Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Además de una "economía con corazón" como dice Lara, se podría poner en marcha una "economía con cerebro", poner la economía al servicio de todos no es sólo una medida de justicia, también sería una medida inteligente
Por fin IU proponiendo medidas serias de izquierda, a ver si lo llevan a su programa electoral
Por fin IU proponiendo medidas serias de izquierda, a ver si lo llevan a su programa electoral
#9:
Nuestros padres conocieron la banca pública en España.
Nuestra generación ni se imagina que eso pudiera existir.
Nuestra generación vivirá peor que la de nuestros padres. Entre otras cosas porque se ha dejado su destino al libre albedrío de los mercados.
Nuestra generación ni se imagina que eso pudiera existir.
Nuestra generación vivirá peor que la de nuestros padres. Entre otras cosas porque se ha dejado su destino al libre albedrío de los mercados.
#12:
Creo que la propuesta no es solamente seria sino necesaria. Recordemos que Botín es el banquero que escapó de una condena judicial por prevaricación gracias a una doctrina del Supremo creada especialmente para él y que luego no se aplicó en otros casos. Aquellos hechos son la auténtica prueba de que España no es un estado de derecho, que los poderes públicos están sometidos al poder de la gran banca. Necesitamos un Gobierno fuerte, sólido en sus políticas y en sus principios, que sea capaz de plantar cara a la especulación financiera e imponer el Estado de Derecho, esto es, que sea capaz de garantizar los derechos constitucionales de los ciudadanos, entre los que se encuentra el derecho a la justicia y a la vivienda.
http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com/2010/04/doctrina-botin-cuando-el-banquero.html
http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com/2010/04/doctrina-botin-cuando-el-banquero.html
#15:
Expropiar el Banco Santander? 
Sólo dos cosas:
"el expropiado tiene derecho a recibir a cambio una indemnización equivalente al valor económico de la cosa expropiada"
"En la actualidad (el Banco Santander), 150 años después, la capitalización bursátil del grupo bancario multinacional se estima en 76.000 millones de euros."
Wikipedia
Nos van a tener que bajar el límite de velocidad a 10km/h para poder ahorrar eso
Sólo dos cosas:
"el expropiado tiene derecho a recibir a cambio una indemnización equivalente al valor económico de la cosa expropiada"
"En la actualidad (el Banco Santander), 150 años después, la capitalización bursátil del grupo bancario multinacional se estima en 76.000 millones de euros."
Wikipedia
Nos van a tener que bajar el límite de velocidad a 10km/h para poder ahorrar eso
#4:
Expropiarlos y sacar a la venta todos sus inmuebles a precio REAL de mercado
Con hacerlo con uso, creo que habría suficiente para que todos los demás se acojonaran y sacaran de una PUTA vez el botín que nos han robado al pueblo.
Con hacerlo con uso, creo que habría suficiente para que todos los demás se acojonaran y sacaran de una PUTA vez el botín que nos han robado al pueblo.
#16:
Bueno, ahí tenéis las cajas como modelo de caja pública llevada por políticos, quebrada por políticos, salvada por políticos.... con nuestro dinero.
Que yo sepa, ni el Santander ni el BBVA han pedido un puto euro público.
Y antes que salga alguien con que el FROB son créditos que hay que devolver, le recordaré que también los partidos políticos piden créditos que deberían devolver, a bancos y especialmente a cajas... deberían devolver (¿Oyes Montilla?)
Que yo sepa, ni el Santander ni el BBVA han pedido un puto euro público.
Y antes que salga alguien con que el FROB son créditos que hay que devolver, le recordaré que también los partidos políticos piden créditos que deberían devolver, a bancos y especialmente a cajas... deberían devolver (¿Oyes Montilla?)
#7:
Izquierda Unida puede tener unos resultados históricos en las próximas elecciones.
Yo le recomendaría al señor Cayo Lara que procure no cagarla demasiado con medidas propias del siglo XIX.
Si expropia los bancos con pérdidas, que sepa que se quedará con las pérdidas. No parece haber mucha diferencia entre eso y regalarles dinero.
Otra cosa es que defienda que no se les ayude y se les obligue a quebrar. Por ahí si que le seguiría. Pero ¿expropiar? No hombre.
Yo le recomendaría al señor Cayo Lara que procure no cagarla demasiado con medidas propias del siglo XIX.
Si expropia los bancos con pérdidas, que sepa que se quedará con las pérdidas. No parece haber mucha diferencia entre eso y regalarles dinero.
Otra cosa es que defienda que no se les ayude y se les obligue a quebrar. Por ahí si que le seguiría. Pero ¿expropiar? No hombre.
#67:
Sólo por esto, el Santander debería ser expropiado y sus responsables juzgados:
"Hace unos pocos años el Banco de Santander inventó un producto financiero para aliviar la presión fiscal de sus clientes más ricos. Pero Emilio Botín no rindió cuentas ante los jueces aunque su banco entregó a Hacienda información falsa sobre casi diez mil operaciones bancarias por valor de 145.000 millones de pesetas, presentando titulares o testaferros de ese producto financiero tales como personas fallecidas -algunas durante la guerra civil-, ancianos desvalidos, parados o emigrantes, que nada sabían de tales operaciones. Era un delito por fraude y falsificación de identidad. Hubo una acusación particular que pidió para Botín alrededor de 170 años de cárcel. Pero, en un momento del proceso, el fiscal y el abogado del Estado decidieron retirarse, manifestando que el Estado no se había sentido dañado. Y el tribunal decidió que no había motivo para juzgar. Al tiempo apareció en el diario El País una noticia indicando que la entonces secretaria de justicia y después vicepresidenta del gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, había dado orden al fiscal para que retirara el contencioso. Y entonces ni hubo jueces, ni periodistas, ni ciudadanos que actuaran"
http://www.alandar.org/spip/?La-crisis-ha-sido-una-gran-estafa
"Hace unos pocos años el Banco de Santander inventó un producto financiero para aliviar la presión fiscal de sus clientes más ricos. Pero Emilio Botín no rindió cuentas ante los jueces aunque su banco entregó a Hacienda información falsa sobre casi diez mil operaciones bancarias por valor de 145.000 millones de pesetas, presentando titulares o testaferros de ese producto financiero tales como personas fallecidas -algunas durante la guerra civil-, ancianos desvalidos, parados o emigrantes, que nada sabían de tales operaciones. Era un delito por fraude y falsificación de identidad. Hubo una acusación particular que pidió para Botín alrededor de 170 años de cárcel. Pero, en un momento del proceso, el fiscal y el abogado del Estado decidieron retirarse, manifestando que el Estado no se había sentido dañado. Y el tribunal decidió que no había motivo para juzgar. Al tiempo apareció en el diario El País una noticia indicando que la entonces secretaria de justicia y después vicepresidenta del gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, había dado orden al fiscal para que retirara el contencioso. Y entonces ni hubo jueces, ni periodistas, ni ciudadanos que actuaran"
http://www.alandar.org/spip/?La-crisis-ha-sido-una-gran-estafa
#116:
#15 Obviamente se trata de expropiarlo sin pagar nada a cambio*. ¿Eso también hay que explicártelo?
*Y no, no es en absoluto injusto ni dictatorial. Lo injusto es que haya cuatro millones de personas en paro, y lo dictatorial es que tantísimas familias sean esclavas de una hipoteca, de sus jefes o simplemente de los mercados que deciden qué país se quedará en la ruina si no accede a lo que éstos consideran que son medidas económicas beneficiosas (para ellos, claro).
*Y no, no es en absoluto injusto ni dictatorial. Lo injusto es que haya cuatro millones de personas en paro, y lo dictatorial es que tantísimas familias sean esclavas de una hipoteca, de sus jefes o simplemente de los mercados que deciden qué país se quedará en la ruina si no accede a lo que éstos consideran que son medidas económicas beneficiosas (para ellos, claro).
#120:
#118 prefiero una sola palabra de Allende que mil de un Aznar o un Botín , por poner un ejemplo. Menuda diferencia en dignidad y humanidad, amigo, menuda diferencia.
En los consejos de las Cajas de Ahorros se sentaban, también, para tu información , los empresarios y cámaras de comercio("la derecha") , y se suponía que estaban bajos supervisión del Banco de España.
Crear una banca pública que diera crédito a pequeñas empresas y familias humildes sería una opción de izquierdas.
Pero eso en este país con tanta mala leche y tantas desigualdades es imposible. Unos pocos seguiremos votando opciones de izquierda como IU ,y siempre estaremos ahí, no te quepa duda.
En los consejos de las Cajas de Ahorros se sentaban, también, para tu información , los empresarios y cámaras de comercio("la derecha") , y se suponía que estaban bajos supervisión del Banco de España.
Crear una banca pública que diera crédito a pequeñas empresas y familias humildes sería una opción de izquierdas.
Pero eso en este país con tanta mala leche y tantas desigualdades es imposible. Unos pocos seguiremos votando opciones de izquierda como IU ,y siempre estaremos ahí, no te quepa duda.
#34:
La gente se cree que los bancos son de sus ejecutivos, cuando en realidad son de sus accionistas. En el caso de entidades como BBVA o Santander, aparte de algunos millonetis, literalmente cientos de miles de pequeños ahorradores, que se verían privados de su modesto capital en acciones. Supongo que entre ellos, los padres de algunos de los que tan alegremente jalean esta idea, cuando no ellos mismos.
La gente se cree que si se expropiaran los banco ellos iban a seguir teniendo acceso a lo que hasta entonces había sido SU pasta.
La gente se cree, que el sistema interbancario mundial, iba a seguir prestando fondos a un banco nacionalizado y en poder de políticos.
La gente se cree, que las grandes corporaciones internacionales iban a seguir invirtiendo y creando empleo en un país con semejante inseguridad jurídica (un día las empresas son privadas y al siguiente son nacionalizadas).
La gente se cree que esta idiotez propuesta por Cayo Lara iba a ser posible.
La gente se cree que si se expropiaran los banco ellos iban a seguir teniendo acceso a lo que hasta entonces había sido SU pasta.
La gente se cree, que el sistema interbancario mundial, iba a seguir prestando fondos a un banco nacionalizado y en poder de políticos.
La gente se cree, que las grandes corporaciones internacionales iban a seguir invirtiendo y creando empleo en un país con semejante inseguridad jurídica (un día las empresas son privadas y al siguiente son nacionalizadas).
La gente se cree que esta idiotez propuesta por Cayo Lara iba a ser posible.
#17:
#2 No recomendeis el voto en blanco y el nolesvotes al mismo tiempo, porque en el fondo es lo mismo, se veran aprovechados de tu voto en blanco o nulo.
Recomienda #nolesvotes a ellos pero vota a alguien para no beneficiarles por voto indirecto.
Recomienda #nolesvotes a ellos pero vota a alguien para no beneficiarles por voto indirecto.
#20:
#1
#2
que vivan fuera de vuestra vision de la realidad donde no hay salida y todo es inevitable donde todos los politicos sean iguales(cuando esta la casta y los partidos minoritarios a parte) no significa que vivan en una utopia.
la solucion es sencillamente un #nolesvotes votas a un partido minoritario
no les votas a quienes con sus despendios y su falta de vision han creado esta ruina a este pais,españa es uno de los paises que mas se estan endeudando y al ritmo que llevan nuestros politicos pronto llegara a ser el mas endeudado. no nos merecemos esto, no nos merecemos que nos traten como exclavos , como delincuentes, como escoria ignorante, como ellos no se merecen nuestro voto.
hay una salida a esta crisis , y es echando a este cancer que nos mata,nolesvotes.com
#2
que vivan fuera de vuestra vision de la realidad donde no hay salida y todo es inevitable donde todos los politicos sean iguales(cuando esta la casta y los partidos minoritarios a parte) no significa que vivan en una utopia.
la solucion es sencillamente un #nolesvotes votas a un partido minoritario
no les votas a quienes con sus despendios y su falta de vision han creado esta ruina a este pais,españa es uno de los paises que mas se estan endeudando y al ritmo que llevan nuestros politicos pronto llegara a ser el mas endeudado. no nos merecemos esto, no nos merecemos que nos traten como exclavos , como delincuentes, como escoria ignorante, como ellos no se merecen nuestro voto.
hay una salida a esta crisis , y es echando a este cancer que nos mata,nolesvotes.com
Comentarios
#2 Me remito a Islandia donde los banqueros están en la cárcel o huidos y los bancos nacionalizados.
Sin ser comunistas, sólo tener sentido común.
Además de una "economía con corazón" como dice Lara, se podría poner en marcha una "economía con cerebro", poner la economía al servicio de todos no es sólo una medida de justicia, también sería una medida inteligente
Por fin IU proponiendo medidas serias de izquierda, a ver si lo llevan a su programa electoral
Nuestros padres conocieron la banca pública en España.
Nuestra generación ni se imagina que eso pudiera existir.
Nuestra generación vivirá peor que la de nuestros padres. Entre otras cosas porque se ha dejado su destino al libre albedrío de los mercados.
Creo que la propuesta no es solamente seria sino necesaria. Recordemos que Botín es el banquero que escapó de una condena judicial por prevaricación gracias a una doctrina del Supremo creada especialmente para él y que luego no se aplicó en otros casos. Aquellos hechos son la auténtica prueba de que España no es un estado de derecho, que los poderes públicos están sometidos al poder de la gran banca. Necesitamos un Gobierno fuerte, sólido en sus políticas y en sus principios, que sea capaz de plantar cara a la especulación financiera e imponer el Estado de Derecho, esto es, que sea capaz de garantizar los derechos constitucionales de los ciudadanos, entre los que se encuentra el derecho a la justicia y a la vivienda.
http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com/2010/04/doctrina-botin-cuando-el-banquero.html
Expropiar el Banco Santander?
Sólo dos cosas:
"el expropiado tiene derecho a recibir a cambio una indemnización equivalente al valor económico de la cosa expropiada"
"En la actualidad (el Banco Santander), 150 años después, la capitalización bursátil del grupo bancario multinacional se estima en 76.000 millones de euros."
Wikipedia
Nos van a tener que bajar el límite de velocidad a 10km/h para poder ahorrar eso
Expropiarlos y sacar a la venta todos sus inmuebles a precio REAL de mercado
Con hacerlo con uso, creo que habría suficiente para que todos los demás se acojonaran y sacaran de una PUTA vez el botín que nos han robado al pueblo.
#10 Y la quiebra actual es culpa de IU, claro, claro. ¡Estos comunistas que no saben gobernar son los que nos han llevado a la crisis!
Izquierda Unida puede tener unos resultados históricos en las próximas elecciones.
Yo le recomendaría al señor Cayo Lara que procure no cagarla demasiado con medidas propias del siglo XIX.
Si expropia los bancos con pérdidas, que sepa que se quedará con las pérdidas. No parece haber mucha diferencia entre eso y regalarles dinero.
Otra cosa es que defienda que no se les ayude y se les obligue a quebrar. Por ahí si que le seguiría. Pero ¿expropiar? No hombre.
Bueno, ahí tenéis las cajas como modelo de caja pública llevada por políticos, quebrada por políticos, salvada por políticos.... con nuestro dinero.
Que yo sepa, ni el Santander ni el BBVA han pedido un puto euro público.
Y antes que salga alguien con que el FROB son créditos que hay que devolver, le recordaré que también los partidos políticos piden créditos que deberían devolver, a bancos y especialmente a cajas... deberían devolver (¿Oyes Montilla?)
Apoyo la moción.
Sólo por esto, el Santander debería ser expropiado y sus responsables juzgados:
"Hace unos pocos años el Banco de Santander inventó un producto financiero para aliviar la presión fiscal de sus clientes más ricos. Pero Emilio Botín no rindió cuentas ante los jueces aunque su banco entregó a Hacienda información falsa sobre casi diez mil operaciones bancarias por valor de 145.000 millones de pesetas, presentando titulares o testaferros de ese producto financiero tales como personas fallecidas -algunas durante la guerra civil-, ancianos desvalidos, parados o emigrantes, que nada sabían de tales operaciones. Era un delito por fraude y falsificación de identidad. Hubo una acusación particular que pidió para Botín alrededor de 170 años de cárcel. Pero, en un momento del proceso, el fiscal y el abogado del Estado decidieron retirarse, manifestando que el Estado no se había sentido dañado. Y el tribunal decidió que no había motivo para juzgar. Al tiempo apareció en el diario El País una noticia indicando que la entonces secretaria de justicia y después vicepresidenta del gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, había dado orden al fiscal para que retirara el contencioso. Y entonces ni hubo jueces, ni periodistas, ni ciudadanos que actuaran"
http://www.alandar.org/spip/?La-crisis-ha-sido-una-gran-estafa
#2 No recomendeis el voto en blanco y el nolesvotes al mismo tiempo, porque en el fondo es lo mismo, se veran aprovechados de tu voto en blanco o nulo.
Recomienda #nolesvotes a ellos pero vota a alguien para no beneficiarles por voto indirecto.
La gente se cree que los bancos son de sus ejecutivos, cuando en realidad son de sus accionistas. En el caso de entidades como BBVA o Santander, aparte de algunos millonetis, literalmente cientos de miles de pequeños ahorradores, que se verían privados de su modesto capital en acciones. Supongo que entre ellos, los padres de algunos de los que tan alegremente jalean esta idea, cuando no ellos mismos.
La gente se cree que si se expropiaran los banco ellos iban a seguir teniendo acceso a lo que hasta entonces había sido SU pasta.
La gente se cree, que el sistema interbancario mundial, iba a seguir prestando fondos a un banco nacionalizado y en poder de políticos.
La gente se cree, que las grandes corporaciones internacionales iban a seguir invirtiendo y creando empleo en un país con semejante inseguridad jurídica (un día las empresas son privadas y al siguiente son nacionalizadas).
La gente se cree que esta idiotez propuesta por Cayo Lara iba a ser posible.
#7 Según nos dicen, los bancos "españoles" van de maravilla y no tienen pérdidas, si hay alguno deficitario que quiebre
#2 Otros vivimos en la distropía... dudo que cualquier lobby bancario o empresarial apoyase a IU aunque fuese una fuerza mayoritaria, al menos a corto plazo, hasta que uno de los dos se diese cuenta de lo del ascua y la sardina.
Es un planteamiento de solución lógica (que no populista), apegada al sentido común, que no insulta inteligencias, no es un paño caliente que precisa de campaña publicitaria y de marketing para hacérnosla ver como "mal necesario". A eso estamos más que acostumbrados. De eso estamos más que hartos.
#1
#2
que vivan fuera de vuestra vision de la realidad donde no hay salida y todo es inevitable donde todos los politicos sean iguales(cuando esta la casta y los partidos minoritarios a parte) no significa que vivan en una utopia.
la solucion es sencillamente un #nolesvotes votas a un partido minoritario
no les votas a quienes con sus despendios y su falta de vision han creado esta ruina a este pais,españa es uno de los paises que mas se estan endeudando y al ritmo que llevan nuestros politicos pronto llegara a ser el mas endeudado. no nos merecemos esto, no nos merecemos que nos traten como exclavos , como delincuentes, como escoria ignorante, como ellos no se merecen nuestro voto.
hay una salida a esta crisis , y es echando a este cancer que nos mata,nolesvotes.com
#7, el marxismo tal vez sea del siglo XIX, pero el liberalismo que nos gobierna es del XVIII.
#17 no les votes significa que no votes a partidos corruptos ppsoe+ciu
pero que si votes a los pequeños partidos
no votar significa a medio apoyar al sistema corrupto actual
#15 Obviamente se trata de expropiarlo sin pagar nada a cambio*. ¿Eso también hay que explicártelo?
*Y no, no es en absoluto injusto ni dictatorial. Lo injusto es que haya cuatro millones de personas en paro, y lo dictatorial es que tantísimas familias sean esclavas de una hipoteca, de sus jefes o simplemente de los mercados que deciden qué país se quedará en la ruina si no accede a lo que éstos consideran que son medidas económicas beneficiosas (para ellos, claro).
Cada día me gusta mas IU. #nolesvotes
Yo soy partidario de nolesvotes pero aun mas radical, desde hace tiempo hace falta una alternativa a lo que tradicionalmente conociamos como izquierda o derecha, la derecha no es una alternativa sino una continuidad y la izquierda sigue anclada en el pasado, debemos evolucionar como pueblo, y ahora mismo los partidos politicos se niegan a evolucionar y adaptarse, es hora que el pueblo tome mas peso en las decisiones y acercar mas la democracia, la representatividad de nuestra democracia ha sido la que nos ha llevado a esta situacion
¿Expropiárselos para dárselos... a quién?
No hay que expropiar nada, hay que dejar que quiebren si son inviables, simplemente, y no hacernos pagar a todos su inmenso agujero de avaricia.
#7: Exacto, a algunos no se les quita el ramalazo de a ver si pueden rebañar algo.
#36: Si se les expropia y se les paga con los pisos por valor real de mercado, el que se come el pufo ES EL ESTADO. Eres un genio.
Pues yo estoy a favor, revolución a la islandesa ya!!
#24 Los sueños son mentiras que algún día serán verdad. A mi me parece bien que se le pidan explicaciones serias de cómo hacerlo. De cómo expropiar a los bancos y/o nacionalizarlos. No es nada sencillo, pero no es imposible. Bien que cuando tienen problemas vienen a pedir a papá estado. No es imposible, ni inimaginable.
Frente a las propuestas de casi todos los demás partidos políticos, Izquierda Unida propone claramente recotar privilegios a los bancos, expropiando a aquellos que más especulan y proponiendo una banca nacional pública. Os gustará más o menos, pero me parece de lo más ético y en pro de la gente que he escuchado sobre el tema.
#16 Las cajas no han quebrado por ser públicas, sino por meterse hasta las trancas en la burbuja inmobiliaria, que de público tiene bastante poco.
Me parece una medida populista. Las cajas , como dice #16 son las que estan quebradas y lo que desean hacer es privatizarlas.
Entonces nacionalizar el santander o el bbva para que, para que ¿quiebren?, ¿para que den creditos dudosos que luego no se puedan cobrar? y eso que estos dos bancos, gran parte de los beneficios lo obtienen en el extranjero.
Es algo demasiado utópico en estos momentos empezar con los bancos, demasiada demagogia en este caso.
Islandia no ha expropiado bancos, a nacionalizado los bancos que se declararon insolventes, en vez de soltarles dinero público. Son cosas muy diferentes.
"...el líder del Ejecutivo debería actuar, como ya lo ha hecho el presidente venezolano, Hugo Chávez"
Si ese es el modelo que propone, apaga y vámonos.
De todas formas, la propuesta me parece un poco demagógica: apelando a los 'bajos instintos', y propia de alguien que sabe que no va a tener que llevarla a cabo, pero que puede obtener votos por proponerla.
Porque si la banca privada es el problema, la alternativa realista sería que el estado cree una banca pública y con 'con corazón'. No hay necesidad de expropiar nada, pudiendo crearlo.
#118 prefiero una sola palabra de Allende que mil de un Aznar o un Botín , por poner un ejemplo. Menuda diferencia en dignidad y humanidad, amigo, menuda diferencia.
En los consejos de las Cajas de Ahorros se sentaban, también, para tu información , los empresarios y cámaras de comercio("la derecha") , y se suponía que estaban bajos supervisión del Banco de España.
Crear una banca pública que diera crédito a pequeñas empresas y familias humildes sería una opción de izquierdas.
Pero eso en este país con tanta mala leche y tantas desigualdades es imposible. Unos pocos seguiremos votando opciones de izquierda como IU ,y siempre estaremos ahí, no te quepa duda.
No hace falta expropiarlo (que sería ideal), probablemente se ayudaría mucho con hacer una banca pública, al estilo Argentaria, que diera los créditos que deniegan el resto.
#2 El #votaenblanco beneficia a los partidos mayoritarios, pues al tratarse de votos válidos sube el mínimo necesario de votos para obtener representación y por tanto dificulta que los partidos pequeños puedan llegar a ese mínimo. Es irónico que pongas ese hashtag al lado del #nolesvotes.
Bueno...es una sugerencia... pero con la panda de corruptos que tenemos por politicos...¿Quien los controlaria? Casi que prefiero que sigan en manos privadas, pueden ser unos cabrones, pero unos cabornes que saben ganar dinero en vez de derrocharlo a manos llenas.
Saludos
#6 Si lo que ha hecho Islandia se hiciera en todo el mundo, la economía mundial se iría a pique.
Coincido con #16. Solo hay que ver el panorama de las cajas de ahorro para ver cómo sería una banca nacionalizada: mala gestión, corrupción y nepotismos políticos, apalancamiento de cargos. Financiación ilegal de partidos...
Por no hablar de la burrada de dinero que habría que darles a los accionistas como justiprecio por la expropiación. A no ser que lo que plantee el Sr. Lara sea simplemente un robo institucionalizado a todos los accionistas de banca que de la noche a la mañana se quedarían sin sus ahorros.
Esto es un mero brindis al sol. Cuando no estamos para frivolidades. Triste...
Bastaria para empezar con no regalar dinero publico a las cajas, para sanearlas y una vez limpitas dárselas a inversores como los Cataríes. Eso es lo que está haciendo actualmente el neoliberal de nuevo cuño ZP.
Bastaría con permitir que la entrega del piso saldara la hipoteca con el banco.
Bastaría con meter en la carcel a todos los corruptos políticos.
Bastaría con asegurar la jubilacion decente de todo el mundo. Las medidas que ha tomado el neoliberal ZP sólo aseguran que la banca privada se forre a costa de planes de jubilacion privados. Y el dinero de esos planes "desaparecerá" en la próxima crisis financiera.
Lo que propone Cayo Lara es una utopía preciosa. Tanto que me gustaría verla hecha realidad.
Se me ha fundido el demagómetro, y eso que (en precaución) tenía acoplado un filtro de tópicos de 20 KiloObvios...
#7 #15 No creo que se refiera a una expropiación al uso, bajo reglas del mercado capitalista. Es una intuición que tengo, por aquello, de nuevo, del sentido común. No es una expropiación planteada por UPyD, por dar pistas...
#7 Es que, aunque estoy en contra de ayudar bancos, si lo hicieran (que creo que no deberian) lo logico no seria darle el dinero sin mas, sino quedarse con todo o parte de esos bancos (creo que asi lo hicieron en su dia en Suecia). Ojo, repito: estoy en contra de ayudar bancos.
Sin embargo, lo que dice Lara no es expropiar bancos quebrados, sino expropiar bancos solventes:
""Señor Botín, ¿por qué en lugar de hacer expedientes de desahucios a la gente, no les deja usted que estén con un alquiler más o menos modesto, para que lo puedan pagar hasta que tengan trabajo?". Según Lara, Botín contestaría que no, que el banco "pierde dinero". Entonces, el líder del Ejecutivo debería actuar, como ya lo ha hecho el presidente venezolano, Hugo Chávez. "Es que le puedo expropiar el banco", debería decirle el presidente a Botín, según el líder de IU."
Si Cayo Lara quiere que España sea como la arruinada y liberticida Venezuela, por mi se puede ir a freir esparragos Anda que se ha mirado en el espejo e.g. de los paises nordicos, no ... ¡se mira en el espejo venezolano! Alucino ...
¡Expropiese!
#7 Yo le recomendaría al señor Cayo Lara que procure no cagarla demasiado con medidas propias del siglo XIX.
Teniendo en cuenta que el sistema que tenemos es del siglo XVI sería una gran innovación. ¿Cuándo van a dejar los capitalistas de acusar al comunismo de anticuado cuando es tres siglos más joven que el propio capitalismo?
Nacionalizaciones de bancos se han dado, desde que empezó la crisis, en EEUU, Reino Unido, Irlanda, Alemania, Bélgica, Holanda, Luxemburgo, Islandia...
En España somos más chulos y tomamos el camino opuesto: privatizamos las cajas, en vez de sanearlas y cambiar su reglamentación para que funcionen correctamente (como están funcionando algunas cajas pequeñas que no han tenido pérdidas). Porque el sistema de cajas en España no ha funcionado, no por la propia concepción de las cajas como sistemas públicos, sino por la dictadura de los partidos que vivimos (y que pretenden mantener los mismos que ahora están privatizando o apoyando el mantenimiento del statu quo financiero) y porque muchas han desobedecido los fundamentos iniciales de las cajas de ahorros como sistemas financieros con vocación social, principalmente. Unas cajas con control público basado en la participación de la sociedad (impositores, asociaciones ciudadanas, etc.) debería ser poco menos que obligatoria en un sistema democrático que quiera contrarrestar los excesos del capitalismo neoliberal.
#100 IU no va a ser la solución a todos los males, eso lo tengo muy claro, pero si que es una alternativa atractiva y puede encaminarnos hacia otro tipo de mundo, economía y manera de enfrentarnos al dia a día.
Para mi, hasta que no desaparezcan los gobiernos, no existirá la perfección gubernamental :o
¡Exprópiese! ¿De que me suena eso? Ah, sí, de su compañero de ideología y dictador bananero (valga la redundancia) Hugo Chávez.
Menos mal que estos nunca llegarán a gobernar, sino íbamos listos. Y no defiendo a los bancos, es simplemente que vivimos en una democracia con unas ciertas garantías, entre ellas que el estado no te va robar la propiedad privada como ocurre en las dictaduras comunistas. Y las leyes son para todos, incluídos los bancos, nos guste o no. Un gobierno que se dedica a expoliar a las empresas de su territorio solo consigue que nadie invierta en él por miedo a que te lo robe todo el Estado.
El dia que eso ocurra veremos a los marines americanos tomando La Moncloa con el apoyo de una coalicion internacional. Por supuesto ahi debemos estar todos defendiendo la legalidad que ha salido del parlamento. Imaginacion que tiene uno.
Ni que decir tiene que con este tipo de propuestas cuentan con mi voto.
#34 Un tanto apocalíptico. Da la impresión de que sería un desfalco peor que el ya perpretrado. Pobres pequeños ahorradores. Pobres todos, ya no sería nuestro dinero... Perdona mi ironía, no pretendo ofender, pero no creo que las cosas sean así, ni remotamente. Planteas la división accionarial de los bancos actuales y la seguridad de los depósitos como algo que correría peligro en una eventual expropiación, lo cual es poco entendible. No se liquidaría el banco. Se mueven la titularidad y los gestores. Nacionalizar. Resolver entre todos los que no resuelven ellos. ¿El banco tiene deudas? Ahá, y el banco (y sus directivos) ganan cada vez más. Sin embargo no resuelven sus problemas, piden ayudas para tapar los agujeros y seguir ingresando. Los dividendos accionariales no suben de modo acorde a pesar de las ganancias, fluctúan según la visión y rumorología que llega a los del paqué... Quédate con lo dicho en #6, todo lo que escribo me parece paja en comparación.
#2 Si si, pero en Islandia lo han hecho y date por seguro que seran los primeros en salir de la crisis, además no llames utopía a algo totalmente factible, lo que pasa es que al gobierno no le interesa, los bancos nos han metido a todos en esta crisis y encima son los que han salido ganando mietras el pueblo a perder, como siempre.
Mi apoyo.
Entre mantener llenas las manos de 4 individuos o trabajar por y para el común de la ciudadanía (iluso de mi creía que esto era el deber de los gobiernos)... para mi está claro.
Os imaginais a España dandole peso a IU, este tipo de propuestas, dejarian de ser propuestas, para convertirse en realidades.
#2 aunque fuese una utopía, que como bien te dice #6 no lo es, porqué no luchar por ello? No te parece más justo que sean los responsables y los que más tienen los que paguen las consecuencias en vez de "los de siempre"? O prefieres seguir pagando lo platos rotos de los demás?
Hay otras opciones , por ejemplo Triodos Bank.
Y no esta mal lo que dice Cayo Lara , alguien tiene que decirlo, porque siempre habrá personas que justifiquen a los poderosos y su miserable y mezquino concepto de la vida .
Allá cada uno donde pone su dinero, tal como están las cosas casi es una cuestión de conciencia y forma de vivir .
Por eso cuando algunos aquí defienden a capa y espada, a los Botín y compañía ,después de todo lo que hemos visto, uno se pregunta como pueden mirar a los ojos a un semejante.
#41 Puedes estar todo lo acuerdo o desacuerdo que quieras, pero lo que yo he dicho es un hecho innegable.
La economía mundial está basada en la deuda, si mañana todos los países se niegan a pagar sus respectivas deudas, el sistema se viene abajo.
#6 El boom de Islandia fue compartido por sus ciudadanos, que también especularon y se aprovecharon de los futuribles financieros. Luego, cuando todo quebró, decidieron en Referendum no pagar sus deudas y meter a sus banqueros en la cárcel. A eso yo lo llamo tener mucha cara. No todo es bonito en la historia Islandesa y sus ciudadanos no son unos santos absolutos. Es como decir que aquí la culpa de toda la burbuja inmobiliaria fuera de los bancos que dieron créditos a tutiplen. Sí, y los ciudadanos que los pedían no. Venga hombre...
¿Alguien me explica cual es la diferencia entre expropiar o comprar acciones?
Porque el resultado final es el mismo. El Estado paga una cantidad de dinero y se queda con todo o parte de un banco que está lleno de deudas, lo que sigue representando un problema.
La única y sutil diferencia que veo es que la expropiación sería total, mientras que la compra de acciones que hará el Estado será parcial, y a un supuestamente libre precio de mercado.
#28 Lo que hay que hacer es dejar que se hundan. No privatizarlas.
#56 En la burbuja inmobiliaria han colaborado todos... yo estuve en la primera manifestación por una vivienda digna y viendo el tratamiento informativo y la patética asistencia... asumí que todo lo que nos dieran por culo, nos lo teníamos merecido
Por lo demas, pues como siempre ganan unos pocos y pierden muchos, yo no disfrute del boom economico porque habia que moderar el gasto... y con la crisis, pues doy gracias que solo me pase un año en paro, pero sigo cobrando la misma mierda
Saludos
Los bancos son las empresas mas poderosas del planeta y curiosamente no crean nada de nada, sólo dinero a cambio de mas dinero, numeritos en ordenadores vamos. ¿Tan descabellado sería, por ejemplo, crear una banca pública europea o española? lo que hacen los bancos perfectamente lo pueden hacer los gobiernos, mas corruptos que los bancos actuales no van a ser.
Es lo genial de Izquierda Unica; como saben que no van a gobernar nunca, ni importa a nadie lo que digan y son una simple minoria se permiten el lujo de decir cualquier tipo de chorrada para salir en un titular; total que mas da, nunca van a llegar al poder para aplicarse sus propias declaraciones. Que facil es asi.
#116 Entonces será confiscar, no expropiar. La próxima vez que utilice el término correcto.
#24 Los banqueros también soñaron salir indemnes y hasta triunfantes de un marasmo económico y social creado por su extrema codicia, falta de humanidad, distanciamiento de la realidad, etc., que ha empobrecido a la mayoría de la población en las sociedades occidentales de manera brutal, y ya ves... apabullante y vergonzante realidad, aquí que está, como por ensalmo.
Y no ha sido de la noche a la mañana, sino que lo vimos venir, vemos como se asienta y consentimos que se siga asentando... espero que sólo hasta un punto, hasta que salte el primer individuo movido por la desesperación y le sigan los demás sin siquiera mediar llamamiento. Se darán cuenta que también guardaban mucha rabia dentro.
#59 Yo estoy en la banca ética y funcionan como el culo. No me quito porque voy a esperar que mejoren pero vamos, para hacer una transferencia es un mundo. Ya he presentado varias quejas. Por ahora no me voy a dar de baja, aunque por mi fidelidad, a pesar de su ineficiencia, bien podría yo parecer el dueño de la entidad. Estoy en Triodos.
De todas formas, teniendo en cuenta que se han implantado hace poco en España y lo que representan, creo que vale la pena. De todas formas, hoy voy a presentar otra queja porque llevo meses que para hacer un traspaso de cualquier entidad a mi cuenta Triodos, tengo que enviar un email a una teleoperadora para que me llame y luego me la dé de alta ella. De locos. Estoy a dos problemas para pasarme a otra entidad.
#61 Todos no, Wendigo. Si cuando has escuchado a un amigo/a acerca de comprarse un piso para especular y le has amonestado, no has participado. Si has firmado hojas de protesta y has acudido a manifestaciones en contra de todo este desmadre, no has estado inactivo. Si no te has aprovechado de las circunstancias para lucrarte y has moderado tu gasto, simple y llanamente, NO tienes culpa. Has hecho lo que estaba de tu mano. ¡Ole por ti! Si, tienes suerte de no haber estado más de un año parado y lamento que ganes poco para lo que tal vez merezcas.
Pero no nos confundamos, una cosa es admitir parte de la culpa y otra cargar con TODO el peso de las consecuencias.¿Es eso justo?¿No es necesario exigir responsabilidades legales y cívicas al gobierno y a la banca?
#15 bueno, pues se les expropia, y se les paga con los pisos al valor contable que tienen registrado, al final seguro que el estado sale ganando
Yo creo mucho más conveniente nacionalizar constructoras que bancos. Unas constructoras nacionalizadas que nos proporcionen viviendas a un precio razonable, luego se cambia la ley para que con el embargo de la vivienda liquides la hipoteca y arreglamos muchos de los problemas del país. Leñe, si hasta cumpliríamos la Constitución de una vez, garantizado el acceso a una vivienda digna.
#22 A ver si despertamos: los primeros que inflaron la burbuja fueron los políticos con sus políticas del suelo porque con ello les entraba el dinero a espuertas vía impuestos como el IVA y demás... eso por no hablar de los maletines, las comisiones y los amigos.
Y si las cajas están como están, deberíamos replantearnos que significa la banca pública y que los políticos estén mangoneando en nuestro sistema financiero.
Ya se podia dar Hugo Chavez un paseo por Madrid y nacionalizar unos cuantos.
Ni un duro mas a cajas y bancos. Ladrones, despilfarradores y usureros. Carcel y que devuelvan el dinero de las libretas si quiebran.
Spain is diferent a lo que sugiere:
Aquí lo (que queda de) público se vende (privatiza)
Si la banca es privada, tu dinero lo gestionarán directivos y expertos del sector, contratados siguiendo los criterios habituales de las empresas, y las grandes decisiones las tomarán potentados "del estilo de" Botín, Fainé, Alierta, Esther y Alicia Koplowitz...
Si la banca es pública, la gestión la harán funcionarios, o personal laboral contratado por el gobierno de turno siguiendo los criterios habituales de la contratación pública, y las grandes decisiones las tomarán políticos como por ejemplo Zapatero, Hugo Chávez, Camps, Cayo Lara, Leire Pajín, Gallardón...
¡Privada, por piedad, privada!
Otra vez el cayo malayo éste y sus ideas geniales.Vete pa Venezuela si te gusta tanto.
- Primero, nacionalizar bancos es una medida que entra dentro de las atribuciones del estado español, según su constitución (art. 128).
- Segundo, es algo que, como he dicho antes, ya lo han hecho países como EEUU, Reino Unido, Islandia, Luxemburgo, Alemania... y no es una medida que propongan sólo los comunistas, sino que muchos economistas keynesianos lo apoyan.
- Tercero, Venezuela no es Corea del Norte. Nos guste más o menos (o nada) la manera de gobernar y su carácter populista, Hugo Chávez está actualmente en el poder porque lo ha elegido la población venezolana en elecciones sucesivas, con presencia de partidos de distinto signo político.
#122, ¡y mira que te dije que usaras el atenuador x100 en la sonda de medición!
#59 Mezclas churras con merinas.
Yo no he dicho que sea bueno el sistema ni mucho menos, yo te he dicho lo que hay. ¿¿Te parece que no es así?? por mi puedes creer lo que te de la gana. Eso si, te recomendaría que te informases bien (cosa que yo he hecho) por que tienes los conceptos un poco confusos.
#87 Que el sistema se viene abajo? Y dónde está el sistema ahora mismo? Arriba? Las matemáticas no están basadas en la deuda, y amigo... las matemáticas son universales
Paso de leer mas.
No haría falta expropiar ni confiscar. Con una simple ley anti-monopolios, Botin y CIA tendrían que plegar velas.
#5 el voto es el unico medio de control por parte del pueblo , viendo que la libre expresion y la libertad de manifestacion esta limitada por lo politicamente correcto.
hace falta a el pueblo un medio por el cual bloquear leyes promulgadas por el gobierno que atenten contra la ciudadania
"No hay ninguna utopía. Puede pasar. Y eso se llama poner la riqueza nacional al servicio de los intereses generales de la gente"
Y sin embargo, a lo que se dedican PP y PSOE es a poner la riqueza de la gente al servicio de los intereses generales de la banca. Y resulta que mientras que esto es "lo normal", parece que poner la riqueza o siquiera al gobierno al servicio de la gente empobrecida es utopía... tócate las narices, ¿tan arrastrados somos, tan pantomima es la democracia como para tachar de utópico lo que dice Cayo Lara y asumir que lo opuesto es lo normal?
Al PPSOE ni agua.
#70 No es justo... pero es lo que hay. Contestando a tu siguiente pregunta... Pues si que habría que exigir responsabilidades, pero creo que sabemos que o la liamos al estilo de las revoluciones que se están llevando a cabo...o aquí nunca pasara nada.
Saludos
CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA DE 1978
TÍTULO VII.ECONOMÍA Y HACIENDA.
...
Artículo 128.
1. Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
2. Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante Ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.
#6 y no solo es que no sean comunistas, sino que son capitalistas, e individualistas, pero que se dan cuenta que si todos salen algo beneficiados ellos individualmente tambien salen mejor parados.
Es simple teoria de juegos.
No habéis tenido bastante con las cajas de ahorros públicos, que también queréis quebrar a los bancos, la izquierda inasiquible al desaliento.
Claro que es injusto que tengamos tantos parados, pero vosotros no tenéis ni pajolera idea de qué hacer, salvo los sloganes sacados de los discursos de Allende, Castro y Chávez #116
#146 En efecto, ahí no dicen que esa teoría sea falta, solo que su efecto es limitado.
«2º En lo único que interfieren los votos en blanco es a la hora de eliminar a estos partidos que no alcanzan el 3% de los votos, puesto que deben alcanzar el 3% de los votos totales (sumando también los blancos), y esto hace que necesiten más votos para conseguir el porcentaje mínimo requerido para participar. Pero esto no beneficia al partido mayoritario, beneficia a todos los partidos que participan por igual.»
La última frase, sin embargo, es falsa. No beneficia a los partidos que participan por igual, sino a los que ya alcanzan ese 3%, entre los que, seguro, seguro, están los partidos mayoritarios, pero no estamos tan seguros de que otro partido que rondaría el límite alcanzaría. Es por eso que, aunque su efecto sea muy limitado (que lo es), si crees en el #nolesvotes, haces un flaco favor a lo que esa iniciativa representa votando en blanco. Sería por ejemplo preferible votar al partido Ciudadanos en Blanco, cuyo único objetivo es hacer que los votos en blanco sea computable (es decir, que dé lugar a escaños en blanco), o incluso votar nulo, porque esos votos no son válidos y por tanto no entorpecería los resultados de aquellos partidos que pudieran estar en esa frontera del 3%.
Y ahora la gran puntualización. El límite del 3% solamente es relevante en aquellas circunscripciones donde sea factible que un partido con ese porcentaje de votos o incluso uno ligeramente menor pudiera conseguir representación. Actualmente, la única provincia que podría cumplir esa condición (con un porcentaje pequeño de voto en blanco) es Madrid, ya que reparte 34 escaños.
De todas formas, un voto en blanco excepcionalmente alto cambiaría sustancialmente las reglas de juego.
Imagina por ejemplo el siguiente caso:
100.000 votantes, 6 escaños.
80.000 votos en blanco (de acuerdo, NUNCA se daría algo así, pero imagínate que sí por un momento)
A 10.100 votos
B 6.000 votos
C 2.900 votos
D 1.000 votos
Se obvian los votos de C y D y se reparten los escaños comparando cocientes:
A 10.100 5.050 3.367 2.525 2.020 (4 escaños)
B 6.000 3.000 2.000 (2 escaños)
Si no hubiera sido por los votos en blanco, si hubieran sido todos nulos por ejemplo, el resultado habría sido muy distinto. C habría conseguido un escaño a expensas de A.
En el mundo real, un voto en blanco excepcionalmente alto podría cambiar los resultados de alguna circunscripción más. Para Barcelona podría bastar un 10 o 15%, aunque concederé que nunca ha habido un porcentaje tan alto, nunca se sabe.
tl;dr No es una leyenda, no es mentira, pero también es verdad que su efecto es muy limitado. De todas formas, si #nolesvotas, es mejor #novotarenblanco
#150 A lo primero, sí, existe: http://www.ciudadanosenblanco.com/
Posiblemente quieras informarte de los fines de esta gente antes de soltar tan alegremente "no me siento representado".
A lo segundo, no sé si algún partido se preocupa realmente por el ciudadano en paro. Pero también es verdad que votar en blanco no va a arreglar tu problema. (Tampoco lo va a solucionar un voto a CeB, cuyo objetivo es otro muy distinto.)
A lo tercero, ese mismo derecho lo ejerces votando por alguna candidatura minoritaria o votando nulo. Con la diferencia de que, de esta manera, es imposible que tu voto acabe beneficiando indirectamente a los partidos grandes en los que seguramente menos confías. #Vota , si no confías en "ellos", #nolesvotes , pero #novotesenblanco .
¿Y donde encontraremos a esos angeles que llevaran los bancos pensando en el interés general? Por que yo no conozco ninguno.
Lo explica mejor este video lo que quiero decir:
Se pueden expropiar grandes bancos, pero desde luego yo no los dejaría en manos de gente como Cayo Lara.
#90 Imagínate que IU no convierte todas esas propuestas en realidad. Imagínate que al final se bajan los pantalones y que entre sus filas deambulan personas con una moral cívica semejante a la de otros partidos que ya han demostrado su "valía" en el gobierno. Alguien muy cercano a mi tenía como amigo a alguien que llegó a estar en la cúpula de IU (aunque de eso hace más de 15 años) y salió asqueado de ver cómo volaban puñales para agarrar un sillón. No sé cómo andarán a día de hoy las cosas por las altas esferas de IU, pero dudo (y esto es una apreciación muy personal) de que vayan a ser tan revolucionarios como predican.
Y si, la mayor mentira que a uno le pueden contar es que no hay vida más allá de lo que nos ofrecen. Estoy de acuerdo contigo por completo en este punto.
Podéis votar a IU lo que queráis, si os gustan las palabras bonitas y el atraso, es vuestra opción, además si votáis a IU, para que luego estos apoyen al PSOE, como hacen en andalucía, bien por vosotros #120
Así que sí, expropiese, cuando esto sea Venezuela o Corea del Norte ¿a quién culparéis?, ¿a los disidentes como hacía Honecker?
Hale, a seguir creyendo que las palabras bonitas y los discursos rimbombantes os dan de comer.
Ole, ole y ole.
Podemos empezar por el banco Santander y luego continuar por... que digo continuar, si despues de expropiar la primera gran empresa con la excusa de salir de la crisis se producira una estampida que dejara a España totalmente fuera del mercado mundial, sin un puñetero euro de inversion extranjera, con todas las empresas españolas relocalizadas fuera de españa e intentando deshacerse de todo el capital español y España como un paria mundial en el aspecto economico.
Joder, Bolivia y Venezuela los modelos a seguir de IU, que miedo.
La banca pública tiene su aquél. Yo financié la compra de mi primera casa con un crédito que me dio un banco público: la Caja Postal. Me hicieron firmar un papel en el que me comprometía a domiciliar mi nómina allí y suscribir un plan de pensiones. Más por olvido que por mala leche, la verdad es que lo del cambio de nómina se me olvidó y lo del plan de pensiones simplemente no lo hice. Me senté a esperar que me llamaran para reclamármelo, pero nunca me llamaron. Supongo que eso con un banco privado no te pasa.
Por cierto, una nota para #3: Eso de que la nacionalización de la banca es una medida de izquierdas es discutible. En los años 30, las Juntas de Ofensiva Nacional-Sindicalista de Ramiro Ledesma también la pedían...
Creo que las medidas en relacion con los bancos se deberian haber tomado hace años. Hubiera bastado con tomar unas pocas medidas para acabar con el caos bancario de los ultimos años, que nos ha conducido a la actual crisis. A estas alturas proponer unas medidas tan drásticas me parece absurdo, y dudo de su viabilidad.
Repito, las medidas se deberian haber propuesto hace años, pero en nuestro pais suele hacerse todo demasiado tarde. En el caso de Nueva Rumasa, por ejemplo, debería haberse impedido que la gente invirtiera en esta empresa, pero se ha dejado pasar mucho tiempo, y ,ahora cuando hay mucha gente que ha invertido en Rumasa sus ahorros, se toman las medidas,¡ demasiado tarde !.
Propuestas como las de Lara, creo que dan una mala imagen de la izquierda. Dan la impresión de que la izquierda siempre es partidaria de medidas extremas, y no es así. Se pueden tomar medidas moderadas que producen grandes cambios, pero estas tienen que tomarse a tiempo.
Izquierda Unida deberia haber actuado hace años, si lo hubieran hecho entonces, habrian ganado mucha credibilidad, pero con propuestas como la de Lara, por el contrario, creo que la pierden.
Pero como va a llamar el presidente del gobierno a Botín para decirle que "le puede expropiar el banco", si es Botín quien le tiene expropiado el país.
No creo que la Unión Europea nos dejara realizar semejantes expropiaciones.
#37 No, lo que yo he dicho es que se les expropia y se les paga en pisos por el valor contable que tienen los bancos, no por el valor real de mercado. Seguro que los bancos tienen contabilizados pisos por 100 millones de ptas, pero su valor a precio de mercado es menos de la mitad.
Con una banca pública quizás no hubiéramos llegado a esta situación.
#124 juas....con leyes a Botín......espera sentado.....
Esto sí es una solución real
#123 Es español como tú y se vá a quedar
Demagogia en estado puro.
Las cajas en su fase de reconversión a bancos (con esas ayudas del FROB) podrían convertirse en banca pública. Total el dinero va a salir de las arcas del Estado.
Por otro lado aunque utópico tiene razón, los bancos tienen mas poder que nunca pese a la crisis y no deben olvidar que aunque mermado, el poder sigue siendo del que legisla.
#87 Hay que tener en cuenta que soy como un futbolista, mi vida laboral son 5-10 años
Eso díselo a Fraga.
Desde mi punto de vista creo que España necesita mas bien UNA lider que un lider.
Y este comentario sexista, ¿a qué viene? En todo caso necesitará un buen líder, sea hombre o mujer.
#92 La cuestión es que España necesita muchos cambios
Pero cambios reales, no cambios de cuestiones sin importancia como el sexo, que lo único que hacen es dar falsas esperanzas, como el caso de Obama.
#118 Tengo bien claro lo que hacer, otra cosa es que a ti te importe tres pimientos o tengas la mente tan cuadriculada que lo consideres irrealizable. Sí, quiero que quiebren bancos, empresas y estados. Todos, y de forma irrecuperable. No los necesitamos, pero eso no espero que seas capaz de comprenderlo.
#117 Expropiar también posee ese otro significado. No es recomendable fiarse de la wikipedia en asuntos relacionados con política o economía, aunque en este caso la RAE también lo define basándose únicamente en la concepción de esa figura legislativa, pero la palabra "expropiación" ha sido muy utilizada para referirse al robo o apropiamiento de algo, generalmente para colectivizarlo o nacionalizarlo, sin indemnización alguna.
http://www.amedisk.com/catalogo/images/L-los-anarquistas-expropiad.jpg
Sin llegar a la expropiacion, bastaría con subir el tipo de sociedades a los bancos y las grandes empresas para arreglar gran parte de la crisis, en lugar de alargar la edad de jubilacion.
Poner el tipo de sociedades en el 36% para las grandes empresas (que ganen más de 1.000 M€) supondría una inyección enorme de dinero para las cuentas públicas
#159 Está en mantenimiento preventivo tras los comentarios de la semana pasada...