Desde una perspectiva histórica, estamos en una encrucijada que solo tiene un precedente, la Gran Depresión de 1929. De aquella depresión se salió aplicando políticas intervencionistas del Estado a base de incrementar el Gasto Público, conocidas como Keynesianismo, pero en general, se salió gracias a la Segunda Guerra Mundial, ya que lo mejor para estimular…
#30:
La gran diferencia es que antes de la segunda guerra mundial no se habían explotado los recursos minerales y naturales hasta el punto en que lo están ahora.
La humanidad debe pasar de valorar los bienes materiales a valorar los inmateriales. En este retraso tienen mucha culpa las formas obsoletas de negocio relacionadas con la propiedad intelectual.
Las mini aplicaciones de Appstore son un ejemplo de lo que debería ser el futuro: generar valor en base a trabajo y conocimiento en lugar de en base a manufactura.
La transición a energías limpias, renovables, autogeneradas y descentralizadas es la otra asignatura pendiente.
#36:
#4 Pero hombre! Se te gasta la tinta del ordenador? desarrolla un poco, analiza un poco, fundamenta un poco.
Que no digo yo que reescribas el artículo, pero...
#5:
#4 y para el final rezuma caspa "los españoles, que no han sido conquistados nunca desde los romanos", lo cual, aparte de ser erroneo, (¿a quién cojones salieron a apuñalar en Madrid el 2 de Mayo?), es una hipocresía, puesto que critica nacionalismos y procede a exhaltar el españolismo, que es otro nacionalismo.
En cuanto a lo del momento histórico, sí, es cierto. Yo también lo llevo pensando, pero creo que no solo en españa, aunque es una sensación mía.
#1:
Gran meneo. Solo la idea con las comparaciones me valen. Asi si se entiende. Hadta sin las bestialidades de cifras que se manejan. Para mi con la explicacion ni son necesarias de por una vez clara. Me dan una alegria dentro de mi drama estos meneos.
#25:
#4 Tu respuesta tambien encaja perfectamente como comentario típico de meneame
#10:
#7 Ah, pero....¿Cuando llegaron romanos, cartagineses y musulmanes, esto era España? Muerto me quedo...
8 informaciones, entre otras muchas, sobre el 20N que no te dirán en los medios de INcomunicación, todos dominados por la oligarquía financiera, política y religiosa.
1. Recibió el apoyo de sólo 30 de cada 100 españoles con derecho a voto. Y sólo de 24 sobre el total de la población.
2. Recibió el apoyo de sólo 12 de cada 100 vascos con derecho a voto
3. Recibió el apoyo de sólo 13 de cada 100 catalanes
4. El único diputado de melilla fue para el PP, y lo votaron sólo 34 de cada 100 con derecho a voto
5. El gran triunfo popular en Madrid: 63 de cada 100 madrileños con derecho a voto, NO votaron al PP
6. En el gran feudo del PP, Valencia, 61 de cada 100 valencianos con derecho a voto, NO votaron al PP
7. 80 de cada 100 catalanes con derecho a voto, NO votaron a CIU, que les está cerrando los hospitales
8. El 20N Rajoy obtuvo 458.642 votos menos que Zapatero en 2008. Bueno, “depende”.
Los medios de INcomunicación pueden pintarnos los mapas de España de azul y hablar de abrumadora mayoría del PP, pero las matemáticas son tozudas: 70 de cada 100 españoles con derecho a voto NO le han dado su respaldo al PP.
Según sus reglas de juego, trazadas de forma interesada 40 años atrás, el PP tiene mayoría en el Congreso, aunque un ABRUMADOR porcentaje de ciudadanos, con derecho a voto, NO LE HA DADO SU RESPALDO.
#112:
#92 Mira, quizá seas más viejo que yo. Quizá tu recuerdes un pasado en el que el PPSOE no fuese un partido único.
Pero yo desde que tengo uso de razón (desde que empecé a votar) he visto crecimiento basado en burbuja inmoviliaria, burbuja que comenzó a inflarse con un gobierno del PPSOE y explotó en otro gobierno del PPSOE, burbuja que fue negada sistemáticamente por las dos alas de PPSOE y de la que ahora hablan como si fuese algo que callo del cielo por si sóla, cuando en realidad fue algo promovido por ellos.
Ahora, más recientemente veo como las alas del PPSOE se dedican a criticar las subidas de impuestos y los recortes cuando están en la oposición y a realizarlos cuando están en el poder. Y las dos alas se ponen a hacer pases de toreo cuando se les habla de luchar eficazmente contra el fraude fiscal, contra la corrupción, contra la economía sumergida,etc.
Medidas todas ellas promovidas desde Europa, como los recortes, aunque luego sólo hacen caso de lo último.Medidas que enfocan el verdadero motivo por el que los mercados no confían en España. Porque ¿Como narices vas a confiar en un país en el que incluso el yerno del rey esta con las manos pilladas? ¿Donde quiebran las cajas, con falseo de cuentas por enmedio, y no se depuran responsabilidades ni penales ni políticas?
El 24% de los españoles han votado al PP, no "los españoles". Si el sistema electoral fuera justo te garantizo que ahora mismo no gobernaría Rajoy, y te digo más: quizá por eso, y en pos de la democracia, haya que plantearse cortar cabezas.
Y bueno, solo por diversión voy a comentar punto a punto las "únicas" alternativas:
* PSOE: Tu único argumento en contra de éstos son los casos de corrupción (normal, si apoyas al PP no hay mucho de donde tirar). Pero igual deberías pasarte por aquí antes de decantarte por la "única salvación": http://wiki.nolesvotes.org/wiki/Corrupt%C3%B3dromo
* UPyD: La falacia más común, el argumento ad hominem. Llámame loco, pero creo que habría que consultar el programa político y los hechos concretos del grupo antes de sacar conclusiones.
* Izquierda Unida: No te quedes en el aumento del gasto público (que en parte iría encaminado a activar el crecimiento), también proponen numerosas medidas encaminadas a aumentar la recaudación para que dicho aumento del gasto sea viable y coherente. En cuanto al estado comunista no he visto ninguna mención en su programa electoral, igual te has equivocado de grupo.
Pues eso, que gran argumentación.
#48:
"Estoy hasta los cojones de vivir momentos históricos".
Luis Delage, comisario del Ejército del Ebro, dicha mientras se retiraban frente a las tropas franquistas, destrozado ya el último reducto militar de importancia republicano.
#7:
#5 Probablemente el error del texto no cambia su sentido, pero somos de los países más conquistados: cartagineses, romanos, godos, musulmanes, franceses, norteamericanos en nuestras colonias...
#4:
Superficial, erroneo, mal fundamentado, mal analizado...
Perfecto para ser portada de meneame!
#19:
"lo mejor para estimular la demanda de bienes es la total destrucción de los bienes existentes"
Bueno, pues ya nos lo cargamos todo, no hace falta una guerra para eso...
"el dólar puede hacerlo porque se sustenta sobre 13 portaaviones y el ejército mas grande del mundo que mantienen a todos los productores de crudo del mundo a raya obligándoles a realizar sus transacciones en dólares"
Vaya esta respuesta es la mejor que he encontrado hasta el momento a porqué no se habla de prima de riesgo de los americanos.
#41:
#29Nadie comete mas faltas ortograficas que yo.
No me quejo por quejarme, sino que el articulo es un popurri de topicos que estan ahora mismo de moda, pero no enlaza razonadamente unos acontecimientos con otros, ni estan todos los que son, ni son todos los que estan... Vamos, que son topicos mediocremente enlazados. Nada mas.
Si te parece genial el articulo, votalo. Tu mismo.
#29:
#4 Se te olvida otro clásico: Falta de ortografía en la primera palabra del titular.
#13:
Yo la voy a menear únicamente porque ha dado en el clavo de una cosa: Los intereses de EEUU y RU van directamente en contra de los del Euro, y estando muchísimo más expuestos y siendo más vulnerables, el Euro centra las preocupaciones de todo el mundo.
Si salimos de esta, estará bien hacerse con una buena reserva de palomitas.
Gran meneo. Solo la idea con las comparaciones me valen. Asi si se entiende. Hadta sin las bestialidades de cifras que se manejan. Para mi con la explicacion ni son necesarias de por una vez clara. Me dan una alegria dentro de mi drama estos meneos.
Muy recomendable, sobre todo porque empieza a proponer, probablemente por miedo a una guerra como muchos dijimos hace años, pero lo importante es que no solo critica sino que da esperanza y una colleja para que salgamos a arreglar el entuerto, que por otro lado crearon los paletos metidos a políticos, hipotecados y banqueros.
#4 y para el final rezuma caspa "los españoles, que no han sido conquistados nunca desde los romanos", lo cual, aparte de ser erroneo, (¿a quién cojones salieron a apuñalar en Madrid el 2 de Mayo?), es una hipocresía, puesto que critica nacionalismos y procede a exhaltar el españolismo, que es otro nacionalismo.
En cuanto a lo del momento histórico, sí, es cierto. Yo también lo llevo pensando, pero creo que no solo en españa, aunque es una sensación mía.
#5 Probablemente el error del texto no cambia su sentido, pero somos de los países más conquistados: cartagineses, romanos, godos, musulmanes, franceses, norteamericanos en nuestras colonias...
"tenemos un evidente problema político, con gente que parasita las instituciones a base de engañar brutalmente, necesitamos nuevos métodos de control. Por ejemplo, la convocatoria de elecciones o referéndums por un número grande de firmas (figura legal presente en muchísimos países, Revocatoria del mandato , o evolucionar hacia sistemas de democracia directa."
#10 esa es otra, que los romanos no "nos" conquistaron, puesto que no había españa entonces. Pero bueno, estoy tan acostumbrado a verlo que lo paso por alto la mayor parte de las veces.
Lo de la guerra mundial me lo ha comentado mi tio varias veces... un empobrecimiento generalizado de la población hace que la crisis pase más rápido; y en esta época cuando ya no hay guerras la única forma de empobrecer a la población a un ritmo rápido sería salir del euro y devaluar la moneda.
Pero vamos, esto lo que demuestra es el enorme fiasco del capitalismo: para que funcione el capitalismo necesita de empobrecimientos generalizados periódicos...
Yo la voy a menear únicamente porque ha dado en el clavo de una cosa: Los intereses de EEUU y RU van directamente en contra de los del Euro, y estando muchísimo más expuestos y siendo más vulnerables, el Euro centra las preocupaciones de todo el mundo.
Si salimos de esta, estará bien hacerse con una buena reserva de palomitas.
Perfecto: que los ciudadanos declaren la guerra a los políticos. Nosotros les superamos en número por un estrecho margen, pero ellos están mejor organizados, así que puede haber guerra para rato.
"lo mejor para estimular la demanda de bienes es la total destrucción de los bienes existentes"
Bueno, pues ya nos lo cargamos todo, no hace falta una guerra para eso...
"el dólar puede hacerlo porque se sustenta sobre 13 portaaviones y el ejército mas grande del mundo que mantienen a todos los productores de crudo del mundo a raya obligándoles a realizar sus transacciones en dólares"
Vaya esta respuesta es la mejor que he encontrado hasta el momento a porqué no se habla de prima de riesgo de los americanos.
Nada mal el artículo, la verdad.
Para saber más al respecto, a título personal, recomiendo un documental titulado I.O.U.S.A. Es de 2008, pero no ha perdido un ápice de vigencia.
jajajajjaaja lo que me he me he reido con con dos parrafos
"....En España nos falta ese orgullo que tienen otros países y que es lo que se reproduce en un nacionalismo mas o menos exacerbado. Los franceses de le cortaron la cabeza a un maromo que se creía mucho mas seguro que los actuales, los norteamericanos tiraron por la borda el té británico , y los alemanes.. bueno, los alemanes llevan 67 años sin provocar un genocidio, para ellos ya es un logro :..."
"....A mi me gustaría que en ese artículo hubiese una referencia entera a como los españoles, que no han sido conquistados nunca desde los romanos, fuesen los primeros en rechazar la sinrazón y fuésemos un ejemplo de libertad y desarrollo. Y a vosotros se que también, aunque votéis a Bildu y no quitéis la etb mientras coméis galletas marca Eroski desde el centro de Hernani...."
La gran diferencia es que antes de la segunda guerra mundial no se habían explotado los recursos minerales y naturales hasta el punto en que lo están ahora.
La humanidad debe pasar de valorar los bienes materiales a valorar los inmateriales. En este retraso tienen mucha culpa las formas obsoletas de negocio relacionadas con la propiedad intelectual.
Las mini aplicaciones de Appstore son un ejemplo de lo que debería ser el futuro: generar valor en base a trabajo y conocimiento en lugar de en base a manufactura.
La transición a energías limpias, renovables, autogeneradas y descentralizadas es la otra asignatura pendiente.
Pregunto desde el más absoluto desconocimiento: si todos los países del globo están endeudados, ¿quienes son los acreedores?
Si alguien me puede dar una respuesta concreta, más allá de "los mercados", le estaré agradecido. Y si me lo acompaña con algún artículo/información de interés, le prometo un gallifante.
El artículo no está mal hasta que llega al punto de que la solución a todos los problemas es cortar cabezas. Pues vaya un demócrata. Si los españoles hemos elegido PP es porque creemos que es la única salvación.
Las alternativas son:
* PSOE: cuentan con más de 500 casos de corrupción en los que se han malversado miles de millones de euros. Dieron barra libre a la banca para que despilfarran el dinero a su antojo, a la que ahora tenemos que rescatar para que no se pierdan los ahorros de millones de españoles.
* UPyD: Su fundadora es una antigua miembro del PSOE, con numerosas contradicciones e incoherencias en sus planteamientos.
* Izquierda Unida: Hablan de cosas que suenan bien pero que son irrealizables, es pura demagogia. Quieren gastar aún más en pensiones, aumentar el gasto público... No se dan cuenta de que vivimos de prestado, de que lo que pidamos ahora lo tendremos que devolver con creces dentro de 1, 5 o 10 años. Ya veremos qué tal lo hacen en Andalucía con sus amigos del PSOE. Además su objetivo es un estado comunista federal... ¿cuántos países comunistas no han acabado en dictaduras?
Hay algunos que lo único que les importa es que hay futbol en la TV y el Sálvame.
Cuando se quieran dar cuenta será demasiado tarde de este acontecimiento.
A ver, dice cosas que son sensatas. Pero el articulo, no se, tiene algo que hace echarte para atras.
Lo de los romanos es de traca. Da igual si entonces españa existia o no. El articulo se refiere a los habitantes de lo que hoy es españa y este señor los califica como españoles. Da igual esto, pasemos por alto esto que no es relevante. Lo que dice que no hemos sido "conquistados". No se a que se refiere por conquistados pero vaya. Desde los romanos hemos sido conquistados y gobernados por visigodos, musulmanes y franceses que recuerde a bote pronto. Y lo peor de todo es que practicamente ninguno tuvo que pegar casi un sablazo o un disparo. Somos y fuimos tan....no se como decirlo, estupidos o pasotas, no se, que aceptamos a cualquiera que vino aqui a gobernarnos. Aunque luego los echaramos a patadas. Esto es solo una anecdota dentro del articulo.
No me quejo por quejarme, sino que el articulo es un popurri de topicos que estan ahora mismo de moda, pero no enlaza razonadamente unos acontecimientos con otros, ni estan todos los que son, ni son todos los que estan... Vamos, que son topicos mediocremente enlazados. Nada mas.
Si te parece genial el articulo, votalo. Tu mismo.
Desgraciadamente habrá guerra. Guerra imperialista entre capitalistas, usando los estados y a los trabajadores como peones. Y habrá guerra entre clases si decidimos no pasar por el aro.
A parte de otros estados (por ejemplo china es el segundo mayor acreedor de EEUU), hay otros tipos de entidades que tienen preferencia por los bonos. Por ejemplo los fondos de pensiones, mutual funds, hedge funds, etc
Gracias a este artículo, he descubierto el Proyecto Venus, del que nada sabía. No sé si es realizable lo que leo, pero al menos alguien ofrece un alternativa al monstruoso sistema actual. Sólo por eso ya merece atención.
"Estoy hasta los cojones de vivir momentos históricos".
Luis Delage, comisario del Ejército del Ebro, dicha mientras se retiraban frente a las tropas franquistas, destrozado ya el último reducto militar de importancia republicano.
#11 seguro que es por lo que tú dices que todos los libros de historia de España empiezan con los Reyes católicos.
Mi comentario es un sarcasmo, claro.
Es el problema de leer la historia según la escriben los vencedores, pero hay una alternativa: la historia desde el punto de vista de las sociedades que la padecen.
La historia de Cuba no empieza cuando los españoles pierden las colonias, no la de Italia empieza con la unificación, por si quieres meditar en ejemplos más alejados y que por tanto se pueden ver desde perspectivas más objetivas.
Seguro que sabes que el propio nombre de España no es un invento de los Reyes católicos, sino que se deriva de Hispania, que al menos es de época romana.
#38 Como si el PP no estuviera involucrado en casos de corrupción, no hubiera gobernado en las comunidades más endeudadas y no tuviera contradicciones (no más IVA!!!)
Quiero creer que estás de coña o que espabilarás algún día
Y dale con querer comparar esta crisis y la manera de solucionarla con la del 29. La economia actual está muy globalizada, zonas de libre comercio, monedas comunes y unos mercados financieros muchisimo mas complejos.
No soy ningún experto en economia y no me siento preparado para decir cual es la mejor opción, pero simplificar el asunto y hacer un simil con la situación de hace casi 100 años no creo que sea la solución definitiva.
#34 Obviamente me refiero a guerras en las que España esté involucrada directamente como uno de los contendientes. Estoy hablando de España, no de Siria ni Sudan ni Afganistan; ni tampoco hablo de China o de Macedonia, ni de Uganda, ni de Francia. Hablo de España.
El texto está bien, es interesante, pero no deja de ser un refrito de cosas vistas ya una y mil veces. No le quita mérito, sino originalidad.
El alegato final, sinceramente me sobra
#24 invadir implicaria imponer nuestras costumbres como suele ser habitual? si es así casi que prefiero que me invadan... Señores franceses, soys hijos de una cabra con una vaca!!! No teneis webos a invadirnos!!! Tenemos buenos futbolistas!!
PD: Señores franceses si nos atacais y no estoy en casa... que conste que "ME RINDO"
Por lo menos la massa se va dando cuenta que los que mandan son los financieros y no la clase politica. La gente debe preguntarse por que una nacion no puede financiarse en su propio banco central.
#44 Faltan los países ubicados fuera de Europa y tiene un par de añitos (supongo que ahora la situación será peor, si cabe), pero no deja de ser muy ilustrativa.
#38 PPSOE narices, PPSOE. Lo del PP y el PSOE solo es una táctica del PPSOE para obtener más votos, para dar sensación de alternancia cuando en realidad siempre gana el mismo.
Y francamente, si la única opción, si la única alternativa cuando votamos es "en que huevo quieres la patada?" prefiero callarme la boca, no sea que encima me digan que yo pedí una patada en los huevos.
Lo que me da pena es que haye gente que sigue pensando que el pueblo tiene algo que decir con su voto. Espero que todo el mundo se de cuenta QUE TODOS LOS PARTIDOS POLITICOS ESTAN BAJO CONTRO DEL MUNDO FINANCIERO TU VOTO NO SIRVE PARA NADA SOLO SIRVE PARA MANTERNER LA ILLUSION DE QUE VIVES EN UNA DEMOCRACIA
El 24% de los españoles han votado al PP, no "los españoles". Si el sistema electoral fuera justo te garantizo que ahora mismo no gobernaría Rajoy, y te digo más: quizá por eso, y en pos de la democracia, haya que plantearse cortar cabezas.
Y bueno, solo por diversión voy a comentar punto a punto las "únicas" alternativas:
* PSOE: Tu único argumento en contra de éstos son los casos de corrupción (normal, si apoyas al PP no hay mucho de donde tirar). Pero igual deberías pasarte por aquí antes de decantarte por la "única salvación": http://wiki.nolesvotes.org/wiki/Corrupt%C3%B3dromo
* UPyD: La falacia más común, el argumento ad hominem. Llámame loco, pero creo que habría que consultar el programa político y los hechos concretos del grupo antes de sacar conclusiones.
* Izquierda Unida: No te quedes en el aumento del gasto público (que en parte iría encaminado a activar el crecimiento), también proponen numerosas medidas encaminadas a aumentar la recaudación para que dicho aumento del gasto sea viable y coherente. En cuanto al estado comunista no he visto ninguna mención en su programa electoral, igual te has equivocado de grupo.
Meneo entre otras cosas por la mención a la economía basada en recursos, pero el artículo no dice más que lo que ya sabemos. Hay que dejar de hablar de lo mismo y empezar a ACTUAR ya. Y de verdad, no con cartelitos en la calle.
#38 IU en Andalucía no puede hacer prácticamente nada, simplemente puede decir "sí" a lo que el PSOE proponga, y como estos últimos van a seguir con su maravillosa política, IU va a salir perjudicada de esto y perderá votos.
Y que yo sepa, IU también propone métodos de recaudación para el Estado, y no precisamente para los que tienen menos.
#30 Este es el único comentario que aporta algo realmente trascendente. Que encima de importante, es hasta urgente.
Hay muchas cosas por hacer en ese sentido. La tecnología cambia la economía, y ambas la sociedad. Pero mientras sigamos pidiendo más Estado, más autoridad, más esclavitud... todo eso quedará apartado y los movimientos sociales seguirán estancados en pedir la vuelta de privilegios y más privilegios.
#4 Y tanto. Lo mejor es cuando de pronto se pone a hablar de una inminente guerra y franceses que cortan cabezas. Menudo gilipollas el que lo escribe. Y qué pena da ver a un sector de la población aupando estas porquerìas de artículo.
Si el sistema de votaciones fuera igualitario IU y UPyD tendrían algún escaño más pero no les hubiera supuesto grandes mejoras. Incluso si se hubieran unido todos los partidos en coalición no nos habríais quitado la mayoría.
#65 Lo que sucede es que casi nadie ha votado a partidos minoritarios. La gente considera que lo mejor es votar al PP o en su defecto al PSOE. La democracia es así, gobiernan las mayorías y se hace lo que quiere el pueblo.
Me gusta mucho lo de la economía basada en recursos, plan venus y demás, el tema es que es imposible cambiar el sistema actual, la élite tiene el poder y no van a dejar que las cosas cambien.
El articulo tiene un par de fallas abiertas. Lo primero es que, por poner un ejemplo, Islandia (que no tiene dolar) ha dado a la maquina de imprimir billetes, ha devaluado su moneda, ha mantenido el gasto, su deuda publica ha aumentado... y sin embargo estan creciendo y recuperandose de la crisis. Y aunque no he encontrado datos de la prima de riesgo, no creo que este espectacularmente alta. Se podra decir que tuvieron el auxilio del FMI, pero otros paises han sido rescatados por FMI y UE y no les ha ido mejor... porque solo aplicaron recortes. En definitiva, tener el dolar no es lo unico que te salva. Otros paises sin euro y sin dolar se estan manejando muy bien.
Segundo, es verdad que tener deuda no es bueno, incluso para salir de la crisis... pero al igual que tras la segunda guerra mundial hubo un nuevo mercado, una reconstruccion y mejoras tecnologicas que hicieron que la deuda de USA disminuyera abruptamente, de la misma manera debemos encontrar al final de la crisis un marco en el que el crecimiento recupere esa deuda gastada. Es la base de toda empresa: invertir (preferentemente en I+D) y luego recoger los beneficios, superiores a la inversion inicial. De hecho, hay quien dice que no fue que USA llegara a pagar su deuda tras la SGM, sino que el crecimiento posterior fue tan grande que la deuda se quedo diminuta en comparacion.
Tercero, estado en un problema economico global y europeo, irse a que el problema son las cuestiones regionales... Un peso pueden tener, pero vamos, me parecen pecata minuta. Lo primero, lo urgente (y aqui sintetizo lo leido en muchos sitios, incluyendo por parte de analistas del FMI), seria que el BCE se empezara a comportar como un banco europeo de verdad (y no solo aleman) y ayudara a los paises perifericos. Despues, a medio plazo, una politica con aumento de inflacion (no brusco, cantidades asequibles) en Alemania, que debe invertir en los paises perifericos para que estos paguen su deuda (estos paises no tendrian alta inflacion, pero al menos no tendrian deflacion). Y, finalmente, llegar a un sistema donde los paises del sur de Europa tengan cosas que exportar, Alemania se dedique no solo a vender sino tambien que comprar, y en definitiva haya un equilibrio mas compensado en las balanzas economicas internacionales, basandose sobre todo en inversion productiva (principalmente I+D y tecnologias renovables) mas que en especulacion.
#74 Con que la salida es el PP te refieres a salir por la puerta del submarino que no ha emergido ahogandose, no? Porque no he visto otra cosa tras todo este tiempo.
Las cosas que tu proclamas irrealizables de otros partidos me parecen bastante mas realistas y fundamentadas que el tiro en el pie (o en la cabeza) que se esta pegando Rajoy al pais y a si mismo.
#73 Y eso que afirmas es teniendo en cuenta los resultados anteriores. El votante medio sabe que si vive en Cádiz y vota a UPyD (por ejemplo) muy probablemente su voto sea poco útil.
Uf, ya están los trolls de Menéame diciendo que qué mierda es el artículo, por supuesto en comentarios de una línea y sin dar ninguna argumentación real.
El post está bien escrito, está hecho con buena intención, no es ni propaganda ni insulta a nadie, sólo da una opinión sincera, que es mucho más de lo que hacen algunos por aquí.
Especial atención merecen los que destacan errores en los hechos históricos que menciona el post y sin embargo se ríen ante el concepto de que una crisis lleve a una guerra. Esos son los mejores.
Vale,el articulo es cojo... do, los comentarios que he leído hasta ahora, mas de lo mismo, todos de acuerdo en lo fundamental (salvo los ) pero yo me pregunto una cosa, y no es desde ahora... todo el mundo dice lo mismo, "Hay que hacer algo" ¡¡¿¿??!! Pero ¿¿que??, no queremos guerra (nos manifestamos y nos hostian) no podemos presionar a los políticos, tienen la sartén por el mango (han hecho las leyes a su medida), por todo esto... que alguien se ponga al frente, argumente lo que quiere y si nos parece bien, todos detrás...
¡¡Ahh, pero no estamos metidos en medio de una guerra!!
Yo creía que ya estábamos en medio de una guerra económica... en la que los alemanes, de momento, van ganando claramente a los países del sur de europa.
#82 Gene Sharp propone muchas ideas de cómo hacer una revolución pacífica:
#74 Lo que quiere el pueblo? Para eso tendría que haber vinculación entre las promesas de los políticos y su cargo.
Un político puede limpiarse el culo con las promesas electorales el día después de ganar las elecciones, y luego dedicarse durante cuatro años a sodomizar al pueblo como, de hecho, esta pasando ahora mismo en España.
#36 te digo lo de #41 , pero es que cuando la conclusión final es que se debe adoptar una economía basada en los recursos... Huele a Ron Paul que apesta.
Mira, mejor te recomiendo el artículo sobre economía biofísica del profesor Ramos Martín en Investigación y ciencia de Junio. Es gratuíto, pero no hay enlace directo al pdf, así que busca tu mismo aquí: http://www.investigacionyciencia.es/Productos01.asp
Me parece bastante lamentable que este artículo haya subido a portada y habla bastante mal del espíritu crítico de los que lo votáis. Está lleno de errores y suposiciones: el ya citado de que España no ha sido invadida desde los romanos, dice que la crisis del 29 provoca la 2ª Guerra mundial, explica que el dolar es la moneda para la compra de petróleo y que el euro es una amenaza contra su vigencia y luego mete a la libra en el festín sin decir en que puede perjudicar el euro a la libra, simplifica al máximo conceptos complejos de la economía como el efecto de la devaluación de las monedas y la capacidad de pago de las deudas, etc. El que escribió el artículo oye campanas y no sabe muy bien dónde.
Por supuesto, otra manera de arreglar las deudas es modificar todo el mapa de impuestos. Google tiene ahora 50.000 millones que no sabe hacer con ellos. Que ocurra eso, estando los paises como estan (y no me refiero solo a Europa o a USA, sino a los mas pobres), es un contrasentido.
Batiburrillo auténtico, deslabazado, simplista en ocasiones, oscurantista en otras. El final lanza un tufillo panfletario que asusta, por no decir que aquello de que a los españoles no nos han conquistado nunca es una gilipollez de una falta de rigor histórico tremenda. ¿Por qué ha llegado esta basura a portada si es un auténtico ejemplo de mala praxis periodística?
#34#37 asumo que se refiere a guerras en Europa - Estados Unidos.
#47 Si mal no lo recuerdo, esos del Proyecto Venus son los de los tres documentales de Zeitgeist. A mí también me llama bastante la atención, pero detecto un cierto tufillo magufo que me echa para atrás. No obstante, estoy contigo en que, al menos, es una propuesta diferente.
#84#79 La dura realidad es que el PSOE ha dejado el país arruinado porque se han gastado el dinero en toda clase de tonterías y ahora le toca a Rajoy la parte difícil. Os voy a poner un ejemplo:
Es como si en una familia con 2 hijos el hermano mayor se gasta todo el dinero de los padres en coches, coca, prostitutas y alcohol. Después se independiza o le meten en la cárcel y ya no tiene que rendir cuentas a nadie.
A continuación el padre se queda en paro y como tienen deudas por todas partes no les queda dinero para pagar la hipoteca. Como solución piden créditos a empresas tipo Cofidis que tiene que devolver con creces en pocos meses. Por tanto el padre ya no puede seguir pagándole al hijo menor la universidad, escuela de música, gimnasio y carnet de conducir aunque sepa que esas cosas serían positivas para todos.
Lo mismo ha pasado en España. Os dejo unos ejemplos de los despilfarros de ZP:
Ahora recuerdo más que nunca las predicciones Mayas para el 2012.Y no tiene porque ser un fin del mundo sino un cambio de conciencia global, un punto de inflesión A MEJOR que recordemos en los libros de historia.
Señores, mucho criticar a alemania, pero todos quereis llevar mercedes, audis y bmws, compraros un seat, o un renault hecho en palencia, o un citroen hecho en vigo, o un ford de valencia. Pero claro eso no, boicoteemos a los productos alemanes, y a lo mejor puede que empezemos a salir de esta.
#4 Es que las conclusiones que hace son de perogrullo y dignas de cualquier tasca de bar.
Que desilusión pensando que iba a leer un ensayo sobre historia, economía, filosofía y comportamiento humano en masa ...
Comentarios
Gran meneo. Solo la idea con las comparaciones me valen. Asi si se entiende. Hadta sin las bestialidades de cifras que se manejan. Para mi con la explicacion ni son necesarias de por una vez clara. Me dan una alegria dentro de mi drama estos meneos.
Asi si, nadie pide tratados contables de economicas pero si enterarnos que pasa...
Muy recomendable, sobre todo porque empieza a proponer, probablemente por miedo a una guerra como muchos dijimos hace años, pero lo importante es que no solo critica sino que da esperanza y una colleja para que salgamos a arreglar el entuerto, que por otro lado crearon los paletos metidos a políticos, hipotecados y banqueros.
Superficial, erroneo, mal fundamentado, mal analizado...
Perfecto para ser portada de meneame!
#4 y para el final rezuma caspa "los españoles, que no han sido conquistados nunca desde los romanos", lo cual, aparte de ser erroneo, (¿a quién cojones salieron a apuñalar en Madrid el 2 de Mayo?), es una hipocresía, puesto que critica nacionalismos y procede a exhaltar el españolismo, que es otro nacionalismo.
En cuanto a lo del momento histórico, sí, es cierto. Yo también lo llevo pensando, pero creo que no solo en españa, aunque es una sensación mía.
Pues hagamos que, para empezar, sea España quien encabece el cambio.
#5 Probablemente el error del texto no cambia su sentido, pero somos de los países más conquistados: cartagineses, romanos, godos, musulmanes, franceses, norteamericanos en nuestras colonias...
Lo terrible de esto es que los peores años en cuanto a hambre y pobreza vinieron durante los 30, así que aquí aún no hemos visto lo peor.
"tenemos un evidente problema político, con gente que parasita las instituciones a base de engañar brutalmente, necesitamos nuevos métodos de control. Por ejemplo, la convocatoria de elecciones o referéndums por un número grande de firmas (figura legal presente en muchísimos países, Revocatoria del mandato , o evolucionar hacia sistemas de democracia directa."
Pues evolucionemos, coño.
#7 Ah, pero....¿Cuando llegaron romanos, cartagineses y musulmanes, esto era España? Muerto me quedo...
#10 esa es otra, que los romanos no "nos" conquistaron, puesto que no había españa entonces. Pero bueno, estoy tan acostumbrado a verlo que lo paso por alto la mayor parte de las veces.
En fins...
Lo de la guerra mundial me lo ha comentado mi tio varias veces... un empobrecimiento generalizado de la población hace que la crisis pase más rápido; y en esta época cuando ya no hay guerras la única forma de empobrecer a la población a un ritmo rápido sería salir del euro y devaluar la moneda.
Pero vamos, esto lo que demuestra es el enorme fiasco del capitalismo: para que funcione el capitalismo necesita de empobrecimientos generalizados periódicos...
Yo la voy a menear únicamente porque ha dado en el clavo de una cosa: Los intereses de EEUU y RU van directamente en contra de los del Euro, y estando muchísimo más expuestos y siendo más vulnerables, el Euro centra las preocupaciones de todo el mundo.
Si salimos de esta, estará bien hacerse con una buena reserva de palomitas.
#10 Que sí, hombre. ¿No has visto la serie de Antena 3? ¡Si sale José Coronado y todo!
Muy bien explicado!!!
Pues conmigo que no cuenten para que empuñe un fusil.
Perfecto: que los ciudadanos declaren la guerra a los políticos. Nosotros les superamos en número por un estrecho margen, pero ellos están mejor organizados, así que puede haber guerra para rato.
¿No se ha enterado que descubrimos la bomba atómica y que ya no hay guerras abiertas entre paises que las posean?
"lo mejor para estimular la demanda de bienes es la total destrucción de los bienes existentes"
Bueno, pues ya nos lo cargamos todo, no hace falta una guerra para eso...
"el dólar puede hacerlo porque se sustenta sobre 13 portaaviones y el ejército mas grande del mundo que mantienen a todos los productores de crudo del mundo a raya obligándoles a realizar sus transacciones en dólares"
Vaya esta respuesta es la mejor que he encontrado hasta el momento a porqué no se habla de prima de riesgo de los americanos.
Con ese titular, pensaba que era un artículo de fútbol...
La verdad es que está muy bien este artículo, te hace pensar
Nada mal el artículo, la verdad.
Para saber más al respecto, a título personal, recomiendo un documental titulado I.O.U.S.A. Es de 2008, pero no ha perdido un ápice de vigencia.
jajajajjaaja lo que me he me he reido con con dos parrafos
"....En España nos falta ese orgullo que tienen otros países y que es lo que se reproduce en un nacionalismo mas o menos exacerbado. Los franceses de le cortaron la cabeza a un maromo que se creía mucho mas seguro que los actuales, los norteamericanos tiraron por la borda el té británico , y los alemanes.. bueno, los alemanes llevan 67 años sin provocar un genocidio, para ellos ya es un logro :..."
"....A mi me gustaría que en ese artículo hubiese una referencia entera a como los españoles, que no han sido conquistados nunca desde los romanos, fuesen los primeros en rechazar la sinrazón y fuésemos un ejemplo de libertad y desarrollo. Y a vosotros se que también, aunque votéis a Bildu y no quitéis la etb mientras coméis galletas marca Eroski desde el centro de Hernani...."
#19 Los americanos no tienen prima de riesgo, como mucho la comparas también con el interés de deuda alemán, hace un mes estaba a 6 http://www.datosmacro.com/prima-riesgo/usa . Precisamente la prima de riesgo de los países americanos se compara con la deuda estadounidense. Por ejemplo: http://www.infobae.com/notas/661901-El-Riesgo-Pais-argentino-se-mantuvo-debajo-de-los-1100-puntos.html
#16 Empezaremos por algo fácil, invadiendo Andorra por ejemplo. Todo sea por revitalizar la economia.
#4 Tu respuesta tambien encaja perfectamente como comentario típico de meneame
#10 Desde el punto de vista político y administrativo por supuesto que no, ya que era parte de Cartago, de Roma, etc...
Desde el punto de vista geográfico, social y demográfico, que es el punto de vista que se le da al texto, por supuesto que sí.
#12 Me ha encantado lo de "me lo ha comentado mi tío".
. De aquella depresión se salió aplicando políticas intervencionistas del Estado a base de incrementar el Gasto Público, conocidas como Keynesianismo
Anda, el Plan E que hizo que España tuviera un deficit bestial!
#4 Se te olvida otro clásico: Falta de ortografía en la primera palabra del titular.
La gran diferencia es que antes de la segunda guerra mundial no se habían explotado los recursos minerales y naturales hasta el punto en que lo están ahora.
La humanidad debe pasar de valorar los bienes materiales a valorar los inmateriales. En este retraso tienen mucha culpa las formas obsoletas de negocio relacionadas con la propiedad intelectual.
Las mini aplicaciones de Appstore son un ejemplo de lo que debería ser el futuro: generar valor en base a trabajo y conocimiento en lugar de en base a manufactura.
La transición a energías limpias, renovables, autogeneradas y descentralizadas es la otra asignatura pendiente.
los españoles, que no han sido conquistados nunca desde los romanos
Yo no sé si a este tío le han hablado de los visigodos, Don Rodrigo y el califato de Córdoba...
Pregunto desde el más absoluto desconocimiento: si todos los países del globo están endeudados, ¿quienes son los acreedores?
Si alguien me puede dar una respuesta concreta, más allá de "los mercados", le estaré agradecido. Y si me lo acompaña con algún artículo/información de interés, le prometo un gallifante.
Titular hoygan Se >>> Sé.
#12 a mi me ha encantado lo de "no hay guerras" y en sudan o siria que es lo que hay ¿fiestas patronales?
Buen articulo, muy en la linea de estos dos que ya salieron
Tu dinero no vale nada, o por qué mataron a Kennedy (1ª parte)
Tu dinero no vale nada, o por qué mataron a Kenned...
alitadepollo.netTu dinero no vale nada, o por qué mataron a Kennedy (2a Parte)
Tu dinero no vale nada, o por qué mataron a Kenned...
alitadepollo.netSi algo bueno va a tener esta crisis es que cada vez hay más gente enterada de como funciona el mundo, más gente fuera de Matrix...
#4 Pero hombre! Se te gasta la tinta del ordenador? desarrolla un poco, analiza un poco, fundamenta un poco.
Que no digo yo que reescribas el artículo, pero...
#34 y en Afganistan, que no se me olvide.
El artículo no está mal hasta que llega al punto de que la solución a todos los problemas es cortar cabezas. Pues vaya un demócrata. Si los españoles hemos elegido PP es porque creemos que es la única salvación.
Las alternativas son:
* PSOE: cuentan con más de 500 casos de corrupción en los que se han malversado miles de millones de euros. Dieron barra libre a la banca para que despilfarran el dinero a su antojo, a la que ahora tenemos que rescatar para que no se pierdan los ahorros de millones de españoles.
* UPyD: Su fundadora es una antigua miembro del PSOE, con numerosas contradicciones e incoherencias en sus planteamientos.
* Izquierda Unida: Hablan de cosas que suenan bien pero que son irrealizables, es pura demagogia. Quieren gastar aún más en pensiones, aumentar el gasto público... No se dan cuenta de que vivimos de prestado, de que lo que pidamos ahora lo tendremos que devolver con creces dentro de 1, 5 o 10 años. Ya veremos qué tal lo hacen en Andalucía con sus amigos del PSOE. Además su objetivo es un estado comunista federal... ¿cuántos países comunistas no han acabado en dictaduras?
Pues eso, la única salida es el PP.
Hay algunos que lo único que les importa es que hay futbol en la TV y el Sálvame.
Cuando se quieran dar cuenta será demasiado tarde de este acontecimiento.
A ver, dice cosas que son sensatas. Pero el articulo, no se, tiene algo que hace echarte para atras.
Lo de los romanos es de traca. Da igual si entonces españa existia o no. El articulo se refiere a los habitantes de lo que hoy es españa y este señor los califica como españoles. Da igual esto, pasemos por alto esto que no es relevante. Lo que dice que no hemos sido "conquistados". No se a que se refiere por conquistados pero vaya. Desde los romanos hemos sido conquistados y gobernados por visigodos, musulmanes y franceses que recuerde a bote pronto. Y lo peor de todo es que practicamente ninguno tuvo que pegar casi un sablazo o un disparo. Somos y fuimos tan....no se como decirlo, estupidos o pasotas, no se, que aceptamos a cualquiera que vino aqui a gobernarnos. Aunque luego los echaramos a patadas. Esto es solo una anecdota dentro del articulo.
#29 Nadie comete mas faltas ortograficas que yo.
No me quejo por quejarme, sino que el articulo es un popurri de topicos que estan ahora mismo de moda, pero no enlaza razonadamente unos acontecimientos con otros, ni estan todos los que son, ni son todos los que estan... Vamos, que son topicos mediocremente enlazados. Nada mas.
Si te parece genial el articulo, votalo. Tu mismo.
cc/ #36
#32 Que yo sepa China no está endeudada, al revés, tiene en su poder ingentes cantidades de deuda de EE.UU.
Desgraciadamente habrá guerra. Guerra imperialista entre capitalistas, usando los estados y a los trabajadores como peones. Y habrá guerra entre clases si decidimos no pasar por el aro.
#32 Una infografia que representa el grafo de deuda europea
http://www.nytimes.com/interactive/2010/05/02/weekinreview/02marsh.html
A parte de otros estados (por ejemplo china es el segundo mayor acreedor de EEUU), hay otros tipos de entidades que tienen preferencia por los bonos. Por ejemplo los fondos de pensiones, mutual funds, hedge funds, etc
#38 LOL
¡Ójala vivas tiempos interesantes!
Maldición china.
Gracias a este artículo, he descubierto el Proyecto Venus, del que nada sabía. No sé si es realizable lo que leo, pero al menos alguien ofrece un alternativa al monstruoso sistema actual. Sólo por eso ya merece atención.
"Estoy hasta los cojones de vivir momentos históricos".
Luis Delage, comisario del Ejército del Ebro, dicha mientras se retiraban frente a las tropas franquistas, destrozado ya el último reducto militar de importancia republicano.
#11 seguro que es por lo que tú dices que todos los libros de historia de España empiezan con los Reyes católicos.
Mi comentario es un sarcasmo, claro.
Es el problema de leer la historia según la escriben los vencedores, pero hay una alternativa: la historia desde el punto de vista de las sociedades que la padecen.
La historia de Cuba no empieza cuando los españoles pierden las colonias, no la de Italia empieza con la unificación, por si quieres meditar en ejemplos más alejados y que por tanto se pueden ver desde perspectivas más objetivas.
Seguro que sabes que el propio nombre de España no es un invento de los Reyes católicos, sino que se deriva de Hispania, que al menos es de época romana.
Vamos a invadir Gibraltar y Marruecos, a ver si así salimos de esta.
#41 No, si yo no lo he votado. Y han corregido la errata, por cierto.
#38 Como si el PP no estuviera involucrado en casos de corrupción, no hubiera gobernado en las comunidades más endeudadas y no tuviera contradicciones (no más IVA!!!)
Quiero creer que estás de coña o que espabilarás algún día
#38 Lo que has dicho del PSOE se aplica igual al PP. Mírate tu viga, anda.
Y dale con querer comparar esta crisis y la manera de solucionarla con la del 29. La economia actual está muy globalizada, zonas de libre comercio, monedas comunes y unos mercados financieros muchisimo mas complejos.
No soy ningún experto en economia y no me siento preparado para decir cual es la mejor opción, pero simplificar el asunto y hacer un simil con la situación de hace casi 100 años no creo que sea la solución definitiva.
#34 Obviamente me refiero a guerras en las que España esté involucrada directamente como uno de los contendientes. Estoy hablando de España, no de Siria ni Sudan ni Afganistan; ni tampoco hablo de China o de Macedonia, ni de Uganda, ni de Francia. Hablo de España.
El texto está bien, es interesante, pero no deja de ser un refrito de cosas vistas ya una y mil veces. No le quita mérito, sino originalidad.
El alegato final, sinceramente me sobra
#41 Desgraciadamente no son tópicos.
Tópico: Idea o expresión muy repetidas.
Los tópico son que los recortes nos sacarán de la crisis, que los sacrificios son necesarios, que no hay alternativas, etcétera
#27 Así, si he dicho alguna burrada el se lleva las culpas
Gente, añadid vuestras ideas al google docs que ha puesto el autor del artículo. Está muy bien.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtOWmt66oXKwdFc4S3pReXItZEt1RVVIb1ZNWFpjUXc#gid=0
#24 invadir implicaria imponer nuestras costumbres como suele ser habitual? si es así casi que prefiero que me invadan... Señores franceses, soys hijos de una cabra con una vaca!!! No teneis webos a invadirnos!!! Tenemos buenos futbolistas!!
PD: Señores franceses si nos atacais y no estoy en casa... que conste que "ME RINDO"
#38, Ironic no?, no me creo que a estas alturas no sepas quien se ha con todo el dinero.
Por lo menos la massa se va dando cuenta que los que mandan son los financieros y no la clase politica. La gente debe preguntarse por que una nacion no puede financiarse en su propio banco central.
Françua por favor invadenos.....
#44 Faltan los países ubicados fuera de Europa y tiene un par de añitos (supongo que ahora la situación será peor, si cabe), pero no deja de ser muy ilustrativa.
Tuyo es
#38 PPSOE narices, PPSOE. Lo del PP y el PSOE solo es una táctica del PPSOE para obtener más votos, para dar sensación de alternancia cuando en realidad siempre gana el mismo.
Y francamente, si la única opción, si la única alternativa cuando votamos es "en que huevo quieres la patada?" prefiero callarme la boca, no sea que encima me digan que yo pedí una patada en los huevos.
Lo que me da pena es que haye gente que sigue pensando que el pueblo tiene algo que decir con su voto. Espero que todo el mundo se de cuenta QUE TODOS LOS PARTIDOS POLITICOS ESTAN BAJO CONTRO DEL MUNDO FINANCIERO TU VOTO NO SIRVE PARA NADA SOLO SIRVE PARA MANTERNER LA ILLUSION DE QUE VIVES EN UNA DEMOCRACIA
#30 Noticia meneada, y tu comentario tambien lo meneaba, gran razonamiento!!!
#38 A ver, por partes...
El 24% de los españoles han votado al PP, no "los españoles". Si el sistema electoral fuera justo te garantizo que ahora mismo no gobernaría Rajoy, y te digo más: quizá por eso, y en pos de la democracia, haya que plantearse cortar cabezas.
Y bueno, solo por diversión voy a comentar punto a punto las "únicas" alternativas:
* PSOE: Tu único argumento en contra de éstos son los casos de corrupción (normal, si apoyas al PP no hay mucho de donde tirar). Pero igual deberías pasarte por aquí antes de decantarte por la "única salvación": http://wiki.nolesvotes.org/wiki/Corrupt%C3%B3dromo
* UPyD: La falacia más común, el argumento ad hominem. Llámame loco, pero creo que habría que consultar el programa político y los hechos concretos del grupo antes de sacar conclusiones.
* Izquierda Unida: No te quedes en el aumento del gasto público (que en parte iría encaminado a activar el crecimiento), también proponen numerosas medidas encaminadas a aumentar la recaudación para que dicho aumento del gasto sea viable y coherente. En cuanto al estado comunista no he visto ninguna mención en su programa electoral, igual te has equivocado de grupo.
Pues eso, que gran argumentación.
Meneo entre otras cosas por la mención a la economía basada en recursos, pero el artículo no dice más que lo que ya sabemos. Hay que dejar de hablar de lo mismo y empezar a ACTUAR ya. Y de verdad, no con cartelitos en la calle.
¡Independencia de uno mismo!
#38 IU en Andalucía no puede hacer prácticamente nada, simplemente puede decir "sí" a lo que el PSOE proponga, y como estos últimos van a seguir con su maravillosa política, IU va a salir perjudicada de esto y perderá votos.
Y que yo sepa, IU también propone métodos de recaudación para el Estado, y no precisamente para los que tienen menos.
#30 Este es el único comentario que aporta algo realmente trascendente. Que encima de importante, es hasta urgente.
Hay muchas cosas por hacer en ese sentido. La tecnología cambia la economía, y ambas la sociedad. Pero mientras sigamos pidiendo más Estado, más autoridad, más esclavitud... todo eso quedará apartado y los movimientos sociales seguirán estancados en pedir la vuelta de privilegios y más privilegios.
#4 Y tanto. Lo mejor es cuando de pronto se pone a hablar de una inminente guerra y franceses que cortan cabezas. Menudo gilipollas el que lo escribe. Y qué pena da ver a un sector de la población aupando estas porquerìas de artículo.
#68 No nos inventemos datos, en las elecciones generales el PP obtuvo un 44,62% de los votos. O sea, de la gente llamada a votar casi la mitad dimos nuestro apoyo a Rajoy.
http://www.elmundo.es/elecciones/elecciones-generales/resultados/
Si el sistema de votaciones fuera igualitario IU y UPyD tendrían algún escaño más pero no les hubiera supuesto grandes mejoras. Incluso si se hubieran unido todos los partidos en coalición no nos habríais quitado la mayoría.
#65 Lo que sucede es que casi nadie ha votado a partidos minoritarios. La gente considera que lo mejor es votar al PP o en su defecto al PSOE. La democracia es así, gobiernan las mayorías y se hace lo que quiere el pueblo.
Saber que voy a formar parte de la historia me llena tanto de gozo, que cuando llega final de mes ya no me importa no tener ni para yogures.
Es un honor vivir y morir en estos nuestros días.
Me gusta mucho lo de la economía basada en recursos, plan venus y demás, el tema es que es imposible cambiar el sistema actual, la élite tiene el poder y no van a dejar que las cosas cambien.
El articulo tiene un par de fallas abiertas. Lo primero es que, por poner un ejemplo, Islandia (que no tiene dolar) ha dado a la maquina de imprimir billetes, ha devaluado su moneda, ha mantenido el gasto, su deuda publica ha aumentado... y sin embargo estan creciendo y recuperandose de la crisis. Y aunque no he encontrado datos de la prima de riesgo, no creo que este espectacularmente alta. Se podra decir que tuvieron el auxilio del FMI, pero otros paises han sido rescatados por FMI y UE y no les ha ido mejor... porque solo aplicaron recortes. En definitiva, tener el dolar no es lo unico que te salva. Otros paises sin euro y sin dolar se estan manejando muy bien.
Segundo, es verdad que tener deuda no es bueno, incluso para salir de la crisis... pero al igual que tras la segunda guerra mundial hubo un nuevo mercado, una reconstruccion y mejoras tecnologicas que hicieron que la deuda de USA disminuyera abruptamente, de la misma manera debemos encontrar al final de la crisis un marco en el que el crecimiento recupere esa deuda gastada. Es la base de toda empresa: invertir (preferentemente en I+D) y luego recoger los beneficios, superiores a la inversion inicial. De hecho, hay quien dice que no fue que USA llegara a pagar su deuda tras la SGM, sino que el crecimiento posterior fue tan grande que la deuda se quedo diminuta en comparacion.
Tercero, estado en un problema economico global y europeo, irse a que el problema son las cuestiones regionales... Un peso pueden tener, pero vamos, me parecen pecata minuta. Lo primero, lo urgente (y aqui sintetizo lo leido en muchos sitios, incluyendo por parte de analistas del FMI), seria que el BCE se empezara a comportar como un banco europeo de verdad (y no solo aleman) y ayudara a los paises perifericos. Despues, a medio plazo, una politica con aumento de inflacion (no brusco, cantidades asequibles) en Alemania, que debe invertir en los paises perifericos para que estos paguen su deuda (estos paises no tendrian alta inflacion, pero al menos no tendrian deflacion). Y, finalmente, llegar a un sistema donde los paises del sur de Europa tengan cosas que exportar, Alemania se dedique no solo a vender sino tambien que comprar, y en definitiva haya un equilibrio mas compensado en las balanzas economicas internacionales, basandose sobre todo en inversion productiva (principalmente I+D y tecnologias renovables) mas que en especulacion.
A mi modesto entender.
#73 No he dicho el 24% de los votantes, he dicho el 24% de los españoles (con derecho a voto). Estás obviando la abstención: http://2.bp.blogspot.com/-x-TPneo6bwA/TdpAVHuYZtI/AAAAAAAABVI/2epY_gXWhzg/s1600/elecciones+2011.png
#74 Con que la salida es el PP te refieres a salir por la puerta del submarino que no ha emergido ahogandose, no? Porque no he visto otra cosa tras todo este tiempo.
Las cosas que tu proclamas irrealizables de otros partidos me parecen bastante mas realistas y fundamentadas que el tiro en el pie (o en la cabeza) que se esta pegando Rajoy al pais y a si mismo.
#73 Y eso que afirmas es teniendo en cuenta los resultados anteriores. El votante medio sabe que si vive en Cádiz y vota a UPyD (por ejemplo) muy probablemente su voto sea poco útil.
Uf, ya están los trolls de Menéame diciendo que qué mierda es el artículo, por supuesto en comentarios de una línea y sin dar ninguna argumentación real.
El post está bien escrito, está hecho con buena intención, no es ni propaganda ni insulta a nadie, sólo da una opinión sincera, que es mucho más de lo que hacen algunos por aquí.
Especial atención merecen los que destacan errores en los hechos históricos que menciona el post y sin embargo se ríen ante el concepto de que una crisis lleve a una guerra. Esos son los mejores.
Vale,el articulo es cojo... do, los comentarios que he leído hasta ahora, mas de lo mismo, todos de acuerdo en lo fundamental (salvo los ) pero yo me pregunto una cosa, y no es desde ahora... todo el mundo dice lo mismo, "Hay que hacer algo" ¡¡¿¿??!! Pero ¿¿que??, no queremos guerra (nos manifestamos y nos hostian) no podemos presionar a los políticos, tienen la sartén por el mango (han hecho las leyes a su medida), por todo esto... que alguien se ponga al frente, argumente lo que quiere y si nos parece bien, todos detrás...
¡¡Ahh, pero no estamos metidos en medio de una guerra!!
Yo creía que ya estábamos en medio de una guerra económica... en la que los alemanes, de momento, van ganando claramente a los países del sur de europa.
#82 Gene Sharp propone muchas ideas de cómo hacer una revolución pacífica:
Aquí está enlazado el documental "Cómo empezar una revolución" y el libro "De la dictadura a la democracia":
http://www.sindinero.org/blog/archives/5258
P.D: no creo, como dicen algunos, que detrás de todo esto esté la CIA, cuando gente como Chomsky, Zinn y muchos más lo apoyan:
http://observatoriocriticodesdecuba.wordpress.com/2011/01/20/izquierda-no-violenta/
#74 Lo que quiere el pueblo? Para eso tendría que haber vinculación entre las promesas de los políticos y su cargo.
Un político puede limpiarse el culo con las promesas electorales el día después de ganar las elecciones, y luego dedicarse durante cuatro años a sodomizar al pueblo como, de hecho, esta pasando ahora mismo en España.
#36 te digo lo de #41 , pero es que cuando la conclusión final es que se debe adoptar una economía basada en los recursos... Huele a Ron Paul que apesta.
Mira, mejor te recomiendo el artículo sobre economía biofísica del profesor Ramos Martín en Investigación y ciencia de Junio. Es gratuíto, pero no hay enlace directo al pdf, así que busca tu mismo aquí: http://www.investigacionyciencia.es/Productos01.asp
Me parece bastante lamentable que este artículo haya subido a portada y habla bastante mal del espíritu crítico de los que lo votáis. Está lleno de errores y suposiciones: el ya citado de que España no ha sido invadida desde los romanos, dice que la crisis del 29 provoca la 2ª Guerra mundial, explica que el dolar es la moneda para la compra de petróleo y que el euro es una amenaza contra su vigencia y luego mete a la libra en el festín sin decir en que puede perjudicar el euro a la libra, simplifica al máximo conceptos complejos de la economía como el efecto de la devaluación de las monedas y la capacidad de pago de las deudas, etc. El que escribió el artículo oye campanas y no sabe muy bien dónde.
#4
Por supuesto, otra manera de arreglar las deudas es modificar todo el mapa de impuestos. Google tiene ahora 50.000 millones que no sabe hacer con ellos. Que ocurra eso, estando los paises como estan (y no me refiero solo a Europa o a USA, sino a los mas pobres), es un contrasentido.
#85 ¿Dónde ves que eso sea una conclusión final? ¡Relee el párrafo!
Batiburrillo auténtico, deslabazado, simplista en ocasiones, oscurantista en otras. El final lanza un tufillo panfletario que asusta, por no decir que aquello de que a los españoles no nos han conquistado nunca es una gilipollez de una falta de rigor histórico tremenda. ¿Por qué ha llegado esta basura a portada si es un auténtico ejemplo de mala praxis periodística?
#34 #37 asumo que se refiere a guerras en Europa - Estados Unidos.
#47 Si mal no lo recuerdo, esos del Proyecto Venus son los de los tres documentales de Zeitgeist. A mí también me llama bastante la atención, pero detecto un cierto tufillo magufo que me echa para atrás. No obstante, estoy contigo en que, al menos, es una propuesta diferente.
#84 #79 La dura realidad es que el PSOE ha dejado el país arruinado porque se han gastado el dinero en toda clase de tonterías y ahora le toca a Rajoy la parte difícil. Os voy a poner un ejemplo:
Es como si en una familia con 2 hijos el hermano mayor se gasta todo el dinero de los padres en coches, coca, prostitutas y alcohol. Después se independiza o le meten en la cárcel y ya no tiene que rendir cuentas a nadie.
A continuación el padre se queda en paro y como tienen deudas por todas partes no les queda dinero para pagar la hipoteca. Como solución piden créditos a empresas tipo Cofidis que tiene que devolver con creces en pocos meses. Por tanto el padre ya no puede seguir pagándole al hijo menor la universidad, escuela de música, gimnasio y carnet de conducir aunque sepa que esas cosas serían positivas para todos.
Lo mismo ha pasado en España. Os dejo unos ejemplos de los despilfarros de ZP:
http://www.libertaddigital.com/sociedad/nuevas-subvenciones-de-exteriores-gays-del-peru-cambio-climatico-y-feminismo-1276408287/
http://www.forosperu.net/showthread.php?t=156560
http://www.extraconfidencial.com/articulos.asp?idarticulo=8769
http://www.ppmadrid.es/asi-es-el-despilfarro-de-zapatero/
Demasiadas faltas de ortografía: no meneo hasta que el autor no vuelva a Primaria.
#89 Ya está releído. Dice que existen alternativas y que no está a favor ni en contra, pero que menciona al Proyecto Venus.
Por contra, yo te ofrezco otro artículo en el que si se ofrecen alternativas y que está realizado de una manera rigurosa.
Pues yo prefiero no vivir "momentos históricos críticos", que quieres que te diga.
Ahora recuerdo más que nunca las predicciones Mayas para el 2012.Y no tiene porque ser un fin del mundo sino un cambio de conciencia global, un punto de inflesión A MEJOR que recordemos en los libros de historia.
Señores, mucho criticar a alemania, pero todos quereis llevar mercedes, audis y bmws, compraros un seat, o un renault hecho en palencia, o un citroen hecho en vigo, o un ford de valencia. Pero claro eso no, boicoteemos a los productos alemanes, y a lo mejor puede que empezemos a salir de esta.
ES QUE va separado.
#4 Es que las conclusiones que hace son de perogrullo y dignas de cualquier tasca de bar.
Que desilusión pensando que iba a leer un ensayo sobre historia, economía, filosofía y comportamiento humano en masa ...
Me ha gustado el articulo, pero como ya dije en anteriores comentarios, al final las armas serán utilizadas y ojalá me equivoque.