Hace 6 años | Por vicus. a rtve.es
Publicado hace 6 años por vicus. a rtve.es

El secretario general de Ciudadanos, José Manuel Villegas, ha rechazado este lunes la propuesta de Pedro Sánchez de establecer un...

thepiratecat

Para eso están clap

D

Sorpresón

vicus.

Pues claro, Ciudadanos, después de su devenir hacia el centro derecha, no se van a hacer de nuevo progres, están tan agustito al lado de la podredumbre, que no sueltan las heces de Mariano, ni cambiándolas por oro...

D

Está en su naturaleza. Para eso fueron criados.

TiJamásLlevaTilde

#2 Para sorpresa la mía al entrar en la web y ver todo naranja. Pensaba que era la web oficial de Ciudadanos.

D

#5 Ya, eso es muy bonito, pero el problema es que "os la chupais todos", y no solo los que permitieron a Rajoy. Porque hoy dia, Rajoy es presidente de todos los españoles, no solo de los que ahora "se la chupan" por decir que Podemos era el culpable.

D

Los políticos con jetamantium se multiplican... tinfoil

Liet_Kynes

#7 Cierto. Sánchez quería mezclar el agua y el aceite, y como dijo el torero: lo que no puede ser no puede ser, y además es imposible

raquelita

#10 Hola, cuanto tiempo. Sí, por desgracia es así, lo único positivo de todo esto es que ya saben a quien tienen que votar si no quieren a Rajoy.

U

#3 Cuidado.
El PP podría seguir la broma

javiblan

#17 Cuánta inocencia y candidez.

D

#15 Y ni aun asi lo veo yo como positivo, porque la gente tiene una memoria de pez y ya veremos donde queda esto dentro de 3 años. Esperemos que tengas razon y las cosas cambien en las proximas elecciones, porque si no, le auguro un futuro muy negro a los valientes que se queden en España.

yemeth

¡El suelo es echar a Rajoy!

obmultimedia

#9 pues ya puede ir haciendo las maletas.

scarecrow

A nivel estratégico sería absurdo que lo hicieran. Otra cosa sería en las negociaciones post-elecciones, donde se arrimarían al árbol que más sombra les diera, pero en este momento? Ni aunque estuvieran interesados en hacerlo, lo harían.

D

Ya se comienza a ver la toxicidad a largo plazo del agente naranja.

manwy

Se tenían que juntar todo el resto de partidos y mandar al PP y C's a la mierda. Pero el P$O€ no tiene huevos.

D

#15 Bueno, también saben a quien votar si no quieren a Iglesias. Qué sorpresa.

tetepepe

Nada nuevo cara al sol. El año pasado ya hicieron lo mismo. "Con Podemos no vamos a ningún sitio"
Después, tanto PSOE como C's, cínicos donde los haya, apelaban a que Podemos no les había apoyado para impedir la investidura de Rajoy ¿?
Tras esta charlotada, tanto PSOE con su abstención como C's con su apoyo, le dan la presidencia a Rajoy y su cuadrilla de cuatreros y siguen con la cantinela de que el PP gobierna gracias a Podemos.
Sólo un necio les creería.

llorencs

#0 Tanto te cuesta escribir una puta entradilla completa?

Todas tus putas noticias son erróneas por eso.

D

C's, un partido serio como su secretario.

D

#25 Ayer mismo lo escuche de dos personas, que me hice un facepalm lol
Al menos consegui que en lugar de votar en blanco, para la proxima votasen a escaños en blanco

D

Son los que más tienen que perder en un hipotético pacto a tres. Su electorado huiría despavorido. Se harían el harakiri.

NicloasNiclos

Si esto lo dice Pablito Iglesias, la mitad de la borregada meneante estaba dando palmas y alabando la "izquierdosidad" del amado lider. Vergonzoso la capacidad de hipocresía que tienen algunos por estos lares.

ElMegaCrack

¿Pero se puede dialogar con los de Podemos? jajajajajaaja

ElMegaCrack

#3 Pero si a la primera crítica que se les hace te llaman facha, con estos rojos no se puede dialogar... sólo eliminarles. Plaka plaka

D

pero la culpa de que no se formara gobierno en 2016 era estrictamente de Podemos... ajam

D

#37 jajajajajaja qué gracioso eres (NO)

D

#2 Sorpresón sería si consiguieran alguna alcaldía, presidencia, ministerio o "sillón" en los "despachos". Querer poder es de rojos

Ze7eN

#22 Quién dice pactos, dice papel mojado.

g

Yo soy votante de Ciudadanos. Aunque aquí os parezca un partido de "derechas" (!), yo lo considero un partido de centro, que puede dialogar con la izquierda y la derecha; pero el día en que lleguen a acuerdos importantes, sobre todo en temas económicos, con la extrema izquierda, mi voto lo pierden, y la mayoría de sus votantes pensarán igual que yo. Simplemente son coherentes, supongo que nadie se espera tampoco que Podemos quiera llegar a acuerdos con Ciudadanos...

D

#43 --> http://www.lavanguardia.com/politica/20170102/413037622885/ideologia-ciudadanos-centroderecha-liberalismo.html

La base fundacional de C’s se anunciaba de centroizquierda pero su espacio natural fue siempre el centro derecha.

Las cosas sólo empezaron a cambiar tras el estallido del proceso soberanista, en los comicios del 2012. Entonces un porcentaje significativo de los nuevos votantes de C’s (y fueron 170.000 más) se situaban en el centro e incluso en el centroizquierda, aunque la mayoría se ubicaba entre el centro derecha y la derecha extrema (reducto del españolismo catalán más activo). Además, los sondeos indicaban que C’s había atrapado apenas un 6% de votantes socialistas del 2010. Y, de hecho, la suma de los sufragios del Partido Popular y C’s en las autonómicas del 2012 era muy similar al voto del PP catalán en las elecciones generales, a las que no concurría Ciutadans: más de 750.000 papeletas.

D

#43 Aquí todo lo que no sea comunista es extrema derecha.

Manolitro

#4 En efecto, lo que acaba de hacer ciudadanos los reafirma en el mismo grupo que podemos.

Efectivamente hay mucha gente desencantada con los nuevos partidos, aunque como dices mientras haya palmeros que les rían las gracias hagan lo que hagan, poco se puede hacer, no hay más ciego que el que no qiiere ver.

D

Qué pena, ya no podrán discutir el manspreading o la plurinacionalidad del estado español.

D

#35 Menos mal que alguien tiene 2 dedos de fente.
Al igual que el PSOE si se arrima demasiado a Podemos puede convertirse en irrelavente por completo. El votante típico del PSOE no es el de Podemos que es mucho mas de izquierdas. El PSOE debería dejarse de mamonadas nacionalistas y definirse como un partido de centro-izquierda nacional (vaya, como dicen sus siglas), rascar lo máximo posible de la parte izquierda de C's y recoger lo que se va cayendo poco a poco de Podemos, que cada vez es más rápido.

D

#39 En 2016 sí.

Manolitro

#5 este es el nivel, de los que se alegran que los demás lo hagan igual de mal que los suyos para que los suyos no parezcan tan mediocres. Tenemos lo que nos merecemos

NicloasNiclos

Extraido de: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2016/04/07/20_propuestas_desbloquear_Podemos.pdf

Con este documento simplemente ignoraba a Ciudadanos, pero exigía su apoyo para el "gobierno del cambio". Pablito pidió ser vicepresidente, Interior, Justicia y demás cosas "con chica" e incluso el control del CNI, pero pasaba de educación, sanidad, empleo o medio ambiente, que eso no mejora la vida de la la gente corriente.

No solo evitaba cualquier clase de diálogo con Ciudadanos, incluso lo dejaba fuera del pacto de gobierno pero incluyendo a otros grupos que no forman parte de su agrupación. Eso sí, ciudadanos tendría que votar a favor por nada y solo concediéndose una sola propuesta a cambio de sus votos en el congreso.

20. GOBIERNO DE COALICIÓN
Un Gobierno de cambio debe estar integrado en coalición por las distintas fuerzas progresistas
que lo sustentan (PSOE, Podemos, En Comú Podem, En Marea, IU y Compromís) en función de
sus respectivos apoyos electorales. Este debe ser un Gobierno de cambio, plural y proporcional,
que asuma que el nuevo sistema pluralista obliga a abandonar el rodillo parlamentario de las
mayorías absolutas e instala el diálogo y el respeto en el centro de la vida política, tanto en Congreso como en el Ejecutivo; un Gobierno de coalición que posea la virtud de construir estabilidad
política en un escenario fragmentado y facilite la normalización del diálogo entre partidos con
planteamientos políticos diferentes.

D

#38 jo tio osea. Qué puedo hacer para ser tan valiente como tú?

enol79

#43 Si es evidente. Igual que hace un año si Podemos cedía ante Ciudadanos, sus bases los comían vivos.

El problema lo tiene el PSOE, que está empeñado en que pacten Ciudadanos y Podemos cuando todo dios sabe que es imposible. Las bases se odian. No quieren saber nada. Unos por ser extrema izquierda como tú dices y los otros porque ven a Ciudadanos como unos cuñados mentirosos compulsivos que no están ahí por méritos propios.

Hanxxs

#22 Es difícil que Ciudadanos llegue a ningún acuerdo con Podemos cuando la condición es que no haya acuerdo con Podemos.

g

#44
Entonces un porcentaje significativo de los nuevos votantes de C’s (y fueron 170.000 más) se situaban en el centro e incluso en el centroizquierda, aunque la mayoría se ubicaba entre el centro derecha y la derecha extrema (reducto del españolismo catalán más activo)

La mayoría de los votantes de Ciudadanos se consideran de centro

PabloPani

A Pdr Snchz le da igual. Va a seguir mareando la perdiz con C`s.

Hanxxs

#43 No es que parezca de derechas, es que es de derechas. Aunque os hayan vendido la moto de que es un "nuevo partido", en Catalunya ya hace mucho tiempo que rondan en política y les tenemos calados.

Hanxxs

#45 Aqui todo lo que no sea neoliberalismo es extrema izquierda. O comunismo.

ElMegaCrack

#52 Alzar el puño y decir Viva venezuela ermano

D

#56 me resulta curioso que un votante de C's se guie por el panfleto podemita elDiario ....

NicloasNiclos

#55 Por favor, repásate el documento que pongo en #51 y me dices que clase de acuerdo es dejar a una de las tres formaciones que están en la mesa fuera del gobierno y donde simplemente se acepta una sola proposición de Ciudadanos en todo el documento; encima Podemos exige que entren otras fuerzas políticas que han sacado muchísimos menos votos que ese tercer grupo político, con dos cojones, si señor.

Además pedimos el control del CNI, pero pasando de los ministerios espinosos como sanidad, empleo o educación.

Muy de izquierdas y sobre todo muy demócrata todo, si señor.

g

#58 No es que parezca de derechas, es que es de derechas. Aunque os hayan vendido la moto de que es un "nuevo partido", en Catalunya ya hace mucho tiempo que rondan en política y les tenemos calados.

Ciudadanos sería de derechas en Venezuela, Corea del Norte y Menéame. En cualquier país desarrollado Ciudadanos sería considerado un partido socialdemócrata más, socioliberal como mucho

g

#61 me resulta curioso que un votante de C's se guie por el panfleto podemita elDiario ....

No me guío en absoluto por el panfleto que es eldiario.es lol . El gráfico que puse es del CIS de 2015, lo ha publicado eldiario.es y muchos otros medios, he puesto el de eldiario.es porque fue el primero que me salió en Google

Jack_Herer

#22 Con Podemos jamás pactará nada ya que una de las principales razones (si no es la principal. "Podemos de derechas) de ser de Ciudadanos es evitar a toda costa que Podemos pise moqueta.

D

#60 Clases gratis de español de Toledo, sí soy más español que tú (seas de donde seas): imperativo de la tercera persona del verbo Alzar=Alzad. Lo mismo con "decir". No te dicen en la escuela que hay que leer? De nada.

ElMegaCrack

#66 alza el puño brodel y diga viva cuba y chaves ermano

Hanxxs

#63 Claro, Ciudadanos es de centro, por eso en 2009 iba en coalición con un partidos xenófobo ultraconservador de extrema derecha. http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/23/barcelona/1240466824.html

D

C'$ es el fetiche del P$0€ para dar vueltas en círculos sin cambiar nada, parece ser.

JackNorte

#46 En efecto es un recurso que en apariencia de dar la razon contradice creo entender, creo que los unicos que no quieren hablar ya pactar ni se menciona son Ciudadanos, los que dicen que hay que hablar hasta con los contrarios.
Y lo que intento decir en mi comentario, es que Ciudadanos no ha cambiado sencillamente hace lo mismo de siempre apoyar a la derecha ha visto que el psoe ahora no es la derecha que apoyo en ese pacto que veto a Podemos. Segun las informaciones de alguno de sus dirigentes. Creo que eso en eso en efecto no estamos de acuerdo verdad?
Asi que, en efecto cada cual entiende lo que quiere.

Frederic_Bourdin

Una verdadera lástima, es más necesario que nunca.

g

#68 Claro, Ciudadanos es de centro, por eso en 2009 iba en coalición con un partidos xenófobo ultraconservador de extrema derecha. www.elmundo.es/elmundo/2009/04/23/barcelona/1240466824.html

Eso de que Libertas era un partido "xenófobo, ultraconservador, de extrema derecha", lo he leído muchas veces, normalmente en medios, digamos, de extrema izquierda. Por cierto, en esa coalición estaba también el Partido Social Demócrata (PSD). Si tienes el programa con el que se presentaron a las europeas y me lo pasas, entonces te puedo dar mi opinión. Mientras tanto, el partido se declara de centro, liberal-demócrata; sus militantes también se declaran de centro, sus votantes también se sitúan en el centro político y su programa político en las elecciones generales también era de centro. Y su pacto de investidura y sus propuestas en la comunidad de Andalucía y en la de Madrid son claramente de centro, por no decir centro-izquierda.

luiggi

#43 Eso sería muy bonito si no existiera Podemos. Pero existe. Igual que existe Ciudadanos. Y Creo que sus votantes no desaparecerán sino es para transferir sus votos a un partido similar. El bipartidismo murió. Entonces:

- PP 33%
- PSOE 22%
- PODEMOS y Confluencias 21%
- CIUDADANOS 13%
- RESTO 11%

No parece que esto se vaya a mover mucho. Gobierna un PP que ha alcanzado su mínimo (sostenido por el votante del núcleo duro acrítico). Que no bajará, pero tampoco subirá mientras gobierne.

PSOE y PODEMOS estan condenados a entenderse. Y de ciudadanos depende que no les quede mas remedio que aceptar a los nacionalistas perífericos para sacar al PP del gobierno.

x

Yo estoy esperando al dia en el que no gobierne Rajoy porque ese dia dejara de haber problemas de deficit, de paro, demograficos, energeticos... Todo el afan de todos los partidos es que no gobierne Rajoy, como si con eso solo se arreglaran todos los problemas. Los problemas en si son lo de menos, porque el problema es Rajoy, es sabido que "nosotros lo haremos bien", y como ese discurso cala, pues todos los movimentos de los partidos politicos persiguen solo eso, sin explicar nada mas. ¿Para que? Si los ciudadanos no piden razones, basta con tener un Goldstein.

Yo por mi parte, prefiero esperar a que alguien me explique como se pagan las propuestas; de donde va a salir el dinero para duplicar las becas, subir las pensiones, sembrar España de molinos de viento y paneles solares (sin estropear el paisaje), mejorar la educacion, la sanidad, la judicatura...

g

#74
- PP 33%
- PSOE 22%
- PODEMOS y Confluencias 21%
- CIUDADANOS 13%
- RESTO 11%

No parece que esto se vaya a mover mucho. Gobierna un PP que ha alcanzado su mínimo (sostenido por el votante del núcleo duro acrítico). Que no bajará, pero tampoco subirá mientras gobierne.


Vaya si se va a mover. A medida que va desapareciendo la crisis económica, será cuestión de tiempo que Podemos pase a ocupar el espacio de la antigua Izquierda Unida

luiggi

#51 Confundes a los votantes del PP con los de de Podemos. ¿Recuerdas lo que pasó ante la propuesta de castigar las opiniones contrarias a gays? Tuvieron que echarse atrás. La garantía de que Podemos funcione no es que sus dirigentes sean mucho más honestos y democraticos que los del PP (que tampoco haría falta mucho), sino que sus votantes son muchísimo más críticos y a la menor perderían su apoyo.
Imagina que sacan una ley para controlar ellos RTVE en vez del congreso como hizo el PP ... Vamos, se quedan sin un sólo voto. Lo tengo claro.

yonky_numerotrece

#36 Si lo dice Iglesias, seguro que al fiscal general le entran ganas de trabajar un rato.

luiggi

#76 Podemos no va a desaparecer. El bipartidismo se acabó. Veo más fácil, en ese caso, la desaparición de Ciudadanos, que sinceramente tampoco lo creo sin una renovación completa del PP.

chimiko

#40 Gracioso no, vosotros mismos os retratáis como especie inferior.

Un simple comentario inocente y de humor tiene 3 negativos .

Está claro que mucho c.i no manejáis ..

D

#62 me vas a perdonar, pero ese documento tiene la credibilidad de uno que estuviera colgado de la web de Podemos. En mis dos comentarios he dicho que la culpa no fue estrictamente de Podemos y prueba de ello es el programa de Évole con Pedro Sánchez donde deja claro QUE NO LE DEJABAN PACTAR CON PODEMOS ... si queréis podéis seguir repitiendo el mantra de que la culpa fue de Podemos (algo tendría al forzar ciertas cosas como lo del CNI que lo veo totalmente fuera de lugar) pero de ahí a achacar la culpa a Podemos ... ni de coña... ese pacto nació muerto el día que Sánchez prefirió pactar ANTES con un partido de derechas y luego que Podemos tragara... y lo hizo así a sabiendas de que no iba a prosperar... no le dejaban, lo dijo él...ni tú ni yo... él.

g

#79 Podemos no va a desaparecer. El bipartidismo se acabó. Veo más fácil, en ese caso, la desaparición de Ciudadanos, que sinceramente tampoco lo creo sin una renovación completa del PP.

Podemos no va a desaparecer, de la misma forma que nunca desapareció IU, pero sin duda están ahora mismo en su techo y de aquí van a ir para abajo. Ciudadanos sí que no creo que desaparezca, las sociedades desarrolladas tienden cada vez más hacia el liberalismo; de hecho, se está viendo claramente esta tendencia en otros países europeos

D

#17 JAJAJAJA no lo había oído.

Ahora, cuando un partido presenta una moción con la intención de negociarla en el congreso, entonces había que haberlo negociado antes. ¿No?

Que grandes ciudadanos.

No me sorprende que hayan perdido casi un 10% de sus cargos electos por bandazos en la dirección.

D

#80 ah, ¡que era humor! ¡haber empezado por ahí!

Gracias por iluminarme, especie superior.

Estopero

Ciudadanos no puede pactar con podemos porque si pacta con podemos su votante, es decir, el votante que ha dejado de votar (temporalmente) al PP dejará de votarle ipsofacto para volver a casa, y eso Ciudadanos lo sabe, y como partido hacen bien en no ceder, porque podemos solo pactará con Ciudadanos si piensan que luego serán irrelevantes.

Ciudadanos ha venido para reemplazar al PP, y para eso tiene que ser un partido de derechas pero con menos corrupción, sin el opus y que odie a los rojos y así poco a poco irá robando los votos del votante del PP que no sabrá recomponerse del todo a la corrupción ni a corto ni a medio plazo porque está podrido y demasiada gente ha basado su poder y su modo de vida en ella.

D

#21 a no ser que sea una moción de censura.

Que entonces criticamos a podemos por presentarla sin haberla negociado antes.

D

#3 pero no es portada

D

#29 Ahi tienen para elegir a PP o a Cs.
Y ya si me apuras, al PsoE que nunca admitirá que Pablo Iglesias tenga algún cargo en un gobierno. Aunque Irene puede que sí... nah, eso no va a ocurrir... el psoe volverá a pedir gobernar en solitario o elecciones cada 6 meses hasta que gane uno.

Ulashikali

#66 Mira... mira, si vas a corregir a alguien con tanta vehemencia, al menos lee la conversación entera. Está respondiendo a la pregunta "¿qué puedo hacer...?", así que el infinitivo en "alzar" y "decir" está bien.

P

#66 Pero si alguien pregunta "¿Qué puedo hacer?" la respuesta adecuada es "[Puedes] alzar (...)".

D

#68 Claro Podemos no es de extrema izquierda, por eso va en coalición con los comunistas. roll

D

#90 A cuñados que escriben hermano sin "h" les puedo decir lo que me de la gana entendido?

D

#91 A cuñados que escriben hermano sin "h" les puedo decir lo que me de la gana entendido?

i

#22 Yo personalmente veo lógico que Ciudadanos no esté muy abierto a pactar con podemos, más que nada porque tienen ideologías bastante diferentes, y también veo lógico lo que se comenta en el artículo: Quien proponer pactos en medidas concretas que ellos ya habían defendido anteriormente.
¿Alguien vería lógico que IU intentara pactar con el PP?

D

#79 Siempre hay nolstálgicos del comunismo, celebradores de Marx, Stalin, Lenin, Chávez, Corea del Norte, amigos del islam fundamentalista y sus costumbres de tapar a las mujeres (es su libertad de elegir, dicen), del feminismo y contra el heteropatriarcado opresor, y a favor de la república y de la autodeterminación de los pueblos colonizados.
Hoy están todos en Unidos (sin @, que a la hora de la verdad somos machistas) Podemos.

luiggi

#83 Respeto tu opinión. Pero de momento el único dato de tendencias que encuentro es el de los votos de la gente joven. Que pueden ir cambiando, obviamente, pero que parece que apoya mayoritariamente a Podemos. No creo que este voto desaparezca sin una alternativa mejor pero de ideología similar.

D

#74 "Gobierna un PP que ha alcanzado su mínimo (sostenido por el votante del núcleo duro acrítico)"
Grave error.
El PP, con toda su corrupción siendo casta y bipartidismo letal para la democracia, se sostiene por el lógico pánico que causa en cualquier ciudadano no radical la posibilidad de que gobierne Podemos: loas a Chávez (ver a su líder diciéndolo), comunismo (Pablo es comunista y está aliado con los comunistas), ocurrencias variadas (manspreading), guerracivilismo, prohibiciones, multas y censuras sin control judicial, subida de impuestos, etc.

Por eso el PP se mantiene a pesar de lo podrido que está, así como el PSOE. C's está flojo, flojo.

Como no salgan nuevos partidos, vamos jodidos. Una derecha moderna, sin franquismos, iglesias, corrupción, sometimiento a los lobbies, que valore e invierta en I+D, que cambie la mierda de educación que tenemos teórica, igual que cuando mi padre estudiaba, que promueva de verdad la energía solar; una izquierda que deje de tocar las pelotas ya con los feminismos la guerra civil y los comunismos y los separatismos.

Si es que nos queda mucho todavía.

empe

#48 Sus siglas dicen que es de centro izquierda?
Pensé que decían que era socialista.

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