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#3:
Ya están los de Podemos reventando cualquier diálogo, como hace un año...
#9:
2016: Albert Rivera pide que se marchen aquellos que no sepan "pactar o dialogar"
http://www.lavanguardia.com/politica/20160904/41103577564/albert-rivera-pide-que-se-marchen-aquellos-que-no-sepan-pactar-o-dialogar.html
http://www.lavanguardia.com/politica/20160904/41103577564/albert-rivera-pide-que-se-marchen-aquellos-que-no-sepan-pactar-o-dialogar.html
#5:
A todos los que decían que Podemos era el culpable de que Rajoy estuviese de Presi: "¡¡Chúpate esa!!"
#13:
Joder hay que estar muy ciego para no ver que C's no tiene mas proposito que ser un cortafuegos para apuntalar a PP y P$0€ y evitar a toda costa que Podemos pacte con el P$0€
#82:
#22 te refieres al pacto con el PP que el PP se esta pasando por el forro de los cojones mientras ciudadanos les hacen limpiezas de sable.
Y el pacto con el PSOE que dijeron que podemos podía sumarse pero sin cambiar una coma y cuando compromis dijo que ellos votaban que si para investir a Sanchez, ciudadanos dijo que si compromis votaba si ellos no.
A esos dos te refieres ¿no?
Y el pacto con el PSOE que dijeron que podemos podía sumarse pero sin cambiar una coma y cuando compromis dijo que ellos votaban que si para investir a Sanchez, ciudadanos dijo que si compromis votaba si ellos no.
A esos dos te refieres ¿no?
#21:
"En su opinión, el ámbito donde se pueden "negociar posibles reformas" o acuerdos es el Congreso de los Diputados, donde están todos los partidos." dijo
Y añadió
"Pero esos rojos perroflautas de Podemos que ni se acerquen, los del PdCat bien lejos, a Esquerra Republicana ni agua, Compromís que se vayan a tomar por culo, Bildu es mentarme la bicha y el PNV que anule el concierto vasco y luego hablamos" añadió por lo bajini.
Y añadió
"Pero esos rojos perroflautas de Podemos que ni se acerquen, los del PdCat bien lejos, a Esquerra Republicana ni agua, Compromís que se vayan a tomar por culo, Bildu es mentarme la bicha y el PNV que anule el concierto vasco y luego hablamos" añadió por lo bajini.
#19:
Ciudadanos era el bote salvavidas que fletó la derecha cuando pensaba que el buque insignia del PP se iba a hundir. Como finalmente no ha sido así, se limitan a remolcar el bote con una maroma bien gorda, que permita a las ratas ir pasando de una embarcación a la otra.
#17:
"No creemos que tenga sentido", ha dicho Villegas en rueda de prensa en la sede de Cs tras la reunión de la Ejecutiva del partido. En su opinión, el ámbito donde se pueden "negociar posibles reformas" o acuerdos es el Congreso de los Diputados, donde están todos los partidos.
Cuanto sensacionalismo barato.
Cuanto sensacionalismo barato.
#100:
Para los que no se han leído la noticia: rechazan un diálogo para cambiar el gobierno, pero dice literalmente que están abiertos a pactar en el parlamento reformas como la supresión de los aforamientos, la limitación de los mandatos presidenciales o la reforma de la ley electoral.
Creo que sería más productivo para el PSOE liderar estas reformas en las que tanto C's como Podemos estarían de acuerdo que perder el tiempo en otra moción de censura.
Creo que sería más productivo para el PSOE liderar estas reformas en las que tanto C's como Podemos estarían de acuerdo que perder el tiempo en otra moción de censura.
#4:
Quien impedia que y cuando , ahora seguro que el psoe y ciudadanos se desdicen de todas las cosas que han dicho que podemos ha impedido algo cuando ni hablar quieren , lo que sabemos muchos ahora es mas claro que nunca, hasta para los ciegos.
Pero no faltemos a los ciegos , el que no quiere ver no ve. Ya sabemos que apoyan y quienes han votado si y quienes se han abstenido , lo demas ya lo han resumido.
Pero no faltemos a los ciegos , el que no quiere ver no ve. Ya sabemos que apoyan y quienes han votado si y quienes se han abstenido , lo demas ya lo han resumido.
#55:
#49 claro que sí guapi... que un partido de izquierdas que ha quedado a 300.000 votos del tercero pacte PRIMERO con un partido de derechas que ha quedado cuarto a mucha distancia del tercero y luego de ese pacto Podemos no pueda mover una coma porque si no C's llora y se lleva el scartegories a su casa es totalmente lógico. La culpa fue estrictamente de Podemos, está claro.
Comentarios
Ya están los de Podemos reventando cualquier diálogo, como hace un año...
#3 Cuidado.
El PP podría seguir la broma
#3 Tu riete pero no veas lo que ha calado la broma, claro que con tanto bobo no se si tiene mérito
#25 Ayer mismo lo escuche de dos personas, que me hice un facepalm
Al menos consegui que en lugar de votar en blanco, para la proxima votasen a escaños en blanco
#3 Pero si a la primera crítica que se les hace te llaman facha, con estos rojos no se puede dialogar... sólo eliminarles. Plaka plaka
#38 jo tio osea. Qué puedo hacer para ser tan valiente como tú?
#52 Alzar el puño y decir Viva venezuela ermano
#60 Clases gratis de español de Toledo, sí soy más español que tú (seas de donde seas): imperativo de la tercera persona del verbo Alzar=Alzad. Lo mismo con "decir". No te dicen en la escuela que hay que leer? De nada.
#66 alza el puño brodel y diga viva cuba y chaves ermano
#67 Mira, me dedico al capitalismo y voto a Podemos porque lo demás apesta. No tengo miedo de que Podemos me quite mi piso ni de que use mis impuestos para que España sea un país mejor.
#70 podemos también apesta, en cosas distintas, pero apesta.
En política prima la ley de votar al menos malo
#70 io me dedico a la bolsa y voto a maduro y pablo iglesia brodel , eres mi ermano.. viva la revolusion
#67 Mira majo
#66 Mira... mira, si vas a corregir a alguien con tanta vehemencia, al menos lee la conversación entera. Está respondiendo a la pregunta "¿qué puedo hacer...?", así que el infinitivo en "alzar" y "decir" está bien.
#90 A cuñados que escriben hermano sin "h" les puedo decir lo que me de la gana entendido?
#93 Claro. Y yo puedo corregir a quien se equivoque. Por cierto, en este último te faltan una tilde, una coma, y una interrogación de apertura.
#66 Pero si alguien pregunta "¿Qué puedo hacer?" la respuesta adecuada es "[Puedes] alzar (...)".
#91 A cuñados que escriben hermano sin "h" les puedo decir lo que me de la gana entendido?
#94 me da que la H está omitida de manera intencionada.
#60 Pues serás de Toledo, pero tu español va justito... En ninguna parte pone que use el imperativo. A la pregunta "¿Qué puedo hacer para ser tan valiente como tú?", él responde "alzar el puño". Clases gratis de español por un licenciado de letras, que ni es de Toledo ni lo necesita.
#3 pero no es portada
#88 si va en contra de C's espera un poco, que siempre suben.
2016: Albert Rivera pide que se marchen aquellos que no sepan "pactar o dialogar"
http://www.lavanguardia.com/politica/20160904/41103577564/albert-rivera-pide-que-se-marchen-aquellos-que-no-sepan-pactar-o-dialogar.html
#9 Ahi están los acuerdos de Ciudadanos con el PSOE en su día o con el PP ahora. No se puede decir que el partido de Rivera tenga problemas para llegar a pactos. Ahora bien, con Podemos es complicado llegar a un programa de gobierno común.
#22 lo dices del partido con la mayor coalición de fuerzas autonómicas de este país.
Y te quedas tan ancho....
#30 ¿qué he dicho?
#22 Quién dice pactos, dice papel mojado.
#22 Es difícil que Ciudadanos llegue a ningún acuerdo con Podemos cuando la condición es que no haya acuerdo con Podemos.
#54 Hay discrepancias programáticas de base que han admitido también desde Podemos.
#22 Con Podemos jamás pactará nada ya que una de las principales razones (si no es la principal. "Podemos de derechas) de ser de Ciudadanos es evitar a toda costa que Podemos pise moqueta.
#22 te refieres al pacto con el PP que el PP se esta pasando por el forro de los cojones mientras ciudadanos les hacen limpiezas de sable.
Y el pacto con el PSOE que dijeron que podemos podía sumarse pero sin cambiar una coma y cuando compromis dijo que ellos votaban que si para investir a Sanchez, ciudadanos dijo que si compromis votaba si ellos no.
A esos dos te refieres ¿no?
#22 Yo personalmente veo lógico que Ciudadanos no esté muy abierto a pactar con podemos, más que nada porque tienen ideologías bastante diferentes, y también veo lógico lo que se comenta en el artículo: Quien proponer pactos en medidas concretas que ellos ya habían defendido anteriormente.
¿Alguien vería lógico que IU intentara pactar con el PP?
#95 mas o menos igual de logico que que lo haga el pnv.
Si llegan a un acuerdo por el que de forma neta la region en la que gobiernan no paga impuestos en 2 años... Podria ser...
#22 ciudadanos ha hecho de mamporrero de PSOE y pp
#9 pues ya puede ir haciendo las maletas.
A todos los que decían que Podemos era el culpable de que Rajoy estuviese de Presi: "¡¡Chúpate esa!!"
#5 Ya, eso es muy bonito, pero el problema es que "os la chupais todos", y no solo los que permitieron a Rajoy. Porque hoy dia, Rajoy es presidente de todos los españoles, no solo de los que ahora "se la chupan" por decir que Podemos era el culpable.
#10 Hola, cuanto tiempo. Sí, por desgracia es así, lo único positivo de todo esto es que ya saben a quien tienen que votar si no quieren a Rajoy.
#15 Y ni aun asi lo veo yo como positivo, porque la gente tiene una memoria de pez y ya veremos donde queda esto dentro de 3 años. Esperemos que tengas razon y las cosas cambien en las proximas elecciones, porque si no, le auguro un futuro muy negro a los valientes que se queden en España.
#15 Bueno, también saben a quien votar si no quieren a Iglesias. Qué sorpresa.
#29 Ahi tienen para elegir a PP o a Cs.
Y ya si me apuras, al PsoE que nunca admitirá que Pablo Iglesias tenga algún cargo en un gobierno. Aunque Irene puede que sí... nah, eso no va a ocurrir... el psoe volverá a pedir gobernar en solitario o elecciones cada 6 meses hasta que gane uno.
No creemos que tenga sentido!! Lo que tiene sentido es que el partido más corrupto de Europa esté gobernando con nuestro apoyo añadió.
#5 Pero si siguen erre que erre todos los días. Nunca entendí como se puede usar ese argumento infantil pero parece que con los españoles funciona.
#5 este es el nivel, de los que se alegran que los demás lo hagan igual de mal que los suyos para que los suyos no parezcan tan mediocres. Tenemos lo que nos merecemos
#5 Ilustración del nivel medio del fanboy de Pudrimos. Excelente.
#13 Yo también creo que hay que estar muy ciego para no ver que Podemos es parte fundamental de este sistema y que han conseguido canalizar y amortiguar el descontento social de una manera más que efectiva, y todo ello encumbrados hasta ahí por la misma élite que controla a todos los demás. Pero aquí estamos, teniendo que aguantar podemitas todavía diciendo que no.
Un hacendado saludo.
#5 Pero alguien no se ha enterado que a peter el renacido le largaron cuando intento algo con podemos+independentistas? Todo lo demas es postureo para que la tripleta siga en su sitio, igual que cuando a CS le llamaron y le dijeron "Que os teneis que presentar en toda españa que nos comen los rojos"
Joder hay que estar muy ciego para no ver que C's no tiene mas proposito que ser un cortafuegos para apuntalar a PP y P$0€ y evitar a toda costa que Podemos pacte con el P$0€
Sorpresón
#2 Para sorpresa la mía al entrar en la web y ver todo naranja. Pensaba que era la web oficial de Ciudadanos.
#8 No te preocupes, con el tiempo te irás acostumbrando al color. Por lo demás, espero que tengas una buena estancia en Menéame.
#2 Sorpresón sería si consiguieran alguna alcaldía, presidencia, ministerio o "sillón" en los "despachos". Querer poder es de rojos
#2 Ciudadanos no tiene ningún interés en que el PP salga del poder, saben que sin elllos se hunden.
"En su opinión, el ámbito donde se pueden "negociar posibles reformas" o acuerdos es el Congreso de los Diputados, donde están todos los partidos." dijo
Y añadió
"Pero esos rojos perroflautas de Podemos que ni se acerquen, los del PdCat bien lejos, a Esquerra Republicana ni agua, Compromís que se vayan a tomar por culo, Bildu es mentarme la bicha y el PNV que anule el concierto vasco y luego hablamos" añadió por lo bajini.
#21 a no ser que sea una moción de censura.
Que entonces criticamos a podemos por presentarla sin haberla negociado antes.
Ciudadanos era el bote salvavidas que fletó la derecha cuando pensaba que el buque insignia del PP se iba a hundir. Como finalmente no ha sido así, se limitan a remolcar el bote con una maroma bien gorda, que permita a las ratas ir pasando de una embarcación a la otra.
Para eso están
"No creemos que tenga sentido", ha dicho Villegas en rueda de prensa en la sede de Cs tras la reunión de la Ejecutiva del partido. En su opinión, el ámbito donde se pueden "negociar posibles reformas" o acuerdos es el Congreso de los Diputados, donde están todos los partidos.
Cuanto sensacionalismo barato.
#17 Cuánta inocencia y candidez.
#17 JAJAJAJA no lo había oído.
Ahora, cuando un partido presenta una moción con la intención de negociarla en el congreso, entonces había que haberlo negociado antes. ¿No?
Que grandes ciudadanos.
No me sorprende que hayan perdido casi un 10% de sus cargos electos por bandazos en la dirección.
Quien impedia que y cuando , ahora seguro que el psoe y ciudadanos se desdicen de todas las cosas que han dicho que podemos ha impedido algo cuando ni hablar quieren , lo que sabemos muchos ahora es mas claro que nunca, hasta para los ciegos.
Pero no faltemos a los ciegos , el que no quiere ver no ve. Ya sabemos que apoyan y quienes han votado si y quienes se han abstenido , lo demas ya lo han resumido.
#4 En efecto, lo que acaba de hacer ciudadanos los reafirma en el mismo grupo que podemos.
Efectivamente hay mucha gente desencantada con los nuevos partidos, aunque como dices mientras haya palmeros que les rían las gracias hagan lo que hagan, poco se puede hacer, no hay más ciego que el que no qiiere ver.
#46 En efecto es un recurso que en apariencia de dar la razon contradice creo entender, creo que los unicos que no quieren hablar ya pactar ni se menciona son Ciudadanos, los que dicen que hay que hablar hasta con los contrarios.
Y lo que intento decir en mi comentario, es que Ciudadanos no ha cambiado sencillamente hace lo mismo de siempre apoyar a la derecha ha visto que el psoe ahora no es la derecha que apoyo en ese pacto que veto a Podemos. Segun las informaciones de alguno de sus dirigentes. Creo que eso en eso en efecto no estamos de acuerdo verdad?
Asi que, en efecto cada cual entiende lo que quiere.
¡El suelo es echar a Rajoy!
Nada nuevo cara al sol. El año pasado ya hicieron lo mismo. "Con Podemos no vamos a ningún sitio"
Después, tanto PSOE como C's, cínicos donde los haya, apelaban a que Podemos no les había apoyado para impedir la investidura de Rajoy ¿?
Tras esta charlotada, tanto PSOE con su abstención como C's con su apoyo, le dan la presidencia a Rajoy y su cuadrilla de cuatreros y siguen con la cantinela de que el PP gobierna gracias a Podemos.
Sólo un necio les creería.
#49 claro que sí guapi... que un partido de izquierdas que ha quedado a 300.000 votos del tercero pacte PRIMERO con un partido de derechas que ha quedado cuarto a mucha distancia del tercero y luego de ese pacto Podemos no pueda mover una coma porque si no C's llora y se lleva el scartegories a su casa es totalmente lógico. La culpa fue estrictamente de Podemos, está claro.
#55 Por favor, repásate el documento que pongo en #51 y me dices que clase de acuerdo es dejar a una de las tres formaciones que están en la mesa fuera del gobierno y donde simplemente se acepta una sola proposición de Ciudadanos en todo el documento; encima Podemos exige que entren otras fuerzas políticas que han sacado muchísimos menos votos que ese tercer grupo político, con dos cojones, si señor.
Además pedimos el control del CNI, pero pasando de los ministerios espinosos como sanidad, empleo o educación.
Muy de izquierdas y sobre todo muy demócrata todo, si señor.
#62 me vas a perdonar, pero ese documento tiene la credibilidad de uno que estuviera colgado de la web de Podemos. En mis dos comentarios he dicho que la culpa no fue estrictamente de Podemos y prueba de ello es el programa de Évole con Pedro Sánchez donde deja claro QUE NO LE DEJABAN PACTAR CON PODEMOS ... si queréis podéis seguir repitiendo el mantra de que la culpa fue de Podemos (algo tendría al forzar ciertas cosas como lo del CNI que lo veo totalmente fuera de lugar) pero de ahí a achacar la culpa a Podemos ... ni de coña... ese pacto nació muerto el día que Sánchez prefirió pactar ANTES con un partido de derechas y luego que Podemos tragara... y lo hizo así a sabiendas de que no iba a prosperar... no le dejaban, lo dijo él...ni tú ni yo... él.
Está en su naturaleza. Para eso fueron criados.
#7 Cierto. Sánchez quería mezclar el agua y el aceite, y como dijo el torero: lo que no puede ser no puede ser, y además es imposible
Pues claro, Ciudadanos, después de su devenir hacia el centro derecha, no se van a hacer de nuevo progres, están tan agustito al lado de la podredumbre, que no sueltan las heces de Mariano, ni cambiándolas por oro...
Para los que no se han leído la noticia: rechazan un diálogo para cambiar el gobierno, pero dice literalmente que están abiertos a pactar en el parlamento reformas como la supresión de los aforamientos, la limitación de los mandatos presidenciales o la reforma de la ley electoral.
Creo que sería más productivo para el PSOE liderar estas reformas en las que tanto C's como Podemos estarían de acuerdo que perder el tiempo en otra moción de censura.
#100 ¡Qué bonitas reformas de precampaña que quedarán en nada! Está clarísimo que Ciudadanos sólo sirve para recoger temporalmente los votos de los peperos hartos de tanta corrupción. Ni siquiera tienen un plan de gobierno propio, basta con parecer distintos al PP de cara a unas elecciones que nisiquiera tienen que preocuparse en ganar. ¡Qué ciego está el que no quiere ver! Y lo mismo se aplica al PSOE.
Ya se comienza a ver la toxicidad a largo plazo del agente naranja.
Se tenían que juntar todo el resto de partidos y mandar al PP y C's a la mierda. Pero el P$O€ no tiene huevos.
Son los que más tienen que perder en un hipotético pacto a tres. Su electorado huiría despavorido. Se harían el harakiri.
#35 Menos mal que alguien tiene 2 dedos de fente.
Al igual que el PSOE si se arrima demasiado a Podemos puede convertirse en irrelavente por completo. El votante típico del PSOE no es el de Podemos que es mucho mas de izquierdas. El PSOE debería dejarse de mamonadas nacionalistas y definirse como un partido de centro-izquierda nacional (vaya, como dicen sus siglas), rascar lo máximo posible de la parte izquierda de C's y recoger lo que se va cayendo poco a poco de Podemos, que cada vez es más rápido.
#48 Sus siglas dicen que es de centro izquierda?
Pensé que decían que era socialista.
A nivel estratégico sería absurdo que lo hicieran. Otra cosa sería en las negociaciones post-elecciones, donde se arrimarían al árbol que más sombra les diera, pero en este momento? Ni aunque estuvieran interesados en hacerlo, lo harían.
A Pdr Snchz le da igual. Va a seguir mareando la perdiz con C`s.
pero la culpa de que no se formara gobierno en 2016 era estrictamente de Podemos... ajam
#39 En 2016 sí.
Los políticos con jetamantium se multiplican...
Una verdadera lástima, es más necesario que nunca.
#0 Tanto te cuesta escribir una puta entradilla completa?
Todas tus putas noticias son erróneas por eso.
#61 me resulta curioso que un votante de C's se guie por el panfleto podemita elDiario ....
. El gráfico que puse es del CIS de 2015, lo ha publicado eldiario.es y muchos otros medios, he puesto el de eldiario.es porque fue el primero que me salió en Google
No me guío en absoluto por el panfleto que es eldiario.es
#44
Entonces un porcentaje significativo de los nuevos votantes de C’s (y fueron 170.000 más) se situaban en el centro e incluso en el centroizquierda, aunque la mayoría se ubicaba entre el centro derecha y la derecha extrema (reducto del españolismo catalán más activo)
La mayoría de los votantes de Ciudadanos se consideran de centro
#56 me resulta curioso que un votante de C's se guie por el panfleto podemita elDiario ....
Qué pena, ya no podrán discutir el manspreading o la plurinacionalidad del estado español.
#76 Podemos no va a desaparecer. El bipartidismo se acabó. Veo más fácil, en ese caso, la desaparición de Ciudadanos, que sinceramente tampoco lo creo sin una renovación completa del PP.
#79 Podemos no va a desaparecer. El bipartidismo se acabó. Veo más fácil, en ese caso, la desaparición de Ciudadanos, que sinceramente tampoco lo creo sin una renovación completa del PP.
Podemos no va a desaparecer, de la misma forma que nunca desapareció IU, pero sin duda están ahora mismo en su techo y de aquí van a ir para abajo. Ciudadanos sí que no creo que desaparezca, las sociedades desarrolladas tienden cada vez más hacia el liberalismo; de hecho, se está viendo claramente esta tendencia en otros países europeos
#83 Respeto tu opinión. Pero de momento el único dato de tendencias que encuentro es el de los votos de la gente joven. Que pueden ir cambiando, obviamente, pero que parece que apoya mayoritariamente a Podemos. No creo que este voto desaparezca sin una alternativa mejor pero de ideología similar.
#97 Respeto tu opinión. Pero de momento el único dato de tendencias que encuentro es el de los votos de la gente joven. Que pueden ir cambiando, obviamente, pero que parece que apoya mayoritariamente a Podemos. No creo que este voto desaparezca sin una alternativa mejor pero de ideología similar.
. Y la abstención entre la gente joven va a volver a los niveles de siempre, a medida que la situación económica va mejorando. Muchos de los que ahora en las encuestas dicen que votarán a Podemos al final terminarán absteniéndose, ya no hay la motivación que había en la época del 15-M, ahora las cosas han mejorado un poco o bastante. En fin, ya se verá quién tiene razón...
Sí, los jóvenes apoyan mayoritariamente a Podemos, pero los que van dejando la juventud tienden a irse de Podemos a otras alternativas, lo que entra por lo que sale
#97 La juventud siempre tendió a ser de izquierdas, pero la juventud se cura con tiempo
#79 Siempre hay nolstálgicos del comunismo, celebradores de Marx, Stalin, Lenin, Chávez, Corea del Norte, amigos del islam fundamentalista y sus costumbres de tapar a las mujeres (es su libertad de elegir, dicen), del feminismo y contra el heteropatriarcado opresor, y a favor de la república y de la autodeterminación de los pueblos colonizados.
Hoy están todos en Unidos (sin @, que a la hora de la verdad somos machistas) Podemos.
#96 zasca.
#96 Aquí en España nunca ha habido un gobierno con un "Marx, Stalin, Lenin, Chávez, Corea del Norte, o islamista", pero si ha habido una dictadura con un Franco, y sus descendientes son los que realmente están unidos (antes, ahora y, apuesto que siempre) ...
Un PP podrido por la corrupción puede sobrevivir por un nucleo de votantes acrítico o temeroso (a lo cual estás contribuyendo con tu texto), pero Podemos no. A la mínima que un Podemos intente alguna medida fascista tipo: manejar los fiscales por su propio internés, modificar la ley para usar a su gusto RTVE, amordazar las manifestaciones ... te aseguro que en ese mismo momento Podemos desaparece para siempre.
Yo soy votante de Ciudadanos. Aunque aquí os parezca un partido de "derechas" (!), yo lo considero un partido de centro, que puede dialogar con la izquierda y la derecha; pero el día en que lleguen a acuerdos importantes, sobre todo en temas económicos, con la extrema izquierda, mi voto lo pierden, y la mayoría de sus votantes pensarán igual que yo. Simplemente son coherentes, supongo que nadie se espera tampoco que Podemos quiera llegar a acuerdos con Ciudadanos...
#43 --> http://www.lavanguardia.com/politica/20170102/413037622885/ideologia-ciudadanos-centroderecha-liberalismo.html
La base fundacional de C’s se anunciaba de centroizquierda pero su espacio natural fue siempre el centro derecha.
Las cosas sólo empezaron a cambiar tras el estallido del proceso soberanista, en los comicios del 2012. Entonces un porcentaje significativo de los nuevos votantes de C’s (y fueron 170.000 más) se situaban en el centro e incluso en el centroizquierda, aunque la mayoría se ubicaba entre el centro derecha y la derecha extrema (reducto del españolismo catalán más activo). Además, los sondeos indicaban que C’s había atrapado apenas un 6% de votantes socialistas del 2010. Y, de hecho, la suma de los sufragios del Partido Popular y C’s en las autonómicas del 2012 era muy similar al voto del PP catalán en las elecciones generales, a las que no concurría Ciutadans: más de 750.000 papeletas.
#43 Aquí todo lo que no sea comunista es extrema derecha.
#45 Aqui todo lo que no sea neoliberalismo es extrema izquierda. O comunismo.
#59 Sí, claro.
No cuela.
Mentirosos, además.
Aquí, y en eldiario.es
#43 Si es evidente. Igual que hace un año si Podemos cedía ante Ciudadanos, sus bases los comían vivos.
El problema lo tiene el PSOE, que está empeñado en que pacten Ciudadanos y Podemos cuando todo dios sabe que es imposible. Las bases se odian. No quieren saber nada. Unos por ser extrema izquierda como tú dices y los otros porque ven a Ciudadanos como unos cuñados mentirosos compulsivos que no están ahí por méritos propios.
#43 No es que parezca de derechas, es que es de derechas. Aunque os hayan vendido la moto de que es un "nuevo partido", en Catalunya ya hace mucho tiempo que rondan en política y les tenemos calados.
#58 No es que parezca de derechas, es que es de derechas. Aunque os hayan vendido la moto de que es un "nuevo partido", en Catalunya ya hace mucho tiempo que rondan en política y les tenemos calados.
Ciudadanos sería de derechas en Venezuela, Corea del Norte y Menéame. En cualquier país desarrollado Ciudadanos sería considerado un partido socialdemócrata más, socioliberal como mucho
#63 Claro, Ciudadanos es de centro, por eso en 2009 iba en coalición con un partidos xenófobo ultraconservador de extrema derecha. http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/23/barcelona/1240466824.html
#68 Claro, Ciudadanos es de centro, por eso en 2009 iba en coalición con un partidos xenófobo ultraconservador de extrema derecha. www.elmundo.es/elmundo/2009/04/23/barcelona/1240466824.html
Eso de que Libertas era un partido "xenófobo, ultraconservador, de extrema derecha", lo he leído muchas veces, normalmente en medios, digamos, de extrema izquierda. Por cierto, en esa coalición estaba también el Partido Social Demócrata (PSD). Si tienes el programa con el que se presentaron a las europeas y me lo pasas, entonces te puedo dar mi opinión. Mientras tanto, el partido se declara de centro, liberal-demócrata; sus militantes también se declaran de centro, sus votantes también se sitúan en el centro político y su programa político en las elecciones generales también era de centro. Y su pacto de investidura y sus propuestas en la comunidad de Andalucía y en la de Madrid son claramente de centro, por no decir centro-izquierda.
#73 Claro, si desplazas el tablero hacia la derecha y llamas al PP "centro", entonces a Ciudadanos los que puedes llamar "centro izquierda". Pero no cuela.
#73 Por cierto, eso de que Libertas es de extrema derecha no "lo dicen los medios de izquierdas", lo dice uno de los propios diputados de Ciudadanos. Está en el texto de la noticia que te enlacé.
#68 Claro Podemos no es de extrema izquierda, por eso va en coalición con los comunistas.
#92 Algún día te pondré el capítulo de barrio sésamo donde explican la diferencia entre izquierda, extrema izquierda, derecha y extrema derecha.
#43 Eso sería muy bonito si no existiera Podemos. Pero existe. Igual que existe Ciudadanos. Y Creo que sus votantes no desaparecerán sino es para transferir sus votos a un partido similar. El bipartidismo murió. Entonces:
- PP 33%
- PSOE 22%
- PODEMOS y Confluencias 21%
- CIUDADANOS 13%
- RESTO 11%
No parece que esto se vaya a mover mucho. Gobierna un PP que ha alcanzado su mínimo (sostenido por el votante del núcleo duro acrítico). Que no bajará, pero tampoco subirá mientras gobierne.
PSOE y PODEMOS estan condenados a entenderse. Y de ciudadanos depende que no les quede mas remedio que aceptar a los nacionalistas perífericos para sacar al PP del gobierno.
#74
- PP 33%
- PSOE 22%
- PODEMOS y Confluencias 21%
- CIUDADANOS 13%
- RESTO 11%
No parece que esto se vaya a mover mucho. Gobierna un PP que ha alcanzado su mínimo (sostenido por el votante del núcleo duro acrítico). Que no bajará, pero tampoco subirá mientras gobierne.
Vaya si se va a mover. A medida que va desapareciendo la crisis económica, será cuestión de tiempo que Podemos pase a ocupar el espacio de la antigua Izquierda Unida
#74 "Gobierna un PP que ha alcanzado su mínimo (sostenido por el votante del núcleo duro acrítico)"
Grave error.
El PP, con toda su corrupción siendo casta y bipartidismo letal para la democracia, se sostiene por el lógico pánico que causa en cualquier ciudadano no radical la posibilidad de que gobierne Podemos: loas a Chávez (ver a su líder diciéndolo), comunismo (Pablo es comunista y está aliado con los comunistas), ocurrencias variadas (manspreading), guerracivilismo, prohibiciones, multas y censuras sin control judicial, subida de impuestos, etc.
Por eso el PP se mantiene a pesar de lo podrido que está, así como el PSOE. C's está flojo, flojo.
Como no salgan nuevos partidos, vamos jodidos. Una derecha moderna, sin franquismos, iglesias, corrupción, sometimiento a los lobbies, que valore e invierta en I+D, que cambie la mierda de educación que tenemos teórica, igual que cuando mi padre estudiaba, que promueva de verdad la energía solar; una izquierda que deje de tocar las pelotas ya con los feminismos la guerra civil y los comunismos y los separatismos.
Si es que nos queda mucho todavía.
#98 Para eso.... Espero que NUNCA LLEGUE.
#98 Hello! Who wants some more?
#98 Resumiendo, que somos gilipollas
#98 Una derecha moderna, sin franquismos, iglesias, corrupción, sometimiento a los lobbies, que valore e invierta en I+D, que cambie la mierda de educación que tenemos teórica, igual que cuando mi padre estudiaba, que promueva de verdad la energía solar
Y eso, donde dices que existe?
Un solo sitio...
#74 Qué te hace pensar que C's quiere sacar al PP del gobierno.....
#43 Tú puedes considerarlo como creas conveniente, pero los hechos son tozudos...
C's, un partido serio como su secretario.
C'$ es el fetiche del P$0€ para dar vueltas en círculos sin cambiar nada, parece ser.
#80 ah, ¡que era humor! ¡haber empezado por ahí!
Gracias por iluminarme, especie superior.
Ciudadanos no puede pactar con podemos porque si pacta con podemos su votante, es decir, el votante que ha dejado de votar (temporalmente) al PP dejará de votarle ipsofacto para volver a casa, y eso Ciudadanos lo sabe, y como partido hacen bien en no ceder, porque podemos solo pactará con Ciudadanos si piensan que luego serán irrelevantes.
Ciudadanos ha venido para reemplazar al PP, y para eso tiene que ser un partido de derechas pero con menos corrupción, sin el opus y que odie a los rojos y así poco a poco irá robando los votos del votante del PP que no sabrá recomponerse del todo a la corrupción ni a corto ni a medio plazo porque está podrido y demasiada gente ha basado su poder y su modo de vida en ella.
Extraido de: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2016/04/07/20_propuestas_desbloquear_Podemos.pdf
Con este documento simplemente ignoraba a Ciudadanos, pero exigía su apoyo para el "gobierno del cambio". Pablito pidió ser vicepresidente, Interior, Justicia y demás cosas "con chica" e incluso el control del CNI, pero pasaba de educación, sanidad, empleo o medio ambiente, que eso no mejora la vida de la la gente corriente.
No solo evitaba cualquier clase de diálogo con Ciudadanos, incluso lo dejaba fuera del pacto de gobierno pero incluyendo a otros grupos que no forman parte de su agrupación. Eso sí, ciudadanos tendría que votar a favor por nada y solo concediéndose una sola propuesta a cambio de sus votos en el congreso.
20. GOBIERNO DE COALICIÓN
Un Gobierno de cambio debe estar integrado en coalición por las distintas fuerzas progresistas
que lo sustentan (PSOE, Podemos, En Comú Podem, En Marea, IU y Compromís) en función de
sus respectivos apoyos electorales. Este debe ser un Gobierno de cambio, plural y proporcional,
que asuma que el nuevo sistema pluralista obliga a abandonar el rodillo parlamentario de las
mayorías absolutas e instala el diálogo y el respeto en el centro de la vida política, tanto en Congreso como en el Ejecutivo; un Gobierno de coalición que posea la virtud de construir estabilidad
política en un escenario fragmentado y facilite la normalización del diálogo entre partidos con
planteamientos políticos diferentes.
#51 Confundes a los votantes del PP con los de de Podemos. ¿Recuerdas lo que pasó ante la propuesta de castigar las opiniones contrarias a gays? Tuvieron que echarse atrás. La garantía de que Podemos funcione no es que sus dirigentes sean mucho más honestos y democraticos que los del PP (que tampoco haría falta mucho), sino que sus votantes son muchísimo más críticos y a la menor perderían su apoyo.
Imagina que sacan una ley para controlar ellos RTVE en vez del congreso como hizo el PP ... Vamos, se quedan sin un sólo voto. Lo tengo claro.
#77 " sino que sus votantes son muchísimo más críticos y a la menor perderían su apoyo."
Lo más gracioso es que os lo créeis.
Si yo viera a mi lider (si lo tuviera) diciendo que Chavez ya es invencible y el millón de tonterías que dice este hombre, se me caería la cara de verguenza. Vaya críticos
Dime de qué presumes y te diré de qué careces. Seguid con el wifi asesino y el manspreading, ¡¡qué críticos!!
Si esto lo dice Pablito Iglesias, la mitad de la borregada meneante estaba dando palmas y alabando la "izquierdosidad" del amado lider. Vergonzoso la capacidad de hipocresía que tienen algunos por estos lares.
#36 Si lo dice Iglesias, seguro que al fiscal general le entran ganas de trabajar un rato.
Yo estoy esperando al dia en el que no gobierne Rajoy porque ese dia dejara de haber problemas de deficit, de paro, demograficos, energeticos... Todo el afan de todos los partidos es que no gobierne Rajoy, como si con eso solo se arreglaran todos los problemas. Los problemas en si son lo de menos, porque el problema es Rajoy, es sabido que "nosotros lo haremos bien", y como ese discurso cala, pues todos los movimentos de los partidos politicos persiguen solo eso, sin explicar nada mas. ¿Para que? Si los ciudadanos no piden razones, basta con tener un Goldstein.
Yo por mi parte, prefiero esperar a que alguien me explique como se pagan las propuestas; de donde va a salir el dinero para duplicar las becas, subir las pensiones, sembrar España de molinos de viento y paneles solares (sin estropear el paisaje), mejorar la educacion, la sanidad, la judicatura...
#75 Entre otras cosas, que gobierne Rajoy u otro de la misma calaña, puede significar que mi hija se quede sin estudios superiores.
Tonterías, las justas.
¿Pero se puede dialogar con los de Podemos? jajajajajaaja
#37 jajajajajaja qué gracioso eres (NO)
#40 Gracioso no, vosotros mismos os retratáis como especie inferior.
Un simple comentario inocente y de humor tiene 3 negativos .
Está claro que mucho c.i no manejáis ..