El cardenal Carlos Amigo asegura que la sentencia que obliga a retirar los elementos religiosos de un colegio público de Valladolid "no favorece la convivencia" Relacionada: Los socialistas de Castilla y León no quieren crucifijos en las escuelas
El cardenal Carlos Amigo asegura que la sentencia que obliga a retirar los elementos religiosos de un colegio público de Valladolid "no favorece la convivencia" Relacionada: Los socialistas de Castilla y León no quieren crucifijos en las escuelas
Comentarios
Si hay algo que odio es cuando un político empieza una frase diciendo 'A la mayoría de los españoles...'
Pues a mi SI.
No es cuestión molestia, es cuestión de que por definición no debe haber crucifijos en escuelas públicas laicas, hostia!!
¿Y en qué se basa para afirmarlo?
#25 ninguna, el Islam prohibe las representaciones del Profeta
Cospedal: "Voy a usar la táctica política de decir que la mayoría está de acuerdo con lo que yo digo (sin probarlo obviamente), para que parezca que lo normal es radical."
Atentos a esto:
Un compañero de partido, el presidente de la Junta de Castilla y León, Juan Vicente Herrera, ha explicado en Salamanca que no puede "compartir una parte de la sentencia, según la cual la presencia en algunos colegios públicos de un símbolo religioso, como es el crucifijo, sea un elemento de agresión, de vulneración de derechos y de libertades". A juicio del presidente autonómico, esa apreciación "no es así en la España de hoy para el cien por cien de los ciudadanos, de las familias, de los alumnos y de los profesores, profesen o no una religión".
Fantástica muestra de soberbia y de juicio anticipado. Bueno, de eso y de miopia, cuando no hacen mas que salir una y otra vez estadísticas y encuestas que muestran que la gente está harta de las tonterias de la conferencia episcopal y que pasa de la religion.
A la mayoría de españoles les encanta generalizar y hacer pasar su opinión propia y personal por el sentir mayoritario de la población
#1 Somos 2 conmigo
Que digo yo, que puede que no nos moleste (como si quieren poner una foto de Angelina Jolie), pero eso no quiere decir que creamos que tenga que mantenerse...
Me da que esta señora (de Cospedal) solo considera españoles a los votantes de su partido, los considera una mayoría, y por eso habla en nombre de ellos.
Afortunadamente un tanto por ciento de españoles suficiente no votó por su partido.
Bueno, lo de mayor (mayoría) y menor (minoría), es de índole matemática, o científica, y mal que les pese a políticos y chamanes varios, no cuela.
En el terreno político, no vale ser constitucionalista para unas cosas y para otras no.
Claro, es fundamental que haya un crucifijo en las aulas. Quitarlo va a destrozar por completo la convivencia. Ya lo veréis.
Hombre, segun, si te lo colocan en el asiento del pupitre cuando vas a sentarte pues claro que molesta...
#56 Perdón que te diga esto, pero menuda gilipollez has soltado.
#11
Ahí esta el asunto. A muchos le parecerá sencillamente irrelevante, como el tema de la religion en general.
Y estos señores se rasgan las vestiduras por algo que no es mas que cumplir una ley, y que ademas sirve para prevenir problemas con otras religones. Yo no se porque cuesta tanto ser neutral.
Yo creo que en una escuela laica no debe haber ningún símbolo religioso ni político.
Ante todo se debe el respeto a otras culturas, religiones y ateismos y no imponer un símbolo que solo atañe a una parte de la población escolar
A la mayoría de españoles no les molesta que no haya crucifijo en una escuela y es infinitamente más tolerante que el tenerlo.
Por tanto ese es un argumento absurdo.
Imaginad que jesús hubiera vivido en la época actual y lo hubieran sentenciado a morir en la silla eléctrica. Y que su iglesia usara el instrumento de tortura como símbolo. Imaginad los altares con una silla eléctrica en el centro. Imaginad a la gente con sillitas eléctricas de oro colgadas del cuello. Imaginad las sillas eléctricas colgando de las paredes de las escuelas...
Leo Bassi. La Revelación
Y si lo ponemos del revés, a ellos les molestaría?
Que no los quiten que les den la vuelta, a ver lo que tarda la iglesia en poner el grito en el cielo.
#1 A mi tambien me molesta. Suma 1
#1 Pues a mí no.
#5 : Sí, a mí también me molesta.
#126 y #128 Esa gilipollez es cansina en menéame.
Tengo derecho a tener vacaciones como cualquier parido que crea en una mujer virgen y madre (y a la que solo hace 150 años a los católicos les dijeron que a partir de ese momento tenían que creer que había subido al cielo en cuerpo y alma y que había que celebrar la fiesta de la asunción), aunque los días festivos en mi país se llamen navidades, semana santa o perico de los palotes.
Las etiquetas/nombres de estas fiestas vienen impuestas, el estado monárquico (el Vaticano) en su día lo consiguió por la fuerza.
#127 Cooperar (ya les dan dinerito, ya), no es lo mismo que imponer en lo público; Un estado es a-confesional antes que cooperador, bastate es que se viole la Constitución aceptando un concordato que viene del franquismo.
#38 pues esos 10 millones no son mayoría.
#126 y #128
1.- Tengo mis dias de descanso gracias al estatuto de los trabajadores y al convenio laboral de mi sector.
2.- Sinceramente, los días de fiesta de caracter religioso preferiría que me los dieran de vacaciones y poder elegir mi cumpleaños como fiesta mia, por ejemplo. Los fines de semana los martes y miercoles para evitar aglomeraciones en hoteles y restaurantes.
3.- Los días festivos crstianos son reconversiones de fiestas religiosas paganas, por ejemplo navidad - saturnales romanas. Que aqui nadie inventa nada y yo no me he caído de un guindo.
4.- Que me saqueis el descanso dominical, las fiestas, las vacaciones pagadas, etc en esta noticia es un insulto a la inteligencia. Normalmente se ha tenido a la Iglesia en contra para todos estos avances.
#127 una cosa es que el estado tendrá en cuenta las creencias religiosas de la sociedad, y otra que hay que manipular las mentes en formación de los niños de nuestra sociedad para intentar que tengan determinadas creencias religiosas. Además mientras el estado permita que haya crucifijos en las aulas de los colegios no respeta mis creencias religiosas puesto que soy ateo y me ofende. También mis creencias tienen sus derechos, no?. ¿O para satisfacerlas ponemos carteles al lado del crucifijo que pongan "dios ha muerto"?.
#25 ---> #26 owned!
#27 No seas puritano...es evidente que no le importa que sean o no sean los españoles...solo le interesa imponer su opinion
Pues yo lo siento! Pero para mi es muy desagrdable un "geyperman" torturado, chorreando sangre, clavado a una "T" de madera, a mi personalmente me parece de muy mal gusto. ¿Os pareceria bien un geyperman con uniforme naranja y una bolsa negra tapandole la cabeza? Si todavia fuese un gordito sonriente como Buda no me molestaria, pero sadismo no, no me parece lo mas adecuado para "educar" niños!
Un crucifijo pinta lo mismo en un aula de un colegio público que Falete en el Monsters of Rock
De Cospedal y aunque así fuese, aunque esa mayoría que se ha inventado no se sintiese molesta porque les impongan los símbolos de una religión en un lugar público, daría exactamente igual. Hay unas leyes y unos derechos que no se pueden pasar por alto aunque esté en contra "una mayoría". "A la mayoría de los españoles no les gusta pagar impuestos". Toma ya.
A lo mejor pretende usted echar de España a los que se sientan molestos, como últimamente usa esa frase.
¿Molesta? Evidentemente no, los niños no van a sufrir porque haya un crucifijo en la pared
¿Es idóneo? Evidentemente no, en la constitución se declara que España es un país laico.
Señora Cospedal, si quiere que sus hijos estudien bajo el Dios Crucificado, llévelos a los Jesuitas.
#131 GOTO a #130 y #133 (si quieres, y sino nada, pero aguanta las criticas a la bobada que dices en #126)
Mi opinión aunque no te guste (y me importa poco si eres creyente o no, no viene al caso) no la vas a acallar con más tonterías.
Y de gracias a la iglesia católica nada, de nada, faltaría más que encima les tuviéramos que agradecer que impusieran misa y comunión en el tiempo de descanso a los trabajadores.
Francamente, a mí no me molestaría, pero sí que lo vería como algo extemporáneo, antiguo.
Bueno, hay tantas cosas que veo que me molestan al cabo del día...
Pues no sé qué espera la Cospedal conseguir con que haya crucifijos en las aulas. En mi colegio había y servía para que lo pusieramos del revés e hicieramos tiro al crucifijo, al final lo quitaron (o lo rompimos, o que sé yo...). Creo que no salió ni un niño creyente de mi quinta de aquel colegio (yo no estoy ni bautizada), así que por mi, que pataleen, que tampoco van a conseguir mucho.
Que carajo, SI, señora de Cospedal, me molesta!
Edito: Hum... creo que la edad me ha calmado o algo, de pequeña odiaba que estuvieran los crucifijos esos en clase
Me pregunto... ¿Como reaccionaría el clero si se empezasen a colocar Tablas periódicas de los elementos químicos en las paredes de las iglesias?
Los símbolos de culto en los lugares de culto, los objetos educativos en los centros de educación... ¿es bien sencillo de entender no?
A mi si me molesta. En el caso de que se decida poner símbolos religiosos que se ponga todos aquellos que tengan representaciones en España incluyendo el Monstruo del Spaghetti Volador y alguno que identifique a los ateos.
Estoy harto del, "déjalo como está, si no molesta a nadie" o "a ti que más te da, te molesta".
A mí también me molestaría que se dieran clases con un cartel de Coca-Cola o Pepsi, o cualquier símbolo político o religioso.
Yo he estudiado toda mi vida hasta llegar a la Universidad en colegios religiosos (porque mis padres quisieron). Por lo tanto, de cada una de mis clases hasta del pabellón de deportes había un crucifijo presidiendo la sala. ¿Molestarme? No me molestaba, pero no me gustaba ni me gusta un pelo, y soy cristiana.
España es un estado laico, y por lo tanto, ¿por qué tienen que haber representaciones religiosas en los colegios públicos? Es decir, da igual que sea un crucifijo, una media luna o un buda. No debería haber de ningún tipo, y hay una ley que ampara ese derecho.
Que no vengan a rezar a nuestras escuelas que nosotros no iremos a pensar a sus iglesias
#38 Pues segun el ultimo censo, creo que menos de la cuarta parte! http://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a
Bueno, España es un estado aconfesional, con lo cual, no tenemos porque tener ningún simbolo religioso en lugares públicos.
Ni mas ni menos.
#94 Hacer efectiva la a-confesionalidad del Estado es retirar todo símbolo confesional, así será respetuoso con todos los ciudadanos y tendrá sentido la ley, no beneficiando a la católica (mayoría relativa) en los sitios públicos para detrimento de la sensibilidad o pasotismo del resto.
#126 El cristianismo es un recién llegado, una capa de doctrina no demasiado afortunada sobre los dioses, los rituales, el arte (la estética), la ética y las festividades religiosas que heredamos de los romanos y griegos. Por supuesto que el cristianismo forma parte de nuestra cultura, pero no es toda nuestra cultura ni mucho menos la ha creado. Como dice #135 antes los cristianos deberían renunciar a sus festividades por apropiación indebida.
Mejor no lo comprobamos?... no me gusta ir dejando en ridículo a los sectarios.
#5 justo eso he pensado, egocéntricos, que piensan que representan a la mayoría de la gente... si así fuera, habrían ganado ELLOS las elecciones.
bueno a mi no me molesta viene bien contra los vampiros, zombies, y demases. nunca se sabe cuando puede entrar uno en clase.
lo que mas me gusta de los crucifijos es que no es solo la cruz, sino la efigie e un pobre hombre sufriendo clavado y sangrando. eso estiumula el sadismo de la gente y sobre todo de los niños.
Se podria hacer un cristo 2.0 en el que le rajan el intestino y se desparraman a sus pies. igual no es muy historico pero desde luego es mucho mas sangriento...que es de lo que se trata. louego diran que la violencia viene de los videojuegos. yo creo que ni el viedeojuego mas sangriento iguala a la biblia en barbaridades. hay qeu esforzarse para superar a la biblia.
#117 Intolerancia por parte de los catolicos. Debo recordarte que España es un estado aconfesional desde 1978, y que asi consta en la constitucion española, Capitulo II articulo 16 , punto 3
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Ahora, solo pedimos que se respete la constitucion. Cada cual en su casa, es libre de ejercer la religion que quiera. En los sitios públicos ( y eso implica colegios ), lo lamento, pero han de respetar la constitucion.
Ni cruces, ni ningun objeto o simbolo de ninguna religion.
Evidentemente, molesta mucho más en un ojo.
A la mayoría de los españoles tampoco les molesta un jamón ibérico de bellota
colgado en el aula.
A la mayoría de los españoles tampoco les molesta un secador del pelo colgado en el aula.
A la mayoría de los españoles tampoco les molesta un geiperman colgado en el aula.
A la mayoría de los españoles tampoco les molesta un poster del Coche Fantástico colgado en el aula.
¿Existen jamones, secadores, geipermans o posters del coche fantástico colgados sistemáticamente en las aulas de este país? No.
¿Por qué? Porque el hecho de que algo no moleste no es una justificación de que deban estar ahi.
Ergo...
A la mayoría de los españoles no les importa que un crucifijo cuelge de las paredes de un aula, lo mismo que la mayoría de los españoles no querían ir a la guerra, o la mayoría de los españoles no quieren que se privaticen empresas públicas etc etc etc ... pero es lo que hay señora ... si quiere un crucifijo, cuelguelo en su casa.
#126 Vale, y todos los que son cristianos que devuelvan su origen a las fiestas paganas y que no las celebren, que te recuerdo que la mayoría de fiestas cristianas son paganas.
Dura Lex, Sed Lex.
Me parece vergonzoso todas las opiniones que se están haciendo relacionando un crucifijo con sadomasoquismo. ¿Ese es el respeto que promulgáis?
Yo no soy NADA creyente, es más, me considero agnóstico, y mi única relación con la religión es cuando tengo que leer comentarios y noticias de este tipo...
Mi opinión, después de pasar por colegios católicos y laicos, es que no me molesta que estén los crucifijos ahí colgados. Nunca les di mayor importancia, pero creo que son parte de nuestra "cultura". La Iglesia, como Institución tiene los días contados, pero la religión en sí forma parte de todos nosotros desde que el hombre es hombre. Tal vez se haya utilizado como herramienta de manipulación en muchos casos, pero también les sirve a muchas personas para tener un refugio cuando no saben donde acudir. Si veo un cricifijo, un una imagen de una "virgen" o cualquier otro símbolo religioso (cristiano), lo miro como algo cultural. Así veo también las procesiones y otros actos religiosos.
Y repito, no soy NADA cristiano, pero no me gustaría perder mis raíces culturales.
Ahora vendrán los talibanes del ateísmo y me freirán a negativos, ¿no?
#88 Estoy contigo. Prestemos más atención a los verdaderos problemas que tenemos hoy día, y no estas memeces, que nos distraen....
La Sra. Cospedal sigue sin querer ver la realidad: a la mayoría de los españoles les importa un comino lo que ella piensa y dice, aunque a algunos sí que nos importa que usen en tantas ocasiones la famosa frase "a la mayoria de los españoles..." como argumento a favor de sus tonterias. Ellos SABEN que la frase es falsa.
Con políticos parecidos, jueces compadreando y funcionarios tocándose y tocándonos las partes, vamos bien arreglados.
A mi lo que me molesta es el empeño de estos sujetos llamados religiosos en hacernos comulgar con ruedas de molino.
Es indiferente si molesta o no, es un símbolo religioso y no debe estar en las aulas, si no también debería estar el mio, el Monstruo de Espagueti Volador y supongo que los demás también reclamaran los suyos
Yo diria que en este caso concreto con que le moleste a uno es suficiente.
La Iglesia y la enseñanza son dos cosas que deben ir separadas, quien crea en Dios, es su decisión, pero que le rinda culto fuera de las entidades públicas.
A la misma mayoría que NO les votó a ellos
A mi también me molesta.
Señora De Cospedal, menos cruces y más humanidad. Menos religión y más honestidad. De qué sirve un Dios o una religión si muchos de los que dicen "creer" o incluso hablar en nombre de Dios lo hacen para ir en contra de otros seres humanos. De qué sirve la "moral" y el amor al prójimo... ah no, espera. Sólo se puede amar al prójimo del sexo opuesto y que tenga el mismo color político que tú... Interesante mierda. Que lo quiten ya.
#122 ¿Me dejarían ellos poner un gnomo en su iglesia? Pues eso
La Constitución es clara, hay libertad de conciencia. Ningún pensamiento o creencia se impondrá en lo de todos. Cumplirlo es asegurar que ni una sola persona se sienta ofendida o se beneficie por motivos que tengan relación con esto.
Siendo la iglesia católica la única que se ha beneficiado cuando no había democracia (y sigue beneficiándose), es hiriente que sean seguidores suyos los que se quejen o nos digan al resto lo inocuo que es mantener en democracia sus símbolos en sitios públicos...
A ver, señor De Cospedal, es sencillo:
Imagine que usted y 7 personas mas están viviendo en una misma casa. A usted y a dos mas les gustan los gatos, a otros dos les gustan los perros, a otros dos les gustan las iguanas y al que falta le gustan los canarios.
Sería prudente comprar una mascota? Favorecería la convivencia? Use el sentido común. Cada uno en su vida privada que tenga la mascota que le de la gana, pero en la casa de todos no meta una mascota que puede no gustar a cierta gente. Puede que seamos una minoría, pero también somos personas, y exigimos el mismo respeto que el resto.
Simbolos religiosos para todos o para nadie. ¿Cuantas figuritas de Mahoma habeis visto colgando de la pared de un aula?
A mi en general si me molesta, no realmente por el símbolo en si, sino por que probablemente no representa a todos los alumnos de esa clase.
Y me molesta aun mas, por que probablemente la iglesia pondría el grito en el cielo, si en alguna clase, se pidiera la colocación de algún símbolo islámico junto a la cruz, por tener alumnos islámicos. Y no quiero ni imaginar, lo que ocurriría si yo que soy wiccana pidiera que el principal símbolo de mi religión (el pentagrama, por si alguien no lo sabe) compartiera sitio con su crucifijo.
Por eso me molesta y prefiero a los colegios sin símbolos religiosos.
A mi me molesta y no me han preguntado.
¿Soy el único que sentía miedo cuando veía a un hombre crucificado chorreando sangre, con cara de sufrimiento (corona de espinas incluida) y a punto de morir?
Ke quiten ya todas las fantasias esas de notas colgados en dos maderos agonizando que es patetico y ademas no veo porque coño los niños tienen que crecer viendo esa figura penosa todos los putos dias.
Basta ya de fabulas religiosas de hace 2000 años que no se creen ni ellos
Puede que no moleste, como tampoco molestaría poner un smiley o cualquier otra cosa, pero ese no es su sitio. Como se ha dicho por ahí arriba, la religión a las iglesias (o mezquitas o sinagogas o lo que sea) y la ciencia y el saber a las aulas.
¡Hazte miembro de la 1ª Iglesia del Monstruo de Espagueti Volador ya!
Yo me considero una de esas personas que la iglesia llama Laicista Radical. ¿Que significa esto? Que aunque me joda creo que tienen derecho a poner cricifijos en sus casa, en sus iglesias y dentro de su cabeza, pero en los espacios públicos me molesta.
Cuando a un político de zquierdas le preguntan que le molesta del crucifijo es políticamente correcto y responde que el ponerlo es menospreciar al que no es católico y bla, bla bla.
Estoy esperando a que un político diga que quiere quitarlos porque considera que las ideas de la iglesia atentan contra la razón y contra la moralidad de una sociedad de ciudadanos libres e inteligentes que sean iguales en derechos. No quiero ver una cruz poruqe quiero que las ideas de estos señores no se propaguen entre los ciudadanos y nos lleven a la edad media. Quiero que no los pongan porque me cabrea que tienen derecho a inmiscuirse en la vida de los no creyentes ocupando el espacio que es de todos.
Dicho esto me da igual si creen en Jesucristo o en la Pitonisa Lola, dado que en mi opinión sus postulados tienen la misma base científica y creo que tienen derecho a creer en lo que les de la gana y promocionarlo con sus medios. Pero que no usen los de todos y menos mis impuestos.
Ahora ya saben que es lo que nos molesta del crucifijo.
#156 Cuando el Vaticano deje de ser una monarquía teocrática, acepte la democracia occidental y firme la declaración universal de los derechos humanos, igual precede incluso que establezcamos un tratado bilateral (concordato). Entre tanto no veo yo motivo alguno para privilegiar a un país ajeno a nuestro occidente que pretende subvertir la democracia para imponer cuales mediumn lo que ellos dicen a ellos les dice un ser imaginario, invisible y con superpoderes.
Al psiquiátrico, hombre.
Esto es provocar por provocar.
Sí pero vuestros deseos o vuestra moral nunca se impondrán ante los derechos de los demás, te escueza lo que te escueza. El problema es que algunos sois unos románticos y tenéis nostalgia de aquellos tiempos de antaño donde la moral era impuesta y la opinión de unos pocos prevalecía ante la de la mayoría.
Y mientras sigáis intentando imponer vuestra moral, estoy alegre de que "hagan como si no exisitiérais". Vuestra moralidad nunca se interpondrá entre los derechos o la mejora de los derechos y de eso me alegro.
Estoy leyendo demasiados comentarios del tipo '' A mi no me molesta'', ''Pues a mi sí'', etc...
Creo que el asunto no trata sobre si molesta o no, simplemente es algo que no debe de estar ahí y punto.
#56 Tu comentario parece basarse en la falacia "argumentum ad antiquitatem". Que una creencia/rito/tradición esté arraigada en la sociedad no implica que sea buena. Las condiciones cambian y hay que saber adaptarse para avanzar con energía.
Cada generación tiene el derecho (y casi diría que el deber) de analizar el pasado y desestimar aquello que suponga un lastre para su desarrollo. Y de quedarse con las partes buenas, claro.
#31 Nunca lo había visto así, pero es cierto que el crucifijo parece más propio de un salón sado-maso que de un centro de enseñanza.
A la mayoría de los políticos les da igual la opinión de los españoles. En vez de preguntar prefieren suponer.
#113 Los museos y los gimnasios están llenos de estatuas de Jupiter y las casas de figuritas de hadas, gnomos, unicornios, etc. Tenemos cuadros y esculturas con personajes mitológicos clásicos, yo mismo tengo una figura de la Venus de Milo. Hay representaciones de elementos de antiguas religiones por todos sitios. Todo eso pertenece a nuestra cultura y esta tan de actualidad y es cultura tan consumida por las personas y por los cristianos como las propias figuritas de Jesus o de los santos, probablemente mucho más. Por otra parte que me pongan una cruz en las duchas del gimnasio no aumenta ni disminuye en nada mi identidad cultural. Quitar de un sitio donde no pinta nada una representación de Jesus que ni siquiera utilizan todos los cristianos tampoco va a acabar con la identidad cultural de nadie.
#8 Ya somos 2, a mí tampoco.
Pues por la misma regla, como a los alumnos no les molesta que su maestro fume, ¿ para qué prohibir que se fume en las escuelas ?
#5 Eso me da rabia. Cuando encima lo hace un representante de la secta, ya me da asco, directamente. ¿Quién coño se ha creído este para hablar por la mayoría de los españoles?
A todos los que decis que si la navidad, la pascua.... son fiestas cristianas, ruego leais
dos-guardias-civiles-vuelven-pedir-retire-virgen-pilar-cuartel-cordoba/1#comment-66
Dos guardias civiles vuelven a pedir que se retire...
elmundo.esA ver si de una p.. vez asumis ( y aceptais ), que las fiestas estaban antes que la religion catolica, y que vienen desde los faraones egipcios. ( No todo lo que teneis era vuestro desde un principio... )
Es que os lo tenemos que explicar todo....
#56 Yo prefiero las renovables.
#52 Lo tuyo es muy respetable, excepto que no me aclaras quien se empeña en joder a quien.
#43 No sé que es más sádico, que te obliguen a comulgar o Lo de las ruedas de molino.
A mí sí. Me molestan incluso las guillotinas y los garrotes viles. Y si tú te quieres beber la sangre de tu dios pues me la suda, porque yo no soy vampiro.
os recuerdoque no podemos apostatar, y que además, ante el recurso puesto por la gencia de protección de dato, el tribunal supremo le ha puesto una multa a dicha agencia respondiedo con chulería. Tú deja entrar a loa religión católica encualquier lado, que luego a ver quién es el bonito que la aca de ahí.
#89 Bueno afortunadamente nuestra cultura es muy variada e incluso los cristianos deciden o no adoptar uno de los tantos símbolos que representan a su mesias. Nuestra cultura es muy amplia y muy antigua e incluso el cristianismo (una religión oriental) es un recién llegado. Por lo tanto mi cultura no pierde gran cosa porque yo decida no tener un crucifijo con Cristo en mi salón o una estatua de Jupiter (ambos dioses pertenecientes a nuestra cultura) o decida no visitar iglesias o templos griegos. Pero ese tampoco es el tema, como se ha dicho en muchos comentarios es simplemente que no debe haber un símbolo religioso presidiendo un espacio público que comparten personas de todo tipo de creencias, igual que tampoco hay por qué poner un determinado escudo de un equipo de futbol.
Tengo datos que afirman que a la mayoría de los españoles, tampoco les molestaría un crucifijo en el culo.
Es mas, afirmo que a TODOS los españoles, nos encantaria...mmmh... que nos metieran un crucifijo por el culo...oOoooooh...siiii...mmmmh...
Fdo: Asociación de curas pedófilos homosexuales y legionarios de cristo.
[mode /episcopado OFF]
#138 De chiquitina pensaba que era imposible tanta maldad en los hombres como se dio en el pueblo judío por ¿matar a Jesucristo? Hacen brotar el odio enseñando religión...
Esta tía se está colando un huevo ultimamente: que si ahora pido que echen al Presidente legitimo, que si ahora hablo en nombre de la mayoría.... Huele a fascista por aquí y no quiero señalar.
Empiezo a pensar que el PSOE tuvo tanto poder que se ramificó para formar el PP y gracias a barbaridades como las que dice esta señora perpetuarse en el gobierno, porque es lo que van a conseguir estos fascistas "populares". Pero incluso mejor, fachas de frente y no por lo bajini a lo Gallardón.
#10 Muy bien mas 1
Que temor la Cospedal... Lleva camino de convertirse en la próxima 'Acebes'. Se está subiendo al carro del mierdeo, de la transgiversación, la mofa pública.
No sabe que hacer ni decir para salir en los medios. Fijaos cuando aparezca en una entrevista, no sabe más que mentir, hechar mierda, para autopublicitarse. Sabe que no es nadie, su argumento no tiene nada de fondo.
Molestar, molestar seguro que en la mayoria de los casos pasan desapercibidos, ahora bien....
¿que que coño hacen crucifijos en escuelas publicas?
Se molestan que los quiten cuando no deberia haber ninguno.
Captain Obvius, teniendo en cuenta, que quien lo dice es del PP
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum _
A la mayoria de los españoles tampoco les importaria que se pasearan desnudas por las calles bellas mozas que regalaran fajos de 500 euros y una noche de lujuria y desenfreno a cualquiera que se las beneficiara.
#56 Es que lo siento pero no entiendo tu comentario.
Separas la iglesia(catolicismo) y cristianismo, eso me da a entender que te refieres a la opción del protestantismo, pero te puedo asegurar que las personas creyentes en España no son protestantes, son más bien de la clase que tu intentas separar.
Por otro lado das a entender que se te obliga a olvidar el cristianismo, y no es así. Te prohiben generalizar con ello, pero no que dejes de rendirle culto o que te sigas sintiendo identificado con ello.
Y por último dices algo así cómo que la religión es el futuro porque da esperanza, algo a lo que estoy totalmente en desacuerdo. La religión sigue su propio camino, a mi no me da esperanza saber que iré al infierno si no adopto una vida lo más sumisa posible, sabiendo la de cardenales, obispos, curas que se están pegando la buena vida.
Saludos.
#72 A mi desde luego no me importaría
"no favorece la convivencia" pero hay que ser corto de miras ! !
Igual hasta se hace un favor a la iglesia y van y recuperan cierta humildad que nunca debieron perder !! ..y se dan cuenta de que todos somos iguales ante la ley (...y tambien a los ojos de un supuesto Dios !)
Bueno supongo que tampoco molestará que el próximo domingo en misa, en vez de sermón, den una clase de historia o de matematicas ¿verdad?
O que en el altar en vez de un cristo, este la foto de algun politico, supongo que eso tampoco molestaria ¿no?
Al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios, creo que asi era...
#113 ¿En que quedamos, es cultura o adoración? si es cultura, la estatua de jupiter no viene mal, pero tampoco la de Gauss o la de Einstein, que han hecho más por nuestra cultura (como tu me refiero a la contemporanea) que ninguna cruz, ningun papa y ningun cura. Si es cuestión de número de adoradores, que pongan en Madrid el escudo de Real Madrid y en Barcelona el del FC Barcelona. Si es cuestión de mantener una situación que proviene de la época mas rancia del franquismo, cabe dentro de la Ley de Memoria Historica quitar los crucifijos
ami no me molesta, pero tampoco me gusta, yo creo que los crucifijos deben de estar en las iglesias, y en las escuelas o colegios solo deben de estar los profesores y los alumnos.
#154 para mi que no estoy en el paro, que mi sector no esta en crisis y que no tengo hipoteca , el tema de los crucifijos en las aulas es una prioridad. Si para vosotros no lo es, pues eso, los quitamos y ya esta, porque para mi si que es importante. De todas maneras hace unos años no estabamos en crisis y tampoco se quitaban (otras razones esgrimiriais).
Si tu te crees con derecho a poner en duda la información de los demas y pides documentación, yo también. En realidad no es dificil conseguirla.
Y si, segun mi criterio sin crucifijos será mejor la educación en España. Y no solo eso, sino que tendremos los papeles en regla por que estaremos cumpliendo las leyes que hemos votado entre todos.
PD. los adornos de navidad con muerdago, ¿con pasaje del nuevo testamento estan relacionados?. Pido documentación
#156 no, pero yo al ser ateo, para que se respete mi opcion religiosa, al lado del crucifijo habría que poner "un dios a muerto" o similar; llegando a situaciones ridículas. Lo mejor, los crucifijos en la iglesia y sobre los cabeceros de la cama del que quiera.
Y los ateos y agnosticos no somos una minoría en España.
Otra cosa, ¿Crees que este estado de beligerancia con la iglesia empieza aquí?, ¿no crees que la Conferencia Episcopal se ha encargado de enemistarse con mucha gente?. Me remito a la imagen enlazada por mordisquitos en otra noticia relaccionada: i36.tinypic.com/bzpyx.jpg
Despues de las últimas declaraciones de Rouco lo tengo claro. Voy a solicitar la apostasía
#10 : No sólo eso, sino que no debería haber nada en las paredes de las escuelas laicas públicas. Deberían ser totalmente blancas, para que nadie pueda sentirse ofendido por ningún símbolo, imagen, fotografía, etc. Y si a alguien le molesta el blanco, pueeeeeees....