Cataluña se convierte en la autonomía con más deuda y peor situación

Según datos del Banco de España, difundidos hoy, la deuda pública de las Comunidades Autónomas asciende a los 83.000 millones de euros, de los cuales, 24.000 son de Cataluña, el ente autonómico con más deuda. Moody's sitúa a Cataluña con el peor rating de deuda de España por su "rápido" deterioro fiscal, en A1, seis grados por encima del bono basura o especulativo.

[#5 Desactivado]

#1 Churras y merinas.

[#6 Fingolfin]

Es la que tiene más deuda pero tambien porque tiene un gran PIB, proporcionalmente la más endeudada es Valencia...

[#2 klabervk]

Sin duda es culpa del Estado español.

[#3 Desactivado]

Ya tienen trabajo los políticos de allí. Hay que buscar un culpable fuera.

[#1 Desactivado]

Pero van a prohibir los toros y realizan encuestas populares por la independencia.

[#67 Desactivado]

#60 A ver si te enteras de una vez, pedazo de trol, de que esta deuda la acumula Catalunya desde hace muchos años (viene de los tiempos de CiU) y que precisamente parte de la culpa de esta deuda es que Catalunya siempre ha aportado al estado español mucho más de lo que ha recibido, por lo que se ha tenido que endeudar. De eso es de lo que se quejaba Catalunya. No se quejaba de ser la comunidad rica que alimentaba a las pobres sino de ser cada vez más pobre y seguir aportando al estado español mucho más de lo que recibía y de lo que se podía permitir (de ahí la deuda).

[#9 Desactivado]

#5 deberías ver la fina ironía de #1... básicamente porque es extrapolable al resto del territorio esplañol en similares circunstancias.

[#24 PerroVerd]

En vez de A1, 6 puntos por encima de los bonos basura, también se puede decir A1 a sólo 4 puntos de la máxima clasificación de seguridad.
Amarillista la entradilla que no el artículo que si que lo explica

[#85 escuraninxols]

Esta pagina de menéame, vista desde catalunya, es la mejor propaganda separatista que he visto en mi vida. Y vista desde Europa muestra la vigencia la larga sombra de las concepciones centralistas de Franco por encima de las federalistas y republicanas. Y vistas desde España es al derrota absoluta de la convivencia basada en la legitimidad de la cooperación. Cada dia veo más claro que no cabemos porque los españoles razonables han tirado la toalla frente al neofascismo arrollador de la Cope y similares. Supongo que tarde o temprano va a seguir siendo dificil estar en meneame desde catalunya. Será una lastima, desde luego, pero contra cientos de mensajes anticatalanes a diario, en emisoras, periodicos y ahota también en menemae, no pueden tener otra consecuencia. En este tema, la historia de España principios de siglo XX se repite: los analfabetos de la falange hablan en nombre de españa y nadie se lo impide.

[#8 rmoledov]

#1 Sí, es lo que nos encanta a los que vivimos aquí. Que los políticos se dediquen al populismo en vez de arreglar los problemas reales que preocupan a la gente.

[#22 Desactivado]

Aquí una tabla con el déficit de todas las Comunidades Autónomas. La fuente es del Banco de España.

http://porantonomasia.files.wordpress.com/2009/11/deficit-ccaa.jpg?w=500&h=288

[#45 Minos]

#32 Toda la razón... Como catalán que soy me joden dos cosas:
1) Que estemos en una crisis generada por los ricos y pagada por los pobres... (esto como español, no como catalán)
2) Que un cierto sector de la "ciudadanía" parece que no se de cuenta de que estamos todos en el mismo barco y tenga tan poca cabeza como para politizar esta situación y aprovechar para sacar la flema anti[insertar aquí nombre de comunidad autónoma]

#38 Siento haberte votado negativo. Debería haberme dado cuenta que bastante tienes con lo que tienes...

[#4 jorso]

Titular distinto pero misma info: El endeudamiento de la Generalitat Valenciana sigue a la cabeza de España

El endeudamiento de la Generalitat Valenciana sigu...

[#34 Desactivado]

#1,#8 Pues ya es curioso que tanto en el tema de las consultas, a través de una asociación ciudadana, y en el tema de las corridas de toros, a través de una Iniciativa Legislativa Popular, haya sido el propio pueblo el que haya tomado la iniciativa.

¿Podemos deducir de eso que la independencia y las corridas de toros son los problemas reales que interesan a los catalanes? Con perdón, os ha salido el tiro por la culata.

[#89 escuraninxols]

#88 Sintonizo (varios segundos) la cope porque esta cerca d euna emisora musical. Es monotema. Y que tu defiendas eso me dice de qué lado estas. Veo tus comentarios. Monotema. Lo siento, adiós.

[#40 Melirka]

El dato de Madrid es engañoso (bueno, y todos), sólo el ayuntamiento de la capital tiene una deuda de 6.683 millones, frente a los menos de 800 de Barcelona. Se tendría que ver la deuda total incluyendo ayuntamientos y autonomías.

[#103 Comodoro_Perry]

Yo no se de que se quejan muchos, cuando despotrican contra Cataluña o los vascos y luego se rasgan las vestiduras si esas autonomias quieren salir corriendo

[#7 Beleg]

Este tipo de agencias (Moody) son las que controlan el mundo. Dan miedo, sobre sus estimaciones se deciden muchas cosas importantes, y pueden dar datos falsos según les convenga.

[#64 esviel]

Si Cataluña tuviera el mismo regimen fiscal que Navarra o Euskadi , no tendría esa deuda pública . Si Catalunya va mal España irá peor,porque ¿quien va a crear empresas? : ¿Andalucía,Extremadura,Castilla ?. Quizá asi los catalanes emigren a esas comunidades y se olviden de sus reivindicaciones y además no tendrán que pagar por usar las autovías y sus hijos tendrán ordenadores en la escuela sin pagar un sólo Euro.

[#21 lloseta]

dops La deuda de las autonomías alcanza su máximo histórico

La deuda de las autonomías alcanza su máximo histó...

La comunidad autónoma con mayor volumen de deuda en el tercer trimestre fue otra vez Cataluña, con 24.054 millones de euros, superando el 28,6% del total de la deuda acumulada en el conjunto de las comunidades.
Después de Cataluña, se situó Valencia (14.533 millones de euros), que vuelve a ocupar el segundo lugar por delante de Madrid, cuya deuda ascendió a 11.173 millones de euros en el tercer trimestre. Entre las tres, acumulan el 59,3% del total del endeudamiento regional...

[#91 escuraninxols]

#86 Siempre has sido un fascista. Afortunadamente los tuyos ahora ya no pueden dar aceite de ricino a los opositores. Asi que he de suponer que te conformes con hacer comentarios ee meneame pues es un progreso. Y si los españoles te dejan comentar en su nombre, pues que le vamos ha hacer. Cada patria se suicida como quiere.

[#109 Desactivado]

Yo lo que nunca entenderá es a los imbeciles que critican con tanto odio a Cataluña y luego no quieren que esta se separe de España. Lo que no podeis es estar con una mano apretando la soga y con la otra dando con el látigo, primero decidid que es lo que quereis.
Luego están los que hablan de Cataluña, de Barcelona o de Olot cuando lo más cerca que han estado de Cataluña es cuando visitaron Ceuta y Melilla, si es por mentir eso lo sabemos hacer todos..."En Extremadura todos llevan boina y las calles están llenas de mierda de oveja, en Andalucia están todo el dia tocando la guitarra y durmiendo la siesta, en Valencia solo saben tirar petardos y quemar fallas y en Madrid son todos unos chulos...etc"..¿Verdad que molesta?, pues que la gente hable sin conocimiento de causa también. Pasar un tiempo en Cataluña y podreis ver que tras la propaganda nazi del PP no hay nada, es todo mentira, no se persigue a nadie por hablar castellano, inglés o Chino Mandarín, aquí para poder usar una autovia o autopista hay que pasar por caja por falta de inversión en infraestructuras del Estado Español, la red ferroviaria es una PUTA mierda de hace 60 años, si a alguien le da por morirse (mira que son raros estos catalanes) es mejor que no dejes nada en herencia porque la sablada que le dan a tus herederos es monumental (en el resto de España no existe el impuesto de sucesiones) y sin hablar de lo que Cataluña aporta al Estado y lo que recibe a cambio...
Por mi mejor, vuestros comentarios hace que al final mucha gente que el Catalanista pero no independentista radicalice sus posturas, la sociedad se harta de ver como siempre los palos van hacia una comunidad.

[#69 Andreamtez]

#60 Pues mira, qué casualidad que País Vasco y Navarra, Comunidades con sistema financiero "especial" son las menos endeudadas.

¿No tendrá algo que ver la cantidad de dinero que Cataluña aporta a las arcas del Estado en comparación con lo que recibe? A mí me parece genial ser solidario y todo eso, pero estando la Comunidad con los niveles de población que tiene y los servicios públicos saturados (sanidad), pues resulta un poco chocante que tanto se vaya para afuera.

Andalucía está mejor que Cataluña, pues no lo entiendo, con el paro que tiene y teniendo que pagar el PER a tantísima gente que está en casa mano sobre mano. Aunque claro, que eso lo pagamos todos.

[#12 Desactivado]

#10 se nota que eres un clón/troll, no te escondas

[#32 Desactivado]

#30 El titular no tiene nada de anticatalanista. Lo que es anticatalanista es cómo lo interpretan muchos de aquí. Vamos, lo típico.

[#48 entroysalgo]

#40 No. A la hora de comprar bonos/deuda de las administraciones, puedes comprar del Estado, de las Comunidades autónomas o de los Ayuntamientos. Son productos independientes, y por eso Moody's las califica por separado.

Aún así:
deuda Ayto. Madrid + Com. Madrid = 17.500 millones < 24.000 millones = deuda Generalitat.

[#115 llorencs]

#114 No, en el matrimonio si yo me quiero separar de ti, me separo y punto, no lo tenemos que acordar entre ambos si nos separamos o no.

Lo mismo ocurre con los estados, si yo me quiero separar de ti, es cosa mía, si yo me quiero unir a ti o casarme a ti es cosa de los dos; yo tengo que querer y tú aceptarme.

[#72 Beleg]

Veo que algunos no pillan la ironía de mi comentario #13

[#94 escuraninxols]

Es dificil que algo apesta más que el lerrouxismo. Así que acerca la nariz a tus axilas.

"se un plumazo son todos neofascistas o seguidores de la cope..." Y como veo, odias a los mexicanos, llamas asesinos a quienes no quieren condenar a quienes abortan, odias a los deportistas africanos que ganan medallas para la roja, "una bofetada no es maltrato", en fin, eres lo que eres y está en el pais que estás. No sé por qué te avergüenzas.

[#104 Comodoro_Perry]

#101 apeste un poco mas por todo lo que lleva el pensamiento unico, el ideario unico, y el rodillo unipensador

Nacionalista! le dijo la sartén al cazo

[#31 Desactivado]

#6 Has marcado la diferencia entre la verdad y la manipulación por intereses políticos, pero seguro que no quieren leerlo

[#11 cosmonauta]

Incluso considerando la relación con el PIB, Catalunya sigue teniendo demasiado deuda. Una deuda que tampoco veo muy clara donde ha ido a parar.

Yo no tengo la percepción que los servicios hayan mejorado mucho últimamente.

[#87 raul2010]

#73 El objetivo de mi comentario era hacer coña y lo he conseguido.

Pero sé jugar a ese juego. Dices que nos dan 10: deben salir de los 30 que se llevan de aquí.

#86 Hace mucha risa, sí. Ja.

[#97 escuraninxols]

Cuando hayas echado a catalunya lo vais a tener mejor para acorralar al resto en esa patria cainita que deseáis. Pero si con ese tipo de argumentos habéis sacado 107 votos en #1 es que no se merecen nada mejor. El PSOE es centralista hasta la medula desde siempre y ahora además, cobarde hasta el suicidio. Recuerden, señores diputados y acólitos (que no militantes), ordenar que les envuelvan el cadáver en la bandera nacional. No se confundan y vayan ha hacerlo como el gran Fernando Fernán Gomez, que lo hizo con la de la CNT. Panda de borregos agradecidos!

[#19 Desactivado]

#16 Claro, ahora lo acabo de ver. Debes de ser economista. Ojalá fuera tan inteligente como tú y pudiera hacer observaciones tan perspicaces.

[#28 iberiaroja]

#27 Gobierna el mismo, PPSOE.

[#57 eboke]

#54, perdón, lo leí sin ironía.

[#78 Cetrus]

Pues no sé cuánto de coyuntural y cuánto de permanente tiene ese dato, pero realmente no me extraña mucho. Cuando los gobiernos se dedican a cuestiones púramente estéticas, a crear leyes para "fomentar el espíritu nacional", a duplicar organismos para tener un organigrama equivalente al de un estado, a gastar dinero público en cualquier cosa que les afirme en su quimera...

En definitiva, cuando un gobierno se dedica a gobernar una ilusión en vez de la realidad, pues esto es lo que sucede normalmente. Y si no que pregunten en Madrid con los sueños del faraón.

[#141 entroysalgo]

#98 El comentario #1 que se ve que te ha dolido tanto equivale en la forma y en el fondo al típico comentario sobre la F1 y Copa de América con mucho más karma que nunca falta en cualquier mala noticia sobre la Comunidad Valenciana, cuya mayoría de habitantes, por cierto, es aquí considerada como bastante prima por votar a quien votan.

¿Es menéame valencianófobo?

[#33 Desactivado]

#5 Galgos y podencos.

[#65 dimequesi]

Veo que hay mucha critica hacia cataluña y sus gentes, yo os digo solo una cosa. En catalunaya no manda la generalitat ni el tripartido en Cataluña manda "la caixa".
Supongo que en otra comunidades mandara la caja de turno, pero lo que es en Cataluña esta gobernada por banqueros.

[#56 gescon]

#55 Hombre, es irónico. Eso en realidad no lo piensa ni Laporta..

[#95 escuraninxols]

#93 Hombre claro, en cuando puedo mover el dial. Pero es que sea la hora que sea están con el monotema. Te juro que esa es la verdad. No escucharía nunca una maquina de vomitar odio por sistema. Tengo otras afeiciones y además, aunque españa sea cada vez menos mi patria, hay vida (queda) inteligente en ese estado, aunque con el vocerío fascistoide sea progresivamente más difícil escucharla. Hombre, es una gran desgracia que a España la gran voz de la intelctualidad republicana y federalista la hayan conseguido acallar unos zoquetes como vosotros. Para oir en la radio o en la TV a gente del nivel de Machado hay que escuchar ahora catalunya radio o TV3 (canal 33). Qué triste paradoja!

[#26 eskollo]

Habrá que ir pensando en instalar peajes nuevos...

[#107 Pijuli]

¿Se puede insultar en menéame? Es que tengo muchas ganas de poner a parir algún que otro comentario de ésta noticia...

[#96 escuraninxols]

#93 Cuidado porque las risas de hiena se hielan.

[#131 llorencs]

#130 Yo no quiero la independencia, soy antiestado, considero el estado un mal. Luego, te pusé el ejemplo de Canadá, también tienes los ejemplos de Kosovo...

El derecho a autodeterminación está por encima de las leyes de los países, al igual que todos los derechos humanos.

[#61 Minos]

#60 Claro que si. y esto lo dice alguien que no ha pisado nunca Cataluña (o, al menos, no Barcelona) porque, de haberlo hecho, sabrías que no hay NI DE LEJOS tantos independentistas como intentan vender los políticos (tanto los catalanes para decir que todo los catalanes están con ellos, como los del resto de España para poder decir que "España se rompe"). Pero vamos, que sí, que esto siempre es lo mismo... si lo prefieres, puedes creer que aquí todos le prendemos fuego a los que vienen de fuera.

[#90 Desactivado]

Digo yo que la deuda se mide siempre en porcentaje del PIB, no en valor absoluto.

[#15 Desactivado]

Y más que va a subir. Para el 2010 tiene presupuestado un incremento del déficit del 3,1%, que excede el legalmente permitido http://www.elpais.com/articulo/economia/comunidades/saltan/tope/deficit/Gobierno/2010/elpepieco/20091116elpepieco_3/Tes

Edit #16 Es que para el 2010 quieren subir el gasto público un 5,75%, sin tener respaldo de ingresos

[#16 Desactivado]

El aumento de la deuda se debe no solo al aumento del gasto público si no a la bajada del consumo y con ello la bajada de lo que recauda el estado.

[#112 Desactivado]

#110 No nos creemos ni un 1% de lo diferentes que muchos nos veis. Por otro lado me ha parecido muy divertida tu aclaración ("Esto tambien vale para los vascos. O alemanes, franceses,etc") Los españoles no ¿verdad? ¿Sois el centro del universo o sois los únicos que no os creéis diferentes?

#111 Eso de los carteles es una chorrada que en realidad no tendría mucha importancia si no fuera porque la Cope, Esradio, etc se la dan. Puedes poner el cartel en el idioma que te da la gana pero también lo debes poner en catalán. A mi esta ley me la suda y por mi que no estuviera pero es que esa mierda la explotáis lo inimaginable (bueno tú no, los que te comen la olla a ti).

Respecto al impuesto de sucesiones, antes era obligatorio en todo el estado y cuando pasaron la competencia a las comunidades autónomas, Catalunya no lo pudo abolir porque si no, no le salían los números. Es ahora que Catalunya ha conseguido una mejor financiación cuando se podrá quitar este impuesto (aunque creo que no al 100%).

Respecto a lo del referéndum, todos decís lo mismo: "yo votaría que, no pero tiene que votar toda España". Pues yo creo que cada pueblo debería tener derecho a decidir sobre sí mismo, pero no sobre los demás.

[#121 llorencs]

#118 ¿Cómo que siempre ha formado parte de España? Amigo, no es cierto, hubó ciertas bodas reales que unieron ciertas coronas formando lo que en un fúturo sería la actual España(la actual España tiene unos 300 años), es decir, que no siempre ha sido así, y aún así fuere siempre te puedes separar, no es algo estático, es algo dinámico, incluso una provincia, pueblo si no quiere pertenecer a una organización se puede separar.

Ya respondí, para unirte a algo(sea lo que sea) las dos partes deben aceptarse mutuamente, para separarse de eso, solo basta con que una parte se quiera separar, no tiene que aparecer el resto de la parte y decir no, no te puedes separar de mi, en ninguna situación.

#117 Si multas solo en chino, también te cae multa, ¿entiendes la diferencia entre que como mínimo esté rotulado en catalán a que si solo multas en castellano hay multa? Aunque dicha ley me parece rídicula, no la veo tan terrible, y siempre se os olvida el detalle que es por no rotular en catalán no por solo rotular en castellano, es un pequeño matiz pero importante.

[#123 llorencs]

#122 ¿Cómo que no? Los acuerdos no son permanentes, los acuerdos se rompen siempre que quieras. Por dios. Tú no puedes obligarme a mi a pertenecer a un sitio si no quiero pertenecer de este, así de simple. Mis decisiones las tomo yo, y si me quiero separar de mi novia me separo no tengo que pedir su consentimiento ni ella en caso contrario, somos libres al igual que con los territorios.

Y lo de los rótulos ya lo expliqué, no es tan complicado: Multa por no rotular en catalán, no por rotular en castellano, joder tan complejo es entenderlo?

Romper una situación de facto que romper un acuerdo anterior? O acaso los acuerdos no se rompen, normalmente si una de las partes no acepta más ese acuerdo ese acuerdo se rompe, en cualquier situación, lo que pides es rídiculo desde todos los puntos de vista posible, y lo que tú pides sí que es dictatorial.

[#137 Desactivado]

#136, ¿que en Kosovo no se hizo unilateralmente? Jajajajajajajajajajaajaja.

El Derecho de Autodeterminación está recogido en el Pacto de Libertades Civiles de la ONU, en su primer artículo, y está siendo invocado por las naciones democráticas (Finlandia, Alemania, Austria, USA, Francia, Noruega, Dinamarca) para dar cobertura legal a la declaración unilateral de independencia que realizó el Parlamento de Kosovo. En breve sentará precedente, aunque se opongan regímenes totalitarios como China o democracias podridas como Rusia.

Viva Kosovo Libre.

[#41 Consiglieri]

Moody's no es más que un agente del imperialismo castellano para seguir expoliando al pueblo catalán. Es dramático que alguien pueda hacer caso a una agencia claramente alineada con la brunete mediática anti-catalana.

[#125 Neoland]

#120 Respecto a Londres o Berlín no sé, pero en Madrid te puedo confirmar que no es obligatorio rotular en castellano. También te puedo confirmar que si fuera obligatorio a mí me parecería mal. Por lo que veo a tí te parece bien. Calificas la ley de irrelevante (no es irrelevante, hay gente que ha sido multada), y dices que aunque no le das más importancia crees que tiene su lógica. Déjame decirte que en mi opinión una ley así (en Catalunya, Madrid, Londres, Berlín...) es propia de dictaduras.

Yo no he mencionado la palabra "echar", así que por favor, no pongas no manipules ni pongas en mi boca palabras que yo no he dicho. Yo he dicho que se tiene que dar la oportunidad al resto de España de decidir si quiere que Catalunya siga formando parte de España. Y que yo por mi parte votaría que no.

[#42 Desactivado]

#1 Lo cual podría ser parte de la solución a su problema

[#70 gescon]

#69 Hombre, tambien puede tener que ver con la cantidad de dinero que Catalunya invierte en temas, digamos, no fundamentales.. Porque Madrid aporta a la caja comun mas aún que Catalunya y esta bastante mejor servida en casi todos los ámbitos..

No se, a lo mejor no se distribuye el dinero todo lo razonablemente bien que podría hacerse..

[#80 Desactivado]

#29 Es igual, hay que hacer propaganda contra CyL pues se hace aunque quede en ridículo frente a los datos del B de E.

[#18 Desactivado]

Todo lo contrario que Zamora, que no tiene ni un céntimo de deuda. Y no es de extrañar, como no entra tampoco un euro por aquí pocas deudas puede generar.

[#79 amoebius]

Como se dice en Cataluña: això passa per estirar més el braç que la màniga.

[#88 nrh91]

#85 No te equivoques, quien está echando tierra contra Cataluña no es la Cope, sino vuestros políticos.

[#106 Desactivado]

#60 lo que yo digo, DAIS ASCO.

Fdo: Un extremeño.

[#119 Desactivado]

#118 ¿Y que les impide separarse?... Separarse en el contexto que dices supondría para los ricos dejar de tener pingües beneficios...

Una cosa es cooperar entre individuos libremente (convencidos) y otra imponer a estos como, donde, cuando y con quien tienen que dejarse explotar, digo cooperar.

[#120 Desactivado]

#113 De llorar nada, son los números que hay y sólo te lo he explicado porque estabas utilizando la noticia de la deuda para meter más cizaña contra los catalanes. Si la noticia fuera que Catalunya es la comunidad autónoma más próspera y con menos deuda, tú la habrías interpretado en la misma dirección. Entonces a lo mejor tendrías un poco más de razón al decir que lloramos por nada, pero los números son los que son.

#114 Si en Madrid fuera obligatorio rotular en Castellano, en Londres en inglés o en Berlín en alemán (no tengo ni idea de si lo es o no), seguramente a ti te traería sin cuidado, porque en realidad la ley es bastante irrelevante (yo creo que la ley tiene su lógica pero tampoco le doy más importancia).

Respecto a lo que dices del matrimonio, ya te ha contestado #115. Y a lo que dices de echarnos, pues a ver si es verdad y nos echáis de una puta vez. Por mi perfecto.

Total, que el hilo ya no da más de sí. Allá vosotros con vuestros prejuicios. Paso de discutir con gente que antepone los prejuicios a la lógica y que solo sabe que 2+2=4 cuando le interesa.

[#44 Desactivado]

#5 Eso da igual, el único ciudadano válido es el ciudadano que piensa como #1.

[#55 Desactivado]

Hay comentarios por aquí que dan verdadero ASCO. Empezando por #2.

[#63 blabla28]

Independencia!!! ahora!!! rápido!!

En serio, ésto es lógico, lo mismo le pasa al resto de comunidades sólo que en páginas como menéame algunos ponen a Cataluña como el paraíso y la perfección y que tenga problemas económicos parece impensable, sin embargo es lo normal y lo que pasa en todas partes, Cataluña saldrá adelante y volverá a ser de las más ricas de España.

[#99 geme]

#85 Creo que en este artículo vas de víctima, aquí en menéame he visto coser a negativos y no solamente en esta noticia a cualquiera que no comulgue con unas posiciones "catalanistas" y yo lo que creo es que hay mucho cachondeo, pero los datos son los que son, motivo, la bajada de ingresos vía impuestos y mantenimiento de los gastos, no creo que Cataluña tenga más problemas que otras comunidades para solucionar su deuda.

Tan simple como eso: deuda = gastos > ingresos

[#108 katiloide]

Pero por lo menos Cataluña está bien representada en el exterior... a juzgar por los 12000 € mensuales que llegan a cobrar sólo en dietas los trabajadores de sus cerca de 100 embajadas.

http://www.abcdesevilla.es/20090709/nacional-politica/carod-premia-personal-embajadas-20090709.html

[#37 youknow]

#6 Eso no deberia escusarlos, su proporcion deuda/pib sigue siendo altisima, una de las mas altas de España proporcionalmente, no defiendo a Valencia creo que las cosas se estan haciendo de manera nefasta, pero no mucho mejor en cataluña, ni en el resto de España.

Sobre la noticia creo que se esta interpretando mal la noticia, una noticia economia que se esta usando con fines politicos.

[#53 Hopo]

Con solo decir que la L9 de Bcn ya va por los 6500 millones de € y subiendo... no me extraña nada esa cifra de deuda.
#50 que se discuta la sobre los toros no quita que se hable de otras cosas, dedicate a recoger firmas y entonces hablarán de lo que tu quieres.
#54 espero que te falte el
PD: Alguien se acuerda de el revuelo que hizo el PSC al llegar a la generalitat al encontrarse un gran nivel de deuda? al final lo unico que han hecho es engordarla.

[#111 Neoland]

#109 Perdoname que te corrija con respecto al impuesto de sucesiones.
Esto es algo que depende de cada Comunidad Autónoma, que fija la base liquidable y la tarifa aplicable. Por ejemplo en La Rioja, Murcia, Castilla y León y Castilla-La Mancha no se paga el Impuesto de Sucesiones. Es decir, que si teneis ese impuesto es cosa de la Generalitat de Catalunya, así que no hay que buscar enemigos fuera.

Con respecto a que "no se persigue a nadie por hablar castellano, inglés o Chino Mandarín", ya me imagino que no habrá escuadrones de la muerte que te den palizas por la calle a la gente por hablar en esos idiomas. Pero lo que sí que ha ocurrido (y esto lo ha justificado Montilla e incluso Zapatero) es que multan a la gente por no rotular el nombre de sus tiendas en Catalán. Esto es propio de dictaduras. Porque si te paseas por muchas ciudad de España, (y del mundo que hoy en día está totalmente globalizado), hay muchas tiendas con sus letreros en Árabe, en Chino... y nadie les dice nada.

Por último, con respecto a lo que dices en tu primer párrafo, estoy totálmente de acuerdo. Me parece muy bien (y democrático) que hagan consultas en Catalunya. Y de hecho creo que debería haber un Referendum Oficial, preguntando si los catalanes quieren seguir siendo parte de España. Pero, creo que debería preguntarse también al resto de los Españoles si queremos que Catalunya siga siendo parte de España. Yo votaría que no.

Saludos

[#114 Neoland]

#112 Pues a mi la ley esa ni me la suda ni me parece una chorrada, aunque ya veo que a tí sí (ya se sabe, "primero vinieron a por los comunistas, pero como yo no era comunista...". Como he dicho, me parece propio de dictaduras; y repito, en el resto de España (en Madrid por ejemplo) hay tiendas con los carteles en Árabe o Chino, y no se les sanciona por no ponerlo en Castellano.

Respecto a lo de los impuestos, pues si a Catalunya no les salén los números (que a otras Comunidades sí les salió para suprimir ese impuesto) por algo será. Los ciudadanos son responsables de los políticos que han votado y que son los que gastan el dinero público:
http://www.lavanguardia.es/politica/noticias/20091109/53821334881/la-generalitat-podria-ahorrar-70-millones-de-euros-en-estudios-carme-capdevila-ernest-benach-la-vang.html
El departamento de Interior de la Generalitat catalana gasta el dinero publico en un estudio Feng-Shui

El departamento de Interior de la Generalitat cata...

http://www.hortanoticias.com/noticia/413419/Torrent/generalitat-gasta-18-000-euros-cartel-anunciar-hospital-torrent-sin-disponer-terrenos.html
La Generalitat de Catalunya se gasta 500.000 euros en una cámara capaz de leer matrículas de coche desde un helicóptero

La Generalitat de Catalunya se gasta 500.000 euros...

http://www.conmidinero.com/noticia.asp?idN=2563
http://www.lukor.com/not-esp/locales/0607/02130950.htm

Con respecto a lo último que dices, lo de quién debe votar o no, pues mira, es como un matrimonio, es una cosa de 2. Aunque Catalunya quisiera estar en España (es decir, que una mayoría de catalanes votara a favor de permanecer en España), si una mayoría de ciudadanos del resto de España vota que no quieren a Catalunya en España, pues Catalunya tendría que coger las maletas e irse. Como tú dices, los pueblos no pueden imponer nada a los demás. Y el pueblo de Catalunya no puede imponer al resto de España su permanencia en España. Por eso hay que preguntar al resto de España si todvía queremos a Catalunya.

[#68 raul2010]

#62 Ya se quedan con nuestros impuestos, no es sino lógico que empiecen a quedarse también a nuestros niños

#66 Es que es un no parar: ¿a dónde ha ido a parar ese dinero? En Almendralejo tienen un polideportivo muy chulo, me han dicho

[#126 llorencs]

#124 El ejemplo de Guantánamo es el ejemplo de unión no separación, Cuba cede una parte de su territorio a USA, no Guantánamo se separa de Cuba.

Las relaciones personales no sé quien usó eso de ejemplo, y le contesté que era equivocada su argumentación. Da igual sean relaciones personales, o de grupo, un grupo siempre se puede separar de otro grupo sin su consentimiento, yo no tengo que pedir cuentas a nadie, ni como individuo ni como grupo, aunque pertenezca a otro grupo.

¿Cómo que no? Yo puedo romper todo tipo de relaciones con mis padres y dejar de considerarlos como tal, y legalmente se podría dejar de considerarse mis padres, se les quita la patria potestad y legalmente no son mis padres, pero biológicamente siempre lo serán; mal ejemplo te buscaste respecto a los paises ya que no hay ningún vínculo físico que haga que se separen.

Las fronteras son imaginarias, creadas por el humano, si un grupo de habitantes quiere independizarse no requiere el consentimiento del mayor, y sí hay un contrato digamos.

Cuando nazco en España se me considera como tal, por haber nacido en ese territorio, cierto, pero eso quita que si algún territorio se quiera independizar no pueda?

No puedes obligarme a mi a pertenecer a algo que no quiero, ni a todo un territorio.

[#129 llorencs]

#128 La ley si esta para ser violada si viola algunos derechos, como el de autodeterminación.

No es mi wishful thinking, es la realidad, la realidad de todas las cosas, que para separarte de algo no debes pedir permiso a la otra parte, por ejemplo en Canadá se hacen referendums para independizarse la región de Québec.

Que la ley pretenda imponer por la fuerza una situación no quiere decir que ni sea justa ni aceptable. Un país lo impedirá por la fuerza, es decir, obligándote a pertenecer, pero pacificamente no puede impedirlo, y aquí es donde no quería llegar u obviaba en mi argumentación todos los argumentos de fuerza, porque no son democráticos. Pero es la única manera de que un país puede hacer que un país pertenezca a otro sitio, por la fuerza, democráticamente para separarse solo basta una de las partes.

Como te mostré con el caso de Guantanamo, fue un acuerdo de una parte, Cuba separa Guantánamo de su territorio(eso fue decisión unilatarela de Cuba) y se dió ese territorio a EE.UU. que esa cesión sí que fue un acuerdo de dos partes; lo cual demuestra mi tesis, para separarse solo basta una parte, para unirse deben estar de acuerdo quien quiere unirse y el que lo acepta. Ese estar de acuerdo puede ser democrático o por la fuerza, como la mayoría de anexiones y formaciones de países del mundo que han sido por la fuerza.

#127 Eso se hacen Valencia, Madrid,...

[#25 rubianes]

Cachis, para una vez que pensaba que los Valencianos eran lso primeros en algo, venis con esto y me lo chafais!!!
La noticia no es amarillista ni irrelevante ni nada de eso, es catastrofica, juas, vamos de mal en peor!!!

[#52 Desactivado]

vaya comentarios más lineales de la gente, solo enlazo mi comentario en la noticia original
deuda-autonomias-alcanza-maximo-historico#c-1

[#133 Desactivado]

#132 Y contigo la proporción aumenta

[#135 Desactivado]

#134 ¿Por qué insultas?
No insulte. Gracias.

[#10 Desactivado]

#9 Se nota que no entiendes nada. Mira su avatar. Lo dice básicamente por lo primero, creo.

[#36 eduardomo]

Repito: Menos samba e mais traballar.

[#46 NapalMe]

Anda, os escondiais todos aquí

[#49 Desactivado]

#45 Es que creí que estaba en la noticia sobre lo de Berlusconi ( ¿te enteraste que lo agredió un enfermo mental?) . Pero vamos, que yo soy catalanista de toda la vida. ¡Visca Barça!

[#66 deepster]

Sin duda lo que más debería preocuparos a los catalanes son comentarios como #11. No tanto que haya mucha deuda sino que esa deuda no se traduzca en una mejora de los servicios públicos.

Vamos que deberíais preguntaros, ¿a dónde ha ido a parar ese dinero si no es a mejorar los servicios públicos?

Y lo peor que esto ocurre con un gobierno teóricamente de izquierdas...

[#77 Desactivado]

#72 Perdona no la he cogido, y diría que ni yo ni nadie (especialmente los dos que te han votado positivo ). Os la jugáis demasiado con las ironías, y más habiendo tantos usuarios en menéame que lo dirían en serio.

[#81 manson2000]

Y sin tratar de levantar polémica, por que una region rica tiene tanto deficit?. No quiero montar polémica absurda, solo que me sorprende que sean los primeros (percapita supongo que no) teniendo unas buenas condiciones de base.

Abstenerse comentarios taurinos, anticatalanes, proindependestistas... solo quiere saber si alguien lo sabe, de donde viene el desequilibrio.

[#83 Melirka]

#48 #43 Pues porque todas las deudas se han de pagar e influyen todas igual sobre el ciudadano; el sistema fiscal es el mismo para todas las administraciones, hay una caja única y luego se reparte el dinero; por tanto, si baja la recaudación tanto que se haga dificil devolver las deudas, se hará dificil para todos los niveles administrativos, no sólo para unos, es por ello que han de tomarse como un todo.. y es que es así, Estado sólo hay uno.

[#132 Desactivado]

Qué cantidad de imbéciles han comentado en esta noticia. Es incluso una proporción superior a la habitual. ¿Con qué demonios estarán confundiendo algunos retrasados mentales la deuda para alegrarse como locos porque Catalunya sea la comunidad con mayor deuda en valor absoluto? Es de alucine. En el próximo ciclo de entrevistas de trabajo voy a preguntar a todo quisque que me explique qué es la deuda y cuáles son sus valores habituales y deseables para una empresa o una región. Al que no lo sepa, fuera, aunque no tenga nada que ver con el curro.

[#27 Desactivado]

#3: En Castilla y León no estamos mucho mejor, y no gobierna el mismo partido que gobierna en Cataluña.

[#29 Desactivado]

#27 No sé de donde sacas ese dato, pero según el enlace al Banco de España que nos ofrece #22 , Castilla y León es la segunda comunidad con menos déficit

[#30 Desactivado]

vamos a tumbar esta mierda anticatalanista del libelo digit... oh wait!

[#35 Desactivado]

#17 A España no le interesa, créeme.

[#39 betostio]

Mientras haya temas para distraer a la población y sobretodo para cargar las culpas contra enemigos imaginarios.. todo irá bien.

[#43 Desactivado]

#40 El ayuntamiento es un organismo independiente del la Comunidad Autonoma, ¿porque deberias juntar sus deudas?

[#47 Desactivado]

#29: El problema de CyL es que a poca deuda que tenga, lo va a tener mal para pagarla, justo al contrario de Cataluña, que siempre tendrá más capacidad para pagar deudas. Yo vivo en Castilla y León, y la situación de esta comunidad no puede ser más desastrosa.

[#58 Desactivado]

Si es por dinero del contribuyente, que no falte!!! El sueldo de los políticos debería ser un modesto sueldo base más pluses por objetivos en eficiencia.

[#74 Desactivado]

Seguro que con la independencia se solucionan todos los problemas /ironic

FDO: Un català.