Lo confirmó el cónsul desde Barcelona. La jueza consideró que la policía actuó correctamente y que el hombre “se suicidó”. La familia denuncia que lo torturaron mientras estaba detenido. Relacionada: Consulado argentino exige a la justicia española que informe de las causas de la muerte de un "indignado" argentino
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Comentario destacado
Soy abogado, argentino, colegiado en el ICAbarcelona (38190)(Marcelo Enrique Daghero), y tengo tres causas contrala policñia nacional, y tres mas contra el Colegio de Abogados de Tarragona por estafas cometidas desde el propio colegio a los abogados , y puedo afirmarlo, reafirmarlo que los jueces son corporativistas al extremo en España, y es por la propia naturaleza del cargo y del mecanismo de ascenso. Un informe desfavorable de la Policía, de un Colegio de Abogados, puede que ese juez rote de forma permanente en juzgados menores de pequeñas ciudades, o como permanente interino.En este caso en concreto, a la familia le queda un recurso de Apelación ante la Audiencia Provincial de Eerona, contra el auto de sobreseimiento y si el archivo es libre y definitivo , pueden presentar un Recurso de Casasción por infracción de ley, que resolverá el Tribunal Supremo. La Apcial de Gerona, fallará afavor de la jueza, sin dudas, sólo confirman; en cambio el TS puede decir y hacer algo distinto, está en Madrid y evaluará la prueba
(sigo..), si quieren continuar la causa penal, deben oponerse a la incineración del cuerpo, y el auto de la jueza debe estar muy muy pero muy motivado, ¿porque??, pues porque la lesión que produce una sábana o un cinturón en el cuello del suicida es muy similar(compatible) con la huella que dejan manos y dedos que ejercen presión en el cuello de la víctima de ese homicidio. Aquí serán muy importantes las buenas periciales forenses de parte, los testigos, los informes y la historia clínica del Hospital Truetta de Gerona, pero ya lo digo, Mossos d' Esquadra es un cuerpo cerrado, y mas con este gobierno de CIU que los necesita para reprimir las protestas y para lo cual , ya lo dijo el Conseller de Interior Puig, pueden contar con todo el apoyo político. tengo varios casos así de maltrato a inmigrantes, de deportaciones, de delitos cometidos por el ICATgn.., se de que va esto. saludos y mi apoyo a la familia del muerto
#6 "los jueces son corporativistas al extremo en España, y es por la propia naturaleza del cargo y del mecanismo de ascenso. Un informe desfavorable de la Policía, de un Colegio de Abogados, puede que ese juez rote de forma permanente en juzgados menores de pequeñas ciudades, o como permanente interino"
Ese hombre no tiene ni idea de como funcionan los ascensos y los traslados de los jueces en España, a partir de ahí he dejado de leer... Informes de la policía para la provisión de destinos?? Sí hombre, y de la T.I.A. también. Permanente Interinos? Madre de dios... Un informe del Colegio de Abogados? También también... Juzgados menores de pequeñas ciudades para siempre? Pero si todo funciona por antigüedad hasta llega a las Audiencias Provinciales (que son en las capitales de provincia, pequeñas ciudades sin duda).
Luego nos extrañamos de que al Reino de Espña se le multe por no investigar las denuncias de tortura y las muertes bajo custodia. Y cuando Amnistía Internacional elabora sus informes siempre se oye a los mismos decir nosequé de un manual de terroristas que aconseja denunciar y blablabla. Menudas náuseas.
#25 Las oposiciones a judicatura consisten en un examen TEST de 100 preguntas y posteriormente 2 exámenes orales en el Tribunal Supremo, en Madrid. Estas últimas pruebas tienen más peso y son valoradas de manera subjetiva por un tribunal, sin posibilidad de revisión. Y sí, prima como mérito ser hijo de magistrado (y por eso los apellidos de muchos miembros del TS se repiten desde el franquismo) y tener los "contactos" adecuados.
#34 Pero eso no le quita razón a #25. En teoría y para garantizar la independencia judicial los jueces están ordenados por escalafón (que se publica en el BOE) Si un Magistrado con el número 325 pide la Sección 3ª de la Sala de lo Civil de Albacete y otro Magistrado cuyo puesto en el escalafón es 824, le tienen que dar la plaza al primero puesto que tiene mayor puesto en el escalafón.
De todas formas, puedes mirar las estadísticas de la Escuela Judicial del año pasado. El 80% de los aprobados no tenían relación alguna con la judicatura (en el ámbito familiar) Es decir, no son hijos de jueces, fiscales,...
Y te aseguro que para evitar suspicacias los orales son PÚBLICOS, es decir, puedes ir con los Códigos a escuchar el examen de cualquiera de los que están allí que nadie puede impedírtelo.
#34 ¿Y qué sistema de acceso prefieres tú? Opción a) Uno con unas oposiciones públicas, 2 exámenes orales de 1 hora, con público (y la gente entra a mirar) y 5 personas independientes (magistrados, secretarios judiciales, catedráticos, abogados...) que valoran tu nivel; Opción b) Que la gente vote a los jueces (estilo americano) y por lo tanto estos tengan que pensar si una determinada sentencia les da o les quita votos en vez de pensar si es justa o no; c) Que los nombren los políticos.... ¿Y cómo sistema de ascenso? Pocas cosas más transparentes que uno donde los méritos están reglados, son objetivos y la lista en el escalafón se publica en el BOE.
Lo de los hijos y apellidos desde el franquismo... ya te han contestado por ahí. En la escuela judicial pocos hijos de jueces/magistrados hay. De hecho los hijos de esos jueces suelen estar bien relacionados y se gana mucho (pero mucho) más dinero en un buen despacho donde te hayan colocado que ejerciendo de juez, donde, además, la responsabilidad es mucho mayor.
¿Que muchos de los que están ahora en lo alto del escalafón entraron con Franco? Claro que sí, ¿qué hace falta una renovación de esa "cúpula"? Seguro. ¿Qué hay jueces con decisiones muy discutibles? Claro, sólo hay que ver a la de Barcelona de la vaga general ¿Qué una Juez de Girona ha fallado en ese sentido por una conspiración judeomasónica que la llevará a presidente del TS en un tiempo récord? Permíteme que lo dude.
#45 no entiendo tu mensaje.
Y he acabado de leer #6 y me reitero, tiene razón en la parte de los mossos, CIU y Puig pero dudo que sea abogado, y si lo es no lo contrataría, además de decir barbaridades como que los informes policiales influyen en los ascensos de los jueces después suelta que la AP le dará la razón a la jueza. ¿Por qué sí? ¿Por qué él lo dice? Esas afirmaciones gratuitas van muy bien, si efectivamente el vídeo existe y la AP le da la razón dirá "Ya os lo dije" y si, como pasa muchas veces, la AP revoca la decisión dirá "Era tan claro que esta vez no lo han podido ignorar". A todos nos gusta la conspiranoya (de hecho es el comentario más votado) pero a veces las cosas son más sencillas.
A mi lo que me parece más escandaloso de este caso (dejando de lado obviamente que una persona se pueda suicidar en unas celdas con vídeovigilancia) es que se haya tardado 15 días en notificar a los familiares, aún cuando se demuestre que efectivamente fue un suicidio el responsable de esa tardanza debería afrontar responsabilidades, no sé si disciplinarias o penales.
Ya acabo el tocho, en los mossos seguro que hay mucho hijo puta (algunos condenados por torturas a los que los políticos les intentan salvar el culo y les indultan parcialmente) pero al menos en las comisarías de los mossos hay cámaras y muchas veces se graban esas hijopudeces, por eso mismo deberían existir cámaras en todas las comisarías, especialmente en algunas de una gente que va de verde, que seguro que son todos muy buena gente, la mejor forma que tendrían todos de evitar estas suspicacias es enseñando como ha estado el detenido durante su detención, las 24 horas del día pero claro, ese nivel de transparencia no conviene.
#63 No es que no interese que el registro de imagen se haga público; incluso puede que los las fuerzas se seguridad pública estuviesen en parte a favor para, como tu dices, ahorrarse suspicacias, pero eso es un atentado contra la seguridad y la intimidad tanto de agentes como de detenidos. Imaginate que por un infortunio te ves en una celda siendo inocente y cualquiera pudiese verlo. Eso podría marcar tu vida por siempre. Cualquier desaprensivo podría abordar a un agente, su seguridad y la de su círculo cercano estaría permanentemente en riesgo.
Los riesgos superan muy ampliamente a los beneficios. Las cosas están bien como están, solo se facilitan las imagenes al juez y a al interesado, si se pierden o se manipulan eso ya es otro debate, el de la inviolabilidad de las pruebas.
#25 ¿ De parte de quién, ilustrado?
#6 si quieren continuar la causa penal, deben oponerse a la incineración del cuerpo, y el auto de la jueza debe estar muy muy pero muy motivado, ¿porque??, pues porque la lesión que produce una sábana o un cinturón en el cuello del suicida es muy similar(compatible) con la huella que dejan manos y dedos que ejercen presión en el cuello de la víctima de ese homicidio.
Pero si parece ser que existe un vídeo donde se ve como se suicida.
La decisión fue tomada por la titular del Juzgado de Instrucción 4 de Girona, Gemma Garces Sese, quien argumentó que en las imágenes registradas por la cámara de la celda de la comisaría en la que estaba detenido Torroija después de su arresto, el 11 de julio, se ve como él "se engancha a los barrotes y se ahorca" y luego es asistido por la policía, que "actuó como corresponde".
Que si, que vale....
Pero queda por saber la razón de los moratones y golpes que se dice que presentaba el cadáver. Si te ahorcas no tienes porqué tener otro tipo de heridas.
Y además, no parece lógico que una persona fallezca y tarden 14 días en informar del hecho.
A mi me sigue pareciendo todo esto demasiado raro. Sobre todo la velocidad con la que se ha resuelto el hecho.
#1 Pero queda por saber la razón de los moratones y golpes que se dice que presentaba el cadáver. Si te ahorcas no tienes porqué tener otro tipo de heridas.
Me apuesto lo que quieras a que han alegado ante el juez que esos moratones y golpes se produjeron durante las maniobras de reanimación. Creo que es la primera lección de la academia...
#18 el chico fue detenido por robar un coche (¿eso es tener ganas de cambiar las cosas?) probablemente esas heridas fueran durante la detención.
#1 Que si, que vale....
Pero queda por saber la razón de los moratones y golpes que se dice que presentaba el cadáver. Si te ahorcas no tienes porqué tener otro tipo de heridas.
Hay algun informe medico sobre eso o la unica fuente es la de un amigo detenido tambien?
#1 Y más: si todo está tan claro, ¿por qué no permiten a la familia y al Consulado argentino realizar la autopsia completa en presencia de un perito asignado por ellos, tal y como solicitan? ¿Quieren retrasar esa autopsia lo máximo posible? Si tan claro está el vídeo, ¿por qué no lo muestran en el juicio a los querellantes, salen de dudas y ya está? ¿O a lo mejor el vídeo no está tan claro? ¿por qué no se llama a declarar a los policías involucrados? ¿y a los médicos que le atendieron?
Vamos, que si la Policía ha actuado tan correctamente y en el vídeo está todo tan claro, no sé porque no son transparentes y se lo muestran todo a los querellantes para salir de dudas y cerrar el caso...
#1 no informaron del hecho. Lo encontró el consulado tras ser preguntada por la familia. De hecho la consulado se quejó de que no se le comunicara el fallecimiento de un ciudadano argentino.
#1 Lo suicidaron...
y como en otros tiempos nos tenemos que enterar por la prensa extranjera
#2 Lo de que había una grabación del suicidio de esta persona en su celda ya salía en la primera noticia que se envió.
La juez ha comprobado los hechos y ha cerrado el caso.
Máxima opacidad en la muerte de un detenido en Girona [CAT]
Máxima opacidad en la muerte de un detenido en Gir...
directa.catUn cop a la cel·la, va intentar penjar-se amb la seva camisa, fet que va ser observat des de les càmeres de videovigilància. Els agents van provar de reanimar-lo mentre requerien la presència del SEM (Serveis d'Emergències Mèdiques), que va estabilitzar-lo i el va traslladar d'urgència a l'Hospital Trueta
#5 El caso es lo suficientemente grave y lleno de irregularidades como para tener la mosca detrás de la oreja. Cualquier intento de esconder las imágenes que se supone confirman la tesis del suicidio a la familia o a su abogado dejaría claro, a mi parecer, lo que pasó.
Si yo fuera familiar de este señor exigiría ver las imágenes grabadas, aunque quizá desaparezcan misteriosamente incluso de las copias de seguridad. Un fallo informático, lo típico.
El juez no pudo copiar las grabaciones originales porque los Mossos no las guardan
El juez no pudo copiar las grabaciones originales ...
ecodiario.eleconomista.es#3 La juez ha cerrado la causa tras ver las imágenes.
Por lo que dicen, el padre del joven era empresario, así que con toda seguridad habrá asistido a todo el proceso un abogado para representarle, y este abogado habrá visto el video.Edito: Según la noticia no han visto el video.
Es curiosa la cantidad de suicidios en cárceles y comisarias en este país de gente sobre la que no se podia suponer comportamiento semejante y que no había dado señales previas.
Resumo: me cuesta pelín creeerlo.
#13 Un hombre con iniciativa, con ganas de cambiar las cosas, padre de una hija, de una familia acomodada... ¿se va a suicidar porque lo detengan? Es que cuesta, cuesta...
#14 de familia acomodada pero viviendo de okupa (lo cual ya es un poco raro). Está claro que sin conocer a fondo el caso no se puede asegurar nada, pero si quieres hipótesis aquí van algunas: drogas, fármacos, problemas psiquiátricos (a veces no diagnosticados), depresión,...
#13 #39 Suscribo esto ¿para qué cojones decide un tío suididarse?
¿No estaba bajo la custodia de la policía por lo tanto es responsabilidad de ellos lo que le pase?
Espero que en un futuro no me "suiciden" en la sordidez de un agujero de esos.
La policia mata, avisados estais.
Omar Torroija, un conocido comerciante de Trelew, exige que la jueza les permita ver el cuerpo de su hijo y que se le realicen los exámenes que permitan determinar las causas de la muerte.
¿No se ha realizado un examen forense para determinar la causa de la muerte? ¿¿Cierra la causa sin hacerle una autopsia??
#12 claro que le han hecho la autopsia, en todas las muertes dudosas se hacen. Lo que quiere la familia es hacerle otra autopsia. Lo que pasan por alto es que existe una grabación en video con el suicidio del chico, y eso es una PRUEBA muy clara...
Comunicado extraído de la web de "Reraguarda en Moviment":
MUERTE DE JOVEN ARGENTINO EN DEPENDENCIAS DE LA POLICIA ESPAÑOLA.
Hoy se han presentado en la Dirección de Asuntos Consulares del Ministerio de relaciones Exteriores y Culto de Argentina la madre y hermana de Juan Pablo Torroija, de nacionalidad argentina, quien se encontraba residiendo en España y que tras 18 días de no poder hacer contacto con él, el pasado sábado (28/07/2012) han recibido de manera informal la desgraciada noticia de su muerte ocurrida tras su detención y posterior ‘golpiza’ realizada por policía municipal o bien los Mossos d’Squadra de la ciudad de Girona, España.
Juan Pablo Torroija es argentino (DNI 21.600.653), padre de dos hijos, uno de ellos de nacionalidad argentina, quien también vive en España junto a su madre, Jazmín Eyerhalde, de nacionalidad española. Juan Pablo vivía hace 8 años en España, y los tres últimos años en situación de okupa en Barcelona. Recientemente se había trasladado a la ciudad de Girona donde estaba viviendo, ya que había habido un gran desalojo en su residencia anterior, luego de la participación de todos sus compañeros en las conocidas manifestaciones de “indignados”.
Juan Pablo, por lo que hemos podido reconstruir de manera personal, es detenido el 10 u 11 de Julio por la noche por la policía o bien por los Mossos d’Squadra en la calles de Girona, no sabemos bien por qué. Es golpeado salvajemente y llevado a una comisaría de esa ciudad, ingresando el 11 de Julio a la Guardia del Hospital de Trueta, en un estado de extrema gravedad. Según declaraciones de la policía, Juan Pablo se había intentado ahorcar en sus dependencias.
La policía nunca informó de su detención ni de su internación a ningún familiar ni a lo teléfonos que figuran como su domicilio legal en España, por lo que Juan Pablo permaneció 4 días sólo en estado de extrema gravedad.
La única persona que logró informarse de lo sucedido es Ramón (quien por razones de seguridad no quiere que demos a conocer su verdadero nombre), reciente amigo de Juan Pablo, a través de un joven italiano que se presenta e su casa y con pocas palabras en español describe lo sucedido a Juan Pablo en la detención. Es Ramón quien inmediatamente se presenta en la Comisaría de Vista Alegre (Girona) en donde le informan que Juan Pablo Torroija estaba internado en la sala de cuidados intensivos del Hospital Trueta por un supuesto intento de suicidio (ahorque) en el calabozo de la comisaría.
De la única persona que tenemos hoy alguna información sobre el estado de Juan Pablo en el Hospital es de Ramón. Juan Pablo se encontraba golpeado de manera brutal en su cabeza, en sus costillas del lado izquierdo, en ambos brazos, en sus piernas y con todo su cuello marcado, como por trauma. Todos estos lugares golpeados, estaban cubiertos con cinta blanca a manera de disimular las lesiones. Al acercarse Ramón a los médicos del Hospital Trueta, a donde estaba en terapia intensiva Juan Pablo, ningún médico quiso darle explicaciones sobre lo sucedido, tan sólo le dijeron que tenía daños irreversibles por asfixia y que creían que no iba a sobrevivir. Juan Pablo muere un día después (14 de Julio de 2012), sólo. Su cuerpo es trasladado a la funeraria Mémora, puesto a disposición del Juzgado N° 1 de Girona.
Ni su familia ni el Consulado Argentino con representación en España fueron anunciados de su detención ni de su posterior fallecimiento. Y recién 14 días después, gracias a un amigo de Juan Pablo que se traslada a Girona, nos hemos enterado de su muerte y de las condiciones bajo las cuales ésta ha sucedido.
Es por ello, que hacen la siguiente presentación, con el consecuente dolor que implica como familia recibir esta tremenda noticia pero entendiendo que los hechos sucedidos son extremadamente graves en materia de derechos humanos.
La serie de irregularidades en el proceso de detención y posterior fallecimiento de Juan Pablo, la falta de comunicación por parte de las autoridades judiciales de los hechos, las declaraciones propias de los compañeros de Juan Pablo quienes denuncian una situación de persecución, asedio, detención y tortura en dependencias policiales, así como los innumerables casos de fallecimiento de jóvenes (y especialmente migrantes) en situación de detención en dependencias de policiales en España, hacen que lo sucedido a Juan Pablo sea un caso de extrema gravedad porque no sólo se han violado todos los derechos de Juan Pablo, de su familia sino del Estado Argentino como última representación.
El Director de Asuntos Consulares nos ha recibido conteniéndonos y como Gobierno Argentino ha ordenado los recursos pertinentes para representarnos en esta situación tan dolorosa, para que se esclarezca lo sucedido hasta que se haga justicia por la muerte de Juan Pablo quien vivió su infancia en Venezuela por ser hijo de exiliados políticos de este país.
#10 "La policía nunca informó de su detención ni de su internación a ningún familiar ni a lo teléfonos que figuran como su domicilio legal en España", todo detenido tiene el derecho de que se informe de su detención a la persona que el designe o incluso a nadie.
"Al acercarse Ramón a los médicos del Hospital Trueta, a donde estaba en terapia intensiva Juan Pablo, ningún médico quiso darle explicaciones sobre lo sucedido" normal lea la ley de protección de datos.
#74 es que el problema es justamente que no avisaron a nadie, de verdad crees que él no quería que avisasen a nadie?
Señores, esto no es una democracia.
QUe los familiares todavia no hayan visto el video y que tampoco se haya realizado una autopsia y que aun asi se cierre la causa...
Los familiares deberian de ver el video como minimo para saber que ocurrio, COMO MINIMO! porque muy bien se debe de ver en el video y si esta tan claro ¿Porque los familiares todavia no lo han visto?
Y con una famlia,etc... a que nivel de dolor y de todo debio de llegar para hacer eso
1969 Enrique Ruano Casanova,murio suicidado,uno de los ridiculamente llamados "padres de la constitucion",fraga iribarne,amenazo al padre de enrique recordandole que tenia otra hija.Encargo al diario ABC,dirigido entonces por Torcuato Luca de Tena,la manipulacion de un diario del fallecido para darle aspecto de depresivo,esto reconocido por torcuato,y otras atrocidades que nunca se investigaron en su dia.Los policias que lo detuvieron se jubilaron como comisarios y recibieron numerosas condecoraciones.Sera interesante ver como sube la carrera judicial de la jueza Gemma Garces Sese.O tal vez no?
otra victima más de la democracia
Oscuro como un nublado.¿que hace falta para que la familia vea el video?a cuenta de que tienen que creerse lo que diga la policia y una jueza como si fuera un dogma de fe.Es tan sencillo como que la familia tiene la NECESIDAD y el DERECHO de ver el video y el cuerpo de su ser querido,sea lo que sea.Que necesida tienen de crear incertidumbre¿Que necesidad?
Y algunos seguireis pensando que no vivimos en una dictadura...
A quien quiera darse por aludido: os lo adverti. Os adverti que era precipitado decir que fue un asesinato. Os adverti que seria de una estupidez infinita por parte de la policia decir que tenia imagenes del suicidio, y que luego no dispusiese de ellas. Os lo dije, y me acusasteis hasta de defender a la policia y justificar la represion.
Por que habria yo de culpar a unos policias de una muerte, aun cuando todo indica que fue un suicidio? Solo porque son policias? Esa es la justicia que defendeis? Donde esta el sentido critico? Donde esta la racionalidad?
La juez ha visto el video, y dice que se suicido. Solo restan dos opciones:
1. Ponerse el gorro de papel de albal en la cabeza y empezar a gritar "policia asesina", "juez complice", "no hay democracia", etc. No pocos de vosotros habeis optado por esta opcion. Y es una opcion equivocada, y aun en el caso de que la conspiracion llegase a ser cierta, seguiria siendo una opcion equivocada desde el punto de vista de la racionalidad.
2. Aceptar que todo indica que fue un suicidio, lo que no impide pedir una mayor investigacion por si el detenido sufrio malos tratos, aunque estos no le causasen la muerte.
Y sobre todo: si a pesar de los indicios de que disponemos, resulta que todo acaba siendo una conspiracion, y asi se demuestra, yo rectificare. Y no me dolera en absoluto, pues ningun interes tengo en defender a la policia. Pero la razon, a la vista de lo que se sabe, me obliga a lo contrario, me obliga a pensar que fue un suicidio.
#57 nos advertiste de qué. Basas todo en lo mismo que los demás. O peor, en una de las versiones.
#57 como dijo alguien más arriba, aqui hay gente que negaría el suicidio aunque lo hubiera presenciado en directo. Es más divertido creer en un macro-complot entre la policía-asesina, los médicos-asesinos-encubridores y los jueces-corruptos. Seguro que algún diputado del pp también estaba en la comisaría gritando algún improperio al detenido...
Lo han asesinado y que la jueza cierre lo que quiera, se retrata con esa acción.
#9 pues yo digo que lo mató Hitler zombie, tienes las mismas pruebas que yo de lo ocurrido. Algunos dirían que lo han asesinado aunque se quitara la vida delante de ellos.
Qué rápida la Justicia, no nos podemos quejar.
Hijos de puta, pero sin coñas, sin canción, tal cual.
Me da mucha pena lo de este chico,
y me da mucha pena que se de carpetazo al caso (llámalo sentencia política) con esta celeridad y sin investigar
que cojones ha pasado realmente, porque investigación, que yo sepa, no hay ni una hecha, y eso que ha muerto una persona (por suicidio o lo que sea) en unas dependencias policiales (¿neglicencia policial?)
Tortu...cidio
Dispérsense, no hay nada que ver.
Hay asesinatos tan viles y claros que merecen Garrote.
#15 Corto te quedas amigo... Una pena de gentuza es lo que hay
El vídeo quizá no exista.
#43 y el juez puede que no exista y... estamos en Matrix!!
mejor escrito seria: "se lo suicidaron."
Cerrar el caso con semejante rapidez, sin una segunda autopsia tal como pide la familia, deja sospechas razonables en la opinión publica. Habiendo adquirido la noticia ambito internacional...mal, muy mal... lo veo.
Falta el oligofrénico votando cansina
No me creo nada, a este chico seguro que lo apalearon de mala manera, y hasta se me ha pasado por la cabeza que lo "suicidara" la propia policía solo por diversión
La familia tiene el derecho a ver el vídeo ya. De todas formas sigue sin explicarse los golpes que tenía por todo el cuerpo. No es difícil imaginar que alguien sometido a tortura y a quien se amenaza con seguir con el tormento decida quitarse la vida en la celda, no por gusto, sino para evitar un previsible sufrimiento mayor. Esto es lo que hay que dilucidar.
Bueno, que, ya lo podemos llamar estado policial y dictadura?
Tenemos varios muertos en manos de las diferentes policias, suicidios de detenidos, etc.
Que mas falta?
#21 querer darse cuenta
El juez ha lo que debía ... para no terminar acusado por manos limpias, que al fin y al cabo son los que mandan en quien puede o no acusar en un juicio y no la familia del muerto, que pinta poco.
¿Ironía?, no, no: Lamentable verdad
Cataluña cada día es mas un nido de retrogados, no muy lejos de los días de tortura en el castillo de Montjuic.
no me quito de la cabeza... caso cerrado y se queda tan ancha.
...y a otra cosa mariposa. Estos señores son capaces de hacer creer que Kennedy quiso rematar de cabeza una inocente bala que pasaba por allí
Es lo que tiene el permitir a la policia total libertad para hacer lo que quiera. Terrorismo de estado.
Y digo yo, aunque fuera verdad la versión de que se trata de un suicidio, ¿no existen responsabilidades penales por permitir un suicidio en dependencias policiales?
#69 Esas son muertes naturales, en cierta manera se esperan y los niños son niños pero no tontos, se hacen a la idea, duele y se supera o no. Cosa diferente es que el padre se suicide y por ser el vídeo publico lo lleguen a ver. No se debe permitir.
No es divagar todo lo que hago, hablo en parte por experiencia, ya que yo me vi en esas de niña y no es algo que pase sin dejar huella, al menos para mi fué traumático y no dudo que para la mayoría. Y ni siquiera fue por una muertede un ser querido.
Insisto, se debe considerar la edad y la madurez de los niños. El hecho de que algunos tengan que pasar por ello no deja de ser traumático.
Policía facha, jueces fachas, gobiernos fachas......señores, siento desengañarlos pero esto no es una democracia....
Acojonante, da miedo
Esto es como un fascismo pero con los gastos de una democracia
Lo dije, esto va a quedar en la nada, el poder es demasiado influyente en estas cuestiones, todo se tapa, y los muertos son la minoría, nada se se puede hacer contra las superpotencias políticas, nada. Me da pena.
Banana Country.
Como dicen por ahí arriba, debemos tener la tasa de suicidos en comisarias y casas cuartel más altas del mundo civilizado.
Pero no pasa nada. Mientras haya furbol y olimpiadas...
A ver si alguien sube el vídeo a Youtube. Esa es la justicia que queremos.
Las fuerzas de seguridad le están metiendo el miedo en el cuerpo a nuestros progres.
A ver quien se atreve a hora a romper cosas en las manifestaciones y a acosas y a amenazar a otros ciudadanos.
Yo, si fuera progre, ahora mismo me lo hacía encima viendo lo que le ha pasado al malogrado argentino.
Y digo yo... quizás la grabación de la que se habla es falsa. Un mosso de características físicas similares a las del fallecido fingiendo un suicidio, una calidad de imagen pésima, borrado de metadatos de la cámara... Se permite a la juez que la vea, pero no se difunde, por miedo a que alguien pruebe que está manipulada. Esta hipótesis explicaría mejor algunas cosas.
Desde otra perspectiva... Si unos mossos se hubieran cargado al hombre ¿Lo habrían reconocido o lo habrían intentado ocultar? Y en el segundo caso, ¿Qué se les habría pasado por la cabeza hacer para ocultarlo?
Espero que se haga una nueva autopsia y que el video se difunda. Así saldremos de dudas.
#61 1° ¿Una nueva autopsia? ¿Pero es que ya le han hecho alguna?
2°¿Que se haga público el vídeo del suicidio para que podamos salor de dudas? A ver, ¿tu piensas en la familia de este chico? Que tengan que ver por ahí el video circulando, sobretodo los hijos, y tener que aguantar que desaprensivos hagan más comentariosde mal gusto #62 o que se posicionen a favor de los que ellos creen sus verdugos, xenófobos...etc. Además el vídeo no dejara ver hasta qué punto el suicidio fue inducido, es imposible que registren lo que pasó antes de que el chico llegase a la comisaría.
#65 No sé, que lo difundan entre los abogados, peritos, jueces, investigadores policiales de ambos países. No es necesario que todo el mundo lo vea, pero estaría bien saber si existe, por ejemplo, o si es un montaje.
De todas formas, la gente se suicida. Yo lo he visto en videos, en fotos, por la tele. Da igual que tenga hijos o no. Algún día tienen que enfrentarse a esas imágenes. A veces son los hijos los que encuentran a sus padres colgando de una viga. Yo he visto a familiares muertos. En sus cajas, pero muertos. Y era un niño. Y nadie decía "No dejeis que lo vea el niño".
¿Si pienso de la familia de éste chico? Pues sí. Y supongo que querrán ver la grabación, ¿no?
#65 En tu anterior comentario te referías a que se publicitase en general, no para los propios interesados, "así saldremos de dudas", dijiste. Finalmente rectificas, aunque no dices esa palabra, y coincides conmigo, que ese vídeo debe quedarse entre los profesionales adscritos al caso y la familia.
Tampoco tiene punto de comparación la imagen de un suicidio de un desconocido al de tu padre o tu hijo. A un desconocido lo olvidas, a tu familia no.
El hecho de que se publiquen imágenes de ese tipo a mansalva no deja de ser irrespetuoso para las víctimas y su familia. Solo se deberían publicar bajo consentimiento expreso. Si no se hace así,estamos siendo egoístas.
El hecho de que se permita a menores ver cadáveres no significa que ello debe considerarse un hecho normal y carente de importancia. Está claro que tan perjudicial es enfrentar los niños a la muerte como no exponerles a ella hasta que son adultos. Así pues, debe hacerse acorde a la madurez de los niños y su capacidad de razonamiento.
Me niego a creer que un niño que presenció una muerte o se encuentre un cadaver no experimente algún tipo de transtorno tarde o temprano, solo un bajo porcentaje lo superarían sin consecuencias.
#68 Mira, no estoy elaborando una tesis. Sólo... ya sabes, escribo cosas por internet: "Ésto tal... Aquello de más allá cual". No me pidas que sea completamente coherente, porque ni soy experto en el caso ni tengo una opinión totalmente formada, al respecto.
Pero hablemos de chavales. A los niños se le mueren sus seres queridos en su propia casa. Eso sucede. La abuelita con Alzeimer, el padre al que se le va consumiendo la vida hasta que se lo lleva el cancer... Que tipo de trastorno quieres que experimenten? ¿Fobia a la muerte, por ejemplo? No se, se pondrán tristes al pensar en ello, como yo, como todo el mundo, y ya está.
Pero bueno, no me tomes mucho en serio, sólo divago. Igual que tú.
#61 "Un mosso de características físicas similares a las del fallecido fingiendo un suicidio, una calidad de imagen pésima, borrado de metadatos de la cámara..." Cuanto daño a hecho el CSI.
"Espero que se haga una nueva autopsia y que el vídeo se difunda. Así saldremos de dudas". Que el vídeo se difunda?, si hombre que lo cuelguen en youtube, estamos mal de la cabeza o que.
No podrian meter en la carcel al juez?
Mucho oscurantismo, para variar, en la discutible actuación judicial.
Este es un país con un sistema judicial de muchos (no todos) funcionarios gandules de libro, de mierda y de vergüenza.
El día que la gente se harte...
Que asco de la policía española, y en particular la catalana.
Y mañana podrías ser tu.
puede ser que se suicidara a causa de la paliza. De todos modos estoy convencido de que el vídeo no existe y de que la policía y la jueza mienten mas que hablan. Cuando esto cambie esta gente tendra que pagarlo caro. no olvidamos.
#42 Yo creo que cuando esto "cambie" lo hará a peor. Llamadme pesimista, pero es lo que creo.
todos las putas fuerzas de "seguridad" al puto paredon y ke no kede ni uno mierda de gente
#36 Yo también muchas veces pienso mucho en eso y luego veo que, a parte de estos gorilas, hay personas con mucho miedo que no merecen nada malo.
Espero que se acabe el corporativismo en la policía.
Era un colgado porque era un okupa y se ha colgado
Premio Darwin 
#62 mira me da igual que hagas comentarios cutres contra la izquierda, pero con este dan muchas ganas de partirte la cara.