El video sería de 2012 o 2103 en aguas del Índico. El capitán de la nave, uno de los responsables, estaría detenido. El incidente fue investigado en 2015 por el Outlaw Ocean Project y la fiscalía de Taiwán. (Video y texto)
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Dejando de lado lo horrible de las imágenes: Por una parte, a los que disparan sean posiblemente piratas que intenten subir al barco y secuestrar a la tripulación. Por otra parte, posiblemente, estos "piratas" sean gente que ven como en las aguas territoriales de su país vienen grandes barcos que arrasan con todo el pescado y ellos se quedan sin nada para comer.
En youtube hay varios videos de este tipo de enfrentamientos. Está claro que a nadie del primer mundo le interesa poner fin a este tipo de situaciones.
#13 En eso tienes razón.
#13 Todos los incidentes con piratas han sucedido en aguas internacionales. No es posible pescar, ni se pesca dentro de las 200millas costeras. Los grandes barcos como los llamas, llevan mínimo un(si tiene licencia de pesca de otro país, ese país instala otro dispositivo gps y te monitorizan) dispositivo GPS controlado por la Secretaria de Pesca,cada hora emite tu posición, por lo que si se entra en esas 200millas, estas localizado y te sancionan (dentro de la escala de sanciones, catalogada como la más grave).
Lo que si están haciendo esos países, es dar licencias a flotas asíaticas de palangreros (barcos de menos de 24m de eslora) que unicamente pescan en sus aguas, y
#3 #4 #13 #22 #46 "No es posible pescar, ni se pesca dentro de las 200millas costeras" Somalia carece de medios para proteger sus costas. Y en cuanto a que el estado español tenga medios y voluntad para controlar si un pesquero español entra en aguas territoriales de Somalia cuando no es capaz de controlar que la gente se ponga mascarillas y no haga botellón en Madrid...
Es importante tener claro lo que es un pirata. Este vídeo lo esplica con claridad meridiana. Pinchar con el botón derecho del ratón para verlo a partir del minuto indicado.
Lo cual no quita que los de las lanchas somalies sean gente peligrosa y desesperada. No son angelitos.
#50 los piratas somalíes gente " desesperada"? De dónde sacas esa información cuando se conocen hasta los abogados en Londres que actúan de intermediarios para solicitar los rescates?
#59 Los abogados estan tan ricamente en sus oficinas con aire acondicionado, pero los pescadores somalies si no piraten lo tienen crudo para sobrevivir. Sobre todo tras que las flotas de pesqueros piratas esquilmen la pesca.
#13 Todos los incidentes con piratas han sucedido en aguas internacionales. No es posible pescar, ni se pesca dentro de las 200millas costeras. Los grandes barcos como los llamas, llevan mínimo un(si tiene licencia de pesca de otro país, ese país instala otro dispositivo gps y te monitorizan) dispositivo GPS controlado por la Secretaria de Pesca,cada hora emite tu posición, por lo que sí se entra en esas 200millas, estas localizado y te sancionan (dentro de la escala de sanciones, catalogada como la más grave).
Lo que sí están haciendo esos países, es dar licencias a flotas asíaticas de palangreros (barcos de menos de 24m de eslora) que únicamente pescan en sus aguas.Si alguien les quitase el sustento, serían estos últimos.
Ademas, en el Indico las especies a capturar estan contingentadas, esto es, hay una cuota para el Yellowfin, y luego España, ha aplicado una cuota para las capturas totales por barco, por lo que eso que dices que "arrasan", tampoco es cierto.
Te voy a dar otro dato para que veas quien es el que está arrasando el Índico. Hay en total, unos 44 atuneros congeladores europeos faenando en el Índico, todos monitorizados con uno o varios gps, 44. La flota asiatica oficial, con licencia , se estima entre 3000-4000 barcos. Hay varios estudios que hablan que la flota asiática faenando en el Índico asciende 16.000 barcos, 16.000.
#26 eso en el Índico. En el Pacífico, costas chilenas por ej. están arrasando los arrastreros chinos.
#13 Si uno de esos entra en aguas territoriales no te van unos piratas a atacar, te va un navío de guerra a hundirte el barco...
#9 Con que haya un par de “voy a tope jefe de equipo”, que los habrá y más de dos, me puedo creer cualquier cosa.
#15 Si todo el mundo dispara a "no dar" no hace falta que vaya nadie. Si abordan el barco van a tener en cuenta el "no dar"
#5 Que les disparan ya lo sabemos. Lo que hablamos es rematarlos una vez han destruido su lancha.
Y yo también conozco a uno que ha estado en atuneros vascos de protección y no me ha dicho nunca que los rematen. Les disparan hasta que se retiran o inutilizan la lancha
#6 Mi colega fue el instructor durante muchos años ya que fue de los primeros tras el incidente del Alacrana. Si quieres te digo el armamento que usan, MG42 de la IIGM ancladas a los barcos y creo que fusiles G36 con visores en los cascos.
Y pasan dos cosas, no en todos los barcos pasa lo mismo y cuando pasa algo, no se entera ni Dios. Por ejemplo, mi colega dice que nunca a disparado a dar, que cuando los veían de lejos les disparaban para que huyeran pero que en otros barcos, a la que los veían les disparaban a dar... Depende del flipado de turno que vaya en el barco. Ha habido algunos que han perdido la cabeza en los barcos... Y como te he comentado antes, Internet está lleno de vídeos donde ves cosas similares al video de este meneo.
#9 Tienes pruebas que desde barcos españoles se haya hecho eso ¿si o no?. Es lo que has afirmado. Porque una cosa es disparar a dar a la lancha para inutilizarla y otro muy diferente es matar a los que están en el agua que no es lo mismo ni de lejos.
Fíjate que yo por ver este video de un barco chino no he afirmado que los barcos chinos hagan eso habitualmente.
Por otra parte, lo que llevan anclados al barco son M2 del 12,70 que tiene el alcance y la potencia necesaria para hundirlos antes de que tu estés a tiro de ellos. Las MG42 no necesitan anclarlas, suelen usarse sobre bipode sin anclar y el alcance es muchísimo menor corriendo el riesgo de quedar tu a tiro. Además dependiendo del material de la lancha puedes no hacerles nada. Y te lo digo porque las he usado, tanto la M2 como la MG 42.
cc #10
#18 Tengo el testimonio de una persona cercana que ha estado muchos años allí. También tengo visualizados muchos vídeos en los que se dispara a dar a los piratas. Y no digo que me parezca mal cuando los piratas van con rpg y también apuntan a los barcos. ( También se los contratos de confidencialidad que firman, así que...)
No soy un experto en armamento, ni tengo instrucción militar, M2, MG42 que más da... Suenan parecido, sé que son ametralladoras...
Ahora dime, sabes tú lo que ha pasado en todos los barcos españoles, has estado en todos ?
#19 "También tengo visualizados muchos vídeos en los que se dispara a dar a los piratas."
Repito: ¿Has visto algún video donde se dispare a los piratas que están flotando en el mar después de haberles hundido la lancha? ¿Si o no?
#20 He visto que se los dispara estando en la lancha que diferencia hay? Y aunque no les dispares una vez que has destruido su lancha, quedan a la deriva en mar abierto, es muerte segura...
#23 No es eso lo que afirmaste en #2. Has afirmado gratuitamente que desde barcos españoles se disparaba agente flotando en el mar cuando no es cierto y no tienes pruebas.
#25 Sí, sobre todo porque el comentario #2 no lo he escrito yo... Ves la linde al fondo? Pues sigue todo recto...
#27 Te he referenciado mal y era en #3 el comentario. Y ahora vienes con el cuento de la linde. Aquí lo que hay es una mentira en #3 por tu parte y tu reconocimiento de dicha mentira implícita en #23.
En el comentario #3 -> "Que sepáis que hacemos lo mismo contra los piratas, nuestros barcos van armados y disparan de igual forma."
Tambien lo has mantenido en #9 y en #19 y luego cambias ->
En el comentario #23 -> "He visto que se los dispara estando en la lancha que diferencia hay? Y aunque no les dispares una vez que has destruido su lancha, quedan a la deriva en mar abierto, es muerte segura..."
Los 2 son comentarios tuyos. Ahora sigue la linde...
#29 Lo vuelvo a decir, nuestros barcos disparan a piratas y en algunas ocasiones a dar. Más si la seguridad del barco está comprometida.
Es hacer lo mismo, disparar. No sé que parte no entiendes o cuál es el matiz que quieres dar. A mi el vídeo de este meno me recuerda mucho a una defensa contra la piratería, incluso se ve el que podría ser el bote de los piratas...
#31 El matiz es que dispara a quien te ataca es defensa propia, disparar a una persona indefensa que esta flotando a la deriva es un crimen. Si no comprendes la diferencia...
#32 Y cómo sabes viendo el vídeo del meneo que estaban a la deriva o que los ataques no eran en defensa propia. Está incompleto el vídeo, se ve solo la resolución final... Y ojo, que a mi los chinos no me dan de comer, que no es por defender a los chinos, pero estas cosas están a la orden del día, que es lo que digo, ataques a barcos y repelerlos a tiros. Todo para poder tener atún en nuestras mesas para cenar...
#33 "Y cómo sabes viendo el vídeo del meneo que estaban a la deriva o que los ataques no eran en defensa propia."
Porque en el video se ve como disparan a apersonas indefensas que están flotando en el agua. ¿Es necesario que te lo explique?
#34 Si, pero qué pasa antes? Disparar a piratas "indefensos" a la deriva no es algo nuevo, ni cosa que no hagamos.
#35 "Disparar a piratas "indefensos" a la deriva no es algo nuevo, ni cosa que no hagamos."
¿Vuelves a la carga? Venga ya. goto #4 y #29
#36 Chico, lo hacemos igual, por mucho que lo quieras negar; lo he visto con mis ojos en videos y tengo el testimonio de una persona que ha estado allí. No seas cansino, que eres muy pesado...
#35 Cuando pretendes dar contexto a una situación, se hace en todo momento, no en el lapso temporal que te convenga. Si les están atacando, esta bien que se defiendan. Cuando están el agua ya no tienen que defenderse y pueden llamar a las autoridades competentes. Si estas disparando a gente que en ese momento esta en el agua, ya no te estás defendiendo, están matando a gente que ya no representa un peligro. Lo que hayan hecho antes no es valido ni importa. A ver si ahora la legitima defensa va a ser hasta perseguir a tu atracador hasta su casa y quemarla con toda su familia. Menuda gilipollez.
Las leyes te prohíben hacerlo. Si tienes constancia que es la mar de común, que fuentes tienes?
#63 Estoy de acuerdo, a mi no me parece bien, ni es algo que yo haría. También estaría bien que se indicase en el titular que son piratas.
#66 Que fuentes tienes para aseverar que eran piratas?
#80 El propio vídeo, se ve que son/eran piratas, incluso se ve su barcaza...
#81 Pues ya sabes mas que las proprias autoridades.
#82 Las autoridades muchas veces mienten, así que creo en lo que ven mis ojos. Y ese vídeo es idéntico a todos los que hay de barcos repeliendo a piratas.
#82 Las autoridades no son el único elemento que tienes ya que tanto periodistas como gente muy puesta tiene el mismo acceso a las imágenes que tu y aun así, nadie realmente puede determinar nada. Pero sera que tu sabes mas que todo el mundo para aseverar tajantemente que son y que no son esos náufragos que ves en la imagen hasta llegar a pedir que lo pongan en el titular por tus santas patillas. Ese es el nivel?
#63 No hay autoridades competentes.
#76 Existen autoridades competentes para náufragos desde bastante antes que existieran autoridades competentes en otras areas del mundo moderno.
El aspecto jurídico del mar se lleva escribiendo desde bastante mas tiempo del que tu llevas estudiando este tema y el aspecto de los "náufragos" esta bastante claro desde hace 2 siglos. Hoy en día los náufragos encontrados en alta mar están protegidos por todas las convenciones de derecho marítimo internacional y deben ser reportados simplemente a la policía marítima (que es la autoridad competente). Una vez la salvación hecha, adquirirán otro estatuto como puede ser "preso" o "refugiado".
Ya sabes algo.
#29 No si llevan balizas de rescate y sus barcos van equipados según las normas de salvamento marítimo.
#27 Mayormente porque el #2 lo escribió él.
#23 Eso iba a decir... Dejarlos a la deriva en alta mar en una lancha inútil tampoco es mucho mejor que pegarles un tiro.
#20 vete a Kaotic y busca los videos tu mismo. Me suena que yo si lo he visto
#18 Pero lo del alcance menor se ve que al final era un bug del Call of Duty.
Tarajal
#7
PD: Los que van en los barcos no son policías, ni guardias civiles. Son exmilitares. Básicamente mercenarios.
#8 Por que el calzador?
En ambos casos un grupo de humanos asesina a otro grupo de humanos indefensos...
Totalmente relacionada.
#8 A mí me parece bien traído a cuenta lo de #7. Siempre es más fácil ver la paja en el ojo ajeno.
Joder, qué fuerte
#1 pornografía de la imagen
Contexto para entender la noticia: hay una flota China en aguas cercanas a Argentina y parece que no es del todo legal o el acuerdo no se ha hecho público o se los quiere echar. 2) Los periódicos argentinos manipulan contra China pagados por sus gobernantes, oligarquía y sus socies estadounidenses a los que argentina debe en deuda la mitad del país. Noticia: se manipula y se hace pasar un barco de chinos pero de Taiwan. Por un barco chino continental. Se manipula repito diciendo que disparan naufragos o inocentes cuando parece que son piratas... no soy prochino, soy español pro occidental. Pero manipual así me parece directamente vomitivo y es lo ue hace toda la prensa todo el tiempo, a ver si abrimos los ojos todos.
#51 De hecho, el idioma que se escucha en el video no es chino. Más bien parece malayo (podría ser filipino, pero más parece malayo).
#65 efectivamente, gran apunte. Y sería lo lógico, es la mano de obra con más bajo sueldo la malaya y países del entorno, y se ve tanto en flota pesquera como en cruceros (antes de que cayera el turismo con el covid).
Esto no lo hace "España", pero hay muchos testimonios de barcos españoles que llevan seguridad privada (españoles o de otros países) y han abierto fuego contra piratas. Que después hayan disparado contra piratas indefensos en el agua o no, es algo que no podría afirmar, pero me parece muy probable.
#17 una cosa es abrir fuego contra unos piratas que te están abordando y otra es pegarle tiros a unos tiros que están en el agua flotando.
Supongo que vieras este video de EEUU te parecería perfectamente bien.
#49 Me parece horrible lo que aparece en este video pero he visto otros de las fuerzas de paises occidentales donde el uso de fuerza es tan abrumadoramente desproporcionado que no hay opción a que de piren, ergo también es un asesinato (si lo miras así)
#64 si comparas ensayos contra dummies de pruebas de armas con pegar tiros en la cabeza a naufragos es que ...mejor me cayo para no descalificar
#73 No me descalifiques, me he equivocado de video, mis disculpas. Hay cientos de videos con somalies reales.
#14 Psst TARAJAL 👍
qué hijos de puta...
y por curiosidad, ¿por qué la gente vota sensacionalista a una noticia done se ve literalmente una matanza?
se supone que sensacionalista es cuando una noticia exagera un facto
Por lo que parece son piratas, por lo que lo de “asesinato” me parece fuera de lugar. Simplemente se han defendido y además han evitado que pudieran asaltar otros barcos. Si son piratas, bravo por los marineros y haberse podido defender.
A ver contra los piratas en medio del mar o matas o mueres, no van a llamar a la policia y esperar a que llegue , seamos realistas
#14 Insisto. Que diga que otros también lo hacen no implica defender a los primeros.
De verdad, que no es difícil...
Posiblemente piratas somalíes que intentaron asaltar el barco y a una vez que les jodieron la lancha los asesinaron
¿Por qué discutís tanto los tiros y tan poco lo de hundir un barco? No sé si se os escurre que dejar a alguien abandonado en el mar sin barco es incluso más cruel que pelarlos a tiros. Lo sigo porque con el frío y la cero esperanza de llegar a ninguna parte no es que se pueda durar más que unas pocas horas.
Me pide suscripción para leer la noticia. ¿Algún enlace que no pida suscribirse?
#14 jajajaja ojala lo fuera pero hoy en dia ni de lejos.
#14 Jajajajajajaja
En algún sitio leí hace tiempo que eran piratas que intentaron asaltar el barco. Si los piratas hubieran cogido a la tripulación del barco seguramente los secuestraban o mataban también.
Aquí los rusos se los cargan a cañonazos:
O mar non devolve corpos dicia meu pai
De puntería van justitos
#62 Todo se soluciona con más dakka.
Chinos de los coj.... Han soltado un virus que se ha llevado por delante un M de personas, como no van a hacer estas cosas
Que sepáis que hacemos lo mismo contra los piratas, nuestros barcos van armados y disparan de igual forma.
#3 Nuestros barcos hunden la lancha pero una vez hundida no rematan a los que están flotando a la deriva ni se hacen selfis celebrándolo.
Salvo que tengas pruebas de lo que afirmas, lo que dices no me parece creíble. No hay necesidad de matar a los que quedan a la deriva.
#4 Hay muchas webs donde publican los vídeos y les disparan... A parte que conozco personalmente a uno que ha ido unas cuantas veces de seguridad en los atuneros.
#5 Aparte Bonaparte.
#71 Gracias
#4 Yo también he oído testimonios en primera persona de marineros españoles disparando a matar e incluso cortando el brazo a un pirata que se aferraba a la borda. No tengo pruebas pero no me cabe duda de que no son situaciones extrañas.
#3 Que obsesión con defender cualquier cosa que hagan los chinos, hasta esto, de verdad me estas contando que tu sabes que los pesqueros españoles disparan de esta misma manera?
#10 ¿Dónde ves que esté defendiendo nada? Está acusando a otros, eso no es defender a los chinos.
Es fácil de entender.
#12 Ha dicho que hasta España lo hace, como si fuera habitual lo que hacen esos salvajes del video, españa es una democracia con derechos humanos.
#10 Si que lo sé, imagino que tú sólo sabes lo que llega a portada a meneame...
#10 hay peña que ve a los chinos como héroes. Salvadores de la humanidad. En realidad son los que más contaminan, más explotan a los trabajadores, menos derechos tienen sus habitantes, menos libertad de expresión, menos responsables en temas de salud, no respetan leyes internacionales (ni patentes, ni pesca, ni nada), etc...
Los chinos son unos hijosdeputa(su gobierno, no sus habitantes) y el resto les estamos haciendo la ola allá por donde pasan
#10 Según la noticia se trata de un barco de Taiwan. No me parece que nadie tenga especial interes en defender "cualquier cosa que hagan los taiwaneses"
#10 no son chinos como lo entendemos, la noticia está manipulada en casi todo. Son de Taiwan, étnicamente chinos pero políticamente aliados de EEUU y Europa. A parte parecen piratas y si, obviamente matar está mal y más así cuando ya no suponen amenaza ni oponen resistencia.