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#2:
Ojalá realmente se atrevan a hacerlo.
#1:
Estos catalanes... siempre un paso por delante del resto de España.
#3:
Otra razón más para irme a vivir a Cataluña
#25:
#24 La noticia habla de prohibir el tabaco en todos los lugares públicos.
Tal y como yo lo he entendido lo que quieren es prohibir fumar en la calle como algunos sitios en EEUU. Eso es lo que me parece una medida estúpida, si ves madrid desde lejos se ve el "champiñon" de polución. ¿Alguien se cree que el humo de tabaco que puedas llegar a respirar por la calle puede ser peor que eso 24 horas al día?
De acuerdo contigo en cuanto a los lugares cerrados.
Tal y como yo lo he entendido lo que quieren es prohibir fumar en la calle como algunos sitios en EEUU. Eso es lo que me parece una medida estúpida, si ves madrid desde lejos se ve el "champiñon" de polución. ¿Alguien se cree que el humo de tabaco que puedas llegar a respirar por la calle puede ser peor que eso 24 horas al día?
De acuerdo contigo en cuanto a los lugares cerrados.
#55:
#50 Insisto, he interpretado que pretendian prohibir el comsumo de tabaco en todos los espacios públicos, lease calles. Eso es lo que me ha parecido mear fuera del tiesto.
Respecto a lo de los bares yo creo que en españa tenemos suficiente número de bares como para que haya de fumadores y de no fumadores. Ya se que ahora el 90 por ciento son de fumadores pero mi impresión esque los clientes más habituales de los bares somos fumadores. (es mi impresión)
#29 Lo de las colillas en la playa es una autentica cerdada, soy fumador y tengo cuidado con esas cosas. Pero no solo hay colillas, sino botellas, bolsas, palos y plasticos de helado, anzuelos....
Yo entiendo que como fumador puedo molestar a no fumadores, o incluso fumadores, pero también considero que con una regulación adecuada hay sitio para todos en la sociedad. Yo estoy dispuesto a cumplir las normas y a aguantarme cuando me toque pero no me parece bien esta campaña de persecución. Ya se que estoy obrando en contra de mi salud pero considero que dejarlo debe ser una decisión propia y no por estar perseguido por un gobierno paternalista.
Respecto a lo de los bares yo creo que en españa tenemos suficiente número de bares como para que haya de fumadores y de no fumadores. Ya se que ahora el 90 por ciento son de fumadores pero mi impresión esque los clientes más habituales de los bares somos fumadores. (es mi impresión)
#29 Lo de las colillas en la playa es una autentica cerdada, soy fumador y tengo cuidado con esas cosas. Pero no solo hay colillas, sino botellas, bolsas, palos y plasticos de helado, anzuelos....
Yo entiendo que como fumador puedo molestar a no fumadores, o incluso fumadores, pero también considero que con una regulación adecuada hay sitio para todos en la sociedad. Yo estoy dispuesto a cumplir las normas y a aguantarme cuando me toque pero no me parece bien esta campaña de persecución. Ya se que estoy obrando en contra de mi salud pero considero que dejarlo debe ser una decisión propia y no por estar perseguido por un gobierno paternalista.
#53:
#45 Venga tio, no fastidies, hay que ser un poquito ridículo para ir esquivando nuBes de tabaco por la calle, primero porque el tabaco, en la calle, no forma nuBes, y segundo porque por esquivar esa ridícula cantidad de humo te tragas toda la mierda de los tubos de escape.
Con lo que estoy contigo es con la falta de educación de los fumadores (yo, a veces, fumo), pero eso es otro cantar, y si porque el personal no tenga educación le vamos a prohibir fumar, no te digo nada de la música macarra a toda leche, de los gritos, los perfumes que algunos usan (que eso sí que te axfisia en el ascensor)...
Con lo que estoy contigo es con la falta de educación de los fumadores (yo, a veces, fumo), pero eso es otro cantar, y si porque el personal no tenga educación le vamos a prohibir fumar, no te digo nada de la música macarra a toda leche, de los gritos, los perfumes que algunos usan (que eso sí que te axfisia en el ascensor)...
#48:
#29 Mira cualquier acera... ¿ves esas manchas negras fosilizadas en la acera? son chicles que un no fumador (o si, cuando no tiene el pitillo en la boca) ha tirado al suelo. Yo voy a la playa con un cenicero de plástico en forma de cucurucho (antes de tenerlo usaba latas) que vacío al salir, y mientras a mi lado una señora entierra en la arena los restos de fruta o del bocata del niño, la señora de más allá tira las toallitas de limpiarle el culo a la niña, el otro lanza el bote de crema a la papelera y si no encesta se queda ahi en el suelo... Los ciudadanos españoles, en un porcentaje alto, en general, son cerdos incívicos, es lo que hay. Independientemente de su condición de fumadores o no.
Creo que eso no justifica que se prohiba fumar en la calle, al aire libre. Eso de los espacios públicos en general me parece peligroso. Los lugares cerrados sí, aunque eso debería haberse hecho hace unos años cuando se hizo la ley a medias, y aún así estamos hablando de una competencia autonómica y la ley española se ha descafeinado al máximo en algunas de ellas (en esta, sin ir más lejos, se puede fumar en un bar de un centro comercial sin más separación del pasillo que el aire...
Creo que eso no justifica que se prohiba fumar en la calle, al aire libre. Eso de los espacios públicos en general me parece peligroso. Los lugares cerrados sí, aunque eso debería haberse hecho hace unos años cuando se hizo la ley a medias, y aún así estamos hablando de una competencia autonómica y la ley española se ha descafeinado al máximo en algunas de ellas (en esta, sin ir más lejos, se puede fumar en un bar de un centro comercial sin más separación del pasillo que el aire...
#58:
#56 hay muchos bares que VOLUNTARIAMENTE son de no fumadores por voluntad del dueño (pocos por eso) y, aunque habrán bajado el negocio un poco, lo han contrarrestado con unos menús que te caes al suelo de carne a la brasa todos los dias y unos bocadillos que madre mia!! enfoncad el negocio a algo así antes que depender de una ley... o mejor IMPONER el que no se fume ni nada por el estilo para que tu bar siga con los mismos clientes, pero sin humo que te moleste a tí.
el cigarrito y la cerveza con una buena compañia es un hábito que, guste o no guste, a muchos nos hace esta rutina de mierda que vivimos en estos tiempos más llevadera, así de claro. y donde se encuentra ese momento?? pues en un bar joder! y en eso de que los fumadores somos "discípulos de satanás" (intorelantes, siempre escojemos los sitios, no respetamos...), bueno, haberlos, "haylos", pero decir que son todos... venga va... será en tu colla, porqué en la mia no es así... y muchas de ellas tampoco...
el cigarrito y la cerveza con una buena compañia es un hábito que, guste o no guste, a muchos nos hace esta rutina de mierda que vivimos en estos tiempos más llevadera, así de claro. y donde se encuentra ese momento?? pues en un bar joder! y en eso de que los fumadores somos "discípulos de satanás" (intorelantes, siempre escojemos los sitios, no respetamos...), bueno, haberlos, "haylos", pero decir que son todos... venga va... será en tu colla, porqué en la mia no es así... y muchas de ellas tampoco...
#12:
#8 No hace falta, solo con entender que el humo, además de ser algo que molesta a mucha gente, es perjudicial para la salud, basta. Es algo que con un poco de sentido común y civismo se comprende fácilmente.
Pero como no abundan ni el sentido común ni, especialmente, el civismo, ley al canto. Luego el que quiera fumar en su casa o en zonas habilitadas para ello es muy libre de hacerlo, no hay por qué prohibírselo.
Pero como no abundan ni el sentido común ni, especialmente, el civismo, ley al canto. Luego el que quiera fumar en su casa o en zonas habilitadas para ello es muy libre de hacerlo, no hay por qué prohibírselo.
#35:
Jajjajjaa..."Hay evidencia científica que 400 personas menos murieron el año pasado" ¿científica? Jjajaja, ¿quiénes son esos 400 fallecidos menos? ¿sabemos los nombres y apellidos?
Catalanes, respondedme, que es que no lo sé: ¿se fuma allí en los bares y restaurantes? (lo pregunto en serio, porque en Extremadura en prácticamente todos)
Quiere prohibirlo en TODOS los lugares públicos: ¿en playas? ¿en parques? ¿y mi libertad?
Lo decía esta mañana respecto a la prohibición de hacer hogueras...en esta democracia, en lugar de educarme para que no haga algo, me lo prohíben.
Catalanes, respondedme, que es que no lo sé: ¿se fuma allí en los bares y restaurantes? (lo pregunto en serio, porque en Extremadura en prácticamente todos)
Quiere prohibirlo en TODOS los lugares públicos: ¿en playas? ¿en parques? ¿y mi libertad?
Lo decía esta mañana respecto a la prohibición de hacer hogueras...en esta democracia, en lugar de educarme para que no haga algo, me lo prohíben.
Comentarios
Ojalá realmente se atrevan a hacerlo.
Estos catalanes... siempre un paso por delante del resto de España.
Otra razón más para irme a vivir a Cataluña
#12 ¿sabes que un motor diesel emite cerca de 300 sustancias cancerígenas diferentes? Y en cantidades desde luego nada despreciables... ¿qué hacemos con eso?
¿porqué si estos vehículos recorren las calles no puedo yo pasear por ellas echandome un piti?
#24 La noticia habla de prohibir el tabaco en todos los lugares públicos.
Tal y como yo lo he entendido lo que quieren es prohibir fumar en la calle como algunos sitios en EEUU. Eso es lo que me parece una medida estúpida, si ves madrid desde lejos se ve el "champiñon" de polución. ¿Alguien se cree que el humo de tabaco que puedas llegar a respirar por la calle puede ser peor que eso 24 horas al día?
De acuerdo contigo en cuanto a los lugares cerrados.
Anticipándome a posibles comentarios predecibles, sabed que Marina Geli es fumadora
#8 No hace falta, solo con entender que el humo, además de ser algo que molesta a mucha gente, es perjudicial para la salud, basta. Es algo que con un poco de sentido común y civismo se comprende fácilmente.
Pero como no abundan ni el sentido común ni, especialmente, el civismo, ley al canto. Luego el que quiera fumar en su casa o en zonas habilitadas para ello es muy libre de hacerlo, no hay por qué prohibírselo.
hombre, yo no veo mal que la gente fume en espacios abiertos. Mientras no dejen la mierda por el suelo. Salud aparte.
Cataluña 1
España 0
Aunque ayer escuché en la radio que se pensaba aplicar en toda España también. Ojalá se cumpla.
#45 Venga tio, no fastidies, hay que ser un poquito ridículo para ir esquivando nuBes de tabaco por la calle, primero porque el tabaco, en la calle, no forma nuBes, y segundo porque por esquivar esa ridícula cantidad de humo te tragas toda la mierda de los tubos de escape.
Con lo que estoy contigo es con la falta de educación de los fumadores (yo, a veces, fumo), pero eso es otro cantar, y si porque el personal no tenga educación le vamos a prohibir fumar, no te digo nada de la música macarra a toda leche, de los gritos, los perfumes que algunos usan (que eso sí que te axfisia en el ascensor)...
#50 Insisto, he interpretado que pretendian prohibir el comsumo de tabaco en todos los espacios públicos, lease calles. Eso es lo que me ha parecido mear fuera del tiesto.
Respecto a lo de los bares yo creo que en españa tenemos suficiente número de bares como para que haya de fumadores y de no fumadores. Ya se que ahora el 90 por ciento son de fumadores pero mi impresión esque los clientes más habituales de los bares somos fumadores. (es mi impresión)
#29 Lo de las colillas en la playa es una autentica cerdada, soy fumador y tengo cuidado con esas cosas. Pero no solo hay colillas, sino botellas, bolsas, palos y plasticos de helado, anzuelos....
Yo entiendo que como fumador puedo molestar a no fumadores, o incluso fumadores, pero también considero que con una regulación adecuada hay sitio para todos en la sociedad. Yo estoy dispuesto a cumplir las normas y a aguantarme cuando me toque pero no me parece bien esta campaña de persecución. Ya se que estoy obrando en contra de mi salud pero considero que dejarlo debe ser una decisión propia y no por estar perseguido por un gobierno paternalista.
#29 Mira cualquier acera... ¿ves esas manchas negras fosilizadas en la acera? son chicles que un no fumador (o si, cuando no tiene el pitillo en la boca) ha tirado al suelo. Yo voy a la playa con un cenicero de plástico en forma de cucurucho (antes de tenerlo usaba latas) que vacío al salir, y mientras a mi lado una señora entierra en la arena los restos de fruta o del bocata del niño, la señora de más allá tira las toallitas de limpiarle el culo a la niña, el otro lanza el bote de crema a la papelera y si no encesta se queda ahi en el suelo... Los ciudadanos españoles, en un porcentaje alto, en general, son cerdos incívicos, es lo que hay. Independientemente de su condición de fumadores o no.
Creo que eso no justifica que se prohiba fumar en la calle, al aire libre. Eso de los espacios públicos en general me parece peligroso. Los lugares cerrados sí, aunque eso debería haberse hecho hace unos años cuando se hizo la ley a medias, y aún así estamos hablando de una competencia autonómica y la ley española se ha descafeinado al máximo en algunas de ellas (en esta, sin ir más lejos, se puede fumar en un bar de un centro comercial sin más separación del pasillo que el aire...
Buena medida que ojalá se aplicara en el resto de nuestro pais.
Quiero ser catalán.
#56 hay muchos bares que VOLUNTARIAMENTE son de no fumadores por voluntad del dueño (pocos por eso) y, aunque habrán bajado el negocio un poco, lo han contrarrestado con unos menús que te caes al suelo de carne a la brasa todos los dias y unos bocadillos que madre mia!! enfoncad el negocio a algo así antes que depender de una ley... o mejor IMPONER el que no se fume ni nada por el estilo para que tu bar siga con los mismos clientes, pero sin humo que te moleste a tí.
el cigarrito y la cerveza con una buena compañia es un hábito que, guste o no guste, a muchos nos hace esta rutina de mierda que vivimos en estos tiempos más llevadera, así de claro. y donde se encuentra ese momento?? pues en un bar joder! y en eso de que los fumadores somos "discípulos de satanás" (intorelantes, siempre escojemos los sitios, no respetamos...), bueno, haberlos, "haylos", pero decir que son todos... venga va... será en tu colla, porqué en la mia no es así... y muchas de ellas tampoco...
Jajjajjaa..."Hay evidencia científica que 400 personas menos murieron el año pasado" ¿científica? Jjajaja, ¿quiénes son esos 400 fallecidos menos? ¿sabemos los nombres y apellidos?
Catalanes, respondedme, que es que no lo sé: ¿se fuma allí en los bares y restaurantes? (lo pregunto en serio, porque en Extremadura en prácticamente todos)
Quiere prohibirlo en TODOS los lugares públicos: ¿en playas? ¿en parques? ¿y mi libertad?
Lo decía esta mañana respecto a la prohibición de hacer hogueras...en esta democracia, en lugar de educarme para que no haga algo, me lo prohíben.
#22 El motor diesel lo metes en un lugar cerrado? No, pues eso.
Puedes fumar en lugares abiertos, pero en cerrados por respeto y por tolerancia no debes fumar. Ademas obligas a los trabajadores a tragar humos, mientras en los otros puestos de trabajo trabajan libres de humos.
Por ejemplo, yo tengo un amigo que ha trabajado toda su vida de camarero, no es fumador, pero tiene los pulmones tan hecho mierda como un fumador ¿te parece justo? Pues esto, me importa una mierda lo que hagas con tu salud, pero no perjudiques la del resto.
Y ademas no se prohibe fumar, solo en lugares publicos, como por ejemplo bares, que es asqueroso regresar a tu casa apestando a tabaco, y tengas que sacar la ropa a fuera, porque sino apestas tambien la habitacion. Ademas de que si estas en un lugar donde hay mucha gente, los ojos te empiezan a irritar de mala manera, por culpa de los malos humos,...
Y respeto a los cohces diesel que dices, hay tecnologia alternativa para prohibirlo? Aunque yo soy partidario de prohibirlos, sustituyendolos por coches de combustion mas limpia. Pero por favor, ahora no hablamos de coches, y tu unico argumentos es el "y tu mas".
#23 Si se prohibe en todos los lugares, es mas dificil saltarse la normativa.
Es curioso como funcionan las cosas: ha hecho falta que el tema empezara a moverse en la UE, y que se aprobaran restricciones totales en algunos países (Francia, Italia, Irlanda...), para que de repente a nuestros políticos les entren las prisas por hacer ciertas cosas y colgarse la medalla.
Porque lo único que está haciendo la consellera, es adelantarse un poquito a las recomendaciones que ya está tramitando la UE, y que pueden tardar algo más en aprobarse por la mayor complejidad de tramitar una ley europea frente a una ley autonómica.
Si no hubiera detrás una normativa europea, dudo mucho que la consellera tuviera el valor de llevar adelante esta iniciativa.
Está muy bien que lo prohíban, pero si luego nadie se encarga de comprobar que la prohibición se respeta.
Cada día veo gente fumando en estaciones de tren donde está prohibido, los locales de ocio se pasan la normativa por salva sea la parte, en muchas empresas se sigue fumando...
Sí, vale, es importante que se legisle. Pero que hagan un poquito más para que la gente no se lo tome a cachondeol
Si es que los politicos se niegan a ver el futuro. Esta claro que tarde o temprano se prohibira completamente fumar en espacios cerrados, entonces por que esa obcecacion en retenerlo lo maximo posible??
Ademas hay que tener en cuenta que hace pocos años se prohibio fumar en los lugares de trabajo, discriminando a los camareros, como si estos no tuvieran el derecho a no ser intoxicados.
¿Y por que no se meten directamente ya con el "Ministerio de Salud y Consumo"?.
El día que prohiban fumar en la calle me paso a la marihuana. Total, la multa por consumo de drogas será menor que por la de fumar...
Bien por Cataluña y eso que soy fumador.
P.D. Parece que las cosas que hace Cataluña se valoran el doble que si has hace cualquier otra región, no entiendo la razón.
#29 Dandole la vuelta, un club de fumadores (que no seria mas que un recinto/local social con fumadores) tambien puede vender bebida y comida como en un bar, no solo productos relacionados con el tabaco (al igual que un bar vende loteria), por lo que no veo diferencia entre un club de fumadores y un bar que ponga en la puerta que se permite fumar.
De todas formas estamos en lo mismo al tratarse de un lugar publico, no se permitira fumar dentro del club.
#56 Los fumadores no somos un tipo especial de persona. Hay fumadores tolerantes y respetuosos y fumadores intransigentes. Con los no fumadores pasa lo mismo, hay no fumadores intransigentes e irrespetuosos y otros mas comprensivos. Esto para empezar.
Yo sigo teniendo la teoría que si el 90 por ciento de los bares son de fumadores es por que su clientela habitual asi quiere que sea. Cuando salió esta ley yo estaba en pamplona y todos los bares del casco hicieron votaciones entre sus clientes, el resultado 90 por ciento de los bares, por no decir todos son de fumadores. En las votaciones no habia nombres ni nada, asi que no había coacción.
En cuanto a lo de que si nos quitais el cigarro nos ibamos a tener que aguantar.. hombre a mi no me haría gracia, pero si fuera la ley lo respetaría. Ahora ten por seguro que no iria tanto a los bares como voy ahora. Y eso es más común de lo que te piensas. Al principio se pusieron muchos bares no fumadores que perdieron mucha clientela y tuvieron que convertirse.
Yo no quiero imponer a nadie tragar mi humo pero sigo pensando que hay espacio para todos con un poco de comprensión por ambas partes. Una medida que creo que estaría muy bien sería duplicar la ventilación en estos bares, si ya se que supone un desembolso pero todos los clientes lo agradecerían. Es decir si se puede cocinar en un interior con una decuada extracción de humos también se puede fumar sin molestar. Hay sistemas que incluso chupan el aire de los ceniceros.
Esto se podría aplicar a las dicotecas, porque no solo es cerdada por el olor a tabaco, he estado en sitios donde no se podía fumar y el olor a chotuno era casi peor.
#56 Yo te entiendo, pero si el bar es un negocio privado, al que nadie te obliga a ir, ¿por qué el dueño del bar va a limitarse su clientela? ¿te molesta el humo? Lo entiendo, pero como nadie te obliga a ir, ¿por qué he de sacrificar yo mi cigarrito por ti? En el trabajo es distinto, ¿pero en un bar? Es como lo bares con la música estridente pastillera a toda leche, como esa música me molesta no voy a esos bares, pero no por ello deben prohibir la música pastillera estridente
(que conste que ya apenas fumo un cigarrito a la semana, lo que planteo es a niverl teórico nada más)
Que buenos son estos politicos siempre pensando en el ciudadano!!
Pero no seria mas facil prohibir la venta de tabaco y derivados.
#58 no hay cocina.
y sigo pensando que eso de cigarrito y birra, es cuestion de costumbre. Y Evidentemente, si prohibo fumar, el 80% de la clientela (fumadores y no fumadores) se van al bar de enfrente.
#61 si perdieron clientela, es por que se fue al bar de enfrente, que si dejaban fumar. Si no pudiesen dejar fumar en ningun bar, no se irian a su casa a pasar la tarde.
Con lo de intransigentes me refiero a que si van 2, 4 o 8, y hay 1, 2 o 3 fumadores, al final acaban en el sitio para fumadores con un 95% de probabilidad. A los fumadores se les hace un mundo ir a un sitio de no fumadores, mientras que los no fumadores simplemente quieren estar con sus amigos, y ya estan acostumbrados a tragar humo.
¿Porque me parece menos amarillista el titular de menéame que el del mundo?
Vaya, recortando libertades, cuando les toque recortarlas de los no fumadores pedirán solidaridad y bueno ya sabéis....
Paso atras, sin duda. Cataluña se atrasa mas y mas cada dia..
Las libertades individuales no se pueden quedar en segundo plano.
Otra razon para seguir viviendo en Madrid y no volver a mi Barcelona natal..
#45, ya, y a mí me jode ir detrás de la típica señora que se ducha en colonia, es lo que tiene salir a la calle.
#83 También hay mucho talibán antitabaco suelto...
#62 Eso que comentas de los amigos fumadores si que pasa, no te lo voy a negar. Aunque tampoco quire decir que sea norma ni que les obligemos sino que seguramente a ellos no les molesta tanto como a ti, pero bueno eso es otra discusión. A lo que voy es que tu postura también es sumamente intransigente. Como no me gusta que fumen se debería prohibir en todos los sitios. Yo a ti no te impongo nada, sino quieres venir a un bar de fumadores pues nos vamos a otro o te vas tu a otro pero yo no te estoy prohibiendo que vayas a bares de no fumadores o que no existan.
Además creo que no hay que ser tan radicales, como ya he comentado un bar en el que la ventilación esté bien diseñada permite fumar en el interior sin molestias o por lo menos con muchas menos. Creo que ese tipo de soluciones intermedias benefician a todo el mundo.
#75 ¿quién coarta tu libertad a no apestar?
De aquí a poco amoradazados y encadenados a algún sitio todo el tiempo que no sea jornada laboral, que manía con coartar libertades, ya no se puede fumar ni al aire libre.
#8 "Que buenos son estos politicos siempre pensando en el ciudadano!! Pero no seria mas facil prohibir la venta de tabaco y derivados"
El erario publico es adicto a ciertos impuestos como el alcohol, el tabaco y la gasolina, ¡quien se atreve a quitarle la droga!
¿Y perder la ingente cantidad de dinero de los impuestos del tabaco?
Por cierto, ¿que se entiende por espacios publicos? ¿tambien la calle y los parques? Es decir, ¿solo podran los fumadores fumar dentro de sus casas? Porque de ser asi, el comentario de #8 cobraria aun mas sentido si cabe ... ¿para que venden tabaco si luego no dejan fumarlo? Cuanto fariseismo de las Administraciones Publicas ... un cordial saludo.
P.D.: Soy no fumador y me molesta el humo; simplemente pido coherencia (quiza pedir demasiado).
#25 El tema de prohibir fumar en espacios abiertos , quizas no sea tanto por salud , contaminación o por molestar al que tienes al lado , sino que deberían prohibir fumar en la calle por la cantidad de suciedad (colillas sobre todo) que genera.
Quien no se ha sentado alguna vez en la playa y ha tenido que ponerse a apartar colillas asquerosas.
O ver a los conductores tirar colillas encendidas , con la suciedad y el riesgo de incendio que genera.
#8 Mas facil si ,inutil tambien
Además de que hay mucha gente a la que le gusta fumar , y a pesar del perjuicio que conlleva , fumar puede suponer una afición como otra cualquiera o parte de tu trabajo ( un catador de puros , por ejemplo)
Pero para evitar molestar a los demás , deberia estar restringido a los hogares y clubs de fumadores.
Puedes comprar tabaco pero no fumarlo en ningún sitio que no sea privado, lo que reduce los lugares para fumar a.... ¿tu casa?
#10 Ni cerrados ni abiertos
#19 Eso, prioricemos las cosas.
Gran medida de Catalunya. Me alegro muchísimo
Esto sí es un real avance.
El bien común por encima de las libertades individuales...
No me parece bien
Pero entonces si se aprueba esa medida y la policía te ve fumando en la vía pública lo multarán ¿no?
La gente se esconderá para fumarse un pitillo por las esquinas como ahora hacen los que fuman porros.
Eso si, comprar puedes comprar todo el tabaco que te apetezca que no te van a decir nada... menuda gilipollez.
#75 Me parece muy bien que no se fume en espacios cerrados, pero al aire libre es un abuso, siempre que puedas comprar tabaco legalmente claro.
Yo he sido fumador muchos años y cuando iba a la playa el papel Albal del bocata hacía de cenicero, es cuestión de educación. Puedes incluso proponer multar a quien tire una colilla a la calle, lo entendería al 100%, pero no poder fumar lo siento pero tengo por donde cogerlo.
No veo justo que en espacios abiertos se prohiba fumar, aunque sean espacios publicos.
#9 Sobre la mierda que tiran al suelo, lo mismo se podria decir de cascaras de pipas, papeles y demas
Sobre los 400 muertos que prohiban tb conducir que eso causa mas muertes
#55 gran opinión!
#45 y por eso ya tiene que ser TOTAL la prohibición, dándole todavia más mano ancha a la policía (si entra esa ley de mierda, me multarian igual si fumo a las 5pm en la puerta de un ambulatorio, que a las 2am al lado de un descampado y sin molestar a nadie... seria justo?? PUES NO!)
También van a prohibir el coche, así se solucionan todos los problemas mundiales.
a todos los que pensais por este artículo y por otros inventos de cara a la galeria de la "Generalitat S.A.", os invito a venir a vivir a Barcelona con lo puesto y buscando trabajo (por suspuesto, de vacaciones no vale...). Creo que más de uno (y de cien...) cambiaria automáticamente de opinión...
#0 "la consellera afirma que si no se establece una normativa europea para toda España, Cataluña impulsaría su propia ley que prohibiría fumar en cualquier lugar público a finales de este año"
Hombre, la UE establecerá una normativa para toda Europa, no para toda España. De hecho, la noticia dice:
"(...) anunció que si no se aprueba una regulación europea, a finales de año la Generalitat impulsara una ley propia para Catalunya."
#12 ¿No es eso ser un poco hipócrita? Si vendes tabaco con la aprobación de la sanidad, ¿por qué razón te quejas de que sea perjudicial para la salud?. Seamos coherentes: si es malo para la salud no lo vendas.
#19 es que TU si puedes estar POR LA CALLE fumandote un piti... lo que NO DEBES HACER es fumartelo dentro de un ESPACIO CERRADO COMO UN BAR, al igual que una persona no meteria un coche arrancado en un bar, expulsando dichas sustancias tan cancerigenas...
#25 prohibir en la calle me parece estupido, pero no lo veo asi, o no lo entiendo asi.
#13 En cierta manera, sí. Pero mientras las tabacaleras generen tantos impuestos, tengan tanta influencia y a tantos "followers", y por lo tanto sean intocables, me conformo con poder respirar aire limpio en lugares públicos.
Si algún día lo retiran definitivamente te aseguro que no me molestará en absoluto.
#14 Tienes razón. La estaba modificando y justo se ha agotado el tiempo para poder cambiar la entradilla. Si alguien lo pudiese hacer se lo agradecería.
#27 El tema de la suciedad es un poco excusa, porque la gente que fuma no tiene porque ensuciar más, guarros hay en todas partes fumadores y no fumadores.
Pero si volvemos a la base de que dicen que el tabaco es malo y provoca cancer, enfermedades,etc.. es como que dejas vender botellas de cianuro para consumo domestico, sabemos que es malo, pero mientras el cianuro te lo tomes en casa no hay problema.
Estoy de acuerdo contigo en que se permita fumar en areas exclusivas, en tu casa esta claro que nadie mas que tu manda, y lo del club de fumador me hace gracia, porque si yo tengo un bar y decido que se permite fumar no seria un club de fumadores¿?
Especificad "Espacio público" La calle?
#21 go to #19
no creo que se haga..
#19 En la calle no pasa nada, y en general aunque soy anti-tabaco no soy un talibán. Pero ODIO, y digo ODIO con mayúsculas a esa gentuza que está comiendo en un restaurante, y como a él/ella le molesta su propio humo, pone la manita p'atrás de modo que deja el cigarro en mi cara.
Además, aunque se pueda fumar en un restaurante, sigue existiendo algo llamado educación. yo si fuera fumador, si sé que los que se sientan a mi alrededor no fuman, no me fumo uno detrás de otro entre platos, al menos esperaría a que acabaran de comer. Qué menos...
Claro, que eso soy yo... hay gente pa tó. Y por culpa de esos que no miran por nadie más que sí mismos nace esta ley, pagarán justos por pecadores. Hay gente fumadora y respetuosa, no son antónimos.
Siempre he pensado que la ley anti-tabaco era un chapuza. Lo lógico es que o todos o ninguno. Casi todos mis amigos son no fumadores, Yo fumo un poco,( cuando salgo por las noches, con el café, después de comer,...), si mis amigos deciden ir a un bar/restaurante donde no se fume a mi me da igual. No es ninguna tragedia no fumar durante un par de horas y si no puedes aguantar te sales a la calle, fumas y vuelves a entrar. Total son solo 5 minutos.
Copio y pego del artículo (ojo con la errata, ¿nadie se había dado cuenta?): La consellera de Salud, Marina Geli, ha anunciado que 400 personas menos murieron el año pasado en Cataluña por enfermedades cardio-respiratorias relacionadas con el consumo de *trabajo*.
Si es que, consumir trabajo es malísimo :). Y si a eso le sumamos que la mayoría de los periódicos han despedido a los correctores porque no son necesarios...
Soy fumador y me molestan los espacios con humo, no me puedo imaginar lo que debe de ser eso para un no-fumador.
#8 Por mí que se siga vendiendo, los ingresos por los impuestos del tabaco son elevados y nos beneficiamos todos, incluso más los no fumadores por aquello de vivir más tiempo.
Bravo por esta medida. Ojalá no haga falta y se establezca la normativa europea en España.
#55 En algunas ciudades, como en el caso de Burgos, es muy difícil encontrar locales sin humo. Son unos pocos locales, uno de ellos de hecho está en el casino. No sé de locales de salir de fiesta donde no se permita fumar, así que aunque con quienes salgas tampoco fumen vas a un sitio donde se permite fumar. La competencia perfecta en cuanto a locales de fumadores y de no fumadores no funciona en algunas ciudades. Los dueños prefieren no arriesgarse a que se les vaya la clientela al local de al lado donde sí se permite fumar.
#78 Los fumadores son quienes hacen algo que perjudica su salud y la de quienes los rodean (fumadores pasivos) y por eso se regula esta actividad. No sólo se hacen leyes sobre el tabaco, quienes no fuman también tienen que respetar leyes en otros ámbitos, algunas leyes son viejas pero otras son nuevas y suponen un cambio. Por favor, no mareéis la perdiz.
#59 ¿Y mi libertad individual a no apestar qué?
Desde hace muchísimos años, la única libertad que existía era la del fumador, que tenía derecho a fumar donde quisiera, faltaría más. Y quien dijera algo, era un tiquismiquis.
Pues SE ACABÓ. Ya nos estamos atreviendo a decir que SI, me molesta que fumes, y no un tímido "no no" que sabiendo que significa lo contrario, se utiliza siempre para fumar.
Además, respondiendo a un comentario por allí arriba, en la playa se ve 1 resto de fruta por cada 10 colillas o más, las colillas es la basura que abunda por excelencia.
Y por último ME IMPORTA TRES COJONES que el tabaco tenga mierda, pólvora o cocaína. Sinceramente me da igual que el Gobierno le quite componentes o los estudie, lo único que quiero es poder salir a la calle y volver a mi casa sin que apeste mi ropa, y sin haber estado horas respirando humo. Que un ratito vale, pero toda una noche... hasta los huevos ya.
No sabéis el negocio que está haciendo el gobierno a costa del tabaco y de sus consumidores. La cajetilla ya está a más de 3€ (500ptas) y ahora con los ingresos por sanciones a personas que incumplan la prohibición todavía conseguirán recaudar más dinero.
¿¿¿Qué se hace con todo este dinero??? No lo sé.
Aquí dejo unas cuantas ideas propias, en las que se podría invertir:
- Charlas para ayudar a dejar el tabaco.
- Facilitar la información a toda la población. Incluídas jornadas en los colegios e institutos.
- Proporcionar de forma gratuíta productos farmacéuticos para ayudar a combatir la adicción al tabaco.
- Psicólogos y médicos ayudarán gratuítamente a los adictos al tabaco.
- Se oblogará a las empresas tabacaleras a publicar la lista de ingredientes nocivos que utilizan a la hora de fabricar los cigarrillos.
- Se prohibirá la utilización de ingredientes que provoquen la adicción o que incrementen la toxicidad naturál de la planta de tabaco.
- Se sancionará con cuantías multimillonarias a las empresas tabacaleras que infrinjan estas normas.
Creo que cualquiera de estas medidas, sería más efectiva para combatir el tabaquismo que la mera prohibición. Muchas otras substancias se han prohibido y lamentablemente todavía se siguen perdiendo vidas por su culpa.
Están a años luz de nosotros...
#41 eso sería lo justo, pero no lo van a hacer, porque mientras la gente es adicta al tabaco se mueve mucho dinero, no sólo del tabaco... tienes las pastillitas y chicles de nicotina para "luchar" contra la adiccion(que por cierto son más perjudiciales al parecer que el tabaco, si te lees el papelito con las indicaciones te cagas), además todas las campañas anti-tabaco, las multas por no cumplir las leyes anti-tabaco, etc.
Lo fácil y rápido sería meter mano al tabaco, quitarle la mierda. Y ayudar a la gente a dejarlo realmente. Pero eso no interesa.
Decían que el papel tenía plomo, lo de la polvora no lo sabía.
#94 no se de donde seras, pero en cataluña (o al menos por donde vivo) se suele respetar bastante las zonas donde esta prohibido fumar. Es raro ver a alguien fumando en ellas, como mucho apurando la ultima calada al entrar.
Una vez se haya prohibido fumar en cualquier local público, entiendo que debería ser posible crear clubs de fumadores, pero eso requeriría una licencia especial.
Sería bastante ridículo que estuviera prohibido fumar en el club de la pipa, por ejemplo.
Tales permisos se deberían dar solamente en casos justificados. Los bares y restaurantes, en general, deben ser espacios libres de humo.
que nos suban el paquete de tabaco a 30€ asi estaremos mas cerca de dejar de fumar sin prohibiciones.
#89 tambien es su negocio el dueño de la jugueteria, y el del centro comercial, y el de la tienda de ropa, y el de la panaderia, y el de.... y en todos esos sitios no se puede fumar.
#67 y no, con una buena ventilación no haces nada. En nuestro bar, hay mas de 3 millones de las antiguas pesetas (de 2002) en sistemas de ventilacion y acondicionamiento del aire, y si un sabado por la noche hay 15 fumando, apesta a tabaco igual.
Y ojo, que de por si no me molesta el humo demasiado (solo cuando pica los ojos de lo concentrado que esta y tal), sino que pensando de te das cuenta la mierda que es... cuando llegas a casa y la ropa apesta, o cuando entras el dia siguiente al bar al abrir y ahi si que notas el pestazo a humo que te pasaba desapercibido el dia anterior... Incluso cuando limpio, es que se nota en una sola semana como amarillea las cosas y se impregna en cualquier superficie. Es por todo eso que me da asco y deseo que de una vez lo prohiban en todos los bares, como esta prohibido en cualquier otro negocio privado que no este al aire libre.
La verdad, no entiendo el revuelo cuando lo unico es la misera molestia de salir 2 minutos a la calle... joder, lo hacen en un monton de paises y no pasa nada....
como en japón! ojalá (siempre digo los mismo
)
(*en japón no se deja fumar salvo en lugares habilitados para ello, calle incluida)
#28 El tema de la suciedad es un poco excusa, porque la gente que fuma no tiene porque ensuciar más, guarros hay en todas partes fumadores y no fumadores.
Si , puede ser un poco excusa , no lo niego.
Pero por desgracia , la mayoria de fumadores tiran sus colillas donde les viene en gana.Siendo muy pocos los que se preocupan de tirarlas donde deben.
" porque si yo tengo un bar y decido que se permite fumar no seria un club de fumadores¿? "
Al menos yo lo entiendo así , un bar es un bar , un lugar de publica concurrencia donde una serie de personas van a consumir bebidas y alimentos , amen de echarse unas partiditas de cartas y contar chistes.
Un club de fumadores , es un lugar especializado en productos para fumar.
Si , se podrían consumir bebidas y alimentos , pero su función principal seria la de servir productos para fumar (en pipa , cigarros , puros , etc....
La diferencia , si yo me quiero tomar una cerveza y no soy fumador , no se me ocurriria entrar a un lugar catalogado como "club de fumadores" , pero si me voy al bar.
Pues a mi me parece una hipocresía tremenda lo de los gobiernos con el tabaco. Que le quiten primero toda la mierda que le echan(así sería no sólo mucho menos dañino, si no que sería mucho más fácil dejarlo)
Tampoco veo que nadie se queje por el humo de los coches, yo trabajo en coruña, los olores de la ciudad me dejan frita(vivo en el campo), entre los olores extraños(el fermento de cerbeza, el matadero,y lo otro que aún no sé que es,que creo que es el grafito) no hay un día que no llegue a casa con dolor de cabeza, el humo de los coches en alfonso molina a veces se convierte en una apestosa nuve gris que, al menos a mi, cuando paso andando por cerca me mata, y llego a casa afónica con un picor horrible(como si hubiese estado toda la noche de fiesta fumando y bebiendo sin control).
Pero claro lo malo malísimo es el tabaco, lo vendemos todo lo caro que podamos, controles de calidad... de sanidad.. noo, por dios que si se gasta en saber que lleva el tabaco pierden ellos de ganar.
Lo primero que le quiten toda la mierda, que yo no tengo problemas con el tabaco, pero mi padre ha intentado 3 veces dejarlo y le ha sido imposible. Que no niego que hay muchos fumadores que son unos cerdos y no les importa a quien tengan al lado, pero lo primero creo que es limpiar el tabaco de mierda, que no sea tan adictivo y después ya vendrán las prohibiciones.
Aunque que yo sepa, ningún pais controla lo que lleva el tabaco.
A mi me parece bien y soy fumador. Realmente es un vicio asqueroso y dañino; pero viviendo en Tarragona, también espero que las enfermedades relacionadas por la contaminación ambiental de las petroquímicas las tenga en cuenta
#35 Tu libertad se limitara a ir de casa al estanco y vuelta a casa.
Por el conocimiento que yo tengo, solo se permite fumar en los bares que asi lo especifique en la puerta. A la hora de la verdad pequeños bares lo permiten y bares y restaurantes mas grandes suelen tener dos areas (fumador, no fumador) o no fumador. Pero por mi experiencia de fumador si en la puerta pone que no se fuma, dentro no se fuma.
#56 que "civismo" el tuyo...
Pues que quereis que os diga, a mi me toca mucho las narices ir por la calle y tener que ir esquivando las nuves de humo de la gente que llevo delante. en general lo que acabo haciendo es cambiarme de acera, pero me jode igual.
O la gente que no peude esperar a salir del emtro que en als escaleras ya se ha encendido el cigarro.. de verdad hay gente que solo sabe mirarse el ombligo.
es cierto lo que dices #97 pero el problema no es la falta de respeto.
Pero por ejemplo tengo una niña pequeña y cuando salgo a beber algo con mi mujer tenemos que buscar algún bar en donde no permitan fumar dentro (son pocos)
#34 Cuando la noticia sea de no poder comer pipas en zonas públicas, repetiré "mientras no tiren mierda al suelo". No lo dije con mala intención
#46 esa leyenda urbana no es cierta: en los centros masificados de ciudades como Osaka (precisamente por su alta densidad), hay calles concretas donde no se puede fumar, salvo en sitios habilitados. no quiere decir eso, que en todas las calles japonesas prohiban fumar
#93 pues no sabía que no se podía fumar en esos sitios porque he visto gente fumando en la mayoría de ellos.
#84 no mal interpretes mi mensaje anterior, ya digo que me da igual lo que haga cada uno con su cuerpo, pero ¿tu crees que debo aguantar los humos de los fumadores mientras espero el autobús? ¿o en la cola del cine? ¿o que tengo que buscar un hueco sin colillas en la arena de la playa para colocar mi toalla?
Seguro que hay muchos fumadores responsables, he conocido a varios, pero por desgracia son minoría. ah, y en los bares y restaurantes me parece bien que los dueños decidan que quieren hacer, es su negocio.
los que me han votado en negativo en #42, me encantaria que dejaran su opinión a mi comentario, a ver en lo que me he equivocado
#70 andaaaaaaaaaaa.... venga, quien da más???? ¬ . ¬ "
#74 pero que arguento voy a dar a semejante gilipollez???!! como puedes comparar algo, que aunque dañino, no va a provocar que te mueras al instante como lo puede provocar pegarte un leñazo con la moto, darte un golpe en la cabeza no protegida por no llevar casco??? pero bueno, hombre... piensa antes de escribir...
#75 si hombre, por una noche, nos jodemos toda la semana los demás?
Si los fumadores fuesen más respetuosos con los que no fuman igual no haría falta llegar a estos extremos, pero además de que les importa un huevo la salud de los demás resulta que son también unos guarros que nos llenan calles, parques e incluso playas con sus asquerosas colillas.
Me da absolutamente igual lo que haga la gente con su cuerpo, pero mientras los fumadores no sepan comportarse en lugares público y respetar unas normas básicas de convivencia lo mejor es que solo se les deje fumar en su casa.
Está claro que el tabaco provoca muertes a corto plazo y por eso se justifican con los 400 muertos menos ... de hecho el otro día un paquete de tabaco atracó una perfumería y provocó dos heridos ...
Ahora enserio, creo que será una buena noticia si lo hacen.
Que prohiban el tabaco de una vez leñe.
#13 Que te perjudiques a ti mismo, vale, pero no perjudiques al resto, que practiques actividades perjudiciales que afecten a otros es grave.
ADemas esta demostrado que no puedes prohibirlo, ya que quien quiera fumar lo hara, y ademas causarias efectos similares a ley seca de CHicago de los años 20.
La forma de combatir las drogas, es legalizandola(sea la droga que sea).
Y ojala lo hagan en Cataluña, aunque lo optimo deberia ser en toda España.
#62 ufff.. si no teneis cocina, no se que decirte, la verdad... pero por favor, no simplifiques eso a la costumbre.. el que no fuma no sabe lo que cuesta de dejarlo (y precisamente por las mierdas que echan las tabaqueras y que esta administración tan... tan... en fin, esta administración, se niega a eliminar, probablemente, por el impuestazo que pagamos con cada cajetilla.. cerdos hipócritas...). pero creo que tampoco hay que ser tan radical y plantear dejarlo en seco, con moderar considerablemente el consumo, hacemos un bien a nuestra salud y a nuestro bolsillo y disfrutamos más todavia el momento "cigarrito".
#69 y con el "alerón" cantando por bulerias...
#42 al menos para mi, lo unico que me interesa es que prohiban el tabaco en cualquier lugar cerrado que no sea un club de fumadores.¿Por que? Por que estoy hasta los huevos de tragar humo cuando voy a los bares y discotecas (estas ultimas, casi el unico sitio donde no se respeta la normativa). Pero ademas, tenemos un bar en la familia, y hasta alli tenemos que tragar humo. El 99% de los bares de menos de 100 metros, son de fumadores, nosotros nos libramos de las obras por 1 metro. Simplemente, la ley ES UNA MIERDA para el sector. Directamente nos obligan a ser de fumadores si queremos seguir comiendo del negocio, simplemente, el fumador es intolerante y el no fumador no lo es, SIEMPRE gana el fumador/los fumadores de un grupo respecto al sitio donde ir a tomar algo.
Y sobre lo de que si le quitan el cigarrillo con el carajillo/comida/cubata pues no iban a ir a tomarselo, JA, no me creo nada. Hasta que se quiten la costumbre y luego como si nada, a fumar a la puerta y luego otra vez adentro con los amigos.
Como siempre por delante de otras comunidades... ojalá esta vez también nos copien el resto de comunidades.
Tranquilos, nosotros asumimos que nos vapuleen, nos insulten, nos llamen intolerables y nos comamos el marrón de prohibir fumar, en beneficio del resto de comunidades españoles... para que luego digan que no somos tolerables... jejeje
(no me matéis a negativos, es broma irónica)
Me parece ESTUPENDO. A ver si puede ser que uno no se tenga que tragar el puerco humo de los demás o lavar la ropa directamente al volver a casa...
si no es legal ir en moto sin casco, por qué fumar sí ?
#72 curioso argumento el tuyo...
si cada cual puede poner en riesgo su salud o integridad física ...
fumar es lícito mientras no perjudices a otras personas
¿que diferencia hay con no llevar casco?...
Quien narices aboga por eso??? mira, esto, simplemente, es mentira. de que va esta gente?? lo único que muestran son datos simplistas y sin argumentos para inculcar una ley que permita ya a la onmipresente y cansina Generalitat de Catalunya, agrandar un poco más su control social... Así de claro lo pienso.. que datos tan marginales y tan opacos!!
en Catalunya los espacios anti-tabaco SE RESPETAN, como norma muy general. ya son suficientes; estan claramente diferenciados y la gente ha empezado a tomar tímidamente una conciencia de "le molesta si fumo?" (considero que es muy importante eso, ya que el pasotismo del prójimo, por desgracia, es una seña de identidad de mi tierra....). además, la gente empieza a increpar al que se salta esa ley (y me parece muy correcto si realmente estas jodiendo al prójimo con el tabaco...).
son un atajo de hipócritas: tan mirados y tan "repipis" y tan "innovadores" para unas cosas, y para otras o "no tenemos dinero porqué Madrid no nos da lo que nos toca" o, simplemente, porqué pasan ABSOLUTAMENTE del ciudadano corriente. no aguanto, al igual que muchos, su hipocresia. el fumar, el fumar.... y con el paro que estan haciendo? y con las cargas de impuestos? y la vivienda? cuantas personas estan EGANCHADAS a los antidepresivos en Catalunya por culpa del vendaval tan enorme de crisis que estamos viviendo, sobretodo en una tierra tan industrializada como Catalunya? y que hace la Generalitat.... pues NADA, o, al que sale a manifestarse por lo que sea, A PALO LIMPIO. así habla este gobierno de fascistas que desgraciadamante tenemos aquí.
Posiblemente me fundais a negativos por pensar "mira este fumador, quiere fumar y que nos jodamos nosotros tambien..."... no por favor, no penseis eso. yo me fumo unos cuatro cigarros al dia y he bajado mi consumo en 4 años POR MI MISMO, no pq ninguna ley me haga obligado; y creedme que cuando a alguien le molesta mi humo y me lo ha dicho al ser preguntado, lo respeto y, o me alejo, o lo apago... para que coño esta ley entonces si no la reclama el pueblo?? pues lo dicho: aumento del control social por parte de la Generalitat y aumento recaudatorio (uyyyy, la de multas que van a poner....). la señorita Geli, en vez de inventarse leyes y jodernos más, lo que tiene que hacer es ponerle más control y tolerar menos los tongos que nos pegan los hospitales concertados; dejarse de zarandajas para que un especialista no te cueste UNA ETERNIDAD (plazos que van de los tres a los X años!!!!; y eso que??? ahhh!!! "que Madrid no dona diners" -que Madrid no da dinero...-.... siempre el mismo cuento chino...).
pd: lo que tienen que hacer, si taaaaanto les preocupamos, es reducir la toxicidad del cigarrillo y hacer unos controles SERIOS Y REALES de verdad de lo que contiene cada cigarro (que cabronazos que son, permitiendo que las tabaqueras piquen las boquillas de los cigarrillos para que en las pruebas de toxicidad de un resultado distinto a lo que realmente lleva el cigarrillo; ahhh, claaaaro, la Generalitat diria "es que es culpa de Madrid..." ¬ . ¬ ).