#1:
Tengo otro notición: los borrachos están más felices que los sobrios.
#2:
Las abejas son más felices que las avispas.
Los tractores son más felices que los camiones.
Las jirafas son más felices que los gatos.
Las bombillas son más felices que los platos soperos.
#136:
¿Por qué pelearse e hincharse de negativos los ateos a los creyentes y los creyentes a los religiosos? ¿Por qué insultarnos porque unos crean y otros no? ¿Qué pasa, que cada uno tiene que ser un fanático de cada bando?
Ni unos son tontos por creer ni los otros son tontos por no creer. Sinceramente, yo no tengo la capacidad de creer en un ser superior, y no creáis, en determinadas situaciones reconozco que me encantaría tener "ese don" para poder creer y sentirme más reconfortada. En otras ocasiones, me alegro de no creer puesto que en determinadas situaciones reconozco que me beneficia. Cada cosa tiene su lado bueno y su lado malo, pero sobretodo hay que entender que es una opción más de cada uno, y no por ello se tiene que subestimar o sobrevalorar, y muchísimo menos, insultar.
Así que por favor, comportémonos como personas adultas. Y sobretodo, no nos comportemos como fanáticos religiosos, tanto los creyentes como los ateos.
#68:
#62 No me importa gastar mi maltrecho karma a la espera de que venga alguien razonable como tú para poder debatir tranquilamente.
Lo que yo digo es que, aún despojando el estudio de factores histórico-sociales, existe todavía gente hoy en día, cultivada e inteligente, que tras una reflexión madura llegan a la conclusión de que existe algo más allá de la materia tangible. Y mientras exista uno solo, generalizaciones absurdas y ofensivas como las de #63, están fuera de lugar.
#101:
Normal que sean mas felices,.... yo ponerme a oir la COPE y me paso riendo toda la mañana. Gracias a la conferencia episcopal por poner esos programas de humor a las mañanas,....,y ese gran humorista Jimenez Losantos
#125:
#122: Los mensajes complétamente escritos en negrita deberían de penalizados con 30 puntos de karma menos de partida.
#116:
Es que el monstruo de espaguetti volador da la felicidad!!!!
Que como nadie ha demostrado su inexistencia yo creo en el!!
ains...
#8:
Según un estudio, mezclar el tocino con la velocidad genera estudios sin sentido.
#123:
Los tolerantes con las ideas ateas y/o religiosas de los otros son aún mucho más felices.
#15:
la única verdad empírica es que "los ateos creen menos en dios que los creyentes"
#62:
#46 Deja de poner comentarios, que te dejan sin karma
Creo que tienes razón en parte. La gente sabia de la antigüedad eran creyentes y también eran sabios. Pero yo creo que la situación no era del todo comparable. En esa época crecías en una sociedad que daba por hecho que Dios (o los dioses) existían. Era muy difícil llegar a plantearse una alternativa.
Actualmente una persona de nivel cultural bajo normalmente es creyente, porque necesita que algo le responda a sus preguntas sobre el mundo. Y como está ahí la abuela diciendo que Dios es todo... pues nada, será verdad. Entre la gente de nivel cultural más alto, la gente tiene la opción de plantearse sus ideas religiosas y unos optarán por un camino y otros por el otro camino. Otros serán más sabios, como yo, y no se decantarán por ningún camino porque no tienen pruebas de ninguno (ignorad esto último, porfa :p).
Pero todo esto no quiere decir que haya que llamar listos a los ateos y tontos a los creyentes, por supuesto. Partiendo de aquí yo volvería al comentario #34, porque creo que quitando la manera de decir "los tontos y los que se lo creen todo" (que ya sé que no lo pone así, pero así se ha entendido) el resto creo que tiene mucha razón.
#7:
#1 depende, ¿un borracho ateo es más feliz que un sobrio creyente?
#67:
El que quiera creer que crea, y el que no, que no. Adjudicar sentimientos a una persona según sus creencias y no sus circunstancias es de una profundidad digna de un charco.
#34:
Como sociólogo, he de decir que es verdad. La gente ignorante (esta demostrado), y la que se cree todo lo que le dicen (creyente) son mas felices. El pensar te hace ver las cosas "menos de color de rosa"
#60:
HOYGAN YO KIERO SER FELIS DIGANME COMO SER UN KREYENTE DE ESOS ESPERO KE NO HIMPORTE SER MUY LISTO PARA HENTRAR
Las abejas son más felices que las avispas.
Los tractores son más felices que los camiones.
Las jirafas son más felices que los gatos.
Las bombillas son más felices que los platos soperos.
#62 No me importa gastar mi maltrecho karma a la espera de que venga alguien razonable como tú para poder debatir tranquilamente.
Lo que yo digo es que, aún despojando el estudio de factores histórico-sociales, existe todavía gente hoy en día, cultivada e inteligente, que tras una reflexión madura llegan a la conclusión de que existe algo más allá de la materia tangible. Y mientras exista uno solo, generalizaciones absurdas y ofensivas como las de #63, están fuera de lugar.
Normal que sean mas felices,.... yo ponerme a oir la COPE y me paso riendo toda la mañana. Gracias a la conferencia episcopal por poner esos programas de humor a las mañanas,....,y ese gran humorista Jimenez Losantos
Como sociólogo, he de decir que es verdad. La gente ignorante (esta demostrado), y la que se cree todo lo que le dicen (creyente) son mas felices. El pensar te hace ver las cosas "menos de color de rosa"
El que quiera creer que crea, y el que no, que no. Adjudicar sentimientos a una persona según sus creencias y no sus circunstancias es de una profundidad digna de un charco.
#23 Cuando algo me duele, hasta el punto de sufrir, intento desahogarme y pensar por qué ha ocurrido, intento que no vuelva a ocurrir, o si no es posible pues lo dejo pasar.
Ellos sin embargo en muchas ocasiones se conforman porque es "palabra de dios"...
Y no, no me provoca más infelicidad. No me gusta esa idea de un Dios que hace cosas buenas, y que las malas son por alguna razón pero no son culpa suya. Para lo que interesa sí y para lo que no no...
#46 Deja de poner comentarios, que te dejan sin karma
Creo que tienes razón en parte. La gente sabia de la antigüedad eran creyentes y también eran sabios. Pero yo creo que la situación no era del todo comparable. En esa época crecías en una sociedad que daba por hecho que Dios (o los dioses) existían. Era muy difícil llegar a plantearse una alternativa.
Actualmente una persona de nivel cultural bajo normalmente es creyente, porque necesita que algo le responda a sus preguntas sobre el mundo. Y como está ahí la abuela diciendo que Dios es todo... pues nada, será verdad. Entre la gente de nivel cultural más alto, la gente tiene la opción de plantearse sus ideas religiosas y unos optarán por un camino y otros por el otro camino. Otros serán más sabios, como yo, y no se decantarán por ningún camino porque no tienen pruebas de ninguno (ignorad esto último, porfa :p).
Pero todo esto no quiere decir que haya que llamar listos a los ateos y tontos a los creyentes, por supuesto. Partiendo de aquí yo volvería al comentario #34, porque creo que quitando la manera de decir "los tontos y los que se lo creen todo" (que ya sé que no lo pone así, pero así se ha entendido) el resto creo que tiene mucha razón.
#12 Pues yo no creo, y no me convierto en un mar de lagrimas cuando mueren mis seres queridos a decir verdad ni siquiera me parece algo duro, tan solo es algo natural.
Ya decía (en #6) que me sonaba el tema: en España por ejemplo, también se hizo un estudio parecido (pero más amplio). Copio un fragmento de una noticia de 2007:
Las fuertes convicciones ayudan
El estudio ha detectado que los individuos que se sienten “orgullosos de ser españoles” se muestran más felices que los que no se encuentran en la misma situación, mientras que los considerados materialistas tienden a ser más infelices que los idealistas. Según el informe, algunos trabajos han señalado que el 84% de aquellos que van a la Iglesia con asiduidad se declaran muy satisfechos con su vida, mientras que entre los que nunca van a misa ese porcentaje baja al 77%. El factor principal de este comportamiento parece estar vinculado al fuerte apoyo social que las iglesias ofrecen a los creyentes, algo que, por razones obvias, no opera entre los agnósticos. Un apoyo que va desde la ayuda material a la personal o de relaciones de amistad.
En cuanto a la relación entre estado civil y felicidad, el estudio da por hecho que las personas que están casadas o viven juntas con su pareja son más felices que las que viven solas, ya sea porque no se han casado o porque se han divorciado o se encuentran en situación de viudedad. Según los estudios disponibles, los casados aparecen con una mejor salud mental, ya que el contar con pareja ayuda a superar el estrés y las depresiones. Tener hijos tiene un efecto bastante reducido en la felicidad de los matrimonios. Los periodos más felices del matrimonio son la luna de miel y los años en los que aún no se tiene descendencia, mientras que los peores son cuando los hijos tienen menos de cinco años y cuando llegan a la adolescencia.
¿Por qué pelearse e hincharse de negativos los ateos a los creyentes y los creyentes a los religiosos? ¿Por qué insultarnos porque unos crean y otros no? ¿Qué pasa, que cada uno tiene que ser un fanático de cada bando?
Ni unos son tontos por creer ni los otros son tontos por no creer. Sinceramente, yo no tengo la capacidad de creer en un ser superior, y no creáis, en determinadas situaciones reconozco que me encantaría tener "ese don" para poder creer y sentirme más reconfortada. En otras ocasiones, me alegro de no creer puesto que en determinadas situaciones reconozco que me beneficia. Cada cosa tiene su lado bueno y su lado malo, pero sobretodo hay que entender que es una opción más de cada uno, y no por ello se tiene que subestimar o sobrevalorar, y muchísimo menos, insultar.
Así que por favor, comportémonos como personas adultas. Y sobretodo, no nos comportemos como fanáticos religiosos, tanto los creyentes como los ateos.
Sea inocencia o no el creer, he comprobado que en momentos tan duros como la muerte de un ser querido, muchos creyentes que creen en otra vida pasan con más sosiego y calma dichos trances que los que no creen.
#37 Normal, por que no soy filósofo. He nombrado dos grupos de gente, que no tiene por que ser la misma, los ignorantes y los creyentes. No los he confundido
#43 Claro, los ateos son inteligentes y los creyentes tontos, pero los creyentes inteligentes son ateos haciendo el paripé. Argumento de peso, qué duda cabe.
PD: ¿Piensas votar negativo todos mis comentarios?
Serán más felices porque dan un sentido al sufrimiento en la vida, el hecho de que exista algo después de esta vida que compense los males hace que se vea esta vida con mejor sonrisa. Si no crees que exista nada, cada sufrimiento o desgracia te provoca más infelicidad.
#104 jajajajaja. Es básico saber que lo que se ha de demostrar es la existencia, no la inexistencia. Prueba tú que yo no vivo con un enanito verde que se hace invisible cuando alguien que no soy yo le mira. Si no puedes demostrarlo, es que existe.
O sea, tu madre borracha te pega, tu padre drogata te viola, pero si eres creyente serás más feliz que un ateo, ¿no?
Apostaría a que los autores del estudio son creyentes. Hace falta serlo para creerse semejante basura sin fundamento. Total, si crees en Dios, ¿por qué no en esto?
En realidad este estudio no hace más que corroborar lo ya conocido previamente por la psiquiatría, como que las creencias religiosas son un factor protector frente a la depresión, el suicidio, el sufrimiento en el duelo, etc. De hecho, cuanto mayor es la convicción y más se practica, más ayuda. Esto está estudiado y es así, nos guste o no, aunque hay que interpretarlo objetivamente.
Obviamente el concepto de la "felicidad" no es unánime, pero tampoco se puede calificar de crédulos e ignorantes a todos los que creen en "algo". Una parte de los creyentes pueden ser católicos, otros budistas, y otros simplemente creen que existe algo más allá, o que la vida tiene cierto sentido, sin que por ello distorsione su sentido de la realidad ni de la lógica. Estas creencias ayudan a entender el mundo en que viven y hacerles sentir más felices, que es de lo que se trata al fin y al cabo, y es lo que demuestra este estudio.
Ser ateo no significa ser más listo ni saber más, simplemente es una forma de pensar.
Por último, y como ha estado explicando Hegel, muchos de los grandes pensadores y científicos (incluso físicos como Einstein, y Georges Lemaître, un sacerdote católico que inventó la teoría del Big Bang) creían en Dios. Sus buenas razones tendrían
"Los imbéciles no sufren, ¿a usted no le gustaría ser imbécil? Pues claro, qué duda cabe; si usted me dice que los imbéciles no sufren pues encantado de ser imbécil"
Fernando Fernán Gómez, en La silla de Fernando
(con todo mi respeto hacia los creyentes y los "imbéciles")
#104(perdona por el tono que voy a utilizar) Pero que cojones de punto de vista? acaso crees que tu sólito en este mundo vas a llegar a la conclusión que existe un ser supremo que rige todos tus actos?
venga coño, la religión no es un punto de vista, es darle alguna justificación a la existencia y marcar unas pautas(de control) para los demás humanos; que al igual que tu: son fáciles de convencer si te lo curras un poquito.
Que quieras darle un sentido a tu existencia, y te conformas con justificaciones divinas a preguntas que no puedes responder, perfecto; has lo que apetezca con tu vida; pero dejar en paz a los que no necesitamos que de un dios para darnos respuestas.
"El contraste entre los ideales y las percepciones de uno mismo de la gente religiosa y los resultados de los estudios que usan otras estrategias de investigación es tan impactante que los investigadores podrían estar tentados a sospechar hipocresía moral en la gente religiosa"
"Los cristianos en EEUU dicen ir a la iglesia con el doble de frecuencia con la que de verdad van"
La ignorancia no proporciona felicidad, el placer o mejor dicho anestésico se obtiene de las respuestas a preguntas como: ¿Qué hay después de la muerte? ¿Por qué existe lo que me rodea? ¿Por qué ese desastre ha arrasado una aldea?.
Creyentes y no creyentes, ambos tienen la necesidad de resolver esas dudas, cuando lo hacen sienten el placer de no pisar la cuerda floja.
En otras palabras, la ignorancia o la inteligencia no están ni reñidas ni fomentan la felicidad.
Me he perdido un poco con el comentario de #26 (estoy espesa, lo siento, es tarde :p) pero creo que estoy de acuerdo con lo que dice.
Una vez hace tiempo leí sobre un estudio que decía que las personas creyentes viven un poco más que las no creyentes. Eso sería el resultado de esa felicidad extra que tienen.
No es que los que creen sean más felices, sino que los que no creen normalmente son personas que se plantean las cosas, generalmente con una media de estudios un poco más alta, con una vida mental más acelerada (no digo más inteligente, sino más acelerada, porque pasan más tiempo planteándose el porqué de las cosas, un creyente ya sabe el porqué, así que no se lo plantea), en fin, pequeños matices que no suponen una gran diferencia, pero que en definitiva hacen que los no creyentes se estresen un poquito más de lo que deberían.
Yo soy atea y soy muy feliz. Dejo a los demás la libertad de ser felices a su manera. Siempre que no intenten obligarnos a los demás a pensar ni a actuar como ellos. Respeto al que me respeta.
Los creyentes (pienso en el catolicismo, luego hay de todo) son felices, si.
Los Ateos, a lo largo de los años, mediante la experiencia y la reflexión nos formamos unas bases morales, no solamente conocemos qué esta bien y qué esta mal según un libro, sino que llegamos a qué está mal a través de la reflexión; entendemos el por qué, más allá de jesus/dios/whatever dice no matarás.
Esta pequeña diferencia hace que Ellos sean felices, puesto que Creen, se arrepienten de sus Pecados y Dios les perdonará y serán felices en un otro mundo. El resto de nosotros tenemos la mala suerte de saber que nuestro mundo da asco y sentir las limitaciones inherentes de nuestra propia insignificancia (y es que, de verdad, es mucho más cálido pensar que la tierra es especial y dios está con nosotros que pensar que somos pixeles en una existencia de infinitas dimensiones de infinito tamaño...), con lo cual, aunque también tengamos nuestros momentos felices, es imposible sin drogas de las otras (las químicas) tener la felicidad injustificable para nosotros que los creyentes si tienen, soportada en su fe. Algunos de nosotros nos marcamos, también, metas, más allá de la simple felicidad o el ser uno con dios, por lo que no tomamos drogas ni recurrimos al pensamiento mágico.
Lo que no dice el estudio es que los creyentes tienen más miedo que los ateos. De hecho, tienen tanto miedo que necesitan creer en un ser superior para protegerse, el cual, para más INRI, les da todavía más miedo.
#53 ¿Quién ha hablado de guerras? Yo he hablado de un caso muy particular y tiene su lógica pensar que el que cree firmemente en otra vida, piensa encontrar al ser querido allí después de su muerte, y eso alivia parte del dolor.
Además creo recordar, que el sistema inmunológico de los creyentes es mas fuerte, ya que viven confiados en que una fuerza mayor los cuida... busco algo de esto y os lo meneo
La ignorancia es la felicidad pero yo tengo la desgracia de no tenerla, al menos en el grado que se necesita para ser un ignorante feliz.
La religion es la explicacion que se le dieron a las cosas que en aquel entonces no se podian entender y se le atribuian a a los dioses o milagros divinos. Hoy dia tenemos suficientes conocimientos/intelegencia/ciencia para saber que la magia o los milagros no existen.
Que ocurriria si un ser extraterrestre llegara hoy? Que ocurriria si dijera que las religiones son una mentira y que la tierra y el ser humano se creo de amebas y microorganismos procedentes del lodo?
Las religiones caerian y es mas algunas intentarian matarlo diciendo que es el anticristo.
#26 A ver si algunos empezáis a entender que ser creyente != católico apostólico y romano. Hay miles de maneras de no ser ateo, y sólo una habla de vírgenes, santos y trinidades.
#46 En cualquier caso, un ateo medio ha reflexionado infinitamente más sobre su posición ideologica que un creyente medio (aunque igual tu si). Y que conste que en la batalla creyente/no creyente me quedo al margen
De acuerdo con los comentarios #72, #73 y #74. Por eso digo que respeto al que me respeta. Yo no obligo a nadie a casarse, abortar, a casarse con alguien de su propio sexo,... Solo pido para el resto de las perdonas y para mi, el mismo respeto, y que nos dejen vivir según nuestros principios.
#22, sí que existís, aunque en el título no lo haya puesto, si lees el texto de introducción verás que he puesto "ateos o agnósticos".
El título original es: 'Believers are happier than atheists'
Y el texto intro. original: "People who believe in God are happier than agnostics or atheists, researchers claimed yesterday."
Vamos, no he querido modificar la fuente porque pensaba que así estaría mejor.
Si no sexo= no felicidad
y Religion = no sexo hasta el matrimio
Religion = no felicidad
es solo un ejemplo, sabiendo que todas las guerras del mundo con son entre creyentes.
"La felicidad es un estado más o menos gozoso que se produce cuando una persona se siente bien consigo misma en la situación en la que está, aceptando la realidad que le ha tocado vivir."
#71: Para la mayoría de religiones (ver #32), el libro que sea que siguen (muy importante este punto) les hace intentar convencer y, si es posible, obligar a los demás a creer.
Luego pienso igual que tu, pero como ves, el panorama es bastante complicado, y la religión es inevitablemente un problema.
pueden que os interese, pero hay una pelicula en la red (google video) que desmonta el escenario cristiano, el comienzo del documental es una pasada y en principio parece que va a tratar de otra cosa, pero os animo a verlo. http://erlik-khan.blogspot.com/2008/03/zeitgeist.html
Un par de ideas, muy posiblemente compartidas por casi nadie: 1 - Con respecto a Dios hay dos opciones:
a. Creyentes y ateos (están en el mismo grupo, para mi, ya que son personas que saben la verdad, ya sea que Dios existe o que Dios no existe)
b. Agnósticos (personas que desconocen la verdad y en su mayoría sospechan que nunca la van a saber) 2 - La felicidad está sobrevalorada.
Yo creo que es porque encuentran respuetas fáciles a los interrogantes, a los que la ciencia aún no puede dar respuesta, a través de la fe: Como que hay otra vida tras la muerte, sólo porque sí.
A medida en que la ciencia va dando respuestas factibles a los grandes interrogantes el número de creyentes irán en descenso.
Como ejemplo pondré que antes (hace muchos años) se pensaba que llovía porque Dios estaba enfadado.
#18 A muchos ateos nos gustaria tambien, como nos gustaria creer que la pobreza no existe, que nadie muere por guerras estupidas, etc etc. ¿Pero ignorando la realidad se arregla algo? Al contrario
#104 Si consigues demostrarme que Papa Noel no existe, me hago cristiana.
Yo en general pienso que de creer en algo, cuanto mas retrocedes en el tiempo mas coherencia tienen las religiones. Por eso soy neo-pagana. Pero claro si metes el concepto de neutralidad en una religión, esa religión ya no mola, dado que no te dice que eres el centro del universo, sino solo otra pieza mas conjunto.
#121 Estoy de acuerdo contigo, de hecho si solo existiera felicidad, esta desaparecería por definición
Hola, me he mirado el video este que comentais de Zeitgeist.
He visto la primera parte del video, hasta que ha salido Horus y lo han descrito con:
1.- Nacido el 25 de diciembre: FALSO, lo confunden on Mythras dios asirio que si nació el 25/12
2.- Nacido de una virgen: FALSO, Isis y Osiris habian cohabitado juntos (la historia de Neftis haciendose pasar por Isis para engañar a Seth en la cama demuestra que no eran virgenes) lo que si cuenta la historia es que Osiris engendro a Isis sin sexo (de hecho, Isis en forma de pajaro se poso sobre el cuerpo muerto de Osiris y este emitió una luz con sus ojos que la preño).
3.- Adorado por tres reyes: Primera vez que lo oigo... no esta en las historias clasicas de Horus, a no ser que esta gente tenga otras fuentes "secretas" me parece que se lo han inventado.
4.- 12 seguidores: FALSO, lo han vuelto a confudir con Mythras y los 12 simbolos del zodiaco.
Aquí me he cansado de mirar, para oir tonterias ya esta la cope.
Cuanto mas ignorante es uno mas feliz es,y menos cuenta se da de lo ignorante que es .Esto es y sera siempre asi es ley de vida,yo personalmente prefiero ser consciente de la realidad.
Comentarios
Tengo otro notición: los borrachos están más felices que los sobrios.
Las abejas son más felices que las avispas.
Los tractores son más felices que los camiones.
Las jirafas son más felices que los gatos.
Las bombillas son más felices que los platos soperos.
Sin duda, la ignorancia es la felicidad
Creo que el estudio es éste: www.pse.ens.fr/document/wp200543.pdf
Según un estudio, mezclar el tocino con la velocidad genera estudios sin sentido.
#1 depende, ¿un borracho ateo es más feliz que un sobrio creyente?
la única verdad empírica es que "los ateos creen menos en dios que los creyentes"
Sera por eso de "la verdad duele".
yo tengo otra, los felices son mas felices que los tristes
viva la seriedad periodistica!
#62 No me importa gastar mi maltrecho karma a la espera de que venga alguien razonable como tú para poder debatir tranquilamente.
Lo que yo digo es que, aún despojando el estudio de factores histórico-sociales, existe todavía gente hoy en día, cultivada e inteligente, que tras una reflexión madura llegan a la conclusión de que existe algo más allá de la materia tangible. Y mientras exista uno solo, generalizaciones absurdas y ofensivas como las de #63, están fuera de lugar.
Normal que sean mas felices,.... yo ponerme a oir la COPE y me paso riendo toda la mañana. Gracias a la conferencia episcopal por poner esos programas de humor a las mañanas,....,y ese gran humorista Jimenez Losantos
Como sociólogo, he de decir que es verdad. La gente ignorante (esta demostrado), y la que se cree todo lo que le dicen (creyente) son mas felices. El pensar te hace ver las cosas "menos de color de rosa"
#20 Reitero que que NO confío,
no obstante, si no hay otra vida en un futuro y estás muerto ¿Quién se va a llevar un palo? si ya no sientes nada.
HOYGAN YO KIERO SER FELIS DIGANME COMO SER UN KREYENTE DE ESOS ESPERO KE NO HIMPORTE SER MUY LISTO PARA HENTRAR
El que quiera creer que crea, y el que no, que no. Adjudicar sentimientos a una persona según sus creencias y no sus circunstancias es de una profundidad digna de un charco.
#23 Cuando algo me duele, hasta el punto de sufrir, intento desahogarme y pensar por qué ha ocurrido, intento que no vuelva a ocurrir, o si no es posible pues lo dejo pasar.
Ellos sin embargo en muchas ocasiones se conforman porque es "palabra de dios"...
Y no, no me provoca más infelicidad. No me gusta esa idea de un Dios que hace cosas buenas, y que las malas son por alguna razón pero no son culpa suya. Para lo que interesa sí y para lo que no no...
Es el precio de la libertad
#46 Deja de poner comentarios, que te dejan sin karma
Creo que tienes razón en parte. La gente sabia de la antigüedad eran creyentes y también eran sabios. Pero yo creo que la situación no era del todo comparable. En esa época crecías en una sociedad que daba por hecho que Dios (o los dioses) existían. Era muy difícil llegar a plantearse una alternativa.
Actualmente una persona de nivel cultural bajo normalmente es creyente, porque necesita que algo le responda a sus preguntas sobre el mundo. Y como está ahí la abuela diciendo que Dios es todo... pues nada, será verdad. Entre la gente de nivel cultural más alto, la gente tiene la opción de plantearse sus ideas religiosas y unos optarán por un camino y otros por el otro camino. Otros serán más sabios, como yo, y no se decantarán por ningún camino porque no tienen pruebas de ninguno (ignorad esto último, porfa :p).
Pero todo esto no quiere decir que haya que llamar listos a los ateos y tontos a los creyentes, por supuesto. Partiendo de aquí yo volvería al comentario #34, porque creo que quitando la manera de decir "los tontos y los que se lo creen todo" (que ya sé que no lo pone así, pero así se ha entendido) el resto creo que tiene mucha razón.
Los tolerantes con las ideas ateas y/o religiosas de los otros son aún mucho más felices.
Eso sólo lo puede decir un creyente, con su sesgasda realidad, juzga y justifica todo, basandose en su modo de pensar.
#12 Pues yo no creo, y no me convierto en un mar de lagrimas cuando mueren mis seres queridos a decir verdad ni siquiera me parece algo duro, tan solo es algo natural.
La felicidad que da la ignorancia.
Ya decía (en #6) que me sonaba el tema: en España por ejemplo, también se hizo un estudio parecido (pero más amplio). Copio un fragmento de una noticia de 2007:
Las fuertes convicciones ayudan
El estudio ha detectado que los individuos que se sienten “orgullosos de ser españoles” se muestran más felices que los que no se encuentran en la misma situación, mientras que los considerados materialistas tienden a ser más infelices que los idealistas. Según el informe, algunos trabajos han señalado que el 84% de aquellos que van a la Iglesia con asiduidad se declaran muy satisfechos con su vida, mientras que entre los que nunca van a misa ese porcentaje baja al 77%. El factor principal de este comportamiento parece estar vinculado al fuerte apoyo social que las iglesias ofrecen a los creyentes, algo que, por razones obvias, no opera entre los agnósticos. Un apoyo que va desde la ayuda material a la personal o de relaciones de amistad.
En cuanto a la relación entre estado civil y felicidad, el estudio da por hecho que las personas que están casadas o viven juntas con su pareja son más felices que las que viven solas, ya sea porque no se han casado o porque se han divorciado o se encuentran en situación de viudedad. Según los estudios disponibles, los casados aparecen con una mejor salud mental, ya que el contar con pareja ayuda a superar el estrés y las depresiones. Tener hijos tiene un efecto bastante reducido en la felicidad de los matrimonios. Los periodos más felices del matrimonio son la luna de miel y los años en los que aún no se tiene descendencia, mientras que los peores son cuando los hijos tienen menos de cinco años y cuando llegan a la adolescencia.
El artículo completo en: http://www.cotizalia.com/cache/2007/06/11/15_dinero_felicidad.html
Es que el monstruo de espaguetti volador da la felicidad!!!!
Que como nadie ha demostrado su inexistencia yo creo en el!!
ains...
¿Por qué pelearse e hincharse de negativos los ateos a los creyentes y los creyentes a los religiosos? ¿Por qué insultarnos porque unos crean y otros no? ¿Qué pasa, que cada uno tiene que ser un fanático de cada bando?
Ni unos son tontos por creer ni los otros son tontos por no creer. Sinceramente, yo no tengo la capacidad de creer en un ser superior, y no creáis, en determinadas situaciones reconozco que me encantaría tener "ese don" para poder creer y sentirme más reconfortada. En otras ocasiones, me alegro de no creer puesto que en determinadas situaciones reconozco que me beneficia. Cada cosa tiene su lado bueno y su lado malo, pero sobretodo hay que entender que es una opción más de cada uno, y no por ello se tiene que subestimar o sobrevalorar, y muchísimo menos, insultar.
Así que por favor, comportémonos como personas adultas. Y sobretodo, no nos comportemos como fanáticos religiosos, tanto los creyentes como los ateos.
Sea inocencia o no el creer, he comprobado que en momentos tan duros como la muerte de un ser querido, muchos creyentes que creen en otra vida pasan con más sosiego y calma dichos trances que los que no creen.
#122: Los mensajes complétamente escritos en negrita deberían de penalizados con 30 puntos de karma menos de partida.
#37 Normal, por que no soy filósofo. He nombrado dos grupos de gente, que no tiene por que ser la misma, los ignorantes y los creyentes. No los he confundido
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Paréntesis en la batallita creyentes / no-creyentes
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Ya podéis continuar...
#43 Claro, los ateos son inteligentes y los creyentes tontos, pero los creyentes inteligentes son ateos haciendo el paripé. Argumento de peso, qué duda cabe.
PD: ¿Piensas votar negativo todos mis comentarios?
#45 Obviamente no, sólo que me molestan las generalizaciones, en cualquier sentido.
PD: Aunque me molesta más el carapito cornudo que vota negativo porque creo que no todos los creyentes son estúpidos
Sí. Y los niños que creen en Papá Noel son más felices que los que no creen en él. Pero algún día habrá que enterarse...
#104 La carga de la prueba recae en el que hace la afirmación.
Si crees que dios existe, demuéstralo. Y no, no cuenta que lo haya escrito sabe dios quién en un libro añejo.
No me lo creo. Yo me lo paso bien aqui, que sigan pensando los creyentes que la felicidad esta en el mas alla. Que me quiten lo bailao
Serán más felices porque dan un sentido al sufrimiento en la vida, el hecho de que exista algo después de esta vida que compense los males hace que se vea esta vida con mejor sonrisa. Si no crees que exista nada, cada sufrimiento o desgracia te provoca más infelicidad.
#41 Creyentes pensantes, que no es poco, ni usual.
¿me quieres decir que todos creyentes analizan su relación con Dios como Descartes (e.g.)?
#104 jajajajaja. Es básico saber que lo que se ha de demostrar es la existencia, no la inexistencia. Prueba tú que yo no vivo con un enanito verde que se hace invisible cuando alguien que no soy yo le mira. Si no puedes demostrarlo, es que existe.
O sea, tu madre borracha te pega, tu padre drogata te viola, pero si eres creyente serás más feliz que un ateo, ¿no?
Apostaría a que los autores del estudio son creyentes. Hace falta serlo para creerse semejante basura sin fundamento. Total, si crees en Dios, ¿por qué no en esto?
En realidad este estudio no hace más que corroborar lo ya conocido previamente por la psiquiatría, como que las creencias religiosas son un factor protector frente a la depresión, el suicidio, el sufrimiento en el duelo, etc. De hecho, cuanto mayor es la convicción y más se practica, más ayuda. Esto está estudiado y es así, nos guste o no, aunque hay que interpretarlo objetivamente.
Obviamente el concepto de la "felicidad" no es unánime, pero tampoco se puede calificar de crédulos e ignorantes a todos los que creen en "algo". Una parte de los creyentes pueden ser católicos, otros budistas, y otros simplemente creen que existe algo más allá, o que la vida tiene cierto sentido, sin que por ello distorsione su sentido de la realidad ni de la lógica. Estas creencias ayudan a entender el mundo en que viven y hacerles sentir más felices, que es de lo que se trata al fin y al cabo, y es lo que demuestra este estudio.
Ser ateo no significa ser más listo ni saber más, simplemente es una forma de pensar.
Por último, y como ha estado explicando Hegel, muchos de los grandes pensadores y científicos (incluso físicos como Einstein, y Georges Lemaître, un sacerdote católico que inventó la teoría del Big Bang) creían en Dios. Sus buenas razones tendrían
"Los imbéciles no sufren, ¿a usted no le gustaría ser imbécil? Pues claro, qué duda cabe; si usted me dice que los imbéciles no sufren pues encantado de ser imbécil"
Fernando Fernán Gómez, en La silla de Fernando
(con todo mi respeto hacia los creyentes y los "imbéciles")
#104(perdona por el tono que voy a utilizar) Pero que cojones de punto de vista? acaso crees que tu sólito en este mundo vas a llegar a la conclusión que existe un ser supremo que rige todos tus actos?
venga coño, la religión no es un punto de vista, es darle alguna justificación a la existencia y marcar unas pautas(de control) para los demás humanos; que al igual que tu: son fáciles de convencer si te lo curras un poquito.
Que quieras darle un sentido a tu existencia, y te conformas con justificaciones divinas a preguntas que no puedes responder, perfecto; has lo que apetezca con tu vida; pero dejar en paz a los que no necesitamos que de un dios para darnos respuestas.
Los agnósticos como siempre no existimos
"El contraste entre los ideales y las percepciones de uno mismo de la gente religiosa y los resultados de los estudios que usan otras estrategias de investigación es tan impactante que los investigadores podrían estar tentados a sospechar hipocresía moral en la gente religiosa"
"Los cristianos en EEUU dicen ir a la iglesia con el doble de frecuencia con la que de verdad van"
http://bhascience.blogspot.com/2007/10/are-religious-more-caring-or-do-they.html
Asi, Rouco Varela, tiene esa cara que rebosa felicidad allá donde va...
La ignorancia no proporciona felicidad, el placer o mejor dicho anestésico se obtiene de las respuestas a preguntas como: ¿Qué hay después de la muerte? ¿Por qué existe lo que me rodea? ¿Por qué ese desastre ha arrasado una aldea?.
Creyentes y no creyentes, ambos tienen la necesidad de resolver esas dudas, cuando lo hacen sienten el placer de no pisar la cuerda floja.
En otras palabras, la ignorancia o la inteligencia no están ni reñidas ni fomentan la felicidad.
Me he perdido un poco con el comentario de #26 (estoy espesa, lo siento, es tarde :p) pero creo que estoy de acuerdo con lo que dice.
Una vez hace tiempo leí sobre un estudio que decía que las personas creyentes viven un poco más que las no creyentes. Eso sería el resultado de esa felicidad extra que tienen.
No es que los que creen sean más felices, sino que los que no creen normalmente son personas que se plantean las cosas, generalmente con una media de estudios un poco más alta, con una vida mental más acelerada (no digo más inteligente, sino más acelerada, porque pasan más tiempo planteándose el porqué de las cosas, un creyente ya sabe el porqué, así que no se lo plantea), en fin, pequeños matices que no suponen una gran diferencia, pero que en definitiva hacen que los no creyentes se estresen un poquito más de lo que deberían.
Yo soy atea y soy muy feliz. Dejo a los demás la libertad de ser felices a su manera. Siempre que no intenten obligarnos a los demás a pensar ni a actuar como ellos. Respeto al que me respeta.
Los creyentes (pienso en el catolicismo, luego hay de todo) son felices, si.
Los Ateos, a lo largo de los años, mediante la experiencia y la reflexión nos formamos unas bases morales, no solamente conocemos qué esta bien y qué esta mal según un libro, sino que llegamos a qué está mal a través de la reflexión; entendemos el por qué, más allá de jesus/dios/whatever dice no matarás.
Esta pequeña diferencia hace que Ellos sean felices, puesto que Creen, se arrepienten de sus Pecados y Dios les perdonará y serán felices en un otro mundo. El resto de nosotros tenemos la mala suerte de saber que nuestro mundo da asco y sentir las limitaciones inherentes de nuestra propia insignificancia (y es que, de verdad, es mucho más cálido pensar que la tierra es especial y dios está con nosotros que pensar que somos pixeles en una existencia de infinitas dimensiones de infinito tamaño...), con lo cual, aunque también tengamos nuestros momentos felices, es imposible sin drogas de las otras (las químicas) tener la felicidad injustificable para nosotros que los creyentes si tienen, soportada en su fe. Algunos de nosotros nos marcamos, también, metas, más allá de la simple felicidad o el ser uno con dios, por lo que no tomamos drogas ni recurrimos al pensamiento mágico.
Lo que no dice el estudio es que los creyentes tienen más miedo que los ateos. De hecho, tienen tanto miedo que necesitan creer en un ser superior para protegerse, el cual, para más INRI, les da todavía más miedo.
Ay! Ateos esto el lo que vereis al llegar al jucio final: http://www.simpsoncrazy.com/gallery/town/NelsonHaha.gif
#53 ¿Quién ha hablado de guerras? Yo he hablado de un caso muy particular y tiene su lógica pensar que el que cree firmemente en otra vida, piensa encontrar al ser querido allí después de su muerte, y eso alivia parte del dolor.
Es interesante ver la evolución de esta noticia comparada con Los ateos, mucho más inteligentes que los creyentes
Los ateos, mucho más inteligentes que los creyente...
elamaule.clYo desde que soy ateo soy mucho más feliz. Sin miedos a demonios ni infiernos, sin pecados ni confesiones, sin sermones, sin tenebrosos dioses...
Mucho, pero que mucho más felíz.
Seguro que el pseudoestudio éste se refiere a eso que dicen del amor los religiosos: amor a su dios.
Rouco Varela es mas feliz que Leo Bassi
jajajajajajajajajaajajjjajajjjajaja
Es inútil darle más vueltas al asunto. Yo soy creyente, soy feliz y libre pero no imbécil.
la ignorancia siempre es el camino facil
Además creo recordar, que el sistema inmunológico de los creyentes es mas fuerte, ya que viven confiados en que una fuerza mayor los cuida... busco algo de esto y os lo meneo
La ignorancia es la felicidad pero yo tengo la desgracia de no tenerla, al menos en el grado que se necesita para ser un ignorante feliz.
La religion es la explicacion que se le dieron a las cosas que en aquel entonces no se podian entender y se le atribuian a a los dioses o milagros divinos. Hoy dia tenemos suficientes conocimientos/intelegencia/ciencia para saber que la magia o los milagros no existen.
Que ocurriria si un ser extraterrestre llegara hoy? Que ocurriria si dijera que las religiones son una mentira y que la tierra y el ser humano se creo de amebas y microorganismos procedentes del lodo?
Las religiones caerian y es mas algunas intentarian matarlo diciendo que es el anticristo.
Aqui una vez más los intolerantes ateos que nunca aceptan nada.
Libre es libre, creer o no creer, asi de sencillo.
#28 Me alegro
#26 A ver si algunos empezáis a entender que ser creyente != católico apostólico y romano. Hay miles de maneras de no ser ateo, y sólo una habla de vírgenes, santos y trinidades.
#46 En cualquier caso, un ateo medio ha reflexionado infinitamente más sobre su posición ideologica que un creyente medio (aunque igual tu si). Y que conste que en la batalla creyente/no creyente me quedo al margen
Si cuando decían que la religión es el opio del pueblo...
Es logico,ellos son los que van mas de putas
Pero los creyentes en Dios o en Alá? O en Buda? O en Papá Noel?
Veo por los negativos de mi anterior comentario (#136) que en temas de religión pedir la tolerancia mutua es estúpido, porque la tolerancia es cero.
De acuerdo con los comentarios #72, #73 y #74. Por eso digo que respeto al que me respeta. Yo no obligo a nadie a casarse, abortar, a casarse con alguien de su propio sexo,... Solo pido para el resto de las perdonas y para mi, el mismo respeto, y que nos dejen vivir según nuestros principios.
Los creyentes son más felices que los ateos de la misma manera que los borrachos son más felices que los sobrios.
La meneo sólo por el comentario #2, porque la noticia la considero ridícula y sin sentido.. (anda, como la religión..!)
Sera porque los creyentes van luego al cielo. O porque como dice el articulo, no buscan empleo si van al paro.
#18 confía confía, que cuando llegues ya verás el palo que te pegas..
#22, sí que existís, aunque en el título no lo haya puesto, si lees el texto de introducción verás que he puesto "ateos o agnósticos".
El título original es: 'Believers are happier than atheists'
Y el texto intro. original: "People who believe in God are happier than agnostics or atheists, researchers claimed yesterday."
Vamos, no he querido modificar la fuente porque pensaba que así estaría mejor.
Si no sexo= no felicidad
y Religion = no sexo hasta el matrimio
Religion = no felicidad
es solo un ejemplo, sabiendo que todas las guerras del mundo con son entre creyentes.
pero los ateos follamos mas. Asi que esta mal el estudio
#0, noooooooo............ no puede ser........
¿Ese estudio es nuevo? Porque ya había leído hace tiempo de otros estudios que dicen lo mismo...
Bernabé Tierno:
"La felicidad es un estado más o menos gozoso que se produce cuando una persona se siente bien consigo misma en la situación en la que está, aceptando la realidad que le ha tocado vivir."
#71: Para la mayoría de religiones (ver #32), el libro que sea que siguen (muy importante este punto) les hace intentar convencer y, si es posible, obligar a los demás a creer.
Luego pienso igual que tu, pero como ves, el panorama es bastante complicado, y la religión es inevitablemente un problema.
No, ¿por?
#47 Yo no soy creyente
Pero no te creas, hoy en día en España, entre la gente joven, lo "normal" es ser ateo, sin ninguna reflexión previao, o muy poquita.
#49 ¿De dónde sacas esa estupidez?
#48 "Porque, de no decir esto ultimo, voy a la hoguera"
#51 ¿y un creyente? por que lo normal es que lo sean por costumbre familiar o cultural.
#50 Gracias Reflexionar significa que hay algo que podría ser cambiado, luego reflexionar, te hace menos feliz
No es infelicidad, es realismo.
El ignorante vive feliz, dice el dicho.
Mira Ned Flanders que feliz a la par de gilipollas, debe ir junto
pueden que os interese, pero hay una pelicula en la red (google video) que desmonta el escenario cristiano, el comienzo del documental es una pasada y en principio parece que va a tratar de otra cosa, pero os animo a verlo.
http://erlik-khan.blogspot.com/2008/03/zeitgeist.html
El estudio puede afirmar eso, pero yo sigo pensando que la sancta simplicitas es la gran tontería del milenio, o mas.
Conclusión, los creyentes no piensan, no necesitan pensar en el mal en el mundo, con rezar les vale. Por eso son felices.
Los Ateos sin embargo no buscamos soluciones facilonas y por eso somos mas infelices
Un par de ideas, muy posiblemente compartidas por casi nadie:
1 - Con respecto a Dios hay dos opciones:
a. Creyentes y ateos (están en el mismo grupo, para mi, ya que son personas que saben la verdad, ya sea que Dios existe o que Dios no existe)
b. Agnósticos (personas que desconocen la verdad y en su mayoría sospechan que nunca la van a saber)
2 - La felicidad está sobrevalorada.
#37 ¿Calificarías a Darwin de un loco sin sentido?
Noticia digna del Confidencial.
La voto por los comentarios, hay algunos geniales.
Del artículo:
"believers enjoyed higher levels of satisfaction and suffered less psychological damage from unemployment,..."
"Believers, for example, were less likely to look for a new job if they were out of work."
Se quedan sin curro y no hacen nada para solucionarlo pero están tan contentos.
En fin... Feliz ignorancia.
Un ateo solo se diferencia de un creyente, en que estos últimos niegan la existencia de todos los dioses menos uno.
¿Y los drogadictos más felices que los que no se drogan?
Yo creo que es porque encuentran respuetas fáciles a los interrogantes, a los que la ciencia aún no puede dar respuesta, a través de la fe: Como que hay otra vida tras la muerte, sólo porque sí.
A medida en que la ciencia va dando respuestas factibles a los grandes interrogantes el número de creyentes irán en descenso.
Como ejemplo pondré que antes (hace muchos años) se pensaba que llovía porque Dios estaba enfadado.
#18 A muchos ateos nos gustaria tambien, como nos gustaria creer que la pobreza no existe, que nadie muere por guerras estupidas, etc etc. ¿Pero ignorando la realidad se arregla algo? Al contrario
#104 Deberias leerte esto con detenimiento: http://es.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo y te darás cuenta que tienes razón.
#104 Si consigues demostrarme que Papa Noel no existe, me hago cristiana.
Yo en general pienso que de creer en algo, cuanto mas retrocedes en el tiempo mas coherencia tienen las religiones. Por eso soy neo-pagana. Pero claro si metes el concepto de neutralidad en una religión, esa religión ya no mola, dado que no te dice que eres el centro del universo, sino solo otra pieza mas conjunto.
#121 Estoy de acuerdo contigo, de hecho si solo existiera felicidad, esta desaparecería por definición
Hola, me he mirado el video este que comentais de Zeitgeist.
He visto la primera parte del video, hasta que ha salido Horus y lo han descrito con:
1.- Nacido el 25 de diciembre: FALSO, lo confunden on Mythras dios asirio que si nació el 25/12
2.- Nacido de una virgen: FALSO, Isis y Osiris habian cohabitado juntos (la historia de Neftis haciendose pasar por Isis para engañar a Seth en la cama demuestra que no eran virgenes) lo que si cuenta la historia es que Osiris engendro a Isis sin sexo (de hecho, Isis en forma de pajaro se poso sobre el cuerpo muerto de Osiris y este emitió una luz con sus ojos que la preño).
3.- Adorado por tres reyes: Primera vez que lo oigo... no esta en las historias clasicas de Horus, a no ser que esta gente tenga otras fuentes "secretas" me parece que se lo han inventado.
4.- 12 seguidores: FALSO, lo han vuelto a confudir con Mythras y los 12 simbolos del zodiaco.
Aquí me he cansado de mirar, para oir tonterias ya esta la cope.
#49 Por cierto, Darwin fue un hombre de fuertes convicciones religiosas, léete su autobiografía
Cuanto mas ignorante es uno mas feliz es,y menos cuenta se da de lo ignorante que es .Esto es y sera siempre asi es ley de vida,yo personalmente prefiero ser consciente de la realidad.