... El presidente catalán defendió que los alumnos catalanes sacan notas similares en castellano que los estudiantes de otras comunidades: “Estos niños sacrificados bajo el durísimo yugo de la inmersión lingüística en catalán sacan las mismas notas de castellano que los de Salamanca, de Valladolid, de Burgos y de Soria; y no le hablo ya de Sevilla, de Málaga, de Coruña, etcétera, porque allí hablan el castellano, efectivamente, pero a veces a algunos no se les entiende”
#20:
ahora se lleva mucho meterse con los andaluces en cataluña,tengo gente en facebook,twitter y tal que estan siempre con la coña y no es una ni dos veces eh,y al contrario apenas veo el tema,por que como digas algo de los catalanes se ponen como malas burras
Y a riesgo de ganarme muchos negativos siempre he denotado en muchisimos catalanes conocidos o no una especie de "el catalan es el idioma cool y chic" y el de los demas de paletos
#149:
#147 No, porque cuando escribimos si se nos entiende. Por tanto, en todo caso, hablamos un dialecto diferente
Dialecto del que no hay del que avergonzarse claro. El dialecto andaluz es una versión mejorada del castellano básico. La eliminación de letras finales sobrantes (¿Hace falta decir pescado cuando puedes decir pescao? No), la unión de palabras (¿Tequieillá? en lugar de ¿Te quieres ir ya?) y la mayor velocidad a la hora de expresarnos, nos permite transmitir más información en menos tiempos, lo que nos da una ventaja comunicativa sobre el resto de castellanoparlantes.
Obviamente esto tiene el inconveniente de que los no versados en el bello dialecto tengan problemas en entendernos. Pero bueno, siempre podemos ajustar nuestra velocidad de pensamiento y comunicación a la normal para comunicarnos entre todos. No hay problema en eso, ya nos hemos acostumbrado a hacerlo a la hora de ligar con guiris.
Si a esto le sumamos nuestro irresistible acento andaluz, podemos llegar a la conclusión de que al andaluz, aun siendo "unicamente" un dialecto, es la polla en vinagre, hablando claro, vaya.
#11:
El nazionalismo catalán va a arruinar cataluña, la va a aislar y va a crear una imagen cicatera y egoista de los catalanes. Cataluña no se merece al nazionalismo catalán.
#40:
A mí, más que un discurso anti-andaluz, me parece un discurso clasista. De la frase de Arthur Mas se infiere que los de Salamanca, Valladolid, Burgos y Soria hablan bien el castellano (los castellanos de pro), mientras que los de Málaga, Sevilla y Coruña lo hablan mal (que los debe de considerar chusma española o algo así).
En cualquier caso, despreciable.
#27:
#25 Que si majo, que si. Que todos los que critican el nacionalismo catalanista es que son nacionalistas españolistas.
Pero que binario eres. No te das cuenta que todos los nacionalismos son la misma mierda.
#239:
#37 Una cosa es que no se les entienda, y otra que Mas no los entienda y deduzca que eso es porque no saben hablar su idioma, que es lo que dice en su discurso: que los niños de Sevilla o Málaga sacan peores notas que los catalanes porque en estas provincias no saben hablar español. A mí me han enseñado toda mi vida que el andaluz es español (que en realidad no es uno, porque no hay dialecto en España que tenga más variación), pero no tengo ningún problema en que lo empiecen a llamar idioma y lo separen del español. Lo que no me parece admisible es que se siga midiendo el nivel cultural o la inteligencia de la gente por el habla que utilice, y menos que lo haga el representante de un pueblo que se ha sentido discriminado mucho tiempo por hablar un dialecto del latín diferente del castellano. La lengua, o el dialecto, o el habla que me sirve para hablar, y para comunicarme a la perfección con mi madre no puede ser mala, ni ser inferior, porque la finalidad de la lengua es la de comunicar con los demás, y para eso el andaluz en Andalucía, y en la mayoría de paises hispanohablantes sirve.perfectamente. A mí me parece que ya está bien de ir de perseguidos, pero a la primera de cambio meterle la puya al tonto del andaluz, que a última hora no es más que una muestra del clasismo y la prepotencia del industrial catalán de toda la vida que intenta marcar distancias con el obrero al que ha exprimido siempre que le han dejado.
#212:
Perdonad si repito la apreciación, que ya hay 3 paginas de comentarios:
Qué raro: Un catalán despreciando y burlándose de los andaluces... deberíamos estar acostumbrados ya, no? porque da igual el partido, esto viene siendo ya demasiado habitual.
Y ahora quiero contar dos anécdotas vividas en persona: en Cataluña tuve el placer de conocer a un anciano encantador que NO SABÍA O PODÍA HABLAR CASTELLANO. NO quiero decir que esto sea malo, pero es algo que ocurre.Más serio es el caso de una adolescente Mallorquina incapaz de decirme los números de su teléfono en Castellano. Claro, que yo soy capaz de darme cuenta de que estos son casos poco frecuentes, de que no es lo normal, cosa que parece que no pueden apreciar unos cuantos políticos catalanes sobre los andaluces...
QUé gentuza, encima de ladrones , chorizos y sinvergüenzas, xenófobos. No les falta un perejil.
#236:
Lo fuerte que Mas diga que los alumnos catalanes sacan las mismas notas en castellano basándose en unas pruebas (PISA y Diagnóstica) que en Catalunya eran vehiculadas en catalán.....
Por cierto, que sacan notas en la media, pero inferiores a las comunidades con parecido o inferior nivel de vida.
#231:
#218 Lo que no entiendo, es si los andaluces y gallegos son tan tontos e incultos, y nosotros los catalanes somos tan listos....cómo es que los mismos nacionalistas que sostienen eso sostienen también que nos llevan expoliando 300 años....
...pues tan listos no seremos...no?
#206:
#205 Eso está claro. Soy antinacionalista de por si, ya que no creo que el nacionalismo implique "solo" la autogestión de recursos, como dice @PC--CITO; siempre va unido a un sentimiento de apego a una cultura, lengua, territorio, etc..., y eso lleva, de forma consciente o no, el pensamiento de que la propia cultura es de alguna manera "superior" a las demás, aunque sean muy similares. Pero aquí en España, el nacionalismo es además un arma política; los políticos enarbolan el nacionalismo para seducir y convencer a los votantes; inspiran esos sentimientos de patriotismo en la gente para que les voten. Y cuando tienen su voto, a forrarse, como todos. Así que en España soy doblemente antinacionalista, y no me limito solo a los nacionalismos catalán, vasco, gallego, etc...; también incluyo el nacionalismo español.
Y bueno, me remito a lo que he dicho anteriormente: el patriotismo es el último recurso de los tiranos. Hitler, Franco, Mussolini, Napoleón... todos ellos convencieron a sus seguidores haciéndoles creer que su nación tenía derecho sobre las demás naciones del mundo.
#17:
Gallir ya ha dado la orden, dos esbirros han venido a votar negativo con segundos de diferencia.
#37:
Pero es que realmente, en algunos sitios de Andalucía tienen unos acentos tan marcados que no se les entiende si no estas familiarizado con las pronunciaciones y los giros locales. También pasa en Galicia y en la propia Catalunya o en Ses Illes. Soy catalán y en según que zonas del pirineo o de Girona es difícil entender lo que te hablan. Suele sonar a Grllons rnrnrnrllons trgrgrgrgllons pixapins! (*)
Voto sensacionalista.
(*) pixapins - meapinos, gente de ciudad.
#152:
#149 De acuerdo en todo lo que dices, pero te informo de que el debate de si el andaluz era idioma o no ya lleva muchos años, y hoy en dia, entre lingüistas y filólogos, sigue existiendo ese tema de conversación. Al andaluz lo que le falto fue coraje, garra para publicar literatura en nuestra lengua.
La dificultad radica en la heterogeneidad del habla, son muy pocos los rasgos comunes a todos los andaluces, hay quien defiende que solo hay uno, la aspiración de la h al principio de algunas palabras, como hacha, hallar, etc.
Aunque lo realmente sorprendente de la forma de expresarnos es que sin enseñarse en las escuelas, si hablarse en los medios de comunicación, denostado y caricaturizado de Despeñaperros hacia arriba y con el complejo que nos han intentado inculcar, se sigue hablando como hace décadas. Sin mencionar que cada vez mas personalidades importantes lo hablan sin sonrojarse, sin sentirse inferiores y con una cultura envidiable. Esto nos da al resto de los andaluces aliento para seguir defendiendo nuestra idiosincrasia sureña, nuestro acento andaluz, aunque algunos no lo entiendan.
Pueh pregunta killo !!
#110:
#37 Pero en el contexto en que lo dice y por el mismo hecho que lo que está diciendo no es que "no los entiendo" sino que "no se les entiende" viene a decir que el problema es que no lo saben hablar.
El sr. Mas está demostrando una gran ignorancia, si cabe mucho más grave viniendo de un nacionalista que basa su ideología en la exaltación de la lengua y que pretendidamente defiende la diversidad.
Porque las variedades de los idiomas (como el andaluz o el mallorquín) no son el "idioma mal hablado", sino variedades más o menos diferenciadas de un estándar que no olvidemos es siempre una elección arbitraria hecha por filólogos.
El andaluz, además, es una variante muy rica, tremendamente rica, con un vocabulario amplísimo y una gran riqueza fonética.
Que tenga huevos y que diga lo mismo que ha dicho del mallorquí.
#5:
En cambio a la casta política cada vez se le entiende mejor...
#23:
#19 El nacionalismo es lamentable, en toda su extensión.
#31 Que cada uno se sienta como quiera, pero ser nacionalista español es ser facha.
Los nacionalistas son todos unos fascistas, unos xenófobos y unos mierdas. Siempre crispando, alentando el odio contra otras regiones y discriminando por razón de lugar de nacimiento o lengua.
Una cosa es que te guste ver ganar a Rafa Nadal y otra es insultar, odiar y discriminar a los habitantes de otras regiones solamente por haber nacido en un lugar distinto del tuyo y hablan otra lengua.
#41Los nacionalistas son todos unos fascistas, unos xenófobos y unos mierdas. Siempre crispando, alentando el odio contra otras regiones y discriminando por razón de lugar de nacimiento o lengua.
#41 Invitole a pasar unos dias conmigo y mis amigos nacionalistas para que nos conozca y se trague vuecencia sus palabras mojadas en cafe con leche o té.
#31 Cualquier cosa que te haga pensar que eres mejor o mereces más por haber nacido al otro lado de una linea imaginaria, es xenofobia. Así que si, el nacionalismo y el patriotismo es xenofobia. No eres mejor solo porque el azar ha decidido que nazcas en un trozo de tierra distinto, y sentirte orgulloso de ello es ridículo y síntoma de tener muy poco amor propio.
El patriotismo es el último recurso de los tiranos
#31 yo no le daría más vueltas si fuera un borracho de la calle, pero siendo la máxima autoridad del nacionalismo catalán y, lo que es más grave, siendo la máxima autoridad autonómica catalana, sí es para preocuparse de que piense así, no solo él, sino otros miembros de su partido que también han demostrado cómo piensan.
#2 Según tú España está llena de xenófobos, el nacionalismo es una ideología que es la base de los estado-nación modernos a nivel mundial. Es una concepto que deriva de la ilustración y que sirvió para justificar los nuevos estados tras la caída de las monarquías absolutistas.
Nacionalismo ------> una nación debe tener un marco político propio.
Todos los partidos que apuestan por ésto son nacionalistas, eso incluye prácticamente a todos los partidos políticos del mundo, entre ellos al PP, PSOE, UPyD, etc...
Lo peligroso son los nacionalistas intolerantes y fanáticos, y de esos hay en España, en Cataluña, en el Pais Vasco, pero por suerte son una minoría anecdótica, de momento.
Creo que deberías informarte antes de denostar un concepto con el que seguro también estarás de acuerdo.
#2 soy nacionalista gallego y no me comporto como este gilipollas. Lo que hay es un cierto "clasismo nacional", los ricos (Catalunya) se burlan o menosprecian a los pobres (Galicia, Andalucía)
ahora se lleva mucho meterse con los andaluces en cataluña,tengo gente en facebook,twitter y tal que estan siempre con la coña y no es una ni dos veces eh,y al contrario apenas veo el tema,por que como digas algo de los catalanes se ponen como malas burras
Y a riesgo de ganarme muchos negativos siempre he denotado en muchisimos catalanes conocidos o no una especie de "el catalan es el idioma cool y chic" y el de los demas de paletos
#20 Salvando las distancias por su puesto, a los catalanes les pasa como a los judíos, atacan e insultan a todo el mundo y no pasa nada, pero como les digas algo a ellos eres lo peor del mundo y un anticatalanista o como queráis calificarlo. (Me refiero con esto a la clase dirigente, que lamentablemente es la cabeza visible de un pueblo)
El nazionalismo catalán va a arruinar cataluña, la va a aislar y va a crear una imagen cicatera y egoista de los catalanes. Cataluña no se merece al nazionalismo catalán.
#11 Cataluña va camino de convertirse en Quebec. Era la región más avanzada de Canadá, pero el brote nacionalista, aún perdiendo el correspondiente referendum, sumió a la otrora región progresista y avanzada, en un lugar hostil para el resto de canadienses, e incluso estadounidenses. Un lugar cerrado sobre sí mismo. Como resultado, Toronto les cogió, les pasó en economía, en progresismo y en prácticamente todo. Algo parecido le ha pasado a Cataluña y Madrid en la última década.
#87 yo al menos no he escuchado a nadie de Madrid decir que el resto de los españoles les están expoliando y es de las comunidades que más aporta si no la que más. y lo de "apadrina un nen extremeny" no salió precisamente de C/ Génova. A ver quién es más progresista de verdad.
A mí, más que un discurso anti-andaluz, me parece un discurso clasista. De la frase de Arthur Mas se infiere que los de Salamanca, Valladolid, Burgos y Soria hablan bien el castellano (los castellanos de pro), mientras que los de Málaga, Sevilla y Coruña lo hablan mal (que los debe de considerar chusma española o algo así).
Diga lo que diga el nacionalismo más encerrado en sí mismo, Cataluña le debe muchísimo a Andalucía. De mano, los camareros y las chachas, que no tienen por qué sentirse menos que ingenieros o empresarios.
Pero es que realmente, en algunos sitios de Andalucía tienen unos acentos tan marcados que no se les entiende si no estas familiarizado con las pronunciaciones y los giros locales. También pasa en Galicia y en la propia Catalunya o en Ses Illes. Soy catalán y en según que zonas del pirineo o de Girona es difícil entender lo que te hablan. Suele sonar a Grllons rnrnrnrllons trgrgrgrgllons pixapins! (*)
#37 Pero en el contexto en que lo dice y por el mismo hecho que lo que está diciendo no es que "no los entiendo" sino que "no se les entiende" viene a decir que el problema es que no lo saben hablar.
El sr. Mas está demostrando una gran ignorancia, si cabe mucho más grave viniendo de un nacionalista que basa su ideología en la exaltación de la lengua y que pretendidamente defiende la diversidad.
Porque las variedades de los idiomas (como el andaluz o el mallorquín) no son el "idioma mal hablado", sino variedades más o menos diferenciadas de un estándar que no olvidemos es siempre una elección arbitraria hecha por filólogos.
El andaluz, además, es una variante muy rica, tremendamente rica, con un vocabulario amplísimo y una gran riqueza fonética.
Que tenga huevos y que diga lo mismo que ha dicho del mallorquí.
#37 Que los andaluces hablen con sus variedades propias del castellano, con sus acentos propios, aunque cerrados, no quiere decir que hablen peor castellano que el resto.
Mas da por hecho que el dialecto andaluz es peor que el castellano de Cataluña mal hablado. Y nada más lejos de la realidad.
Además, a la inmensa mayoría de los andaluces se les entiende perfectamente.
#140 Todo. Despreciar variedades de la lengua ajenas a las propias es todo menos progresista. Y eso es lo que hace Mas, despreciar el andaluz. Lo mismo que los fachillas que desprecian el catalán o el gallego.
#37 Una cosa es que no se les entienda, y otra que Mas no los entienda y deduzca que eso es porque no saben hablar su idioma, que es lo que dice en su discurso: que los niños de Sevilla o Málaga sacan peores notas que los catalanes porque en estas provincias no saben hablar español. A mí me han enseñado toda mi vida que el andaluz es español (que en realidad no es uno, porque no hay dialecto en España que tenga más variación), pero no tengo ningún problema en que lo empiecen a llamar idioma y lo separen del español. Lo que no me parece admisible es que se siga midiendo el nivel cultural o la inteligencia de la gente por el habla que utilice, y menos que lo haga el representante de un pueblo que se ha sentido discriminado mucho tiempo por hablar un dialecto del latín diferente del castellano. La lengua, o el dialecto, o el habla que me sirve para hablar, y para comunicarme a la perfección con mi madre no puede ser mala, ni ser inferior, porque la finalidad de la lengua es la de comunicar con los demás, y para eso el andaluz en Andalucía, y en la mayoría de paises hispanohablantes sirve.perfectamente. A mí me parece que ya está bien de ir de perseguidos, pero a la primera de cambio meterle la puya al tonto del andaluz, que a última hora no es más que una muestra del clasismo y la prepotencia del industrial catalán de toda la vida que intenta marcar distancias con el obrero al que ha exprimido siempre que le han dejado.
Por cierto el vídeo donde Rivera le hace un OWNED TOTAL al nacionalismo catalán, que niega los derechos humanos ein incumple la ley en la escuela pública, mientras lleva a sus hijos a escuelas privadas donde el castellano es lengua vehicular.
#25 A mi no se me puede acusar de nacionalista español (no tengo ni DNI y en cambio me simpatiza bastante el catalán, el idioma). Cuando me refiero a que el nacionalismo es deplorable, lamentable, me refiero a TODO.
Aquí el único que menosprecia eres tú, #35, al cagarte en todas las banderas, que representan a la práctica totalidad de los habitantes del globo. Y ahora también en la ortografía.
Lo de exhaltar no existe, #42. Que no todas las ideas merezcan respeto no quiere decir que esté bonito ciscarse en las que a uno le plazca. ¿O te vas a la puerta de las iglesias a gritar "Me cago en Dios"?
Como ateo, me pasa que el sólo hecho de decir lo que pienso respetuosamente, resulta ser para un creyente practicante una provocación y una falta de respeto, así que no me preocupo.
#44 ¿Que tiene de malo cagarse en dios? La idea de la existencia de dios es irracional, patética e infantiloide.
Las religiones aborregan a las masas. Todas son iguales, desde las supresticiones y creencias animistas de los indigenas a las religiones modernas como el nacionalismo, donde la patria es el dios.
#46 Por lo menos con una bandera te puedes limpiar, dios ni siquiera existe
Pero cuando digo esto lo digo completamente en serio, porque si hay algo que me preocupa a través de la historia es que me parece que el nacionalismo es simplemente un modelo creado para que los pobres defendiesen los intereses de sus señores feudales o gobernantes y aristócratas. Es una manera de que se sientan parte de algo en que poco tienen que ver.
#29 Lo de cagarse en las banderas queda muy bien decirlo, pero entonces renuncia a todos los bienes que te da el Estado. No uses carreteras, no vayas al médico, no aceptes el dinero de nadie español, ni ayudas ni subvenciones, si te cagas en la bandera del país que te da de comer sé consecuente con ello. Una cosa es criticar el nacionalismo y otra odiar una nación, sea cual sea.
#61 Será que yo soy superdotado, pero yo en España, a todo el que habla castellano lo entiendo perfectamente, hasta entiendo a los que hablan catalán o gallego....
Debe ser que los nacionalistas catalanes vienen al mundo con alguna tara, o a lo mejor es que son directamente unos gilipollas provocadores y xenófobos.
#93 ¿Pagados por quien?¿merecidos? Una de las Comunidades donde peor uso se hace de las urgencias y donde más agresiones hay a personal sanitario. Donde con las recetas del abuelo se compran las medicinas de toda la familia.
Artur Mas utiliza el mismo truco que Esperanza Aguirre. Ante las cámaras suelta siempre animaladas que encabronen mucho al personal. Entonces, aprovechando que la gente está entretenida discutiendo entre ellos, aplica medidas contra los intereses de esa misma gente (por no decir que directamente roban y trapichean). Son la misma mierda clasista, manipuladora y meapilas. Solo enarbolan banderas diferentes.
"“Creo que es justo decir también que el derecho a la lengua materna es un derecho del hombre, un requisito pedagógico de la máxima importancia. Cambiar la lengua en la niñez dificulta extraordinariamente la capacidad del niño. Nosotros nunca vamos a obligar a ningún niño de ambiente familiar castellanoparlante a estudiar en catalán“.
Ramon Trias Fargas (1978) durante un debate de la comisión constitucional que elaboró la Constitución Española de 1978. Fué presidente de convergencia.
Artur Mas a sus hijos aplica esto, nunca han sido inmersionados.
Artur Mas cada vez se parece más a Esperanza Aguirre, ante problemas graves, políticos y/o económicos suelta una burrada para distraer la atención y pasar al politiqueo barato. Están cortados con la misma tijera o tienen los mismos asesores, lo peor es que medios, ciudadanái y redes sociales caemos en la jugada.
#58 De donde vengo el castellano no se habla precisamente con finura ni perfección, a la mayoría les entiendo, pero hay unos a los que no hay caso a no ser que hayas vivido con ellos de siempre.
#58 Soy de Cádiz y he vivido varios años en Barcelona. Si no fuese por el tema familiar no habría querido volver a Cádiz nunca. En Barcelona hay mucho más sentido de responsabilidad, ganas de cuidar lo público, de esforzarse en el trabajo, de respeto a la convivencia...en definitiva, su situación geográfica hace que esté más cerca de Europa ne todos los sentidos. Te hablo a rasgos generales, siempre hay excepciones. Aqui estoy en el imperio de la picaresca, de las facturas sin iva, de los chapús, de las paguitas....
Llamadme xenófobo y todas esas patrañas, simplemente es la realidad que yo percibo
De alguna manera tiene que desviar la polémica por todos los recortes que está haciendo la Generalitat. Hace unas declaraciones que sabe que van a indignar y enfrentar a la gente y así de paso consigue votos de los nacionalistas más radicales.
Mientras los dirigentes catalanes se gastan millones en una lucha linguística reducen los servicios médicos...señores/as de cataluña...disfruten lo votado.
#88 es más difícil entender a un catalán nacionalista al que le preguntas en castellano y te contesta en catalán a pesar de que sabe perfectamente que no vas a entender ni papa.
#68 A ver donde ves tu la xenofobia, te están hablando de un acento , no de una raza ni nada parecido.Seguramente si cogieras a un catalán y lo pusieras en Andalucía con el tiempo también hablaría con ese acento y depende en que situación podría ser incomprensible para otras personas que no están acostumbradas a ese acento.
#66 Yo vivo en Asturias sin ser de aqui y te garantizo que me encuentro el mismo numero de Asturianos que no entiendo que de Andaluces cuando voy por alli. Cuando alguien dice a hablar cerrado te da igual de donde sea que no hay cojones de entenderlo. Otra cosa bien distinta es que el personal ve antes la viga en el ojo ajeno...
#77 Hombre si son asturianos que no entiendes posiblemente sera que hablen asturiano no? Por tanto es logico que no entiendas, a mi no me entenederias tampoco, te lo garantizo.
#66 Mientras más alejado esté un acento del tuyo más difícil es de entenderlo.
Yo hablo con la zeta y cuando escucho a uno del norte hablar castellano me pierdo en un torrente de eses y me cuesta entenderlo. Y eso que el castellano neutral que se habla en la tele es más parecido al del norte que al del sur, con lo que tengo ventaja.
#4 No perdona, dupe es, mi duda no es esa. Mi duda es que prefiero no votarla para perjudicarla porque se ha dado el caso de una misma noticia subida dos o mas veces y las primeras ser descartada y en la siguiente llegar a portada
Que pasa, que si un nacionalista es imbécil ahora todos lo son? Hay mucho por aquí que a la mínima que puede aprovecha para meter mierda. Mas es un idiota integral, no representa a los nacionalistas catalanes, que ya de por si fuimos de los primeros en apoyar políticas de integración a los inmigrantes por ejemplo.
Algo de razón lleva. Soy de Cádiz y a los de Barbate o Sanlucar es difícil entenderlos. La mayoría de los carteles por las calles están escritos que da pena verlos y la juventud de dichos pueblos (70.000 hab Sanlucar)tiene un escaso conocimiento del castellano, con un vocabulario de unas 100 palabras.
Uy, qué malos y qué insolidarios estos nacionalistas catalanes que se quejan de que España se lleva el 10% de su PIB (en Alemania por ejemplo el límite de solidaridad es el 4% porque una cifra mayor impide el desarrollo de la región).
Qué malos y qué xenófobos los nacionalistas saharauis, que quieren separarse de los marroquíes. Qué malos los nacionalistas palestinos que quieren independizarse ante la ONU.
Qué buena España, que sabe mejor que los catalanes cuál es el modelo lingüístico que deben tener y qué cantidad de dinero deben darles.
el chavismo nos dejó la peor educación del planeta.. yo creo que la educación en Andalucia es muy mala .. tambien creo que todos el ciudadano español deberia de aprender al menos a pronunciar castellano correctamente .. cuando salgas del aula habla como quieras , pero durante las horas de lecturas que se enseñe a pronunciar correctamente castellano..
#21 Los andaluces, la mayoría, cuando escribimos no se nos nota que provenimos de dicha comunidad. Es más, tal y como lo has escrito, has mezclado la forma de hablar de varias zonas distintas. Pero ya veo que todo sirve para hacer la coña
"allí hablan el castellano, efectivamente, pero a veces a algunos no se les entiende. A veces no se les acaba de entender del todo pero hablan castellano, efectivamente"
¿Donde dice nada de "comprensión del idioma por parte de..." o algo por el estilo? Dice que hablan castellano, pero un castellano que en mas de una ocasión resulta difícil de entender. Cosa que no pasa con el "castellano con acento catalán"
Para comparar "notas" o "nivel de idioma" o como lo quieras llamar, usa otras zonas, bastiones tradicionales del castellano, por buscar la comparación con las que tienen el "castellano mas puro" por asi decirlo.
Vamos, compara el castellano "académico" por un lado y el hablado por otro. No se mofa de nadie.
Pero volvemos a lo mismo. Mira como ha sido la reacción a un comentario donde ni se insulta ni se falta al respeto a nadie. Ahora compara esas declaraciones con las que encontramos dia si dia tb poniendonos a los catalanes de nazis para arriba.
Imagina como te sientes cuando todo el país decide que en tu sistema educativo opinamos todos, pero tu no habrás la boca, etc...
Lo dicho, al final la sensación es que españoles somos para pasar por caja, para todo lo demás, una colonia a la que re-educar.
Venga, que el ritmo no pare, si no llega a portada, la podéis enviar una docena de veces mas. Pero nacionalistas solo somos los otros.
Luego iréis dando lecciones en otras noticias
P.D: ¿8 negativos y ni una replica en #57? Esto ni es un flame ni es nada, estáis perdiendo forma.
#97 Claro, a resulta que la tirria a Cataluña es nueva, no llevan 300 años igual, no.
Decir que un acento es difícil de entender no es mofarse de nadie, es la realidad, sobretodo, en plena campaña de acoso y derribo al sistema educativo catalán por parte del "no-nacionalismo español", pq como eso no da votos en el resto de la península...
Pero la cosa viene a ser que todo el país puede opinar sobre nuestro sistema educativo soltando barbaridades como que "se persigue al castellano" "los niños no saben hablarlo" etc... Pero cuando cifras en mano replican que "las notas son iguales" a los sitios con un castellano "mas puro" (por así decirlo) y que la pronunciación tb es mejor que en otras zonas, os ofendéis?
Lo dicho, "quina pell mes fina", pero bueno, todo tiene su lado positivo, si volvemos al "estilo" de los últimos años de Aznar, el repunte del independentismo a lo mejor os da una sorpresa.
P.D. ¿Tb es burlarme decir que me cuesta entender el mallorquín? Cosas veredes...
#91 Pues a mí me ha ofendido:
1) Porque es una gilipollez
2) Porque es MENTIRA
-> Que estás de acuerdo, o qué??
Son ganas de malmeter, y punto. Por políticos como éste, es por lo que hay gente que luego pilla tirria a Catalunya, cuando en realidad la culpa no es del ciudadano, sino de mamarrachos como éstos.
#91 odio el victimismo nacionalista, ya está bien. A veces da la sensación de que si no existiera la derecha española la inventaríais para poder haceros las víctimas.
Comentarios
El nacionalismo es xenofobía.
#2 Con 2 cojones. Luego nos extrañaremos de que los nacionalismos crezcan, con frases como esa no me extraña.
La xenofobia es xenofobia, y el nacionalismo es nacionalismo. Lo que has dicho es como decir que sentirse español es ser un facha.
Este tío ha dicho una estupidez y no hay que darle mas vueltas ni hacer generalizaciones tan a la ligera.
#31 Que cada uno se sienta como quiera, pero ser nacionalista español es ser facha.
Los nacionalistas son todos unos fascistas, unos xenófobos y unos mierdas. Siempre crispando, alentando el odio contra otras regiones y discriminando por razón de lugar de nacimiento o lengua.
Una cosa es que te guste ver ganar a Rafa Nadal y otra es insultar, odiar y discriminar a los habitantes de otras regiones solamente por haber nacido en un lugar distinto del tuyo y hablan otra lengua.
#41 Los nacionalistas son todos unos fascistas, unos xenófobos y unos mierdas. Siempre crispando, alentando el odio contra otras regiones y discriminando por razón de lugar de nacimiento o lengua.
Y tu discurso es de lo mas tranquilizador .......
#41 Invitole a pasar unos dias conmigo y mis amigos nacionalistas para que nos conozca y se trague vuecencia sus palabras mojadas en cafe con leche o té.
#41 A veces estar en total contraposición a una idea dada, también implica un grado de gilipollez muy alto.
#31 Cualquier cosa que te haga pensar que eres mejor o mereces más por haber nacido al otro lado de una linea imaginaria, es xenofobia. Así que si, el nacionalismo y el patriotismo es xenofobia. No eres mejor solo porque el azar ha decidido que nazcas en un trozo de tierra distinto, y sentirte orgulloso de ello es ridículo y síntoma de tener muy poco amor propio.
El patriotismo es el último recurso de los tiranos
#31 yo no le daría más vueltas si fuera un borracho de la calle, pero siendo la máxima autoridad del nacionalismo catalán y, lo que es más grave, siendo la máxima autoridad autonómica catalana, sí es para preocuparse de que piense así, no solo él, sino otros miembros de su partido que también han demostrado cómo piensan.
#2 También el español que pareceser no se critica.
Porque algunos estamos hasta los cojones de los nacionalismos autonómicos pero también del yo soyyy españoooll españoool españooll.....
#52 ¿Quien ha dicho que sean diferentes?
Los nacionalistas tendeis a diferenciar entre clases de nacionalismos.
#64 jajaja, claro: el mío, que es el bueno; y el de los "otros", que es malo
#64 "Los nacionalistas tendeis..." ¿Y ese juicio de valor de qué chistera sale?
#2 sobretodo el espanol
#2 Según tú España está llena de xenófobos, el nacionalismo es una ideología que es la base de los estado-nación modernos a nivel mundial. Es una concepto que deriva de la ilustración y que sirvió para justificar los nuevos estados tras la caída de las monarquías absolutistas.
Nacionalismo ------> una nación debe tener un marco político propio.
Todos los partidos que apuestan por ésto son nacionalistas, eso incluye prácticamente a todos los partidos políticos del mundo, entre ellos al PP, PSOE, UPyD, etc...
Lo peligroso son los nacionalistas intolerantes y fanáticos, y de esos hay en España, en Cataluña, en el Pais Vasco, pero por suerte son una minoría anecdótica, de momento.
Creo que deberías informarte antes de denostar un concepto con el que seguro también estarás de acuerdo.
#2 soy nacionalista gallego y no me comporto como este gilipollas. Lo que hay es un cierto "clasismo nacional", los ricos (Catalunya) se burlan o menosprecian a los pobres (Galicia, Andalucía)
ahora se lleva mucho meterse con los andaluces en cataluña,tengo gente en facebook,twitter y tal que estan siempre con la coña y no es una ni dos veces eh,y al contrario apenas veo el tema,por que como digas algo de los catalanes se ponen como malas burras
Y a riesgo de ganarme muchos negativos siempre he denotado en muchisimos catalanes conocidos o no una especie de "el catalan es el idioma cool y chic" y el de los demas de paletos
#20 Salvando las distancias por su puesto, a los catalanes les pasa como a los judíos, atacan e insultan a todo el mundo y no pasa nada, pero como les digas algo a ellos eres lo peor del mundo y un anticatalanista o como queráis calificarlo. (Me refiero con esto a la clase dirigente, que lamentablemente es la cabeza visible de un pueblo)
El nazionalismo catalán va a arruinar cataluña, la va a aislar y va a crear una imagen cicatera y egoista de los catalanes. Cataluña no se merece al nazionalismo catalán.
#6 es nazinalsocialismo
#11 Pues la mayoría de partidos lo son incluido PSC.
#11 Cataluña va camino de convertirse en Quebec. Era la región más avanzada de Canadá, pero el brote nacionalista, aún perdiendo el correspondiente referendum, sumió a la otrora región progresista y avanzada, en un lugar hostil para el resto de canadienses, e incluso estadounidenses. Un lugar cerrado sobre sí mismo. Como resultado, Toronto les cogió, les pasó en economía, en progresismo y en prácticamente todo. Algo parecido le ha pasado a Cataluña y Madrid en la última década.
#81 Uy si! Madrid, ese referente en progresismo
#87 yo al menos no he escuchado a nadie de Madrid decir que el resto de los españoles les están expoliando y es de las comunidades que más aporta si no la que más. y lo de "apadrina un nen extremeny" no salió precisamente de C/ Génova. A ver quién es más progresista de verdad.
#100 tiene algo eso que ver con ser progresista?
#81 Dudo mucho que en tu vida hayas vivido en Québec.
A mí, más que un discurso anti-andaluz, me parece un discurso clasista. De la frase de Arthur Mas se infiere que los de Salamanca, Valladolid, Burgos y Soria hablan bien el castellano (los castellanos de pro), mientras que los de Málaga, Sevilla y Coruña lo hablan mal (que los debe de considerar chusma española o algo así).
En cualquier caso, despreciable.
#40 Por supuesto. Recordemos que la "no nacionalista" Montserrat Nebrera ya utilizó el mismo discurso. Es cuestión de derechas, no de nacionalistas.
#40 "Castellanos de pro"
La verdad que no se si ofenderme o reirme, optare por lo segundo, por que de pro por Castilla poco.
#25 Que si majo, que si. Que todos los que critican el nacionalismo catalanista es que son nacionalistas españolistas.
Pero que binario eres. No te das cuenta que todos los nacionalismos son la misma mierda.
En cambio a la casta política cada vez se le entiende mejor...
Gallir ya ha dado la orden, dos esbirros han venido a votar negativo con segundos de diferencia.
El nacionalismo es el maquillaje del fascismo.
#10 ¿ Así que admites que España esta gobernada por dos grupos fascistas como PP y PSOE?
Mas, eres un chorizo y un chulo ¿lo entiendes?
Diga lo que diga el nacionalismo más encerrado en sí mismo, Cataluña le debe muchísimo a Andalucía. De mano, los camareros y las chachas, que no tienen por qué sentirse menos que ingenieros o empresarios.
#9 Y los Presidents, al menos uno
No lo pueden evitar, los nacionalistas son unos mierdas por muy temprano que se levanten. Eso sí, se les entiende perfectamente.
Es que es para hostiar a éste hombre...
Y aunque parezca mentira, soy catalán...
#28
#29
No he dicho que todos los que critiquen lo sean, si no que me baso en los comentarios y aportaciones que hacéis VOSOTROS en menéame.
#30 Te doy un euro por cada comentario mio que apoye tu afirmación, que está totalmente basada en la fantasía.
Los nacionalistas siempre andais buscando nacionalismos enemigos.
#30 Dificilmente verás un comentario mio defendiendo el nacionalismo español, sería raro.
El nacionalismo da asco, y es una enfermedad. Ala #30 ¿También me vas a acusar de nacionalista españolista?
es aqui donde uno se caga en la puta madre de Arturo Más?
#18 Sí,aquí es. Pase, pase y cáguese, por favor.
#18 Proceda
Pero es que realmente, en algunos sitios de Andalucía tienen unos acentos tan marcados que no se les entiende si no estas familiarizado con las pronunciaciones y los giros locales. También pasa en Galicia y en la propia Catalunya o en Ses Illes. Soy catalán y en según que zonas del pirineo o de Girona es difícil entender lo que te hablan. Suele sonar a Grllons rnrnrnrllons trgrgrgrgllons pixapins! (*)
Voto sensacionalista.
(*) pixapins - meapinos, gente de ciudad.
#37 Pero en el contexto en que lo dice y por el mismo hecho que lo que está diciendo no es que "no los entiendo" sino que "no se les entiende" viene a decir que el problema es que no lo saben hablar.
El sr. Mas está demostrando una gran ignorancia, si cabe mucho más grave viniendo de un nacionalista que basa su ideología en la exaltación de la lengua y que pretendidamente defiende la diversidad.
Porque las variedades de los idiomas (como el andaluz o el mallorquín) no son el "idioma mal hablado", sino variedades más o menos diferenciadas de un estándar que no olvidemos es siempre una elección arbitraria hecha por filólogos.
El andaluz, además, es una variante muy rica, tremendamente rica, con un vocabulario amplísimo y una gran riqueza fonética.
Que tenga huevos y que diga lo mismo que ha dicho del mallorquí.
#37 Que los andaluces hablen con sus variedades propias del castellano, con sus acentos propios, aunque cerrados, no quiere decir que hablen peor castellano que el resto.
Mas da por hecho que el dialecto andaluz es peor que el castellano de Cataluña mal hablado. Y nada más lejos de la realidad.
Además, a la inmensa mayoría de los andaluces se les entiende perfectamente.
#140 Todo. Despreciar variedades de la lengua ajenas a las propias es todo menos progresista. Y eso es lo que hace Mas, despreciar el andaluz. Lo mismo que los fachillas que desprecian el catalán o el gallego.
#37 Una cosa es que no se les entienda, y otra que Mas no los entienda y deduzca que eso es porque no saben hablar su idioma, que es lo que dice en su discurso: que los niños de Sevilla o Málaga sacan peores notas que los catalanes porque en estas provincias no saben hablar español. A mí me han enseñado toda mi vida que el andaluz es español (que en realidad no es uno, porque no hay dialecto en España que tenga más variación), pero no tengo ningún problema en que lo empiecen a llamar idioma y lo separen del español. Lo que no me parece admisible es que se siga midiendo el nivel cultural o la inteligencia de la gente por el habla que utilice, y menos que lo haga el representante de un pueblo que se ha sentido discriminado mucho tiempo por hablar un dialecto del latín diferente del castellano. La lengua, o el dialecto, o el habla que me sirve para hablar, y para comunicarme a la perfección con mi madre no puede ser mala, ni ser inferior, porque la finalidad de la lengua es la de comunicar con los demás, y para eso el andaluz en Andalucía, y en la mayoría de paises hispanohablantes sirve.perfectamente. A mí me parece que ya está bien de ir de perseguidos, pero a la primera de cambio meterle la puya al tonto del andaluz, que a última hora no es más que una muestra del clasismo y la prepotencia del industrial catalán de toda la vida que intenta marcar distancias con el obrero al que ha exprimido siempre que le han dejado.
Ellos tienen carta blanca para insultar... al contrario crea "desafección".
También palito a los gallegos.
Por cierto el vídeo donde Rivera le hace un OWNED TOTAL al nacionalismo catalán, que niega los derechos humanos ein incumple la ley en la escuela pública, mientras lleva a sus hijos a escuelas privadas donde el castellano es lengua vehicular.
#67 ¡¡Ese video es un owned total!! Yo al tipo este no lo conocía pero me parece que realmente está muy preparado.
El nacionalismo es nazionalismo.
#25 A mi no se me puede acusar de nacionalista español (no tengo ni DNI y en cambio me simpatiza bastante el catalán, el idioma). Cuando me refiero a que el nacionalismo es deplorable, lamentable, me refiero a TODO.
Yo me cago en TODAS las banderas.
Pues menudo maleducado, #29. Ya son ganas de ofender al 99,99% de la población mundial, que se siente identificado en mayor o menor medida con alguna.
#32 El nacionalismo exhalta territorios y menosprecia a los vecinos. Eso me parece mucho más ofensivo.
Aquí el único que menosprecia eres tú, #35, al cagarte en todas las banderas, que representan a la práctica totalidad de los habitantes del globo. Y ahora también en la ortografía.
#38 Las ideas no merecen respeto, el respeto es para las personas y las banderas son el símbolo abstracto de una idea compleja llamada nación.
PD:
Si me dices mi error ortográfico, que no lo veo, lo corrijo si alcanzo.Ah, ya lo vi.Lo de exhaltar no existe, #42. Que no todas las ideas merezcan respeto no quiere decir que esté bonito ciscarse en las que a uno le plazca. ¿O te vas a la puerta de las iglesias a gritar "Me cago en Dios"?
#44 No lo he hecho. Buena idea
Como ateo, me pasa que el sólo hecho de decir lo que pienso respetuosamente, resulta ser para un creyente practicante una provocación y una falta de respeto, así que no me preocupo.
No tiene nada de malo, hombre, #46. Qué cosas tienes.
¿Es tu modelo a seguir este usuario, #45 ? Yo ya sé que no. Reflexiona.
#44 ¿Que tiene de malo cagarse en dios? La idea de la existencia de dios es irracional, patética e infantiloide.
Las religiones aborregan a las masas. Todas son iguales, desde las supresticiones y creencias animistas de los indigenas a las religiones modernas como el nacionalismo, donde la patria es el dios.
#46 Por lo menos con una bandera te puedes limpiar, dios ni siquiera existe
Pero cuando digo esto lo digo completamente en serio, porque si hay algo que me preocupa a través de la historia es que me parece que el nacionalismo es simplemente un modelo creado para que los pobres defendiesen los intereses de sus señores feudales o gobernantes y aristócratas. Es una manera de que se sientan parte de algo en que poco tienen que ver.
#51 Efectivamente. Y nada ha cambiado con respecto a esa explicación.
#29 Lo de cagarse en las banderas queda muy bien decirlo, pero entonces renuncia a todos los bienes que te da el Estado. No uses carreteras, no vayas al médico, no aceptes el dinero de nadie español, ni ayudas ni subvenciones, si te cagas en la bandera del país que te da de comer sé consecuente con ello. Una cosa es criticar el nacionalismo y otra odiar una nación, sea cual sea.
espero que lo que prosigue, resulte para su persona francamente facil de comprender, caballero: ERES GILIPOLLAS!!!
Fdo. Un andaluz
#61 Será que yo soy superdotado, pero yo en España, a todo el que habla castellano lo entiendo perfectamente, hasta entiendo a los que hablan catalán o gallego....
Debe ser que los nacionalistas catalanes vienen al mundo con alguna tara, o a lo mejor es que son directamente unos gilipollas provocadores y xenófobos.
Cataluña ha perdido el rumbo.
Les dan de comer futbol y con eso tienen bastante
Pero en Andalucía aún tenemos centros de salud.
Me da rabia comprobar cómo el politicucho de turno utiliza discursos viscerales para desviar la atención de las cosas realmente importantes.
#93 ¿Pagados por quien?¿merecidos? Una de las Comunidades donde peor uso se hace de las urgencias y donde más agresiones hay a personal sanitario. Donde con las recetas del abuelo se compran las medicinas de toda la familia.
Artur Mas utiliza el mismo truco que Esperanza Aguirre. Ante las cámaras suelta siempre animaladas que encabronen mucho al personal. Entonces, aprovechando que la gente está entretenida discutiendo entre ellos, aplica medidas contra los intereses de esa misma gente (por no decir que directamente roban y trapichean). Son la misma mierda clasista, manipuladora y meapilas. Solo enarbolan banderas diferentes.
#74 Iba a decir exactamente lo mismo que tu. Echan mierda, echan mierda para crear odios y peleas y tirar hacian su lado con lo que les convenga.
"“Creo que es justo decir también que el derecho a la lengua materna es un derecho del hombre, un requisito pedagógico de la máxima importancia. Cambiar la lengua en la niñez dificulta extraordinariamente la capacidad del niño. Nosotros nunca vamos a obligar a ningún niño de ambiente familiar castellanoparlante a estudiar en catalán“.
Ramon Trias Fargas (1978) durante un debate de la comisión constitucional que elaboró la Constitución Española de 1978. Fué presidente de convergencia.
Artur Mas a sus hijos aplica esto, nunca han sido inmersionados.
Artur Mas cada vez se parece más a Esperanza Aguirre, ante problemas graves, políticos y/o económicos suelta una burrada para distraer la atención y pasar al politiqueo barato. Están cortados con la misma tijera o tienen los mismos asesores, lo peor es que medios, ciudadanái y redes sociales caemos en la jugada.
Don't feed the troll
El Ayuntamiento de Sevilla pedirá mañana una disculpa. PSOE y PP ya lo han acordado.
Disfruten lo votado.
#4 La obsesión supremacista del nacionalismo catalán contra los andaluces, es patética. A un niño andaluz, se le entiende perfectamente.
#58 De donde vengo el castellano no se habla precisamente con finura ni perfección, a la mayoría les entiendo, pero hay unos a los que no hay caso a no ser que hayas vivido con ellos de siempre.
#58 Soy de Cádiz y he vivido varios años en Barcelona. Si no fuese por el tema familiar no habría querido volver a Cádiz nunca. En Barcelona hay mucho más sentido de responsabilidad, ganas de cuidar lo público, de esforzarse en el trabajo, de respeto a la convivencia...en definitiva, su situación geográfica hace que esté más cerca de Europa ne todos los sentidos. Te hablo a rasgos generales, siempre hay excepciones. Aqui estoy en el imperio de la picaresca, de las facturas sin iva, de los chapús, de las paguitas....
Llamadme xenófobo y todas esas patrañas, simplemente es la realidad que yo percibo
De alguna manera tiene que desviar la polémica por todos los recortes que está haciendo la Generalitat. Hace unas declaraciones que sabe que van a indignar y enfrentar a la gente y así de paso consigue votos de los nacionalistas más radicales.
Mientras los dirigentes catalanes se gastan millones en una lucha linguística reducen los servicios médicos...señores/as de cataluña...disfruten lo votado.
#88 es más difícil entender a un catalán nacionalista al que le preguntas en castellano y te contesta en catalán a pesar de que sabe perfectamente que no vas a entender ni papa.
#89 levas toda la razón.
Y si a alguno de los perroflautas estos le duele la vista porque comento en castellano que use google translate.
NOTA: Los catalanes son gente fantástica, menos los tontopollas nacionalistas-extremistas estos de pacotilla.
#68 xenofobo por no entender a los andaluces? manda cojones.
#70 Ya has dejado claro que eres nacionalista, así que deja de insultar y ofender.
#72
#71 les entendereis vostros, porque yo NO
Y si no entenderles es se xenofobo entonces vosotros como no entendeis a los chinos sois tambien xenofobos no? en fin, que lumbreras que sois.
y lo de nacionalista no se a que viene.
#73 Deja de hacer el nacionalista.
#70 A los andaluces se les entiende perfectamente, otra cosa es que cierta gente xenófoba no tenga la capacidad para comprenderles...
pero qu sabra este que no ha pasado de reus por el sur y andorra por el norte, este no ha estado en su puta vida en sevilla.
Hay que joderse con estos neonazis !!!
Yo soy asturiano y no entiedo a los andaluces cuando hablan, sobretodo los de la Z. no creo que sea una burla decir esto.
#66 Das asco, xenófobo.
#68 A ver donde ves tu la xenofobia, te están hablando de un acento , no de una raza ni nada parecido.Seguramente si cogieras a un catalán y lo pusieras en Andalucía con el tiempo también hablaría con ese acento y depende en que situación podría ser incomprensible para otras personas que no están acostumbradas a ese acento.
#66 Yo vivo en Asturias sin ser de aqui y te garantizo que me encuentro el mismo numero de Asturianos que no entiendo que de Andaluces cuando voy por alli. Cuando alguien dice a hablar cerrado te da igual de donde sea que no hay cojones de entenderlo. Otra cosa bien distinta es que el personal ve antes la viga en el ojo ajeno...
#77 Hombre si son asturianos que no entiendes posiblemente sera que hablen asturiano no? Por tanto es logico que no entiendas, a mi no me entenederias tampoco, te lo garantizo.
#66 Mientras más alejado esté un acento del tuyo más difícil es de entenderlo.
Yo hablo con la zeta y cuando escucho a uno del norte hablar castellano me pierdo en un torrente de eses y me cuesta entenderlo. Y eso que el castellano neutral que se habla en la tele es más parecido al del norte que al del sur, con lo que tengo ventaja.
Esta noticia esta subida otras dos veces, pero no me atrevo a votar dupe porque las que veo estan descartadas... no veo ninguna en portada
No sé si es burla, puede ser que realmente no se les entienda. Al menos a algunos que he escuchado, cuesta.
#3 Entonces no es dupe.
#4 No perdona, dupe es, mi duda no es esa. Mi duda es que prefiero no votarla para perjudicarla porque se ha dado el caso de una misma noticia subida dos o mas veces y las primeras ser descartada y en la siguiente llegar a portada
En twitter han empezado el hashtag #TUPUTAMADREARTURMAS.
Que pasa, que si un nacionalista es imbécil ahora todos lo son? Hay mucho por aquí que a la mínima que puede aprovecha para meter mierda. Mas es un idiota integral, no representa a los nacionalistas catalanes, que ya de por si fuimos de los primeros en apoyar políticas de integración a los inmigrantes por ejemplo.
#19 El nacionalismo es lamentable, en toda su extensión.
#24
#23 Y esto me lo dicen unos nacionalistas españoles, tócate los huevos.
#19 El nacionalismo es una ideología deplorable y vomitiva.
Algo de razón lleva. Soy de Cádiz y a los de Barbate o Sanlucar es difícil entenderlos. La mayoría de los carteles por las calles están escritos que da pena verlos y la juventud de dichos pueblos (70.000 hab Sanlucar)tiene un escaso conocimiento del castellano, con un vocabulario de unas 100 palabras.
pues a mi me cuesa entender a alguna gente de catalunya, que conste que son super majos
Fachorret.
fascista.
Soy gallego y doy fé de que el coruño necesita un tiempo de asimilación para poder entenderlo completamente
#56 Buahhh, neno... el Coruño no es castellano... es Coruño
#56 gallego pero seguro que de vigo.
¿Y lo ha dicho en español o en polaco?
Uy, qué malos y qué insolidarios estos nacionalistas catalanes que se quejan de que España se lleva el 10% de su PIB (en Alemania por ejemplo el límite de solidaridad es el 4% porque una cifra mayor impide el desarrollo de la región).
Qué malos y qué xenófobos los nacionalistas saharauis, que quieren separarse de los marroquíes. Qué malos los nacionalistas palestinos que quieren independizarse ante la ONU.
Qué buena España, que sabe mejor que los catalanes cuál es el modelo lingüístico que deben tener y qué cantidad de dinero deben darles.
#99 anda que comparar la situación de saharauis y Palestinos con la de Cataluña...con dos cojones oiga!
el chavismo nos dejó la peor educación del planeta.. yo creo que la educación en Andalucia es muy mala .. tambien creo que todos el ciudadano español deberia de aprender al menos a pronunciar castellano correctamente .. cuando salgas del aula habla como quieras , pero durante las horas de lecturas que se enseñe a pronunciar correctamente castellano..
#50 Ahora es cuando nos explicas cuál es la pronunciación correcta del castellano.
Nosotroh lo andaluseh no ablamoh mal premoh, lo que paza ej k ustedes sois uno intedepdentita radicaleh, killoh
#21 Los andaluces, la mayoría, cuando escribimos no se nos nota que provenimos de dicha comunidad. Es más, tal y como lo has escrito, has mezclado la forma de hablar de varias zonas distintas. Pero ya veo que todo sirve para hacer la coña
Dupe: Artur Mas se burla del acento andaluz para defender la inmersión lingüística
Artur Mas se burla del acento andaluz para defende...
eldiadecordoba.esMas se mofa de los acentos andaluz y gallego para defender la inmersión lingüística.
Mas se mofa de los acentos andaluz y gallego para ...
vozbcn.com#13 Esas dos están descartadas.
Pero gracias de todos modos.
#14 Una duplicada y la otra sensacionalista. Esta es dupe
Impresionante, como los otros intentos de intoxicar no han funcionado, la seguís mandando a ver si cuela...
Ademas de sensacionalista o errónea, duplicada:
Mas se mofa de los acentos andaluz y gallego para defender la inmersión lingüística.
Mas se mofa de los acentos andaluz y gallego para ...
vozbcn.comArtur Mas se burla del acento andaluz para defender la inmersión lingüística
Artur Mas se burla del acento andaluz para defende...
eldiadecordoba.esVenga, seguid disfrutando vuestra pequeña orgía
"allí hablan el castellano, efectivamente, pero a veces a algunos no se les entiende. A veces no se les acaba de entender del todo pero hablan castellano, efectivamente"
¿Donde dice nada de "comprensión del idioma por parte de..." o algo por el estilo? Dice que hablan castellano, pero un castellano que en mas de una ocasión resulta difícil de entender. Cosa que no pasa con el "castellano con acento catalán"
Para comparar "notas" o "nivel de idioma" o como lo quieras llamar, usa otras zonas, bastiones tradicionales del castellano, por buscar la comparación con las que tienen el "castellano mas puro" por asi decirlo.
Vamos, compara el castellano "académico" por un lado y el hablado por otro. No se mofa de nadie.
Pero volvemos a lo mismo. Mira como ha sido la reacción a un comentario donde ni se insulta ni se falta al respeto a nadie. Ahora compara esas declaraciones con las que encontramos dia si dia tb poniendonos a los catalanes de nazis para arriba.
Imagina como te sientes cuando todo el país decide que en tu sistema educativo opinamos todos, pero tu no habrás la boca, etc...
Lo dicho, al final la sensación es que españoles somos para pasar por caja, para todo lo demás, una colonia a la que re-educar.
Venga, que el ritmo no pare, si no llega a portada, la podéis enviar una docena de veces mas. Pero nacionalistas solo somos los otros.
Luego iréis dando lecciones en otras noticias
P.D: ¿8 negativos y ni una replica en #57? Esto ni es un flame ni es nada, estáis perdiendo forma.
#91 Yo solo un apunte "pero tu no habrás la boca" del verbo abrir va sin H
#94 Toda la razón, me he colado bien colado.
#97 Claro, a resulta que la tirria a Cataluña es nueva, no llevan 300 años igual, no.
Decir que un acento es difícil de entender no es mofarse de nadie, es la realidad, sobretodo, en plena campaña de acoso y derribo al sistema educativo catalán por parte del "no-nacionalismo español", pq como eso no da votos en el resto de la península...
Pero la cosa viene a ser que todo el país puede opinar sobre nuestro sistema educativo soltando barbaridades como que "se persigue al castellano" "los niños no saben hablarlo" etc... Pero cuando cifras en mano replican que "las notas son iguales" a los sitios con un castellano "mas puro" (por así decirlo) y que la pronunciación tb es mejor que en otras zonas, os ofendéis?
Lo dicho, "quina pell mes fina", pero bueno, todo tiene su lado positivo, si volvemos al "estilo" de los últimos años de Aznar, el repunte del independentismo a lo mejor os da una sorpresa.
P.D. ¿Tb es burlarme decir que me cuesta entender el mallorquín? Cosas veredes...
#91 Pues a mí me ha ofendido:
1) Porque es una gilipollez
2) Porque es MENTIRA
-> Que estás de acuerdo, o qué??
Son ganas de malmeter, y punto. Por políticos como éste, es por lo que hay gente que luego pilla tirria a Catalunya, cuando en realidad la culpa no es del ciudadano, sino de mamarrachos como éstos.
#91 odio el victimismo nacionalista, ya está bien. A veces da la sensación de que si no existiera la derecha española la inventaríais para poder haceros las víctimas.
Te remito a mi comentario #223.