El chiste de mel de hoy (amablemente cedido desde el notame por Noboy)
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Es como si nos cobraran un canon en los cd´s, reproductores de mp3, etc. por posible piratería y luego quieran cerrar las webs de descargas... mmmmmmmm
El problema no es que haya gente que todavía no haya entendido el concepto de copago. Eso es algo tan sencillo que se entiende perfectamente.
El problema es que hay gente que, entendiendo como funciona el copago y entendiendo todo lo que se nos avecina, está dispuesta a votar al PP y comerse el copago y todo lo demás con tal de perjudicar al PSOE. Y viceversa.
Somos capaces de perjudicarnos a nosotros mismos por odio. El odio nos hace tremendamente estúpidos.
#7 Cuantas veces mas va a tener que repetir Rajoy que no quiere el copago sanitario en nuestro pais? Te dejo una fuente.
http://www.lavanguardia.com/local/madrid/20111116/54238965643/gallardon-dice-que-el-compromiso-de-rajoy-de-no-introducir-el-copago-en-la-sanidad-dura-cuatro.html
De cualquier manera, es un arma politica muy ambigua esto del copago sanitario. Rajoy puede decir misa sobre si quiere o no quiere implantarlo, que realmente quien tiene que implantarlo o no son las comunidades autonomas, entidades diferentes a la que el preside. Asi que podemos estar seguros de que Rajoy no lo implantara... los presidentes de CCAA son los que hay que temer en este sentido.
#16 lástima que CiU ya ha anunciado que quiere hacer pagar a la gente por sus operaciones según su nivel económico, lo cual se traduce (al igual que con Hacienda) en:
- Clase baja, para ellos gente que cobre 300€ al mes. Ésta pobre gente no podrían pagar, así que no les hacen pagar.
- Clase media, para ellos los que cobran ~1000€ al mes . Nos quieren hacer pagar, ya que somos los nuevos ricos según ellos.
- Clase alta. tienen de sobra para pagar caros seguros médicos, y si son políticos les reservan alas enteras de hospitales.
#7 Parece que antes ya lo intento el PSC, cuando gobernaba en Catalunya. Así que atribuir el merito solo el PP no me parece justo.
#33 Lee el comentario entero antes de responder, anda...
El odio, el odio...
#34 Cierto es. Me merezco un NM en comprensión lectora.
"Un papelon", que gaditano.
La Seguridad Social española tiene más de 5 mil millones de superávit http://www.tt.mtin.es/periodico/seguridadsocial/201111/SS20111129_2.htm
BASTA DE MENTIRAS, NO AL REPAGO
#15 Eso son las pensiones, no la sanidad.
#15 El sistema de salud gasta más de lo que ingresa para dar el servicio, y por tanto es deficitario.
Otra cosa es que también haga reservas para pagar las pensiones futuras porque el sistema actual es de reparto. Si gastaran ese dinero ahora para dar servicio de salud no habría para pensiones.
Volviendo a gastar más de lo que se dispone para dar el servicio: la salud es un tema muy sensible pero el dinero no da para todo. Exijamos una buena gestión y unas buenas y estrictas normas de uso, pero también despreciemos a los que abusan del sistema. En España el que abusa del sistema es listo y el que hace cola y paga un tonto. Así que la próxima vez que alguien pague una factura sin IVA que recuerde que no puede quejarse.
#15 Leete primero lo que envias:
Por otra parte, este resultado se reducirá en diciembre, debido a la imputación en dicho mes de la paga extraordinaria a los pensionistas y de la paga de desviación del IPC de las pensiones mínimas.
Las cuentas de la Seguridad Social arrojaron un saldo positivo de 5.610,60 millones de euros en los diez primeros meses de 2011, frente a 10.077,16 millones de euros obtenidos en el mismo periodo del ejercicio anterior, ¿Prejubilaciones?
No se, no hablo como profesional de la sanidad (que lo soy) pero a mi no me parece mal lo del chiste... de esta forma de evitaría cuando quedas a comer con un grupo y hay el típico gloton/gorron amigo de algun amigo que se pone a comer compulsivamente... pues con la Sanidad se paga vía impuestos una cuota que hace que el servicio sea más accesible, más barato, y luego se paga en funcion de su uso para contribuir al sistema. Cuanto más ABUSO más pago.
Quizás yo plantearía el copago (es como lo llama el Gobierno y punto) en función de la renta y asistencia, algo así como una visita al médico cada X tiempo gratis, luego las visitas abusivas (a criterio del médico que te atiende si la considera o no abusiva) pues pagando, evidentemente no cobraría cada visita a un enfermo crónico, pero si le quitarái las ganas a tanto hipocondríaco que hay y a tanto que solo va por aburrirse, aparte de evitar la dejadez de muchos compañeros que simplemente "pasan" de esos pacientes en vez de remitirlos a un verdadero especialista como un psiquiatra o psicólogo.
Yo soy médico en Sanidad, privada, por tanto pago mis impuestos como otro cualquiera y trabajando en la pública he visto los abusos de muchos, tanto extranjeros como españolitos, simplemente por aquello de que como les cuesta nada...
Yo pienso que pagamos por un acceso a la sanidad, por abaratar el coste entre todos, por otros servicios como los de prevención o por qué tratamientos de gran coste sean accesibles a todo el mundo, pero no para subvencionar a quien no lo merece.
Si te aburres, cómprate un perro.
#21 yo controlaria mas las recetas que extienden los medicos, por que muchisima gente tiene unas farmacias en su casa mas surtidas y completas que la farmacia del barrio.
Hay gente que tiene tratamientos de larga duracion con antidepresivos y cada vez que se pasan por el medico de cabecera les suelta receta de lo que esten tomando sin mirar cuanto hace que le dio recetas ni cuando deberia tocar segun la dosis y el contenido (le pasaba a mi madre cuando se quedo viuda por ejemplo). Yo creo que ahi hay un derroche bastante importante y habria que controlarlo muchisimo mas.
Es cierto, es "REPAGO".
#1 #2 #4 Si el sistema es deficitario (y lo es) la viñeta no tiene sentido. Lo pagado previamente simplemente no daba para cubrir la totalidad del gasto.
#24 Si ahora el sistema es deficitario (que no lo es), ¿Cuando no era deficitario se desvió dinero a otro lado o se guardó para ahora? ¿Si es deficitario como es que muchas empresas quieren su parte del pastel?
#24 La sanidad (pública) como la educación (pública) deberían de ser deficitarias por definición, y cubrir ese déficit con partidas procedentes de otros presupuestos o impuestos (ejemplo, el céntimo sanitario de los carburantes, que por cierto pagamos en Madrid desde hace años y parece que no ha valido para nada para reducir el déficit).
mas que chiste, es una verdad como un templo... que a mi mas que reír, me dan ganas de llorar (por lo que quieren hacer, no por el chiste)
Toda la razón
#9 Porque el agradecimiento no forma parte del meneo en sí.
#13 #10 No se puede ser tán fundamentalista, eso no es microblogging y no está vertiendo ninguna opinión, creo que entra perfectamente en las normas, está explicando de donde viene el enlace.
#14 En primer lugar, no soy fundamentalista. De hecho, si te fijas verás que he votado positivamente el chiste. Mi comentario venía a modo de consejo porque creo que ese tipo de añadidos no deben realizarse. Pero como ves soy flexible.
En segundo lugar, en mi opinión sí es microblogging porque crea información primaria no reflejada en el meneo. Supongo que si te parece bien añadir lo que #0 ha añadido, también te parecerá correcto algo como "El chiste de Mel de hoy (que por cierto me ha recomendado el pescadero de mi barrio, un hombre con bigote y cuya esposa habla cinco idiomas).". Ahí tampoco vierto ninguna opinión.
#3 #9 #10 #11 #13 #18 Lo siento, estoy trabajando, he entrado al notame, lo he visto, he enviado la noticia y no he vuelto hasta ahora. La proxima vez lo haré mejor y mis disculpas a los que piensan que es microbloging, solo queria agradecerselo a la persona que en buena ley debia haberse llevado el merito del meneo
#20 No problem.
El mejor resumen del mal-llamado "copago" que he visto.
#9 Por el microblogging. Que aquí hay más de un guardián de la ortodoxia.
#11 Las normas están para cumplirlas
#13 las normas están para cambiarlas
#30 Y para cumplirlas hasta entonces.
Me termina sorprendiendo el rechazo tan enorme que crea esto.
Lo entiendo dentro del marco de que la sanidad debe ser universal, y de que se puede ver como la merma de un derecho fundamental. Puedo entender también que haya quien lo vea como un paso previo a la completa eliminación de ese derecho, que nos quieren retirar poco a poco.
Sin embargo, el argumento de "no es copago, es repago", no lo acabo de ver, ¿En qué se diferencia la sanidad (y me refiero a la atención primaria) de, por ejemplo, la Universidad o el transporte público? ¿No es también eso "repago"?
#26 La Universidad es una opción, sí, aunque es importante no podemos todos tener una carrera, compáralo con la educación obligatoria y verás que cambia el concepto; La sanidad no es una opción y casos opcionales como una cirugía plástica (sin contar las secuelas de accidente o enfermedad, etc.) ya no entran y lo hay que pagar.
¿Para qué coños pagamos impuestos, eh? ¿Para que se lo gasten en copas los políticos, o construyan aeropuertos que no funcionan? Los impuestos financian la Sanidad, la Educación, el Arte, las carreteras e incluso las subvenciones de muchas grandes empresas. ¿Por qué tenemos que pagar DOS VECES?.
#0 El agradecimiento mejor en un comentario, ¿no?
#3 Por qué?
Hay que salir a defender la sanidad pública entre todas las personas que creemos en ella!!
no es sólo una cuestión de dinero, yo hasta estaría de acuerdo en que me retuvieran más de la nómina para pagar exclusivamente sanidad, educación, ... pero no estamos hablando sólo de dinero
estamos hablando de un cambio de modelo, de la universalidad total a la parcialidad del derecho
Pues a mi el copago-repago en sanidad me parece estupendo. Es como si te descontasen esos 0.50*x de tu aportación a la seguridad social y luego la pagas si la usas. Solo que no te lo descuentan, claro. Así que sí, es repago pero si no re-pagas hoy pagarás más mañana, lo mismo da. ¿Hay alergia por ahí a dar dinero a la seguridad social o qué? Bien que queremos que nos atiendan de P.M.
¿Alguién tan amable me podría decir qué es un papelón de pescaito y un choco?
Sea como fuere, quien realmente piense que es necesario el copago para poder mantener el sistema sanitario es que le han comido muy bien la cabeza nuestros "líderes". Pues no hay cosas menos fundamentales que la sanidad que se mantienen de putísima madre, si se me permite la expresión...
Es curioso que a nadie se le haya ocurrido financiar de nuevo la sanidad a traves de la Seguridad Social, como en el siglo pasado. Claro que eso comprometería los fondos de las pensiones. El Pacto de Toledo a la porra.
Para mí, mejor dejarlo como está: la sanidad no es deficitaria ni puede serlo, porque se paga via presupuestos y el dinero viene del IVA, IRPF y otros ingresos. Sólo que no se le asigna dinero suficiente, quizás porque no se recauda suficiente.
La sanidad, la educación, etc son servicios que nos autofinanciamos a través de los impuestos, el estado como empresa que genera dinero no existe, es una entidad que mantiene los servicios del pueblo reconocidos en nuestra carta magna con las aportaciones de cada ciudadano.
Así pues, la sanidad no es deficitaria, el problema es que se ha gestionado de forma nefasta ampliando servicios y financiándolos a crédito, antes había unos 2,5 millones de trabajadores más que contribuían con sus aportaciones vía SS y sobre todo con los impuestos indirectos cuando compraban, el déficit real es que ahora hay 2,5 millones de parados que no tienen dinero y por lo tanto no pueden contribuir. he aquí el meollo de la cuestión y bien que hacemos ahora? porque parece que la solución es recortar servicios pero esto no contribuye a mejorar las arcas si no a estabilizarlas, una vez que se llegue a este punto qué? pues el siguiente paso es obvio, como no se habrá generado empleo porque las políticas económicas no quieren invertir en esto, para recortar la deuda habrá que vender, es decir privatizar.
Pues venga, todos a una, vota al PPSOE y serás feliz como una perdiz.