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#20:
Mira, me arriesgo el karma, pero me ha sacado de mis casillas...
#17 a ti te daba yo eutanasia por decir estupideces. Sabes tu lo que es que te digan que tienes cancer terminal, expandido por todo tu torso, y estar con dolores casi insoportables y a base de morfina para poder soportarlo?
Sabes lo que es que tus hijos te tengan que ver los últimos días de tu vida sin conocimiento y babeando?
Pues yo si lo se, mi padre lo sufrió y por nuestras benditas leyes no pudo tener una muerte digna.
Esto es algo totalmente voluntario/opcional. La persona es quien debe poder decidir si quiere este tipo de opción, y no las chorradas esas que tu estás diciendo de que alguien decida a quien matar y a quien no. Eso te lo has sacado de la manga.
#17 a ti te daba yo eutanasia por decir estupideces. Sabes tu lo que es que te digan que tienes cancer terminal, expandido por todo tu torso, y estar con dolores casi insoportables y a base de morfina para poder soportarlo?
Sabes lo que es que tus hijos te tengan que ver los últimos días de tu vida sin conocimiento y babeando?
Pues yo si lo se, mi padre lo sufrió y por nuestras benditas leyes no pudo tener una muerte digna.
Esto es algo totalmente voluntario/opcional. La persona es quien debe poder decidir si quiere este tipo de opción, y no las chorradas esas que tu estás diciendo de que alguien decida a quien matar y a quien no. Eso te lo has sacado de la manga.
#4:
Ahí les sale la estupidez cristiana esa de que el sufrimiento es digno
#1:
Lo cual quiere decir que prefieren que la gente muera indignamente.
#5:
¿La muerte digna no va con vosotros? Por lo que leo en los periódicos sobre los casos de corrupción, parece que una vida digna tampoco.
#2:
Ellos prefieren la muerte como las de los toros, con mucho sufrimiento en vano.
#16:
#13 En EE UU, el partido republicano se opone a la investigación en células madres, excepto algunos miembros que tienen familiares o personas cercanas afectadas por enfermedades que podrían tratarse con esa tecnología (el caso más famoso, Nancy Reagan). Parece que sus convinciones no son tan firmes como quieren hacer creer, en cuanto les toca a ellos cambian de opinión, pero tiene narices que no sean capaces de un mínimo de empatía para entender el sufrimiento de otros sin tener que experimentarlo en carne propia.
#9:
Prefieren la muerte en vida.
En cualquier caso, que ellos quieran morir (y engendrar) "cuando Dios quiera" no implica que se deba legislar "a su imagen y semejanza". Ésta es la parte que nunca entienden: el respeto por la libertad de los demás.
En cualquier caso, que ellos quieran morir (y engendrar) "cuando Dios quiera" no implica que se deba legislar "a su imagen y semejanza". Ésta es la parte que nunca entienden: el respeto por la libertad de los demás.
#30:
#28 Entre la falacia de la pendiente resbaladiza y pensar que todos tenemos ganas de matar gente, te has lucido.
No se trata de legalizar el asesinato, sino dar la opción a los pacientes y a sus familiares para decidir cuándo y cómo quieren morir. (lo de los familiares en los casos de pacientes vegetales o que no puedan hacer nada, y siempre aplicando el sentido común).
No se trata de legalizar el asesinato, sino dar la opción a los pacientes y a sus familiares para decidir cuándo y cómo quieren morir. (lo de los familiares en los casos de pacientes vegetales o que no puedan hacer nada, y siempre aplicando el sentido común).
#57:
#42 Y tú, ¿sabes de qué va esta ley a la que se oponen, esta de la "muerte digna"? En esta ley no se habla de eutanasia, sino precisamente de aquello que estos tipos dicen reclamar. Es enormemente timorata precisamente para evitar que salgan estos capullos a oponerse, y se limita a hablar, precisamente, de cuidados paliativos y poco más.
Eso sí, garantizados a cualquier paciente esté en el hospital que esté y tenga el médico que tenga, que es algo que hoy no sucede.
- Limitación del esfuerzo terapéutico en caso de pacientes terminales (ofrecer que sólo se le haga lo imprescindible para mejorar su calidad de vida y se eliminen todas las demás pruebas y tratamientos, que son dolor y molestias innecesarias)
- Uso de calmantes hasta el nivel necesario para que el paciente no sienta dolor (independientemente de lo que pueda provocar en su esperanza de vida, no como ahora que tienes a pacientes sufriendo dolores insoportables porque 'subir la morfina podría matarlo'
Eso sí, garantizados a cualquier paciente esté en el hospital que esté y tenga el médico que tenga, que es algo que hoy no sucede.
- Limitación del esfuerzo terapéutico en caso de pacientes terminales (ofrecer que sólo se le haga lo imprescindible para mejorar su calidad de vida y se eliminen todas las demás pruebas y tratamientos, que son dolor y molestias innecesarias)
- Uso de calmantes hasta el nivel necesario para que el paciente no sienta dolor (independientemente de lo que pueda provocar en su esperanza de vida, no como ahora que tienes a pacientes sufriendo dolores insoportables porque 'subir la morfina podría matarlo'
#7:
#3 Es que lo de la muerte digna consiste precisamente en eso. Yo personalmente prefiero minimizar el sufrimiento cuando me toque picar el billete. Para cierto tipo de creyente, el dolor vendría a suponer el precio que hay que pagar para el billete directo al Cielo.
También te diré una cosa basada en la observación directa: cuando el sufrimiento llega a cierta cota, y no solo sufres tú sino que puedes ver el sufrimiento de los tuyos para los que te has trasnformado en una dolorosa carga, la mayoría de los creyentes agradecerían que alguien les pudiera echar una mano en su tránsito.
También te diré una cosa basada en la observación directa: cuando el sufrimiento llega a cierta cota, y no solo sufres tú sino que puedes ver el sufrimiento de los tuyos para los que te has trasnformado en una dolorosa carga, la mayoría de los creyentes agradecerían que alguien les pudiera echar una mano en su tránsito.
Comentarios
Ahí les sale la estupidez cristiana esa de que el sufrimiento es digno
#4, ¡cilicio FTW!
Pienso que es un tema demasiado serio y controvertido como para que el peso del debate recaiga sobre estos analfabetos que tenemos instalados en la clase política.
#4 El cristianismo no es eso, aunque nos lo quieren hacer creer. Es como si los mismos que matan a Martin Luther King crean una religión donde adoran a la pistola, y luego dicen que para él el sacrificio era digno. Sólo les falta decir: "Ya sabéis lo que os espera si proclamáis libertades, lucháis contra injusticias y os mofáis de las "absurdeces" de algunos sacerdotes"...
#4 Más que cristiana, esa doctrina del sufrimiento es católica. Y se ve en la forma de ser de los países de tradición católica (al compararlos con otros países de tradición cristiana no católica).
Lo cual quiere decir que prefieren que la gente muera indignamente.
#1 O Tambien puede significar que cada uno muera como le salga (ironic)
#3 Es que lo de la muerte digna consiste precisamente en eso. Yo personalmente prefiero minimizar el sufrimiento cuando me toque picar el billete. Para cierto tipo de creyente, el dolor vendría a suponer el precio que hay que pagar para el billete directo al Cielo.
También te diré una cosa basada en la observación directa: cuando el sufrimiento llega a cierta cota, y no solo sufres tú sino que puedes ver el sufrimiento de los tuyos para los que te has trasnformado en una dolorosa carga, la mayoría de los creyentes agradecerían que alguien les pudiera echar una mano en su tránsito.
#3 Uno ya puede morir como le salga, está el Testameto Vital para ello, lo que queremos es que no nos jodan a los que elegimos morir sin dolores, aunque le siente mal a los curas que no suframos.
#1 Lo cual quiere decir que son unos perfectos gilipollas queriendo imponer a los demás su forma de pensar.
#8 No, lo cual significa que no somos dueños ni de nuestros cuerpos..no tenemos libertad, ni vida, estamos obligados hacer lo que nos dicen y punto...y para más inri le llaman estado del bienestar.
A mi siempre me ha hecho gracia este tema, es decir hay más suicidios que muertos en accidentes de trafico y se dedican a marear la perdiz con una vida digna y en no dejarte morir si no quieres sufrir (ni que sufran)..por lo que creo que la vida les importa un carajo.
#1 ¿Se puede morir dignamente o te refieres a morir sin dolor?
Existe algo llamado cuidados paliativos y unidades del dolor.
En la muerte no hay nada digno
#36 Lo que no es digno es vivir (o sobrevivir) según de qué manera. Se puede estar vivo sin dolor y tener una vida indigna. Pero bueno, lo de siempre. Unos que quieren que se tiene que hacer lo que su moral les dice y otros que queremos que se pueda elegir.
#36 #42 No sólo es por el dolor.
Una persona tetrapléjica puede no querer seguir en su situación, como ya se han dado casos en los que tuvo que ser un familiar el que le administró una droga letal.
Si yo, en pleno uso de mis facultades físicas puedo coger y meterme una sobredosis y morir por no seguir sufriendo, pongamos una horrible depresión, una persona físicamente impedida también tiene derecho a hacerlo.
Además, ¿qué te importa que otros quieran morir de una forma que consideran digno? Nadie te está obligando a tí a hacerlo.
#1 no hombre, ellos prefieren vivir jodiendo al pobre y al que piensa con dignidad casi sacra, como tiene que ser
Ellos prefieren la muerte como las de los toros, con mucho sufrimiento en vano.
¿La muerte digna no va con vosotros? Por lo que leo en los periódicos sobre los casos de corrupción, parece que una vida digna tampoco.
Prefieren la muerte en vida.
En cualquier caso, que ellos quieran morir (y engendrar) "cuando Dios quiera" no implica que se deba legislar "a su imagen y semejanza". Ésta es la parte que nunca entienden: el respeto por la libertad de los demás.
#21 : O sea, que te estás marcando una falacia del "escalón resbaladizo" como la copa de un pino. Pues nada, Alarico, que te aproveche.
#26 ¿falacia del escalón resbaladizo? ¿En qué consiste, que no encuentro por ningún lado la explicación?
#41 : https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Slippery_slope
#41 Me ha costado encontrarlo pero al final lo he encontrado
http://perso.wanadoo.es/usoderazonweb/html/conten/arca/listado/pend.htm
(Llegó un momento que pensé que #26 se lo había sacado de la manga)
y quien te ha dicho a ti, como quiero morir?.estos del PP van con tres pasos por detras de la realidad, y encima cambiado.
Espero que esta mujer no llegue a tener un pariente cercano al que le este comiendo el cáncer el cuerpo y que no tenga casi fuerzas ni para respirar. Veríamos que decía entonces, aunque igual, al no ser ella misma, se la traería al pairo.
#13 En EE UU, el partido republicano se opone a la investigación en células madres, excepto algunos miembros que tienen familiares o personas cercanas afectadas por enfermedades que podrían tratarse con esa tecnología (el caso más famoso, Nancy Reagan). Parece que sus convinciones no son tan firmes como quieren hacer creer, en cuanto les toca a ellos cambian de opinión, pero tiene narices que no sean capaces de un mínimo de empatía para entender el sufrimiento de otros sin tener que experimentarlo en carne propia.
#21 Me retracto en lo que he dicho, aunque ahora te critico otra cosa.
Tu has empezado bien, pero luego has soltado las lindezas de:
"pero ya la línea se habrá cruzado,"
"Confesadlo, esta idea os seduce a muchos, mounstruos."
Lo cual quiere decir que esta señora por algún motivo se cree con derecho a decirme como tengo que morir y que sufrimiento tengo que padecer al no tener derecho de escoger por mi mismo...con dos cojones.
Nunca dejará de asquearme la prostitución de la palabra liberalismo en boca de esta gente.
Su concepto de defensa de libertad se fundamenta en cosas como libertad para asistir a espectáculos barbaros y libertad para joder a los demás con el tabaco.
De la libertad para llevar tu vida y tu muerte como te de la gana, de eso nada, que se nos mosquean los guardianes de la moral catolica.
#48 Dime que no estoy solo, ya quedamos pocos.
Me suda la polla lo que vaya con vosotros o deje de ir. Nadie te obliga a nada, solo se trata de que YO pueda elegir, y punto.
Estoy hasta los cojones de que me tutelen y me digan lo que es bueno o es malo.
EStoy hasta la polla de los dogmas de los que se dicen creyentes, QUE YO NO CREO COJONES, QUE YO NO CREO.
#66 España, ni por un lado, ni por el otro, será nunca liberal
La dignidad en general no va con esta gente...
Ni la muerte digna, ni el salario digno, ni la vivienda digna...
Pues nada, seguiremos con esa mentalidad obsoleta judeo-cristiana que para ganarse el cielo hay que sufrir en vida... Lástima que no tengamos consciencia tras la muerte para darnos cuenta que no hay nada tras la vida, y que en la misma no hemos hecho más que el gilipollas por unos ideales que imponen unos pocos a unos muchos.
#21
No, lo que estás haciendo es soltar la tipica burrada de turno que parece que siempre sueltan los talibanes cristianos cada vez que a alguien se le ocurre mencionar estos asuntos.
Parece que no sabéis hacer otra cosa, automáticamente ya os vais al caso mas negro posible.
Caso que por otro lado, es delito y está perseguido con la ley. Es lo que tienen las leyes, que se hacen para prevenir estas cosas.
#50 Las leyes no valen nada, son solo papel, las hacen y deshacen los hombres a su antojo e interés, por cierto, fallo, no soy cristiano, ni ninguna otra cosa.
#50 #99 Estar en contra del aborto y la eutanasia no implica ni ser cristiano ni de derechas.
Es una cuestion etica.
Fabricando noticias que es gerundio:
Noticia : Ana Pastor: "La muerte digna no va con nosotros"
Texto de la noticia :La secretaria de Política Social del PP y diputada, Ana Pastor, ha explicado que la próxima semana "presentarán en el Parlamento un Plan Integral de Cuidados Paliativos", desde la "defensa de la vida digna de las personas hasta el último momento", ya que "lo de la muerte digna no va" con ellos
Nada alargamos su frase y le ponemos lo que nos da la gana,¡y ya tenemos un titular sensacionalista!
"No se muere con dignidad. Se vive con dignidad" Gregory House.
Este siempre es un tema controvertido. Yo, por opinar, que opinar es gratis, pienso que una persona, en pleno uso de sus facultades mentales, tiene todo el derecho del mundo a poner fin a su vida si así lo desea. Pero si viese a alguien, a un perfecto desconocido, intentando tirarse a las vías del Metro, trataría de impedírselo, fuese como fuese. No sería capaz de darme la vuelta y pensar "es libre de hacer lo que quiera con su vida".
Eso, para las personas sanas. Supongamos un caso de una persona con cáncer terminal. No va a salvarse. Lo único que podemos hacer por él, es darle morfina a él y consuelo a sus familiares... no veo mal que se "abrevie". Si yo estuviera en esa situación (prefiero quedarme con la duda para siempre), no querría seguir... molestando. Haciendo que mis seres queridos sufran y se sientan tristes e impotentes por mí, durante días y más días... preferiría que me ultimaran. Mi madre tiene el pánico de una enfermedad que no la deje valerse, y me lo ha dicho muchas veces, que si se queda en coma, me "tropiece" con el cable y la desenchufe . Mi padre dice que prefiere mil veces morirse de un infarto en mitad de la Sierra, o atacado por un lobo, antes que en una cama de un hospital.
Para las personas tetrapléjicas, o ancianas... yo sé que tienen derecho, yo lo respetaría... pero no sería capaz, no podría dar muerte a otro ser humano que se ha cansado de vivir bajo unas circunstancias determinadas, igual que no podría permitir que una persona se suicidara delante de mí. No es meterme en la vida de nadie, no es ser una santurrona... es que no puedo, no puedo consentir que alguien intente algo semejante, o que alguien se haga daño delante de mí, o se maltrate... yo sé que tiene sus razones, que tiene derecho a disponer de su vida, pero no podría ser el instrumento de su deseo, no podría hacerlo... Si no le conociera de nada, me parecería un asesinato. Si le conociera, me parecería una absoluta crueldad, algo que me produciría pesadillas durante el resto de mi vida, que no me perdonaría jamás... Si yo fuese médico, o enfermera, y la eutanasia fuese libre, y alguien me pidiese morir, yo tendría que dimitir, porque no podría llevar a cabo mi trabajo por razones de conciencia.
No veo mal la eutanasia... siempre que ésta, esté regulada y se haga de acuerdo a unos criterios lógicos (que el paciente sea terminal, que él mismo lo exprese y se compruebe que su juicio es claro, que no se haga para que las familias se deshagan del abuelo y cobren la herencia...).
#51 Para mí también sería (en principio) algo impensable, porque es algo muy muy duro. Por eso mismo existen asociaciones (Asociación Derecho a Morir Dignamente) que ayudan a las personas que quieren morir y no pueden hacerlo solos, y nadie en su entorno estaría dispuesto a hacerlo.
De hecho, recomendaría que vierais algunos de los vídeos de personas que cuentan su historia; cómo llegaron a pedir la ayuda de la asociación, y el testimonio que dejan estas personas antes de morir, agradecidísimas por la ayuda recibida.
Es muy triste tener que llegar a extremos como esos cuando tu vida se está consumiendo, pero porqué no dejar a cada uno que decida llegado el caso?? No deberíamos ser tan cerrados. La vida es como es, y hay veces que las cosas las complicamos demasiado.
Espero que a ninguno de la pandilla de Ana Pastor, ni a ella, le toque tener que vivir nada parecido. O quizá sí, para que aprendiese lo que vale la vida y el sufrimiento de alguien cercano. A lo mejor le cambiaba la mentalidad.
#51 Yo opino casi como tú, no sería capaz de no hacer nada si veo que alguien "sano" se va a suicidar, de hecho un muy buen amigo se suicidó y aún me tortura el pensar qué podría haber hecho para que no lo hiciese, porque creo que en esos casos siempre hay esperanza de que la vida mejore... pero por el otro lado, alguien tan impedido que no puede valerse por sí mismo, o ante un enfermo terminal, como fue el caso de mi padre, que agonizó varios días con un cáncer, si hubiese podido, le habría "desconectado" yo misma, sé que él así lo hubiese querido, y no estar de morfina hasta arriba (y aún así sufriendo), retorciéndose de dolor, con dificultad para respirar, con pañales, durante días delante de sus hijas, su hermana, etc... al menos el médico que nos tocó era de la misma opinión y nos dijo que no harían nada "extraordinario" por mantenerle con vida porque no tenía sentido, solo sufriría más durante más tiempo...
A mí me asusta muchísimo la idea de morir, pero si me veo en el lugar de mi padre, que sé que no hay solución, prefiero dejar de sufrir yo y que sufra la gente que me quiere por verme sufrir...
Lo dice por Fraga
Ni el divorcio, claro (hay que ser hipocrita)
Las decisiones sobre la vida y la muerte de una persona debería decidirla esa persona...
Se me ponen los pelos de punta de pensar que los curas vayan a gobernarnos de nuevo a partir del año que viene... saldremos de Guatemala para meternos en Guatepeor.
#21 Pero es que lo que señalas seguirá siendo delito, pasará muy probablemente pero no será lícito.
Es muy sencillo, se le pregunta a la entrada al hospital del enfermo su filiación religiosa, de ser católico, se le exime de cualquier tipo de anestesia, analgésico o cualquier cosa que le evite sufrimiento.
-Me duele la cabeza doctor-
-Es ud católico?-
-si -
-Pues aguante como jesús en la cruz-
-Me duele la cabeza doctor-
-Es ud católico?-
-no -
-Aquí tiene su aspirina-
Lo digno no suele ir con el PP.
#21
Me recuerdas al "discursito" que echaron unos cuantos como tu cuando se descubrieron los antibioticos, hace unos cuantos años ya...
Y mira ahora, al final no ha sido tan catastrofista y nadie muere de una caries
Joer, cómo ha cambiao esta mujer desde que entrevistó a Ahmadinejad
Una razón más para que el PP no vaya conmigo....
Pastor: la dignidad, en general, no va con vosotros.
Cuando se trara de su entorno, a la hora de la verdad, no tienen ningún problema en llamar a algún médico amigo para que "alivie" el sufrimiento del ser querido (cosa que entiendo y comparto).Siempre es lo mismo.. ellos pueden abortar, pueden separarse con la bula del papa, o pueden "aliviar" al moribundo, pero el resto no ¡es pecado!
No va con ellos. Tampoco el matrimonio homosexual. Tampoco el aborto. Tampoco arrancar el estigma de la corrupcion en las instituciones publicas. Tampoco dejar que los bancos nos jodan a todos. Tampoco mejorar nuestra calidad de vida. Quien se anima a seguir la lista?? quedan muchas cosas por decir!!
Esta ley intenta que no se vuelva a intentar criminalizar a ningún doctor como Montes por parte del ala ultra de los católicos.
..." por eso no le lanzamos la mocion de censura a ZP... queremos que muera despacito agotando la legislatura"
"Ah! La dignidad: el más avieso de los demonios" (Roland Barthes)
lo peor es que es mentira. quieren sufrimiento para el populacho y luego a ellos en sus clínicas privadas las mejores drogas, sedantes y demás....
¿Alguno sabe que son los cuidados paliativos? Me parece que el odio hacia todo lo que venga del PP les nubla la mente a más de uno. En ningún momento el PP propone que la gente se muera rabiando de dolor, tampoco los católicos (lo del sufrimiento físico es de otra época)
http://es.wikipedia.org/wiki/Cuidados_paliativos
Los cuidados paliativos son las atenciones, cuidados y tratamientos médicos y tratamientos farmacológicos que se dan a los enfermos en fase avanzada y enfermedad terminal con el objetivo de mejorar su calidad de vida y conseguir que el enfermo esté sin dolor.
Y conste que soy partidario de la muerte digna, pero me repatea la demagogia barata que abunda en Menéame.
#42 Y tú, ¿sabes de qué va esta ley a la que se oponen, esta de la "muerte digna"? En esta ley no se habla de eutanasia, sino precisamente de aquello que estos tipos dicen reclamar. Es enormemente timorata precisamente para evitar que salgan estos capullos a oponerse, y se limita a hablar, precisamente, de cuidados paliativos y poco más.
Eso sí, garantizados a cualquier paciente esté en el hospital que esté y tenga el médico que tenga, que es algo que hoy no sucede.
- Limitación del esfuerzo terapéutico en caso de pacientes terminales (ofrecer que sólo se le haga lo imprescindible para mejorar su calidad de vida y se eliminen todas las demás pruebas y tratamientos, que son dolor y molestias innecesarias)
- Uso de calmantes hasta el nivel necesario para que el paciente no sienta dolor (independientemente de lo que pueda provocar en su esperanza de vida, no como ahora que tienes a pacientes sufriendo dolores insoportables porque 'subir la morfina podría matarlo'
#57 ¿Tú has leído bien mi comentario? Me limitaba a criticar los mensajes demagógicos que aquí se han escrito donde se acusa al PP, partido que no me simpatiza precisamente, de pretender que muramos rabiando de dolor. Lo demás es imaginación tuya.
Ni a los españoles nos vais vosotros para gobernar.
#nolesvotes
puta mojigata
Tengo muy claro que no voy a morir con dolor y lentamente, medios siempre hay. diga la tia absurda esta lo que diga, si ella quiere agonizar , pues vale, lo que su "dios" le mande.
Ahora estos que no aceptan que una ley les diga si pueden beber antes de conducir y poner en riesgo la vida de los demas (aznar dixit..) me van a decir a mi como puedo quitarme de enmedio, cosa que me atañe unica y exclusivamente a mi ....es ridiculo.
Lo que no va con esta gente es la dignidad.
A estos hijos de puta que hablan del dolor en el lecho de la muerte negando el derecho a una muerte digna les tendría que salir un cáncer de huesos y ser yo quien les suministrara la morfina. Tendríamos entonces una entretenida charla acerca del dolor y la dignidad.
Qué puto asco, que en pleno siglo XXI aún estemos así.
Pues Ana y compañía: moríos vosotros indignamente, y dejad al resto que muera como le de la gana. Bastante mierda es que ya tengas que pagar para que te entierren, y todo el resto de parafernalia, como para que encima una persona con una enfermedad terminal, totalmente dependiente, consciente del sufrimiento que supone para sus seres queridos, no pueda decidir sobre su derecho a la muerte digna.
Hipócritas.
no si ya lo sabemos, vuestros fundadores lo demostraron
Esta gentuza no tiene ni la más remota idea de lo que significa la palabra "digno/a".
Lo que ella no sabe es que le queda poco para vivir lo que viven los ancianos y ojala lo viva de la forma que ella defiende. zorra
#37 estos son todos tipo gorvachow que fue el presidente más facha de la ex-urss, parece que dios les pone botox a los cabrones...
Es la misma idea de fondo por la que están contra el aborto. Quieren evitar que las personas decidan sobre su propio cuerpo. Y no es por llevarles la contraria, es por dominarlas.
Entiendo posturas a favor y en contra de todo. Pero con razonamientos, no con pretextos.
A todos los que están en contra de la eutanasia les deseo lo mismo que ellos nos desean a todos: una muerte lenta y dolorosa.
¿Qué cojones le está pasando al planeta?
Es la derechona de siempre. ¡Se os ve el plumero!
Claro, es mejor dejar que los enfermos terminales se retuerzan de dolor y angustia hasta su último aliento.
Voy a intentar ponerme a la altura de los trolacos del hilo; a ver quién me supera. Ahí voy:
En relación con las declaraciones que abren el hilo... pos fale, pos bien, pos malegro. Son más falsas que un duro de madera.
Pasemos ahora al tema de la eutanasia. Durante siglos el control de natalidad en Europa se ha hecho por medio de las enfermedades y de las guerras. En el Siglo XX se ha visto el interesante y repulsivo fenómeno de un auge sin parangón de la medicina y la ciencia, que han prolongado la esperanza de vida de las personas mucho más allá de lo razonable, combinado con un perfeccionamiento de los armamentos que ha permitido que los ejércitos, compuestos por masas de soldados nunca antes vistas, hayan podido aniquilarse con una eficiencia antaño inimaginable.
Si no fuese porque las guerras modernas resultan más dañinas para la población civil que para la militar (se ha invertido la proporción de antaño del 90% de guerreros frente a un 10% de civiles), el fenómeno de la guerra resultaría una de las cumbres de la estupidez humana. Pues no sólo extermina a los más jóvenes y fuertes de la especie sino que deja intactos a los más viejos y débiles; quienes, para mayor escarnio, viven vidas mucho más largas. Así, la guerra resulta un procedimiento de control de la población absolutamente inadecuado a la realidad del siglo XXI y a las necesidades de una población moderna. En verdad los ejércitos modernos deberían estar compuestos de ancianos, pues éstos son inútiles para la sociedad (a la cual muchos de ellos no han servido ni siquiera cuando eran jóvenes. No nos engañemos al respecto: muchos viejos calaveras no son sino despojos de una disipada, disoluta juventud, a los que podríamos aplastar como a cucarachas sin mayor perjuicio para nadie); al haber casi terminado sus vidas no resultarían una gran pérdida para la sociedad (todo lo contrario de los jóvenes, malogrados en la flor de sus vidas); y... por último, el daño que pudieren causar los ancianos guerreros, aunque sólo fuere por la contención propia de su experiencia y la debilidad de sus potencias enervadas, sería muy inferior al que causarían los impetuosos e irresponsables jóvenes, impulsados por el hervor de la juvenil sangre que circula por sus venas y ciegos a las consecuencias de su alegremente desatada e irrefrenada violencia.
Económicamente resulta razonable militarizar a los ancianos pues no tiene sentido el estar pagando una pensión durante veinte, treinta, más años a quien no produce nada a la sociedad y, además, está obligando a los jóvenes a llevar una vida de miseria para prolongar la suya. Claro está que de esta militarización habría que eximir a los eméritos, quienes siempre quedarían para poner su talento y experiencia al servicio del común interés de los pueblos. ¿Quién querría desperdiciar la sabiduría de, digamos por ejemplo, un Catedrático en Homeopatía a quien la fuerza de la Ley obligó a jubilarse antes de tiempo?
Esta gente no se da cuenta que a veces dios está muy ocupado y no puede atenderlos a todos y algunos se le quedan en cama retorciéndose de dolor. También hay que pensar que el domingo descansa, necesita liberarse del estrés de toda la semana. Son muchos millones de pacientes a los que tiene que atender durante toda la semana y eso es agotador.
#88 Perdon
#89 Alarico_el_Grande siempre encuentra quien le aplauda
#98 Es lo que tiene saber razonar.
En estas polemicas esteriles y que en realidad no preocupan a nadie se nota que PP y PSOE van de la manita con una estrategia comun, divide por chorradas y venceras... o al menos crearas una cortina de humo suficiente para los mas cortitos. Hasta los huevos del bipartidismo plutocratico.
¿El PP hablando de dignidad? ¿He leído bien? Esta gente se atreve con todo!! Una muerte digna debería ser un derecho irrenunciable.
lo de que la muerte digna no va con ellos es algo que se sabe hace mucho tiempo, decenas de miles de muertos indignamente enterrados asi lo atestiguan.
A ver, os explico: Muerte penosa innecesaria significa para esta gente "billete de primera al cielo". Pero, ... y los que no cojan ese tren, ¡que sufran!, algún pecado tendrán que expiar. Yo hago autoestop en "highway to hell".
Pues será el único tipo de muerte que no aceptan...
No sólo no vamos a conseguir nuevos derechos necesarios si no que es muy probable que perdamos algunos de los adquiridos, bien por el PP.
No digo nada
Y se llaman liberales...¡ja!
Políticos legislando sobre la vida o la muerte de los ciudadanos, ESO, SI QUE DA MIEDO, no vaya a ser que en vez de la pensión, cuando me jubile me den la inyección letal.
Nadie recuerda aquel medico de Leganes (creo que era de allí) que se llevo por delante a no se cuantos viejos aplicándoles la eutanasia por que "se apiado de ellos"?
#83 Nadie recuerda a ese médico de Leganés porque no existió más allá de la calenturienta mente de un consigliore hideputa (un tal Lamela, a quien mal rayo parta) y de unos medios de prensa tan rabiosamente fanáticos como mentirosos.
Al igual que en otras ocasiones hubo una Sentencia que puso las cosas en su sitio; pero también hay hideputas que no quisieron darse por enterados y prefirieron la tiniebla cavernaria de su mentira al cegador fulgor de la verdad.
#83 Bromeas o no tienes remota idea? De veras no recuerda a Montes y el calvario que vivieron él y el servicio de urgencias de Leganés. Si es asi, por que lo nombras?
"Confesadlo, esta idea os seduce a muchos, mounstruos." Por supuesto, aquí en Meneame hay muchos que apuestan por sobreponer la masa al individuo, no me sorprendería nada que a alguien en algún momento se le ocurra que debería haber una fecha tope. De hecho hay algunos que apuestan por el decrecimiento o por la simple auto extinción de la especie humana, hay muchos locos sueltos.
La cosa de la eutanasia debería ser únicamente si es firmada por el moribundo en un momento de lucidez, o a través de un jurado de varios doctores independientes, si no podría darse el caso que comenté de darle muerte a ancianos o enfermos que supongan cargas para la familia independientemente de su voluntad. Comprendo que hay situaciones duras, pero es un asunto muy delicado, fíjate lo que ocurre con la ley de malos tratos, como muchos desaprensivos la utilizan para su propio beneficio encerrando a gente inocente. Sin ninguna duda, si no esta muy bien meditado, también habrá gente que querrá aprovecharse aún a perjuicio de quien realmente lo necesite.
#28 Entre la falacia de la pendiente resbaladiza y pensar que todos tenemos ganas de matar gente, te has lucido.
No se trata de legalizar el asesinato, sino dar la opción a los pacientes y a sus familiares para decidir cuándo y cómo quieren morir. (lo de los familiares en los casos de pacientes vegetales o que no puedan hacer nada, y siempre aplicando el sentido común).
#40 lo siento mucho por lo tuyo, pero no entiendo cómo se puede tener tan poca capacidad de comprensión, entendemos lo que queremos entender, ve a #21 y #28
Hay cuatro tipos de personas, las buenas personas, los inteligentes, los idiotas y las malas personas, de todos ellos los idiotas son los más peligrosos y nocivos, pues encuentran el mal para los demás y para si mismos.
Comenzarán dándole eutanasia a enfermos terminales que se quieran morir, lo cual está muy bien, pero ya la línea se habrá cruzado, y lo siguiente será darle eutanasia a los viejecitos abandonados, después de los viejecitos cuyas familias quieran deshacerse, después establecerán la muy socialista e igualitaria medida de darle eutanasia a cualquier persona por encima de 70 años, con un par de añitos de jubilación después de 55 trabajando sin vacaciones estará bien. También podríamos darle eutanasia al tercer hijo de cada familia (o al segundo, no seamos egoístas) por eso de la superpoblación, podríamos darle eutanasia a los parados, o a los que se opongan al régimen del buen rollo.
Y para ese futuro, estarán los gilipollas de lo nietos de muchos progres meneantes de hoy aplaudiendo con las orejas, calificando de fascista y egoísta a cualquier que se niegue a una cosa tan lógica como deshacerse de los viejos, que consumen seguridad social y no aportan nada, deben dejar lugar a los jóvenes y ya hay mucha gente en el mundo.
Confesadlo, esta idea os seduce a muchos, mounstruos.
Si yo viera un mundo así, me iría a vivir al macizo de Ahaggar o a la isla de la desesperación con un sonoro "que os den por culo" (ya me seduce la idea de hacerlo hoy...)
http://es.wikipedia.org/wiki/Logan's_Run
#17 Te recomiendo que no vayas al norte de Europa, te puedes llevar un susto.
Mira, me arriesgo el karma, pero me ha sacado de mis casillas...
#17 a ti te daba yo eutanasia por decir estupideces. Sabes tu lo que es que te digan que tienes cancer terminal, expandido por todo tu torso, y estar con dolores casi insoportables y a base de morfina para poder soportarlo?
Sabes lo que es que tus hijos te tengan que ver los últimos días de tu vida sin conocimiento y babeando?
Pues yo si lo se, mi padre lo sufrió y por nuestras benditas leyes no pudo tener una muerte digna.
Esto es algo totalmente voluntario/opcional. La persona es quien debe poder decidir si quiere este tipo de opción, y no las chorradas esas que tu estás diciendo de que alguien decida a quien matar y a quien no. Eso te lo has sacado de la manga.
#20 a ver si aprendes a leer, no estoy criticando la eutanasia hoy, estoy advirtiendo sobre el peligro ético que supone aceptarla para el futuro.
Comenzarán dándole eutanasia a enfermos terminales que se quieran morir, lo cual está muy bien,
te lo voy a delimitar, a ver si no lo has pillado: lo cual está muy bien
Pero la realidad es que vamos hacia una sociedad cada vez más distópica, señalar los posibles peligros venideros es esencial. Lo que he escrito no es en absoluto descabellado, cada vez aspectos más mínimos de nuestra vida están legislados, es más apostaría que en algún momento dentro de 500 años será una realidad.
#20 Perdón, he pulsado el boto equivocado y te he votado negativo, es lo malo de no usar raton con el portatil.
#17 (ya me seduce la idea de hacerlo hoy...)
No dejes para mañana lo que puedas hacer hoy. Y cuidado, no te de la puerta en el culo.
#17 Antes lo más normal en los casos de cáncer era morir agonizando entre dolores insoportables, cuando el melanoma de mi hermano se le extendió a la médula ósea nos avisaron que le iban a sedar y a retirar el tratamiento, sin el cual no sobreviviría más de dos o tres días. Se fue tranquilo y sin dolores y mis padres dejaron de sufrir viendo como su hijo pequeño se consumía.
PD: Vete a la mierda.
#17 Hombre te has debido quedar en la época de tu nick macho. Si es que por mucho que quiera comparalo el PP, la "vida digna" y la "muerte digna" no tienen nada que ver, vida digna es tener un empleo, una casa y acceso a agua potable (cosa que el PP se ha olvidado) y una muerte digna es morir si te sale de los cojones, evitar el sufrimiento terminal y el asegurarse de recibir unos cuidados sanitarios en caso de necesitarlos en los últimos días
#17 pues yo estoy de acuerdo en limitar la vida de los seres humanos pero en su totalidad. Seria una solucion para todos los males del mundo y habria oportunidades para todos....
#17 Lo que les duele es que es verdad lo que dices.
A cuantos enfermos se les dara el paseillo para ahorrar costos sanitarios?
Porque eso es lo que hay detras de todo esto, dinero. Siempre es dinero.
A los paletos progres se las dan todas en la cara y ni se enteran. Esta bien que venga Ana Pastor a decir las cosas como son, diga la progresia paleta lo que diga.
#17 Payaso, ¿quien va ha decidir como y cuando quiero morir?, la derechona siempre intentando dirigir la vida y la muerte de los demás, ocúpate de tu propia vida y deja a los demás elegir la suya.
#17 Lo dices en serio? que miedo. Por la misma regla de tres deberían prohibir la venta y posesión de cuchillos y tenedores, por que se empieza cortando el pan y ya se sabe...
pd. estas de coña, júramelo.
#17 Tú eres tonto. O facha, que es peor.
#17 Tu si que eres un "MOUNSTRUO".