Bankia está contra las cuerdas hasta el punto que la mejor opción que debería barajarse el ejecutivo es la intervención directa y adjudicación a la fuerza al BBVA y Santander, o la quiebra y liquidación ordenada de la entidad.
#101:
Presupuesto educación + sanidad en 2012: 5.397 millones de euros.
Rescatar Bankia: 7.000 millones de euros
#20:
#15 Solitos no se van a quedar. Solo hay tres alternativas:
1 - Dar dinero público a saco para que no quiebren (lo que se está haciendo ahora)
2 - Nacionalizarlos. Vender todos los activos mobiliarios cuanto antes y reconvertirlos en un banco público que solo da préstamos a particulares y empresas y los servicios básicos de cuentas corrientes y demás (nada de depósitos, compras de acciones y empresas, fondos de inversión, etc.)
3- Dejar que quiebren y que todos sus clientes pierdan sus ahorros.
Los clientes tienen el respaldo de 100.000 euros del fondo de garantia... Si bien es verdad que si quiebra uno grande no podran darle dinero a todo, si que es cierto que "todos recebirán algo"
Por otro lado, los accionistas COMO DEBERÏA SER LóGICO serán los que se coman con patatas la quiebra..
EL sistema actual es "darle dinero de todos" que a su vez "nos recortan a todos" es decir pagamos todos y nos recortan a todos y aún es posible que muchos clientes no se queden con todo su dinero... NO hablemos de preferentes y demas...
Recuerda, con dinero Público se esta salvando intereses privados, accionistas y directivos de banco... Algo, surrealista
Hasta un liberal se echaria las manos en la cabeza (un liberal de verdad, no un libeggal tipo Esperanzita)
#91:
Tengo a media familia pillada en Bankia. Algunos con plazos fijos y otros atrapados con la mierda aquella de las obligaciones preferentes, que a los abuelos les hicieron colar por depósitos a plazo. Según me han contado, se los han "canjeado" por acciones de Bankia, que después de la jornada bursátil de hoy no valen ni el papel en que están impresas. Pensar que ahora se puede inyectar dinero público --que sale entre otras cosas de las medicinas de los abuelos-- para 'rescatar' esa entidad, es que me revuelve los higadillos.
#128:
#101 Con permiso te voy a corregir. Ese dato lo has sacado de los Presupuestos Generales del Estado, pero sanidad y educacion son competencias autonomicas.
Por si es de tu interes ese tipo de datos, el presupuesto en sanidad del conjunto del Estado es de unos 80.000 millones de euros y el de educacion unos 58.000.
Por si te puede ayudar como referencia, lo que nos gastamos en funcionarios y personal laboral al servicio de la administracion en el conjunto del Estado es de 125.000 millones de euros (3,1 millones de personas)
#70:
#20 evidentemente, la 2ª opción. Los nacionalizamos, despedimos y juzgamos a toda la cúpula directiva, limpiamos toda la mierda que han dejado, cambiamos la política del banco y a funcionar. Así no dejas a nadie sin ahorros, ganas un banco público que sea gestionado conforme al interés general y no tienes chupópteros.
#6:
No entiendo como ningún grupo realiza una campaña para retirar fondos de los bancos rescatados...
Si, se que al principio nos dolerá el doble, ya que pondrán más fondos al banco rescatado, pero será una medida disuasoria (en principio, aunque nuestra Casta no deja de sorprendernos), es decir, Europa no verá con buenos ojos que tengan que dar X millones multiplicado por 2 a cada banco saneado.
#27:
#8 lo mejor que puedes hacer (si quieres sacarlo), es ya mismo ir a otro banco
Hacerte una cuenta
Hacer una transferencia de Bankia a tu nueva cuenta, deja 5 euros por si acaso... (así no preguntarán)
UNa vez llegue, vas a Bankia y recoges tus 5 euros y cierras la cuenta
#104:
#1 Ni un puto delincuente banquero en la carcel.
Si quiebra el sistema ellos huirán con sus millones. Hay que trincarlos ya.
#47:
Sin duda la opción 3 que he propuesto en #20 es infinitamente preferible a la 1 pero ¿realmente entendéis lo que significaría dejar quebrar a los bancos? Supongo que vosotros tenéis cuatro duros por lo que perder el dinero no os importa pero es que la crisis del capitalismo mundial que se está viviendo es tan gorda que si realmente los Estados no hubieran dado dinero a saco desde el principio en España por ejemplo seguramente quebrarían todos los bancos excepto alguno como el BSCH o el BBVA. ¿Sabeís lo que es eso? ¿Realmente creéis que algún gobierno sería capaz de permitir tranquilamente que la inmensa mayoría de los españoles (que luego tienen que meter la papeleta en la urna cada cuatro años) perdieran todos sus ahorros? Creo que el partido que lo hiciera prácticamente desaparecería porque no le votaría nadie en las siguientes elecciones...
#19:
Mañana me imagino que habrá colas en las oficinas para retirar fondos, los que lo hayan tramitado por internet hoy llegarán antes de que se vacíe la caja. Así pues #8 ¡Huye insensato!
#2:
No hay banco ahora mismo que se puede comer toda esa mierda de una sentada. Que los despiecen y lo vendan por partes es mejor.
#29:
#24 lamento decirte que el fondo de garantía está seco. Vamos, tienen para pipas y poco más.
#15 Solitos no se van a quedar. Solo hay tres alternativas:
1 - Dar dinero público a saco para que no quiebren (lo que se está haciendo ahora)
2 - Nacionalizarlos. Vender todos los activos mobiliarios cuanto antes y reconvertirlos en un banco público que solo da préstamos a particulares y empresas y los servicios básicos de cuentas corrientes y demás (nada de depósitos, compras de acciones y empresas, fondos de inversión, etc.)
3- Dejar que quiebren y que todos sus clientes pierdan sus ahorros.
Los clientes tienen el respaldo de 100.000 euros del fondo de garantia... Si bien es verdad que si quiebra uno grande no podran darle dinero a todo, si que es cierto que "todos recebirán algo"
Por otro lado, los accionistas COMO DEBERÏA SER LóGICO serán los que se coman con patatas la quiebra..
EL sistema actual es "darle dinero de todos" que a su vez "nos recortan a todos" es decir pagamos todos y nos recortan a todos y aún es posible que muchos clientes no se queden con todo su dinero... NO hablemos de preferentes y demas...
Recuerda, con dinero Público se esta salvando intereses privados, accionistas y directivos de banco... Algo, surrealista
Hasta un liberal se echaria las manos en la cabeza (un liberal de verdad, no un libeggal tipo Esperanzita)
No entiendo como ningún grupo realiza una campaña para retirar fondos de los bancos rescatados...
Si, se que al principio nos dolerá el doble, ya que pondrán más fondos al banco rescatado, pero será una medida disuasoria (en principio, aunque nuestra Casta no deja de sorprendernos), es decir, Europa no verá con buenos ojos que tengan que dar X millones multiplicado por 2 a cada banco saneado.
Tengo a media familia pillada en Bankia. Algunos con plazos fijos y otros atrapados con la mierda aquella de las obligaciones preferentes, que a los abuelos les hicieron colar por depósitos a plazo. Según me han contado, se los han "canjeado" por acciones de Bankia, que después de la jornada bursátil de hoy no valen ni el papel en que están impresas. Pensar que ahora se puede inyectar dinero público --que sale entre otras cosas de las medicinas de los abuelos-- para 'rescatar' esa entidad, es que me revuelve los higadillos.
#20 evidentemente, la 2ª opción. Los nacionalizamos, despedimos y juzgamos a toda la cúpula directiva, limpiamos toda la mierda que han dejado, cambiamos la política del banco y a funcionar. Así no dejas a nadie sin ahorros, ganas un banco público que sea gestionado conforme al interés general y no tienes chupópteros.
Mañana me imagino que habrá colas en las oficinas para retirar fondos, los que lo hayan tramitado por internet hoy llegarán antes de que se vacíe la caja. Así pues #8 ¡Huye insensato!
Sin duda la opción 3 que he propuesto en #20 es infinitamente preferible a la 1 pero ¿realmente entendéis lo que significaría dejar quebrar a los bancos? Supongo que vosotros tenéis cuatro duros por lo que perder el dinero no os importa pero es que la crisis del capitalismo mundial que se está viviendo es tan gorda que si realmente los Estados no hubieran dado dinero a saco desde el principio en España por ejemplo seguramente quebrarían todos los bancos excepto alguno como el BSCH o el BBVA. ¿Sabeís lo que es eso? ¿Realmente creéis que algún gobierno sería capaz de permitir tranquilamente que la inmensa mayoría de los españoles (que luego tienen que meter la papeleta en la urna cada cuatro años) perdieran todos sus ahorros? Creo que el partido que lo hiciera prácticamente desaparecería porque no le votaría nadie en las siguientes elecciones...
#101 Con permiso te voy a corregir. Ese dato lo has sacado de los Presupuestos Generales del Estado, pero sanidad y educacion son competencias autonomicas.
Por si es de tu interes ese tipo de datos, el presupuesto en sanidad del conjunto del Estado es de unos 80.000 millones de euros y el de educacion unos 58.000.
Por si te puede ayudar como referencia, lo que nos gastamos en funcionarios y personal laboral al servicio de la administracion en el conjunto del Estado es de 125.000 millones de euros (3,1 millones de personas)
Pues en la página web de Bankia da aire de buen rollo, en plan "Buenas noticias para todos nuestros clientes", "llévate una exclusiva vajilla de 25 piezas por contratar un depósito de 2.600 euros a 12 meses.".
#20 Ya sabía que nacionalizar los bancos saneados nunca se hará, era solamente ironía. Aparte de las tres alternativas que das te propongo una cuarta y una modificación de la tercera.
3b - Dejar que quiebren, pero:
I: en el caso de que la liquidación de todo el banco (suelo y viviendas, activos, propiedades inmobiliarias,acciones de terceras empresas, et ) no alcance para garantizar los depósitos, garantizarlos desde el Estado para evitar el efecto dómino que llevaría al derrumbe de todo el sistema. Si no hay dinero en el FGD ni puede constituirse de nuevo con fondos de bancos saneados se recurre a la deuda pública. Es la única excepción en que se usará dinero público para los bancos: garantizar los ahorros de la gente.
II: preferentes, fondos de pensiones, acciones, cedulas hipotecarias, etc, todo el dinero que se contrató asumiendo cierto riesgo y sin garantía se pierde. En el caso del abuso en la venta de preferentes y productos complejos a personas que nunca lo entenderían el Estado daría medios y asesoría para demandar civilmente a todos cuantos considere responsables por relajar dicha política.
4 - Nacionalizar todo el sistema bancario en su conjunto y sanearlo en su conjunto, liquidando toda la basura inmobiliaria en subastas a cualquier precio. Las gallinas que entran por las que salen. En el caso de que el saldo final sea negativo, vaya a la opción 3b.
El agujero, va a ser brutal, solo compararlo con la CAM, bancos similares, equipos directivos similares... El agujero de la CAM puede ser hasta 24.000 millones
Bankia es mucho mas grande que CAM, por tanto así haciedo las cuentas de la lechera entre 50.000 y 100.000 millones para sanearlo totalmente (hay que tener en cuenta que ya existe fuga de depositos y mañana no te digo...)
Por cierto en burbuja.info hay infinidad de hilos para protegerse de "corralitos" antaño hacian gracia y eran motivo de escarnio... ahora ya no tanto
Estoy de acuerdo con esto del forero Melchor RodriguezEl Estado cuenta con dinero para los 7 mil millones. De las emisiones de deuda que colocó en el primer trimestre gracias al LTRO de BCE.
El problema es que Bankia se convierte en una masiva fuga de depósitos y no hay combustible para esa situación. Nacionalización, que conlleva, un rescate de Europa
Por que leches no los dejan quebrar? Que cada uno coja lo que pueda y que esos 7000 millones sirva para darlos a los clientes que hayan perdido sus ahorros, con un máximo si no llega para todo el mundo.
"Por último, pido un imposible. responsabilidades políticas, administrativas y penales. Lo que ha pasado en Bankia no es normal y esto, lo han provocado los políticos con sus cajitas de ahorros a medida para jugar a la banca pública ¿asumirá alguien la responsabilidad del consejo de administración de los últimos 6 años? No lo veremos."
Recortes en sanidad y educación por los que mucha gente se va a ver fuera de la universidad y del servicio sanitario: 10.000 millones de euros.
Rescate a Bankia: 7.000 millones de euros.
#92 Ejem, hace un momento en Punto Radio decían que entre 7 y 10.000 millones. Ya se les ha prestado antes 6.000 a cuenta del FROB que no han sido devueltos.
#36 en el fondo de garantia no hay un p.. duro como no lo hay en el fondo de la Seguridad Social que esta invertido en deuda patria ... Pero BCE y sus LTRO pueden ayudar a Rescatar a ciudadanos :)... Pero se ha optado por rescatar a La Casta y algunos accionistas
#47 El sistema financiero español esta quebrado... lo están demoliendo en cámara lenta y lo estamos pagando nosotros ... No te parece esto más terrible?
Es un mantra de la Casta para salvar bancos... hacemos el esfuerzo de rescatarlos para que no cunda el pánico.
Pánico habrá, pero es peor este sistema. Total va a quebrar igual, la diferencia es que nos arrastra a todos poco a poco.
#1: Eso, y que todas las abuelitas engañadas que se han visto obligadas a cambiar preferentes por acciones se arruinen. Y las que no canjearon también.
#37 80.000 millones. Ya salió en alguna noticia en menéame. Que justo coincide con el recorte que quiere hacer el gobierno en dos años. ¿Coincidencias?
#39 Los ahorros están avalados por el fondo de garantía hasta una cantidad, que no recuerdo cual es. Eso suponiendo que todavía exista ese fondo y este gobierno chapucero no lo haya dejado a cero.
RUBALCABA le doy la razón que no den dinero publico a los bancos usureros y ese dinero lo inyecten en sanidad y que se beneficien los mas necesitados con tratamientos de larga duración y dolosos.
#47 Al PP le seguirían votando. Y, ¿qué coño? Al PSOE también. Menos, sí, pero les seguirían votando mucho. Esa es mi confianza en la gente de este país.
Si de mi dependiera lo dejaba quebrar, si se le puede devolver el dinero a los clientes bien, y si no que se jodan por haber elegido mal el banco, asi funciona el capitalismo, y ese dinero que se utilice para indemnizar esclusivamente a los clientes que demuestren tener mayores dificultades económicas.
Me ha parecido leer que encima el año pasado Bankia tuvo beneficios, pero... entonces quién se lo ha llevado, no me casa con esto.. que alguien me ilumine, ahora soy el aprendiz, jeje.
pero que pasa ahora por dios? la gente no se hizo bankera? que no estoy en España hasta el 16 de mayo... como cuando vuelva no tenga dinero os vais a enterar eh...
#6 Yo sigo sin entender como la gente sigue teniendo cuentas en bancos o en cajas de reciente bancarización. Es ser masoca y arriesgarse a un corralito o a quedarse sin un duro. Lo único seguro son las cajas rurales.
Es una auténtica vergüenza que siga sin haber nadie que tenga los cojones de exigir la inmediata nacionalización de todos los bancos en aprietos de una puta vez.
Si alguien espera que un Gobierno del PP nacionalice algo que espere que espere... Dudo que el PSOE lo hiciera pero estoy 100% segura de que el PP no lo hará
#119 #1 Si tuviera mis ahorros en esa entidad no le echaria las culpas a nadie porque soy mayorcito y asumo la responsabilidad de mis decisiones.
En todo caso, si que pienso que lo garantizado por el Estado se tiene que pagar si o si porque de no hacerse o disminuir su cuantia seria un default encubierto y muy grave. Si no pueden que no se hubieran llevado años bajando lo que tienen que pagar las cajas de ahorro al Fondo, dando dinero del fondo para rescates inutiles y disminuyendo las bases para que tengan que aportar menos.
Por favor alguien que me diga una solución a bankia mejor que:
1.- Nacionalización
2.- Devolución del 100% de las cuentas de corrientes, de los plazos fijos 100 % del nominal (sin intereses). Si hay que poner dinero publico en este punto, que se ponga. Razón: es responsabilidad del estado supervisar la banca para que el banco no pierda invirtiendo el dinero de la cartilla de un cliente.
3.- Liquidación de todos los bienes inmuebles de la entidad, tanto los operativos (oficinas) como las viviendas embargadas. 50 % de la vivienda terminada a subasta publica solo para usuarios finales (personas fisicas, no sociedades). 50 % restante a los planes autonómicos y estatales de alquiler. Liquidación ipso-facto del resto de activos (¿qué narices pinta una caja arruinada siendo accionista mayoritaria de endesa o similares?)
4.- Con el dinero obtenido, pagar despido a los trabajadores e indemnizaciones a los compradores de productos de inversión hasta completar el capital obtenido. (Razón para no rescatar a estos con el 100%: buscaron rentabilidades mayores, sabían que había riesgos). Creo en justicia que a esta gente habría que pagarle 45 días, pero dado que la mayoría están en Madrid y comunidad valenciana, siento decirles: disfruten lo votado.
5.- Si sobra dinero, se lo queda el estado por las molestias causadas al conjunto de la sociedad.
Nótese que en ningún punto excluyo la depuración de las responsabilidades sobre la gestión de la caja en los ultimos 10 años (x ejemplo) con la debida auditoría. Esto no puede volver a pasar.
No es una cuestión de comunismo o capitalismo, ni izquierda ni derecha...es sentido común...una empresa arruinada no puede mantener un presidente con 1.2 millones de sueldo anual (por no sacar la lista de consejeros).
#20#15 Eso no es verdad. Los clientes son los que tienen sus ahorros mas garantizados a traves del Fondo de Garantia de Depositos.
El que no tiene seguro su dinero es el BCE el dia que le presto, ni los bancos alemanes y franceses que son los mayores acreedores de la banca española.
¿Que quieres que te diga? Que cada uno apechugue con su inversión.
Si mi empresa cierra mañana no espero que nadie la rescate.
#47 ¿Por que tanto miedo? ¿Que pasa si quiebra un banco? Es que yo no veo más que decir cosas genericas, la banca es necesaria, la banca es vital para el correcto funcionamiento de la economia, la banca ... ¡¡¡ Dame 1 sola razón !!!!!
Los bancos españoles estan endeudados con la banca francesa y alemana. Si quiebran los bancos españoles los unicos que se van a tener que lamentar de una inversión fallida son ellos.
La banca es necesaria, igual que es necesario tener empresas electricas, igual que es necesario tener empresas que vendan combustibles .... y no pasa nada si quiebran. Es cierto que el crédito actua como catalizador de la economía (cuando se presta para invertir y no para hacer crecer burbujas inmobiliarias), pero no nos hace falta para nada rescatar un banco cuyo modelo de negocio no es valido y cuando le metemos dinero publico sirve para hacer competencia desleal a un banco que no ha hecho las cosas mal (aumentando el riesgo moral por crear precedentes), ni hace falta que exista una oficina en cada esquina, ni mas de 50 entidades (tirando por lo bajo) distintas.
Esto encima no hace mas que alargar la agonia. Los que lo hicieron mal que caigan, los acreedores que se busquen la vida y si no queda 1 solo banco en el sistema ya vendrá alguien a aprovecharse del nicho que supone tener 45 millones de potenciales clientes.
#24 Tengo entendido que en un hipotético tercer caso, no intervendría el FGD. Todos pierden todo.
Evidentemente al accionista que le chuflen, es como quien invirtió en Forum Filatélico. Pero la quiebra de un banco como ese y que nadie cobre nada sería un caos.
O sea que hay más deudores que depositarios en Bankia. Que quiebre, nos quitamos un problema de enmedio. ¿Efecto domino?, bueno, igual es necesario refundar la banca en este país. Ah si, los responsables de este megadespropósito al talego, por supuesto.
#70 El problema es que hay más deudores que ahorradores, así que por mí que quiebre. Menos desahucios veremos.
#101 Aunque tienes toda la razón sea el importe que sea...el valor obtenido en este gráfico es: 6194,81 millones de €. Puede ser que esté errónea, pero es lo que he encontrado...
[R] ¿A qué se refiere? ¿a de mi madre es tu tía? según... ¡No soy más que un ayudante virtual, no tengo gustos ni aficiones!
Me temo que no tengo respuesta para eso. Esto es lo que he encontrado al buscar "madre es tía" en los portales de Bankia. Se lo muestro en la ventana principal.
Pero que esperábamos que hiciera Rato en Bankia si venía de ser el director del FMI, cuando se gestó la crisis financiera y burbuja inmobiliaria y "no vió nada" aunque fuera de libro los indicios económicos - financieros. Que esperaban si fue el que instó, protestó, ordenó que nada limitaciones al sueldo de los directivos de banca.
Pues que se ira como un señor, sin problemas y sin "haberlo visto venir y sin entender que ha pasado"; lo que esta claro que se va, no lo echan, que se irá indemnizado y obviamente su política es que el capitán del barco se vaya a puerto antes de que se hunda definitivamente, porque lo de salida honrosa no se lo cree ni su padre.
#99 "no alcance para garantizar los depósitos, garantizarlos desde el Estado para evitar el efecto dómino que llevaría al derrumbe de todo el sistema"
Ya, claro. ¿Y dónde saca el Estado ese dinero? ¿Sabes a cuanto ascendería esa suma? Probablemente, a decenas de miles de millones de
euros. Opción "3b" inviable (a menos que se eleven los recorte ya a la enésima potencia).
Desconozco el total del pasivo exigible(dinero en depósitos y cuentas a la vista) de Bankia, pero sospecho que el valor de la liquidación de todos los activos debería cubrirlo en todo o gran parte. En caso de que no el Estado tendría que emitir deuda pública para ello u obligar a los demás bancos a cubrirlo vía FGD, pero al menos sería para garantizar los ahorros de los depositantes y no para seguir tapando agujeros en los balances.
#38 Iba a hacer la misma pregunta pero parece que no hay suerte #52#49 Es decir que si quiebra y tengo una deuda (como yo que tengo un crédito de estudios con BANKIA) la deuda no desaparece. Pero si quiebra y tengo un depósito, mi dinero si que desaparece? Menuda mierda!
Espero que el Estaso español se haga cargo de la entidad... ya que es su dinero, que tambien la controle.
#72 Pues debería, al menos, poder elegir qué acreedor se queda con mi deuda... y así que sea una familia que dejó sus ahorros en el banco al que yo debo dinero.
#119 si, lo haria. Aunque he de ser sincero que poco tengo ahorrado. Ahora si me dijeses si los tubiese de toda la vida... ahi ya no te puedo responder
#70 No me convence, las cajas de ahorros son más o menos eso, bancos con fines sociales. Y mira como están todas... Es más, Bankia es la unión de las deudas de esas cajas. No me fiaré de nada gestionado por la Casta
Comentarios
Bea escurre el bulto
que quiebre, que quiebre ue ue
Hazte Bankero!
Presupuesto educación + sanidad en 2012: 5.397 millones de euros.
Rescatar Bankia: 7.000 millones de euros
#15 Solitos no se van a quedar. Solo hay tres alternativas:
1 - Dar dinero público a saco para que no quiebren (lo que se está haciendo ahora)
2 - Nacionalizarlos. Vender todos los activos mobiliarios cuanto antes y reconvertirlos en un banco público que solo da préstamos a particulares y empresas y los servicios básicos de cuentas corrientes y demás (nada de depósitos, compras de acciones y empresas, fondos de inversión, etc.)
3- Dejar que quiebren y que todos sus clientes pierdan sus ahorros.
¿Cuál eliges?
#4 #9 jajaja pero que co.....?
#6 #8 #10 #12 ¡¡TONTO EL ÚLTIMO!!
#20 la tercera
Los clientes tienen el respaldo de 100.000 euros del fondo de garantia... Si bien es verdad que si quiebra uno grande no podran darle dinero a todo, si que es cierto que "todos recebirán algo"
Por otro lado, los accionistas COMO DEBERÏA SER LóGICO serán los que se coman con patatas la quiebra..
EL sistema actual es "darle dinero de todos" que a su vez "nos recortan a todos" es decir pagamos todos y nos recortan a todos y aún es posible que muchos clientes no se queden con todo su dinero... NO hablemos de preferentes y demas...
Recuerda, con dinero Público se esta salvando intereses privados, accionistas y directivos de banco... Algo, surrealista
Hasta un liberal se echaria las manos en la cabeza (un liberal de verdad, no un libeggal tipo Esperanzita)
No entiendo como ningún grupo realiza una campaña para retirar fondos de los bancos rescatados...
Si, se que al principio nos dolerá el doble, ya que pondrán más fondos al banco rescatado, pero será una medida disuasoria (en principio, aunque nuestra Casta no deja de sorprendernos), es decir, Europa no verá con buenos ojos que tengan que dar X millones multiplicado por 2 a cada banco saneado.
#8 lo mejor que puedes hacer (si quieres sacarlo), es ya mismo ir a otro banco
Hacerte una cuenta
Hacer una transferencia de Bankia a tu nueva cuenta, deja 5 euros por si acaso... (así no preguntarán)
UNa vez llegue, vas a Bankia y recoges tus 5 euros y cierras la cuenta
#42 #4 #32 Ahí va mi pregunta
Tengo a media familia pillada en Bankia. Algunos con plazos fijos y otros atrapados con la mierda aquella de las obligaciones preferentes, que a los abuelos les hicieron colar por depósitos a plazo. Según me han contado, se los han "canjeado" por acciones de Bankia, que después de la jornada bursátil de hoy no valen ni el papel en que están impresas. Pensar que ahora se puede inyectar dinero público --que sale entre otras cosas de las medicinas de los abuelos-- para 'rescatar' esa entidad, es que me revuelve los higadillos.
No hay banco ahora mismo que se puede comer toda esa mierda de una sentada. Que los despiecen y lo vendan por partes es mejor.
#20 evidentemente, la 2ª opción. Los nacionalizamos, despedimos y juzgamos a toda la cúpula directiva, limpiamos toda la mierda que han dejado, cambiamos la política del banco y a funcionar. Así no dejas a nadie sin ahorros, ganas un banco público que sea gestionado conforme al interés general y no tienes chupópteros.
Qué grandes gestores éstos del PP!!!
#24 lamento decirte que el fondo de garantía está seco. Vamos, tienen para pipas y poco más.
Hazte Bankero!
Edit #25 te adelantaste!
Mañana me imagino que habrá colas en las oficinas para retirar fondos, los que lo hayan tramitado por internet hoy llegarán antes de que se vacíe la caja. Así pues #8 ¡Huye insensato!
#13 los bancos en aprietos que se queden solitos. Los que hay que nacionalizar son los saneados.... si hay alguno.
Desde la total ignorancia: tengo casi 3000€ en bankia. ¿Puedo ir sin más, sacarlos y después meterlos en otro lado?
se veía venir...
#1 Ni un puto delincuente banquero en la carcel.
Si quiebra el sistema ellos huirán con sus millones. Hay que trincarlos ya.
#28 no, el fondo de garantia esta para eso
Sin duda la opción 3 que he propuesto en #20 es infinitamente preferible a la 1 pero ¿realmente entendéis lo que significaría dejar quebrar a los bancos? Supongo que vosotros tenéis cuatro duros por lo que perder el dinero no os importa pero es que la crisis del capitalismo mundial que se está viviendo es tan gorda que si realmente los Estados no hubieran dado dinero a saco desde el principio en España por ejemplo seguramente quebrarían todos los bancos excepto alguno como el BSCH o el BBVA. ¿Sabeís lo que es eso? ¿Realmente creéis que algún gobierno sería capaz de permitir tranquilamente que la inmensa mayoría de los españoles (que luego tienen que meter la papeleta en la urna cada cuatro años) perdieran todos sus ahorros? Creo que el partido que lo hiciera prácticamente desaparecería porque no le votaría nadie en las siguientes elecciones...
#101 Con permiso te voy a corregir. Ese dato lo has sacado de los Presupuestos Generales del Estado, pero sanidad y educacion son competencias autonomicas.
Por si es de tu interes ese tipo de datos, el presupuesto en sanidad del conjunto del Estado es de unos 80.000 millones de euros y el de educacion unos 58.000.
Por si te puede ayudar como referencia, lo que nos gastamos en funcionarios y personal laboral al servicio de la administracion en el conjunto del Estado es de 125.000 millones de euros (3,1 millones de personas)
#4 Aingmá, que rica la Bea
#8 ¿Los tienes en una cuenta corriente? ¿Cuenta ahorro? ¿Cuenta vivienda? ¿En un depósito? ¿Fondo de inversión? ¿Otra cosa?
Y este era el bien social último al que estaban destinadas nuestras cajas...
#20 Sin duda, la 3.
Pues en la página web de Bankia da aire de buen rollo, en plan "Buenas noticias para todos nuestros clientes", "llévate una exclusiva vajilla de 25 piezas por contratar un depósito de 2.600 euros a 12 meses.".
He hecho una captura de pantalla, mirad.
#20 Ya sabía que nacionalizar los bancos saneados nunca se hará, era solamente ironía. Aparte de las tres alternativas que das te propongo una cuarta y una modificación de la tercera.
3b - Dejar que quiebren, pero:
I: en el caso de que la liquidación de todo el banco (suelo y viviendas, activos, propiedades inmobiliarias,acciones de terceras empresas, et ) no alcance para garantizar los depósitos, garantizarlos desde el Estado para evitar el efecto dómino que llevaría al derrumbe de todo el sistema. Si no hay dinero en el FGD ni puede constituirse de nuevo con fondos de bancos saneados se recurre a la deuda pública. Es la única excepción en que se usará dinero público para los bancos: garantizar los ahorros de la gente.
II: preferentes, fondos de pensiones, acciones, cedulas hipotecarias, etc, todo el dinero que se contrató asumiendo cierto riesgo y sin garantía se pierde. En el caso del abuso en la venta de preferentes y productos complejos a personas que nunca lo entenderían el Estado daría medios y asesoría para demandar civilmente a todos cuantos considere responsables por relajar dicha política.
4 - Nacionalizar todo el sistema bancario en su conjunto y sanearlo en su conjunto, liquidando toda la basura inmobiliaria en subastas a cualquier precio. Las gallinas que entran por las que salen. En el caso de que el saldo final sea negativo, vaya a la opción 3b.
#6 #8 en burbuja ya están tardando: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/306353-boickot-a-bankia-no-hay-huevos.html
Señores 7.000 millones ES SOLO el comienzo
El agujero, va a ser brutal, solo compararlo con la CAM, bancos similares, equipos directivos similares... El agujero de la CAM puede ser hasta 24.000 millones
Bankia es mucho mas grande que CAM, por tanto así haciedo las cuentas de la lechera entre 50.000 y 100.000 millones para sanearlo totalmente (hay que tener en cuenta que ya existe fuga de depositos y mañana no te digo...)
Por cierto en burbuja.info hay infinidad de hilos para protegerse de "corralitos" antaño hacian gracia y eran motivo de escarnio... ahora ya no tanto
#24 http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/el-fondo-de-garantia-de-depositos-esta-seco-quien-garantiza-nuestros-ahorros
¿Por qué no reparten ese dinero entre la gente? Verás como sube la economía.
Y es que donde meten la mano los politicos...........
#76
#107 #42 Tiene respuestas para todo menos para lo que interesa
Estoy de acuerdo con esto del forero Melchor RodriguezEl Estado cuenta con dinero para los 7 mil millones. De las emisiones de deuda que colocó en el primer trimestre gracias al LTRO de BCE.
El problema es que Bankia se convierte en una masiva fuga de depósitos y no hay combustible para esa situación. Nacionalización, que conlleva, un rescate de Europa
Bien Rato ¿qué te queda por hundir ahora?
Decían por ahí que quieren hacer un nuevo Titanic, igual necesitan un capitán.
#8
Devolverte que?
La jubilación, indemnización, primas, ... lo que sea: bien que se las quedará
Por que leches no los dejan quebrar? Que cada uno coja lo que pueda y que esos 7000 millones sirva para darlos a los clientes que hayan perdido sus ahorros, con un máximo si no llega para todo el mundo.
Menos mal que no me hice Bankero
"Por último, pido un imposible. responsabilidades políticas, administrativas y penales. Lo que ha pasado en Bankia no es normal y esto, lo han provocado los políticos con sus cajitas de ahorros a medida para jugar a la banca pública ¿asumirá alguien la responsabilidad del consejo de administración de los últimos 6 años? No lo veremos."
¿Cómo que 7000 millones?, ¿y los recortes, y el déficit? HIJOSSSSSHHHDE PUTAAAAHH!
¡Esto no es recortar señor Rajoy!
¡Señora Merkel haga algo!
Recortes en sanidad y educación por los que mucha gente se va a ver fuera de la universidad y del servicio sanitario: 10.000 millones de euros.
Rescate a Bankia: 7.000 millones de euros.
Muy bien eh, muy bien.
#92 Ejem, hace un momento en Punto Radio decían que entre 7 y 10.000 millones. Ya se les ha prestado antes 6.000 a cuenta del FROB que no han sido devueltos.
¿Quieres ser bankero?
#36 en el fondo de garantia no hay un p.. duro como no lo hay en el fondo de la Seguridad Social que esta invertido en deuda patria ... Pero BCE y sus LTRO pueden ayudar a Rescatar a ciudadanos :)... Pero se ha optado por rescatar a La Casta y algunos accionistas
#38 Noooooo
Los Activos del banco siempre existiran cuando son derechos de cobro como tu hipoteca...
Algún buitre comprara esos activos por 1 euro, tu hipoteca incluida
Es una p.utada pero es asi
#47 El sistema financiero español esta quebrado... lo están demoliendo en cámara lenta y lo estamos pagando nosotros ... No te parece esto más terrible?
Es un mantra de la Casta para salvar bancos... hacemos el esfuerzo de rescatarlos para que no cunda el pánico.
Pánico habrá, pero es peor este sistema. Total va a quebrar igual, la diferencia es que nos arrastra a todos poco a poco.
(hay algunos bancos sanos)
#42 A mi recomienda sacar todo el dinero del banco
7000MM / 240000 = 30000 hipotecas.
Pregunte usted también: http://asistente.bankia.es/Response/Bea.jsp
/cc #1, #4, #32.
#42 Esto está en el codigo de Bea (son sus estados):
if ("NORMAL" != "" && "NORMAL" != " " && "NORMAL" != "NORMAL")
else if ("NORMAL" == "RISA")
else if ("NORMAL" == "TRISTE")
else if ("NORMAL" == "ENFADO")
else if ("NORMAL" == "MIEDO")
else if ("NORMAL" == "DISGUSTO")
else if ("NORMAL" == "SORPRESA")
else if ("NORMAL" == "PENSATIVO")
else if ("NORMAL" == "CERRAROJOS")
}
#1: Eso, y que todas las abuelitas engañadas que se han visto obligadas a cambiar preferentes por acciones se arruinen. Y las que no canjearon también.
¿Si quiebra y tengo una hipoteca me la quitarían?
#37 80.000 millones. Ya salió en alguna noticia en menéame. Que justo coincide con el recorte que quiere hacer el gobierno en dos años. ¿Coincidencias?
#39 Los ahorros están avalados por el fondo de garantía hasta una cantidad, que no recuerdo cual es. Eso suponiendo que todavía exista ese fondo y este gobierno chapucero no lo haya dejado a cero.
RUBALCABA le doy la razón que no den dinero publico a los bancos usureros y ese dinero lo inyecten en sanidad y que se beneficien los mas necesitados con tratamientos de larga duración y dolosos.
#47 Al PP le seguirían votando. Y, ¿qué coño? Al PSOE también. Menos, sí, pero les seguirían votando mucho. Esa es mi confianza en la gente de este país.
Si de mi dependiera lo dejaba quebrar, si se le puede devolver el dinero a los clientes bien, y si no que se jodan por haber elegido mal el banco, asi funciona el capitalismo, y ese dinero que se utilice para indemnizar esclusivamente a los clientes que demuestren tener mayores dificultades económicas.
Me ha parecido leer que encima el año pasado Bankia tuvo beneficios, pero... entonces quién se lo ha llevado, no me casa con esto.. que alguien me ilumine, ahora soy el aprendiz, jeje.
pero que pasa ahora por dios? la gente no se hizo bankera? que no estoy en España hasta el 16 de mayo... como cuando vuelva no tenga dinero os vais a enterar eh...
#88 Ah! que si dimite tambien le dan indemnización millonaria??? JODER ! JOOODER !!!!
#91 Los puntos oscuros del contrato de canje de acciones preferentes de Bankia
Los puntos oscuros del contrato de canje de accion...
plataformadeafectados.blogspot.com.esMucho ánimo para todos
Diosss... que quiebren todos ya y a la puta mierda!!!!
QUE HARTO ESTOY DE ESTE CAPITALISMO DEPREDADOR!!!
#6 Yo sigo sin entender como la gente sigue teniendo cuentas en bancos o en cajas de reciente bancarización. Es ser masoca y arriesgarse a un corralito o a quedarse sin un duro. Lo único seguro son las cajas rurales.
Es una auténtica vergüenza que siga sin haber nadie que tenga los cojones de exigir la inmediata nacionalización de todos los bancos en aprietos de una puta vez.
No era que la empresa privada es mas eficiente ????
Si alguien espera que un Gobierno del PP nacionalice algo que espere que espere... Dudo que el PSOE lo hiciera pero estoy 100% segura de que el PP no lo hará
"Y yo desde luego no pienso dar un un solo euro del dinero público, a diferencia de lo que han hecho ustedes" - Rajoy
#119 #1 Si tuviera mis ahorros en esa entidad no le echaria las culpas a nadie porque soy mayorcito y asumo la responsabilidad de mis decisiones.
En todo caso, si que pienso que lo garantizado por el Estado se tiene que pagar si o si porque de no hacerse o disminuir su cuantia seria un default encubierto y muy grave. Si no pueden que no se hubieran llevado años bajando lo que tienen que pagar las cajas de ahorro al Fondo, dando dinero del fondo para rescates inutiles y disminuyendo las bases para que tengan que aportar menos.
Por favor alguien que me diga una solución a bankia mejor que:
1.- Nacionalización
2.- Devolución del 100% de las cuentas de corrientes, de los plazos fijos 100 % del nominal (sin intereses). Si hay que poner dinero publico en este punto, que se ponga. Razón: es responsabilidad del estado supervisar la banca para que el banco no pierda invirtiendo el dinero de la cartilla de un cliente.
3.- Liquidación de todos los bienes inmuebles de la entidad, tanto los operativos (oficinas) como las viviendas embargadas. 50 % de la vivienda terminada a subasta publica solo para usuarios finales (personas fisicas, no sociedades). 50 % restante a los planes autonómicos y estatales de alquiler. Liquidación ipso-facto del resto de activos (¿qué narices pinta una caja arruinada siendo accionista mayoritaria de endesa o similares?)
4.- Con el dinero obtenido, pagar despido a los trabajadores e indemnizaciones a los compradores de productos de inversión hasta completar el capital obtenido. (Razón para no rescatar a estos con el 100%: buscaron rentabilidades mayores, sabían que había riesgos). Creo en justicia que a esta gente habría que pagarle 45 días, pero dado que la mayoría están en Madrid y comunidad valenciana, siento decirles: disfruten lo votado.
5.- Si sobra dinero, se lo queda el estado por las molestias causadas al conjunto de la sociedad.
Nótese que en ningún punto excluyo la depuración de las responsabilidades sobre la gestión de la caja en los ultimos 10 años (x ejemplo) con la debida auditoría. Esto no puede volver a pasar.
No es una cuestión de comunismo o capitalismo, ni izquierda ni derecha...es sentido común...una empresa arruinada no puede mantener un presidente con 1.2 millones de sueldo anual (por no sacar la lista de consejeros).
#20 #15 Eso no es verdad. Los clientes son los que tienen sus ahorros mas garantizados a traves del Fondo de Garantia de Depositos.
El que no tiene seguro su dinero es el BCE el dia que le presto, ni los bancos alemanes y franceses que son los mayores acreedores de la banca española.
¿Que quieres que te diga? Que cada uno apechugue con su inversión.
Si mi empresa cierra mañana no espero que nadie la rescate.
Lo vuelvo a poner ya que me parece ideal --->
#47 ¿Por que tanto miedo? ¿Que pasa si quiebra un banco? Es que yo no veo más que decir cosas genericas, la banca es necesaria, la banca es vital para el correcto funcionamiento de la economia, la banca ... ¡¡¡ Dame 1 sola razón !!!!!
Los bancos españoles estan endeudados con la banca francesa y alemana. Si quiebran los bancos españoles los unicos que se van a tener que lamentar de una inversión fallida son ellos.
La banca es necesaria, igual que es necesario tener empresas electricas, igual que es necesario tener empresas que vendan combustibles .... y no pasa nada si quiebran. Es cierto que el crédito actua como catalizador de la economía (cuando se presta para invertir y no para hacer crecer burbujas inmobiliarias), pero no nos hace falta para nada rescatar un banco cuyo modelo de negocio no es valido y cuando le metemos dinero publico sirve para hacer competencia desleal a un banco que no ha hecho las cosas mal (aumentando el riesgo moral por crear precedentes), ni hace falta que exista una oficina en cada esquina, ni mas de 50 entidades (tirando por lo bajo) distintas.
Esto encima no hace mas que alargar la agonia. Los que lo hicieron mal que caigan, los acreedores que se busquen la vida y si no queda 1 solo banco en el sistema ya vendrá alguien a aprovecharse del nicho que supone tener 45 millones de potenciales clientes.
#24 Tengo entendido que en un hipotético tercer caso, no intervendría el FGD. Todos pierden todo.
Evidentemente al accionista que le chuflen, es como quien invirtió en Forum Filatélico. Pero la quiebra de un banco como ese y que nadie cobre nada sería un caos.
#31 El FGD es confianza en estado puro. Nada más.
O sea que hay más deudores que depositarios en Bankia. Que quiebre, nos quitamos un problema de enmedio. ¿Efecto domino?, bueno, igual es necesario refundar la banca en este país. Ah si, los responsables de este megadespropósito al talego, por supuesto.
#70 El problema es que hay más deudores que ahorradores, así que por mí que quiebre. Menos desahucios veremos.
#101 Aunque tienes toda la razón sea el importe que sea...el valor obtenido en este gráfico es: 6194,81 millones de €. Puede ser que esté errónea, pero es lo que he encontrado...
http://graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5
#12 Si es una cuenta de ahorro lo puedes sacar cuando quieras.
Corred, que el dinero se acaba.
Bea logic fail:
[P] la hermana de tu madre es tu tia?
[R] ¿A qué se refiere? ¿a de mi madre es tu tía? según... ¡No soy más que un ayudante virtual, no tengo gustos ni aficiones!
Me temo que no tengo respuesta para eso. Esto es lo que he encontrado al buscar "madre es tía" en los portales de Bankia. Se lo muestro en la ventana principal.
Recomiendo este comentario.
bankia-desangra-ladrillo-mora-llega-28#c-19
#0 Los resultados de la campaña de movilización popular a través de internet denominada
"No quiero ser bankero" ni por un RaTO
http://afectadesperhipotecavalencia.org/?p=347
Nunca viene mal volver a recordar algunas de las opciones sin comisiones:
Bancos sin comisiones: Mi experiencia personal
Bancos sin comisiones: Mi experiencia personal
inversionyahorros.comA ver cuánto vale Rato y su indemnización.
Pero que esperábamos que hiciera Rato en Bankia si venía de ser el director del FMI, cuando se gestó la crisis financiera y burbuja inmobiliaria y "no vió nada" aunque fuera de libro los indicios económicos - financieros. Que esperaban si fue el que instó, protestó, ordenó que nada limitaciones al sueldo de los directivos de banca.
Pues que se ira como un señor, sin problemas y sin "haberlo visto venir y sin entender que ha pasado"; lo que esta claro que se va, no lo echan, que se irá indemnizado y obviamente su política es que el capitán del barco se vaya a puerto antes de que se hunda definitivamente, porque lo de salida honrosa no se lo cree ni su padre.
Pobre Rato. ¿Dónde va buscar curro ahora a su edad?
#99
"no alcance para garantizar los depósitos, garantizarlos desde el Estado para evitar el efecto dómino que llevaría al derrumbe de todo el sistema"
Ya, claro. ¿Y dónde saca el Estado ese dinero? ¿Sabes a cuanto ascendería esa suma? Probablemente, a decenas de miles de millones de
euros. Opción "3b" inviable (a menos que se eleven los recorte ya a la enésima potencia).
Desconozco el total del pasivo exigible(dinero en depósitos y cuentas a la vista) de Bankia, pero sospecho que el valor de la liquidación de todos los activos debería cubrirlo en todo o gran parte. En caso de que no el Estado tendría que emitir deuda pública para ello u obligar a los demás bancos a cubrirlo vía FGD, pero al menos sería para garantizar los ahorros de los depositantes y no para seguir tapando agujeros en los balances.
Alguien sabe que pasaría a la gente que tiene sus cuentas corrientes y depósitos en Bankia si quebrara?
#24 El fondo de garantías se lo han pulido.
#38 Iba a hacer la misma pregunta pero parece que no hay suerte
#52 #49 Es decir que si quiebra y tengo una deuda (como yo que tengo un crédito de estudios con BANKIA) la deuda no desaparece. Pero si quiebra y tengo un depósito, mi dinero si que desaparece? Menuda mierda!
Espero que el Estaso español se haga cargo de la entidad... ya que es su dinero, que tambien la controle.
#78 No digo que sea el único responsable, pero salir corriendo y dejar una carta felicitándose por sus logros...
#72 Pues debería, al menos, poder elegir qué acreedor se queda con mi deuda... y así que sea una familia que dejó sus ahorros en el banco al que yo debo dinero.
#119 si, lo haria. Aunque he de ser sincero que poco tengo ahorrado. Ahora si me dijeses si los tubiese de toda la vida... ahi ya no te puedo responder
Mañana todas las oficinas y cajeros de Bankia petados
Yo estoy tranquilo, mi dinero lo tiene Botín en el Santander, y ya he sacado el dinero y cancelado mi cuenta de la CAM.
Pregunta desde la ignorancia, pero los que tenemos un préstamo con bankia, ¿en qué nos afectaría?
#62 Me respondo a mi mismo:
http://www.elblogsalmon.com/productos-financieros/que-pasa-con-la-hipoteca-si-quiebra-el-banco-acreedor
Vamos a tener que esperar un buen RATO por nuestros ahorros.
#32 Si le dices "pene" 3 veces, te "desconecta la sesión"
#70 No me convence, las cajas de ahorros son más o menos eso, bancos con fines sociales. Y mira como están todas... Es más, Bankia es la unión de las deudas de esas cajas. No me fiaré de nada gestionado por la Casta