS vs Sinclair QDOS vs CP/M..."
#6 No, si ya hubo ese flame... pero en los tribunales gracias a Apple.
#33 Serán para ti, si es que no intentas hacer funcionar nada con flash.
#63 he dicho gigas, no megas
#64 ups... aunque no se yo si ni aún así
Para #4. Solo por su chip de sonido el C64 estuvo a años luz del resto de máquinas de 8 bits, incluidos los primeros PCs de 16 y 32 bits. Por si fuera poco el C64 superó en número de colores en pantalla a los PCs compatibles durante casi una década. Menuda máquina el C64, ni el increible Commodore Amiga 500 acabó de hacerle sombra.
#45 Sí que le hizo sombra el Amiga 500, fue el primer Amiga que hizo que mucha gente con el C64 se cambiara de ordenador.
Para #52. Fue cierto en su momento. Ahora escribe C64 en Google y luego me cuentas.
El C64 está más vivo que nunca. Tanto su tecnología interna como su software practicamente ha pasado ha ser de dominio público.
Edit #53. Se me coló una hache de más, pero puedo asegurar que tiene explicación.
#45 Joer me equivoque con el boton rojo, srry.
A lo que iba, El amiga 500, era un pepinazo cuando salió, pero un MSX2+ con FMPAC y OPL4, jejejejejejejejejejee, pues nu se nu se.
64kb? eso era para los pijos! Mi Spectrum tenía al principio 16Kb.
#12 ¿16 kB? ¡Potentado! Mi Sinclair ZX-81 tenía 1 kB de RAM compartida con memoria de vídeo.
#13 1Kb!!! yo tenía un boli y un papel y con eso tenía suficiente para jugar al ahorcado.
#16 Boli y papel! yo tenia un canto rodado y con eso jugaba al futbol!
#22 pijos, yo tenía un grano de arena y con eso jugaba a las canicas.
#42 Pues tú eras de los afortunados... nosotros jugábamos en un hoyo imaginándonos el grano de arena.
#47: Imaginaros vuestro propio grano de arena, ¡qué lujo! Nosotros teníamos que imaginarnos uno para que jugaran los niños del vecino, que eran un poco menos pobres.
#56 ¿otros niños con quien jugar?, que envidia...
#60 ¿Jugar? Cuanto desequilibrio en el mundo... Así pasaba yo las tardes:
#42 Joer el pijo eres tú. Yo en vez de canicas jugaba con las bolas de los cipreses...
Una demo que ejecutada en un Amiga 500, cabía en un disquete de 720 kb "9 Fingers" (Spaceballs, 1993)
#25 esque el Amiga era mucho Amiga
#25 ese demo necesitaba dos disquetes de 880kB,pero era impresionante.
Como antiguo usuario de Commodore 64, sólo tengo una cosa que decir.
POKE 53280, 0
#26 SYS 53281
#26
10 A=peek (53281)
20 IF A=255 THEN POKE 53280,0
Qué maravilla de artículo
Esto sale de un archivo de sólo 4 Kb (música y todo incluido)
Y aún mejor
#46, esa demoscene, increible
de todas formas la comparacion no es real, eso es una manera secuencial de compresion de mallas, texturas, paths y musica en 4kb, ahora veamos cuanta memoria realmente necesita el PC para generarlas, almacenarlas, usar el openGL para mover poligonos,.....
#46 Y con 92kb mas te hacen algo como el .kkrieger:
http://www.scene.org/file.php?file=/demos/groups/farb-rausch/kkrieger-beta.zip&fileinfo
Animalicos...
Hola!
PD. Visite mi avatar.
Bueno, en 64Kb caben unos cuantos comentarios de menéame...
Que recuerdos tan emotivos.
#2 http://www.commodoreusa.net/CUSA_C64.aspx
Con menos jugaba yo al Manic Miner .
Yo tenía un Commodore Vic 20 (predecesor del C=64) que tenía 3583 bytes de memoria. Recuerdo que hize un juego que al cargarlo, antes de ejecutarlo, si ponías "PRINT FREE(0)" te decía "2 bytes free".
Jorl.
Nadie comenta del artículo lo mal que ha envejecido William Shatner?
Oh Capitán! Mi Capitán, quién le ha visto y quién le ve...
#35 ¿me estás diciendo que William Shatner, con OCHENTA AÑOS, ha envejecido mal?
memmaker
#7 Aún no me creo que nadie te haya mencionado. Cargar algunos driver en la memoria de bajo nivel... qué tiempos esos que éramos unos yonkis de la memoria convencional.
Estas noticias son muy cansinas, como los 640 kb que decía Bill gates que eran más que suficientes. De eso hace como 14 años que ya lo sabía.
#15 Que yo sepa no lo dijo siempre se le atribuye falsamente
#15 Lo de Bill Gates y los 640K es un hoax.
Como decia un profesor de mi facultad, "da igual que lo que vendas sea MIERDA, siempre que haya quien te lo compre".
Sumad eso a la cantidad de palurdos influenciables que hay, pensando que caro = bueno -> Exito de Apple
Año 1994, último día de la factoría Commodore donde se diseñaba el Amiga
En 64K se hacen maravillas en la demoscene
bueno, ahora 256 gb de ram son suficientes, dentro de 10 años igual no lo serán...los tiempos cambian....
Tuve un Amstrad CPC464 y la verdad es que con 64k se podía hacer muchísimo, incluso sin tener que recurrir a la temible multicarga:
Aunque no tiene muchísima relación con el tema os gustará, si no los conocéis
Que grande fue Jack Tramiel , primero en commodore y después en atari .
Edito, que me he confundido
¡Cómo hemos evolucionado sin apenas darnos cuenta!
ATENCIÓN:
Tengo muchísima ilusión de que me inflen a negativos. Eso me haría muy feliz.
Le pido a todo el mundo que me lea, que por favor me ponga aquí un voto negativo.
Muchas gracias.
#21 De nada
#21 A servir.
#21 concedido
#21 hacía tiempo que no leía un comentario tan interesante como el tuyo. Tienes mi negativo.
#21 Te voto positivo, soy todo un troll.
#21 hubieras conseguido más poniendo:
"Hola, soy un policía antidisturbios que adoró a Apple"
#21 delivered
#21
¡Marchando una de negativo!