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La Seguridad Social está en quiebra, ¿y ahora qué? Así plantean empresas y políticos solucionarlo

La Seguridad Social está en quiebra, ¿y ahora qué? Así plantean empresas y políticos solucionarlo

Eel propio organismo dice que se trata de una cuestión grave y urgente, y sugieren que el Gobierno dé “financiación estatal” mediante “transferencias a la Administración General del Estado”, es decir, recortando gastos de otras partidas internas. Lo que no quieren, advierten, es más préstamos. Es la primera vez que la TGSS está en "números rojos", pero no es porque sea el primer año con esas brutales pérdidas . Partidos y empresas proponen diferentes medidas para solucionar la financiación.

| etiquetas: seguridad social , quiebra , pensiones
Comentarios destacados:                          
#2 60.000 millones anuales de fraude fiscal, pero lo importante es ver de donde se recorta para pagar la Seguridad Social. Es impresionante.
60.000 millones anuales de fraude fiscal, pero lo importante es ver de donde se recorta para pagar la Seguridad Social. Es impresionante.
#1 Piérdete con tus mantras
#2 Exacto, muy bien encauzado.
#3 otra vez con la censura?! Que dijo para que lo censurarais?!
#2 No, es impresionante, se llama conseguir nuevos nichos que robar...
#2 ambas cosas no son incompatibles, aflorar ese fraude lleva tiempo, y esas cifras son estimaciones, nadie sabe cuanto dinero saldria de verdad. Lo que sabemos de verdad es que se gasta mas de lo que se ingresa. hoy.
#9 Si solo se pagaran las pensiones que se han creado a base de cotizaciónes sobraba dinero, pero como el saco estaba lleno, pues a sacar de él para otros menesteres.
#11 Solo se pagan pensiones creadas a base de cotizaciones.
#31 y las no contributivas?
#42 Van a cargo de los presupuestos no de la Seguridad Social.
#43 irán quieres decir. Están finos los presupuestos
#56 Las pensiones no contributivas van ahora a cargo de los presupuestos.
#31 Las de orfandad, viudedad, etc. no se crearon su derecho a base de cotizaciones.
Además de que se subvencionan con cargo a cotizaciones las políticas de empleo.
#74 Bueno, ahí se genera un derecho por parte de un cotizante.
#9 si, pero la prioridad numero 1 de cualquier gobierno deberia ser perseguir este fraude y no lo es, deberían poner todos los recursos necesarios en terminar con el, porque cada euro invertido reportaría varios euros de retorno. No se puede cuadrar un presupuesto con un agujero que ignoras sistemáticamente como si no existiese
#14 El problema es que ese fraude lo hace parte de sus votantes. ¿Te tirabas piedras en tu propio tejado?
#14 El problema es que buena parte de ese fraude engrosa sus carteras, no les interesa acabar con él.
El plan les está saliendo redondo.
Primero quiebran la S.S. seguidamente, lo difunden y asustan al personal. Paralelamente intentan convencer de las bondades de los planes de pensiones privados, empujan a la gente a suscribirlos con beneficios fiscales etc...
Finalmente, los fondos privados de pensiones quiebran. Una lamentable crisis que ellos se encargarán de poner en marcha acabará con ellos y se hará con los ahorros de millones de incautos.
Yo ya he decidido qué parte del colchón voy a vaciar de látex para crear un hueco en el que poder guardar mis ahorros.
#9 Lo que sabemos de verdad es que las grandes empresas cada vez ganan más y pagan menos, que por cada 40 horas que se cotizan hay 10 más que no se pagan (lo que significa que por cada dos trabajadores podría haber un tercero a media jornada cotizando en vez de un parado cobrando (o no) una prestación.
Lo más curioso es que las empresas que han generado el problema le están diciendo a los políticos lo que tienen que hacer. Porque la seguridad social, igual que el resto de la riqueza del estado se divide en 35 unidades de capital que se reúnen para decidir lo que vamos a sufrir sus casi 50 millones de esclavos para pagarles el próximo chalet o barco.
#2 Impresionante no, es Hespaña.
#2 veo tus 60 mil millones, y lo subo en 90 mil millones más:

www.abc.es/economia/abci-corrupcion-espana-cuesta-90000-millones-euros

supéralo!
#21 La pregunta es cuál es el óptimo y dónde está.

Siempre va a haber escapes, y para que no los haya, quizás habría que gastar una cantidad de orden similar a la malversada, desfalcada, robada, etc.

Podría suceder que el óptimo, el mínimo que un estado pueda asumir sin convertirse en un estado totalitario o policial (y como si estos no fueran igualmente corruptos), no estuviera muy lejos de los 60000 millones anuales. Es decir, habría que contar con esa cifra sí o sí a la hora de establecer…   » ver todo el comentario
#2 También hay que recortar.
Un apunte que la gente no sabe. Las diputaciones provinciales no sirven para absolutamente nada.
Es un ente administrativo que tiene sentido a nivel superior de municipios si no hay una Comundidad Autónoma, pero una vez esta existe, la diputación provincial debería desaparecer porque es un auténtico nido de inútiles, apesebrados y chorizos que carece de competencias reales.

Para eliminarlas no hace falta reformar la Constitución en ningún aspecto, se podría…   » ver todo el comentario
#22 algo harán, digo yo. Si no, no existirían.
#30 Hacían. Con las CCAA su existencia es completamente innecesaria e injustificada, y las 2 o 3 competencias que tengan asumidas las pueden ejercitar las CCAA.
#33 pues si se va a hacer lo mismo en otro lado, no se gana nada.
#38 te estás quitando "43.750.000,00 €" según #22 sea más o menos el no está diciendo de recortar gastos sociales o dejar de hacer cosas sino de quitarte esos políticos inútiles, solo con eso mira lo que sale y eso que no ha metido a secretarios ni asesores que cobran más que los políticos.
#33 No seas centralista. Mejor seguir con las diputaciones y lo que se tercie
#30 Más del 80% de las diputaciones gastan más del 50% en sueldos de sus empleados.

Son un nido de corrupción debido a esto mismo. Sus presupuestos se podrían conceder a las autonomías con mucho menos personal.

Nos cuestan 8.000 millones de € al año.
#22 43 millones de € (en realidad más), no soluciona nada, tendrás que rehacer las cuentas.

:wall:
#32 Es un ejemplo de dónde se puede empezar a recortar.
-Luego se puede sacar una ley que limite el número de cargos a dedo.
-Una tabla salarial para evitar barbaridades como que un alcalde de un pueblucho gane la mitad que la alcaldesa de Barcelona.
-Utilizar Bankia para que los préstamos que se le haga al Estado sean al 1% y no al 5% que hace la banca privada para revertir la perversión esa de Maastricht de tener que pedirle prestado a la privada (en intereses se le va al Estado una millonada).
-Software de código libre en las instituciones. Por supuesto nada de aifons y mierdas para los diputados.

Poco a poco y con 4 ideas tontas ya se puede ir rascando mucho dinero.
#22 Las diputaciones suelen hacerse cargo de las atribuciones municipales que los municipios pequeños no pueden gestionar por si solos. Por ejemplo del cobro de impuestos. Otra cosa es que su organización sea la adecuada, pero un sentido tienen.
#22 Las diputaciones realizan una función. Que perfectamente podrían asumirla las comunidades autónomas y me gustaría que así fuera.

Las diputaciones sirven para proporcionar ayudas a los municipios. Son las propietarias de muchas de las carreteras que los unen (ver aquí, por ejemplo la de Badajoz que es donde vivo: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Red_de_Carreteras_de_la_Diputación_de_Bad ).
También se encargan de la recogida de basuras de los municipios de menos de 20.000…   » ver todo el comentario
#51 Esa labor es competencia de las comunidades autónomas.
Las comunidades autónomas ya tienen sus delegados provinciales.
Las diputaciones no tienen competencias y su mantenimiento genera duplicidades, enchufitos y demás.
#58 Para nada. Dependerá de cada comunidad, no todas tienen las mismas competencias y no están obligadas. De hecho la Constitución no exige ninguna competencia a las Comunidades Autónomas, sólo indica las que pueden tener.

Aquí en en Extremadura es como digo. Aquí tienes por ejemplo uno de los organismos de la dip. de Badajoz:
promedio.dip-badajoz.es/
Que es la que se encarga del tratamiento de basuras en los municipios independientes de menos de 20.000 habitantes.

Que no me malinterpretes, no lo defiendo. Sería genial eliminar las diputaciones y legar esas competencias completamente a las comunidades autónomas.
#63 Las competencias de medio ambiente están transferidas a las comunidades autónomas.
Los delegados provinciales de medio ambiente pueden encargarse de eso.
#65 Tu lo has dicho, pueden. Pero no están obligadas a ello. De hecho según el art. 148 no hay ninguna obligación de tener esas competencias. Por no hablar de que medio ambiente es mucho mas que recoger basuras. Esa función está transferida a las diputaciones y municipios. Al menos aquí en Badajoz la Junta de Extremadura no se encarga de ello (de hecho hace años era así, los contenedores eran de la junta, pero ahora son del ayuntamiento).

Desconozco como será en otras comunidades.
#22 43 millones al año, qué barbaridad. También podríamos añadir lo siguiente, que te saldrá mucha más cantidad que lo que has indicado. Con la diferencia de que lo que se recaude de recortar esto no sería una estimación "intangible" basada en teorías mientras porque esta cantidad está apoyada en hechos, y con el plus de que la gente normal no lo notaría:
- 564 millones de los toros.
-…  media   » ver todo el comentario
#22 Eso está muy bien para los señoritos de la meseta castellana. Pero igual el día que os dejen de llegar queso, huevos, tomates y hamburguesas porque no hay carreteras que comuniquen los pueblos dejáis de despreciar las diputaciones. Que también podríamos eliminar, digo yo, el Estado Central, que total para dos competencias que tienen las puede absorber la Comunidad Autónoma y ahí sí que nos ahorramos una pasta entre diputados del congreso, presidencia, delegaciones del gobierno y otras miras…   » ver todo el comentario
#70 ES una chorrada que el sistema de carreteras dependa de 3 administraciones, cuando las carreteras de la diputación las puede asumir la comunidad autónoma.
#73 Sí que lo es, también pueden las CCAA asumir las competencias del gobierno central, que no tiene sentido que los madriletas decidan sobre la pesca en el Atlántico o si el AVE tiene que partir Murcia por la mitad. La gestión podrá mejorar o no, pero en materia presupuestaria no creo que se notase muchísimo, al final las responsabilidades siguen existiendo y con ellas sus puestos asociados. Lo de eliminar las diputaciones es más un rollo ideológico de los partidos centralistas/nacionalistas españoles que una medida práctica o económica.
#2 O 120.000. No te cortes.
#29 O 120.000. No te cortes.

Datos de FEDEA, FUNCAS y otras lo cifran en eso aproximadamente. Varía en función del año, claro está, pero en 2018 se estiman en 70.000 millones. www.finanzas.com/noticias/economia/fiscalidad/20181105/factura-fraude-
#37 La noticia habla de 26.000 millones anuales.

De 26.000 a 60.000 hay un trecho.

Y una gran parte del fraude es el del que paga en negro la reforma del hogar.  media
#40 Cierto. Diferencia entre fraude fiscal y economía sumergida. De fraude fiscal son 26.000 millones y, sumado a la evasión de IVA y otros conceptos suman 70.000. Mucho más claro en la fuente original: www.funcas.es/publicaciones/sumario.aspx?IdRef=7-05768 (por cierto, digno de leer el informe, muchos detalles).
#41 Confundís economía sumergida con dinero que deja de ingresar el Estado.

Que haya 100.000 millones de euros de economía sumergida no significa en absoluto que el Estado deje de ingresar 100.000 millones de euros.

Una persona puede omitir rentas anuales de 6.000 euros. Ese cantidad estaría exenta de tributación. Lo mismo pasa con las chapuzas sin factura.

Siendo muy generosos se podría decir que el Estado deja de ingresar un 30% de la economía sumergida. Y eso siendo extremadamente generosos.
#40 quien dice la reforma del hogar, dice "la reforma de la sede de mi partido"
#75 Sí. El PP defraudó 200.000 millones de euros anuales. De no ser por el PP, en España se atarían perros con longanizas.

Si es posible, no vuelvas a dirigirte a mí.

Detesto leer eslóganes estúpidos.
#40 Eso de una gran parte del fraude, tal cual. Sólo con lo que defraudan artistas y deportistas dan para pagar muchas reformas en negro. De hecho, estas mismas personas también las hacen. La diferencia además es que las personas normales o no famosas que pagan en negro su reforma, no necesitan un entramado societario de empresas fantasma.

Salu2
#2 Mi detector de podemitas echa humo.
#47 Mi detector de podemitas echa humo.
Has mirado el núcleo irradiador? Quizás no está bien calibrado para las cosas tan claras?
#2 totalmente de acuerdo, parece que eso no les interesa. Ni recortar sueldos astronómicos de políticos y eliminar vitalicias. Ni que la banca devuelva con intereses, como han hecho en otros países, el dinero del rescate,... Etc.
#2 ... pura lucha de clases. Ahora se utiliza la palabra casta parasitaria, igual da.
Las cargas a las espaldas de los de siempre, la clase trabajadora .
#2 ¿Crees que recuperar parte de ese fraude fiscal es sencillo?

Esa falta de ingresos viene de todas partes, desde el que llama a un pintor y no paga IVA hasta el que tiene una cuenta opaca en un paraíso fiscal.

Reducirlo requiere muchísimos años de trabajo bien hecho. Aunque en España es complicado porque estafar a Hacienda es algo que culturalmente no vemos mal

Las soluciones para ahora, a corto plazo, son los recortes en otras partidas.
Si los sueldos de todos subieran, subirían lo que se cotiza a la Seguridad Social. Pero sueldos más bajos y pensiones más altas... pues... eso.
#19 Ahí está la cosa, lo que pasa es que hay dos maneras de solucionarlo, o suben lo sueldos o bajan las pensiones, y está claro lo que elegirían nuestros políticos.
#26 "...nos vendiera catalunya a los buenos catalanes..." Pero, hombre, ¿tú te crees que los paises, las naciones, las comunidades son una empresa? Ehm... no lo veo así. La verdad.
#27 No sería la primera vez que un estado vende territorio.
Sigamos despilfarrando en Comunidades Autónomas y en soltar dineros para que las feministas puedan seguir dando chochocharlas.
"¿Y por qué pasa esto si España va bien?"

Igual ni ha ido ni va tan bien :roll:
#4 España va bien. Los que no van bien son los españoles.
Como si al electorado le importase xD
La seguridad social, las pensiones y cualquier cosa pública donde pueda meter (y de hecho mete y meterá) mano el sector privado, se publicará por activa y por pasiva, constantemente, que son insostenibles.

Y se hará porque le interesa, obviamente, al sector privado, pues es otro nicho de saqueo.

Y los pobres, resignados, nos rasgaremos las vestiduras por lo mal que lo han gestionado todos los gobiernos hasta llegar a esta situación (por supuesto ya insalvable, cual tragedia griega)...cuando…   » ver todo el comentario
Ahora es cuando los bancos deberían de rescatar a la seguridad social.
Y la fiscalia defendiendo a los ladrones pperos.
Con pagita a todo el que viene y lo que roban los políticos pues que se puede esperar.
Lo malo es que es verdad. Dos trabajos precarios no pueden pagar una pensión digna, no cuadra. Y aunque adoptaras medidas medidas correctoras seguirías arrastrando y agravando el problema. Un niño al nacer ya debe un montón de dinero, es una nueva forma de esclavitud. No esperes del actual tipo de políticos afrontar este tema con valentía, a ver quien es el chulo.
Además es una cuestión involucionista, pues aún sin cargo a presupuestos generales, acaba repercutiendo indirectamente en ellos ya que la deuda acaba pesando como una losa en estos.
El banco Santander lo va a solucionar metiendo mas de 3000 empleados para jubilar, eso si con el beneplácito de los sindicatos
Que no esta en quiebra, es un servicio, como asfaltar las calles o limpiarlas, debemos elegir, entre pagar más impuestos para que nuestros mayores vivan buen, o vivir con miedo a que nos asesinen por nuestras zapatillas al salir un niño del Colegio.
#49 Tienes razón, en parte, quizás no se trata de que paguemos más impuestos, o al menos no los de siempre. Podemos empezar por recuperar los 60.000 millones que se perdonaron a la banca. Y continuar con las SICAV que pagan una miseria en impuestos. Lo siente ya seria la rehostia, que no se llenaran los bolsillos a base de sobres cuando se hace obras públicas.

Pero mientras salgan los de siempre o los de siempre con los nuevos colores no haremos nada ...
#24 ¿Pero qué tiene que ver con "vender" Catalunya como estado y la cesión de competencias?
#25 si pasas de tener una deuda del 100% a una de solo el 60% y encima le transfieres todo el grueso de las competencias y gastos a catalunya, saneas económicamente la seguridad social reformándola a fondo y dotándola de todos los medios que tienen en los paises del norte, QUIZÁS esas empresas y políticos que se estrujan los cerebros a diario por solucionarlo encontrarían una vía resolutiva. Creo que tiene relación directa con el articulo publicado, puesto que es una posible solución al…   » ver todo el comentario
#78 Sigo diciendo que pensar en los países como empresas privadas es un error (para mí) de base. Un país, una comunidad, no es una empresa. Y tratar todo un problema tan grande como si sólo fuera una cuestión de vendo, compro, cambio, alquilo es (para mí) un error garrafal. Al margen del problema de las características socioculturales de los pueblos, los afectos, las filias y las fobias... no me van a convencer de que un país, una comunidad, un estado autónomo es como una empresa.
#79 tenía que haber puesto el ironic on/off, pensaba que no iba a ser necesario.
Solo tienes que pensar que los grandes timoneles del guión, el asunto, tienen la idea de convertir esto en un parque temático con casinos, putas no, que los buenos catalanes somos muy castos, y más cosas de esas y si no, pues un paraíso fiscal y listo, por mi santa madre que es como lo venden por la tele, pa los de aquí, los buenos. Visto así ¿que más te da comprar tu independencia?, Y no saldrá una república muy chuli
#84 No, si he entendido (creo) la ironía pero me parece que algunas soluciones pasan por un diálogo serio y profesional de políticos con ganas de solucionar un problema que DEBE tener solución... porque así me lo enseñaron de niño: si hay un problema hay una solución. No me gusta hablar mucho de este tema porque todo son posiciones encontradas, polarizadas y creo (humildemente) que hay que ir a la base de lo que es un país, un grupo cultural, una sociedad... ir a las bases de la estructura…   » ver todo el comentario
#90 y la solución desde luego no será a gusto de todos. Para tener un diálogo serio y profesional se necesitan políticos sosegados y que estén dispuestos a dar su brazo a torcer, al día de hoy la voz oficial de la cosa, sigue dando miedo por la posición tan enrocada y beligerante, eso sí, desde la paz, pero el discurso es muy agresivo, la voz cantante es Pilar Rahola "a partir de ahora no nos vamos a plegar al autoritarismo del estado español..." y la otra cuyo nombre no recuerdo…   » ver todo el comentario
Menos mal que ya la semana que viene me quitan las muelas del juicio por si deja de ser gratuita
La mejor solución pasa por aprovechar esta mejora de la economía para ir subiendo cada año un poco el salario mínimo, que hará que también suban el resto de sueldos de gente especializada. Esto hará que gente cualificada de otros países quiera venir a trabajar a España y así se supliría parte del problema de la pirámide poblacional. Todo esto además tiene que ir acompañado de medidas de conciliación familiar, como poder trabajar 6 horas en lugar de 8, y cosas así.

Por otra parte tienen que…   » ver todo el comentario
Lo más importante sería un castigo ejemplar para los que saquean las arcas estatales. A partir de ahí igual se harían las cosas de mejor forma.
Yo empezaría por luchar, de verdad, con el fraude, y luego recortar a la iglesia y que se paguen ellos su propio negocio. Solicitar que los bancos devuelvan el dinero de los rescates... hay de donde tirar...
Gracias Sánchez. xD xD xD
si es que gastan el dinero como sino fuera suyo :roll: ayer leia yo esto :

La Conselleria de Igualdad destinará 3,72 millones de euros al programa ‘Kumpania’, un nuevo servicio social que ayudará a 274 niños y niñas gitanos a graduarse en Educación Secundaria y continuar sus estudios.

que me parece muy bien la iniciativa , pero no se si con 3,72M de € dara :wall: , eso si al resto que tenga fracaso escolar que se busque la vida.
Todo por el pueblo pero sin el pueblo. Empresas y políticos sin consultar al pueblo? Por qué solo las empresas?
A rebajar las pensiones y aumentar la edad de jubilación. ¿más preguntas obvias (para el gobierno de turno y el fmi?
#18 Hay ingresos y gastos, si es por obviedades te faltan la mitad de las cuentas.
nuestra generación no va a tener paga de jubilación ni seguridad social. al tiempo. y como encima es una generación que ha empeado tarde a trabajar, no tendrá demasiado ahorrado
#67 y encima como los profetas del colapso acierten, vais a comer mierda, los tiempos interesantes que dicen los chinos
Seguro que abogan por un impuesto a las empresas para cubrirla...
Que hagan suspensión de pagos y vuelvan a abrir con otro nombre
Si españa nos vendiera catalunya a los buenos catalanes, pongamos, por ej. el 40% de la deuda, a cambio del reconocimiento como estado y la cesión total de competencias (independencia) tanto el nuevo estado catalán como el español, serian dos de los estados más saneados de la UE y quizás se resolvería este y otros muchos problemas, como el de que los fascistas se gasten 100.000 euros en atacar el sistema de inmersión lingüística del país, por ejemplo. Si los militares se entienden dentro del marco europeo, el asunto no es de fronteras, es exclusivamente económico y cultural. Veo bien el split.
#20 ¿Esto qué tiene que ver con el tema de la noticia? ?(
#23 joder, porque dicen que la seguridad social está en quiebra y si hubiera billetes o capacidad de endeudarse más, esto no sería así.
#23 pues que te ha solucionado en un plis los problemas económicos a todos los españoles para el resto de vuestras vidas, y de las venideras, ojo, y solo a cambio de la independencia. fácil ¿no?, no se como le dais tantas vueltas a los problemas, si tienen una solución tan simple
#20 Esos 100.000 euros son calderilla comparados con las decenas de millones de euros que se gastó Cataluña en retransmitir eventos deportivos en catalán, cuando ya había otros canales que retransmitían esos eventos en Cataluña, pero en castellano
Champions tve1
f1 telecinco
Copa del rey, etc etc.
#20 ¿Y como el estado catalán podría ser un estado saneado después de comprar el 40% de deuda española?
#35 pues supongo que pagando como se pagan todas las hipotecas, a 30 o 40 años, esto no se haría desde un despacho de abogados en la calle serrano, esto seria algo a estudiar en bruselas por expertos en economía vodoo, que son los que darían una respuesta mas cercana a la realidad, porque como todo el mundo sabe, en economía nadie da predicciones al 100% de probabilidad de acierto.
#39'o sea, me tengo que hipotecar por 30 o 40 años nada más; Me parece que voy a convertirme en catalán malo. Suerte que has dicho la palabra mágica vudú, ahora salgo a cortarle el cuello a un pollo del vecino.
#20 Como vais a comprar deuda española si es el estado español el que emite deuda para pagar vuestras cuentas quebradas.
No tenéis para pagar medicamentos ni credibilidad para financiaros en el mercado, vais a tener para comprar deuda española.
#45 tranquilo, cuando dejemos de mantener los chiringuitos de otras comunidades autónomas nos sobrará la pasta para medicamentos.
#71 ¿Los mantienes tú?
#72 ¿que no lo habías oído nunca? España nos roba
#72 Sí, con la parte de mis impuestos que en vez de servir para tener unos trenes decentes se regala a quien en 40 años no ha sido capaz de mejorar su productividad con ese dinero regalado.
#20 venga, yo me apunto, que soy buen catalán, voy a comprar 2ha, que ahora tengo en alquiler, ¿cuanto debo pagar?
#1 Si esta chorrada de comentario era para conseguir karma, mi enhorabuena; si era para algo más sólo es una mierda. :troll:
#1 Los troleos del Professor auténtico eran inteligentes, rompedores y sobre todo muy muy divertidos, que no es tu caso desde luego.
#7 Me temo que vuestro problema es que creíais que Professor troleaba.
#1 el fascismo avanza a pasos de gigante
#8 Gracias a Dios.
#13 y a la Patria y al Rey ya puestos
#1 Gran parte de la pensión de la abuela la están pagando esos inmigrantes.
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