#10:
#2 en estos momentos los que trabajamos en IT somos unos putos privilegiados, las cosas como son.
#15:
#13 El fontanero puede tener más vida. En los últimos 40 años han cambiado hasta el modo de desarrollar en COBOL: hay que estar constantemente actualizado, pero las roscas se siguen apretando de la misma manera desde hace más tiempo que eso.
Y el fontanero ve más tías en su trabajo
#13:
#8 un programador cobra más que un fontanero y últimamente trabajamos desde casa. Además los fontaneros suelen ser autónomos, con todo lo que eso lleva.
#8:
#7 O que se ha cruzado con un fontanero del montón, que cobra 40€/hora, y que la última vez que actualizó su hardware (llave inglesa, taladro, etc...) fue hace 15 años y gastó menos de 200€.
#7 O que se ha cruzado con un fontanero del montón, que cobra 40€/hora, y que la última vez que actualizó su hardware (llave inglesa, taladro, etc...) fue hace 15 años y gastó menos de 200€.
#8 un programador cobra más que un fontanero y últimamente trabajamos desde casa. Además los fontaneros suelen ser autónomos, con todo lo que eso lleva.
#13 El fontanero puede tener más vida. En los últimos 40 años han cambiado hasta el modo de desarrollar en COBOL: hay que estar constantemente actualizado, pero las roscas se siguen apretando de la misma manera desde hace más tiempo que eso.
#15 Lo siento pero no es así, lo he dicho anteriormente. En la fontanería, cada día sacan nuevas y tiene su herramienta. Que si, quizás no sea como programar pero también tienen que actualizarse. Ya que si llegas a una reparación y no puedas trabajar x material te comes los mocos.
#15 En realidad lo unico importante es crear valor para lo clientes. No hay que aprender todo lo que sale. Por ejemplo, AWS lanza ~4000 nuevas funcionalidades al año, o aprender cada framework nuevo de JS que sale cada semana.
Los cambios importantes van despacio. Cloud, Agile, TDD, DevOps tienen mas de una decada.
#13 Pues hay fontaneros carpinteros y albañiles que tranquilamente se levantan 3k, y el covid ha hecho que la gente invierta mas en las casas, y no les ha afectado tanto la crisis en general
#48 3K limpios es un sueldo normal de programador senior. Pero con días de vacaciones y más extras laborales. Y en una nómina, no siendo autónomo. Y en casa o en la oficina con todas las comodidades. No sé, yo creo que no hay color.
#8 El fontanero también se gasta un dineral en autónomo, herramientas, etc. Que el material necesita su herramienta específica, ya no es como antiguamente soldaduras de plomo o estaño. Y toda esa inversión la tiene que cobrar.
#28 No.
En los años 80 usaban tuberías de plomo, luego como lo prohibieron sacaron las tuberías de hierro. Seguidamente como era un material que se corrohia, usaban cobre.
Después sacaron materiales sintéticos, que no requiere ni soldadura. Pero si usa herramientas especifica.
#47 Ya, Y me quieres contar que las roscadoras de tubos son distintos o que el teflon tambien. O las abrazaderas si es por el exterior
Por que que uses un tubo de un meterial u otro no implica cambiar apenas nada. No siempre se suelda, y si se hace tampoco es realmente excesivo ya que es una maquina que usaras decadas.
#8 y que el fontanero no trabaja 40 h a la semana ni de puta coña... Mira que curro como asalariado y como autónomo... Pero poner a un fontanero de ejemplo (y conozco a 2 bien)
#10 Yo a mis 39 terminando ASIR que empezar a meter cabeza. Mucha gente me dice que no sabe dónde meto. No sé, a mi me gustan sobre todo sistemas, servicios, etc. Después del proyecto y tener el título mi idea es cambiar de empleo y sacarme algún certificado.
#25 Mi idea es esa. ¿Tu nunca has tenido la sensación esa de que te gusta y además ves que sirves? Pues ese soy yo. También tengo que confesar algo, solo sistemas programar lo justito, luego me iré hacia seguridad o cloud ya lo veremos.
#33 claro, hay muchos días que no querría hacer otra cosa que el programa que tengo entre manos en ese momento, me pagasen o no me pagasen. Y hay otros días que me los paso blasfemando. Y hay días que es un horror, tienes la cabeza en una nube que te impide pensar y solo quieres que se acabe la jornada para ir a tomar una cerveza y que te dejen en paz.
Pero globalmente, los días buenos son los más, y compensa sobradamente.
#62 He hecho algunas cosas muy básicas con AWS y Azure, y creo que me gusta más Azure que AWS. Pero ya digo que lo que he hecho es una tontada en ambas plataformas. Así, que tiene de malo Azure?
#65 😱 😱 😱 Estaba troleando un poco. Trabaje para AWS y luego para GCP. Todos mis respetos a la gente de Azure, que han hecho muchas cosas buenas en muy poco tiempo, sobre todo a nivel de UI y "developer experience". A nivel de servicios AWS esta aun a años luz del resto en cuanto a oferta y funcionalidad de cada servicio.
#71 Ya me di cuenta, pero no sabía bien por donde iba la troleada. Como digo, tengo una experiencia muy limitada con ambos servicios. Me gustaría mejorarla, pero me da una pereza brutal estudiar en mi tiempo libre
#33 El camino no es de rosas, Naxer. Tienes dos opciones, ser tú mismo o bajarte los pantalones ante tus jefes. La primera es más difícil pero te sientes orgulloso, porque una cosa es debatir o discutir alguna disconformidad, que las habrá, y otra muy distinta es por los cojones de alguien. La segunda opción (la de los pantalones) no podría explicártela bien, porque nunca la he puesto a prueba.
A mí me llegaron a solicitar una manipulación de algún dato de una ERP, cosa que cuando me enteré puse cara de circunstancias ante la dirección de la empresa, a pocas semanas de incorporarme, diciéndoles que "eso no se puede hacer". Evidentemente, no lo hice.
Ah, y recuerda, que las relaciones con tus compañeros sean buenas en la medida de lo posible, por no decir siempre.
#56 Yo mi idea primero es que me den una oportunidad, yo estoy haciendo las prácticas de instalador de fibra. Ya que no encontraba ninguna empresa que quisiera que fuera en mi tiempo libre. No tiene mucho que ver con ASIR por lo menos me pondrán el cuñon de apto.
En cuanto al trabajo, pues estoy dispuesto a cobrar poco si con eso me da la posibilidad de aprender y tener esa oportunidad. La verdad que para cobrar lo que cobro actualmente, poco hace falta. Jeje
#66 Es así como se empieza, muy bien. Y como cualquier currante pringarás, porque eso no tiene nada que ver con lo anterior dicho. Si alguien te ordena alguna irregularidad como acceso de datos personales o modificación de algo que no se deba, plántate ahí mismo. Si te bajas los pantalones, es muy probable que también te los vuelvas a bajar otro día.
#10
Privilegiado
Que has nacido de la realeza?
Sabes de sobra que la mayoria de lonque hay son charcuteras y malos sueldos.
Luego hay sueldos decentes y malas condiciones laborales en general.
#27 que quieres que te diga, tenemos una de las tasas de paro más bajas, trabajamos desde casa un buen porcentaje de nosotros, y tenemos salarios muy por encima de la media nacional.
A lo mejor es que yo por edad tengo otro círculo y otra percepción, pero no conozco a ningún programador con un "mal" sueldo, el que menos cobra serán 30.000€, que es mal sueldo para informática, pero no en relación a los salarios medios españoles.
#59 20.000€ como programador me parece sueldo de muy junior. Desde luego si un senior cobra eso debe de buscar ya trabajo en otro sitio, y más ahora que hay mucho más trabajo en remoto.
#68 se ve que estás en el primer mundo informático (Madrid, Barcelona, Bilbao, etc). La realidad de muchas empresas es que pagan poco, muy poco. Tan poco que hay docenas de miles de informáticos (programadores o no) contratados por consultoras localizadas en Alicante, Sevilla, Salamanca, Murcia, etc que ganan como mucho 20k€.
Y te aseguro que son buenos, muy buenos, los mejores. Y ahí están los salarios.
#93 no es que me interese especialmente que haya más competencia, pero el que esté cobrando eso debería de mirarse el teletrabajo. Yo estoy en Barcelona pero en mi empresa tenemos varios teletrabajando por ahí por España (y por el mundo) y cobran lo mismo, de hecho yo muchas veces me pregunto por qué coño sigo viviendo en Barcelona si podría vivir como un rey en otra ciudad más pequeña con este sueldo.
#94 estoy de acuerdo, el teletrabajo es nuestra gran oportunidad. Pero este se ha empezado a aceptar de forma mayoritaria desde marzo, y no estoy seguro de que sea una tendencia que se consolide en todo las empresas. Muchas apuestan por Juniors para mantenerse competitivos, e involucrar a un novato es muy complejo en remoto.
Por otro lado, hay un elefante en la habitación y nadie lo mira: Vietnam, Marruecos, Nigeria, Egipto, Argentina, Perú... Hay excelentes programadores a precio de saldo, y hablan un inglés/francés/español excelente. Me pregunto qué pasará en los próximos años. Por suerte hay pastel para todos de momento.
#61#46#39#37#32 Te escribo desde el extranjero y antes tenia un sueldo decente. Trabajo " en cliente ".
Hace unos dias me escribieron para lo de siempre: buscamos xxx para Barcelona proyecto sector health (queda guay decirlo y paleto) . Era una charcutera, ni sueldo ni condiciones ni nada encima. Y eso es el 90% del sector.
Me da vergüenza que digais que el 90% de la gente es una inútil porque el sector esta asi por eso. No hay otra cosa. Lo digo para los bocas que me llaman padefo. Varias veces me he mudado ya.
#72 No se fuera, porque no he estado. Sin embargo, se que en España hay tres ligas. Las charcuteras, como las llamas tú; cliente final, donde las condiciones y el trato suele ser muy bueno, y las TOP, donde tienes a gente muy muy buena, con unas condiciones muy muy buenas.
#74
En España hay charcuteras, consultoras y pocos clientes que contratan directamente .
Igual tampoco tenemos que ser genios al nivel de stephen hawking para tener un trabajo decente porque estamos diciendo que el 90% de la gente es una inutil cuando todos sabemos como funcionan este tipo de empresas, que son los inutiles los que estan de jefe y jamás se van.
Y yo hablo conociendo los 2 lados.
Hay un mundo fuera de las capitales que paga de 25 para abajo y menos, incluso en capitales.
Yo me tire años ganando cacahuetes y con cláusulas de permanencia que teníamos todos. También conocí una charcuteras que pagaba 40k pero era pesadilla en elm street el cliente y las condiciones.
#75 Yo no creo que haya que ser Stephen Hawking. Sin embargo, la gente que es buena y se mueve, sé que acaba teniendo unas condiciones muy buenas. En mi caso particular, y tras haber pasado por 2 charcuteras durante mis primeros años, puedo decir que no me he encontrado con mucha gente que cumpla ambas condiciones. Cuando es muy bueno, parece que cambiar de empresa o moverse de ciudad es muy duro y no entra en sus planes. Y el contrario, he tenido compañeros que eran mercenarios pero que jamás me atrevería a referenciar.
#80#84
Puedes encontrar algo.decente si estas dispuesto a moverte y lejos, pero ahí se queda, decente y eso es muy subjetivo.
Repito, no es posible que el.mercado sea asi sólo en España, asi de cutre, bajos sueldos y que se pasen el dia diciendo que no encuentran gente y persiguiendote por mierdas.
#74
Pd:
Cuando trabajas fuera y ves que se dan ascensos sin pedirlos con subida de sueldo, cafe y fruta gratis , se gasta en actividades de empresa, revisiones salariales, cobras bonus y haces 37.5 horas flipas un poquito . Y el sueldo que a pesar de ser mas caro todo, es el doble.
Y no todo es la ostia en el extranjero pero uno no se puede volver al vacío.
Te contaría la graciosa anecdota de un contrato que firme un jueves y el martes la.charcutera desapareció (quebró)
#72 he dicho que el 90% de la gente es inútil? He dicho que tu seas inútil? Tío vete a tomar por el ....
Se te nota quemado, me da igual donde estés, tendrás un curro de puta mierda supongo y se nota en lo quemado que estás en todos tus comentarios... Busca mejor y formate
#72 Depende de ti saber negociar tus condiciones, nadia va hacerlo por ti.
#83 Exacto, que si un stack overflow, un fragmentation fault, un desbordamiento de buffer, un deadlock, vamos, lo habitual si haces cosas de bajo nivel o backend, no páginas web de start up que parece que el amigo hace.
#27 pues deja de buscar mierda de trabajo y exige buenas condiciones. Si lo hacemos todos igual se dan de cuenta que su basura de trabajo no es lo que buscamos.
Pues me parecen una chorrada. Supongo que siempre ha aplicado bien los patrones de diseño y nunca ha tenido ningún tipo de duda a la hora de aplicarlos y, claro, no podía ser uno de esos 5 fallos. Debo ser yo, que soy un manco.
#27 No es que unos sean de la realeza, es que unos sois PADEFOs y luego estamos todos los demás.
#27 chico no sé dónde curras o lo poco que te has movido... Cobro bastante bien (pareja hijo y yo vivimos en Madrid de mi sueldo) y de condiciones te lo resumo en que he tenido ofertas con 20k mas de lo que cobro y no me he movido... Busca mejor o formate
#10 totalmente deacuerdo, desde mi punto de vista trabajar en este sector es trabajar en la quinta revolucion industrial, con lo que no creo que tengamos problemas economicos por ejemplo
#77 Ella era la QA de dos equipos de unos 4 o 5 programadores cada uno. Básicamente se generaba su batería de pruebas funcionales con casos limite, era muy buena imaginando todo tipo de situaciones que nunca se nos habrían pasado por la cabeza. También hacía la documentación o analizaba la existente para buscar incongruencias. Como dice #81 era todo un lujo, no siempre se cuenta con los recursos pero la verdad es que en nuestro caso amortizamos su sueldo con creces.
Lo de tener un QA yo siempre he pensado que era una chorrada, pero en mi último trabajo tuvimos una chica que era muy buena en ello y fue una auténtica revolución, no nos pasaba una la tía, dando como resultado programas pulídisimos y con muy pocos bugs.
#30 Cambia de empresa. En mi equipo somos 3 SE y 5 SET. Todos los SET son ingenieros y tela marinera. Es otro mundo.
En mi primer trabajo, una consultora, éramos 5 (el único ingeniero era yo) y 1 QA que era Biólogo reconvertido. Y en fin, me tuve que ir porque me deprimía.
#24 Lo malo es que si es un grupo pequeño seguramente no hay trabajo suficiente para ella. Cada cuantos programadores hacer falta un QA.
Que hacia ella, os mostraba los fallos u os buscaba las condiciones exactas en las que fallaba?
Segun cuanta tarea resolviese, merece mas la pena contratar a una aunque haya pocos programadores.
En Joel on Sofware dice que los testeadores se cansan rapido, que no es un trabajo agradable.
Tambien esta bien que lo documente alguien que no ha hecho el programa, porque la documentacion debe ser entendida por gente que no lo ha programado o incluso el propio programador cuando no se acuerde como lo hizo.
Hagas lo que hagas, y dónde estés, al 3er año de experiencia laboral, ya deberías ganar más que el promedio de todos los demás profesionales de la misma antigüedad. Caso contrario, estás cometiendo un error.
#12 hombre, estar sentadito en la oficina o en casa delante del ordenador no es precisamente el trabajo que más lesiones físicas crea, si eres consciente de ello y haces deporte.
#19 La verdad es que tela. Yo no tengo ni idea de NoSQL pero al menos se que no puedes hacer el modelo de datos como si no llevara un 'No' delante del 'SQL'
Amigo, soy el que lleva el el erp de una empresa, hablo desde la experiencia.
Tu has dicho que soy un padefo verdad? No tienes ni puta idea de mi ni de lo que me he movido .
Si me jode son los chulos que catalogan al 90% de inútiles cuando no saben lo que hay en el extranjero, que en España se trabaja muchísimo mas.duro.
Y padefo es " paso de follones" ,el tragar en la empresa y no denunciar nada. Que pasa que tu has idp poniendo denuncias y reclamando derechos?
Comentarios
Meterte en informática
#2 que tus amistades y familia lo sepan
#5 +1 a eso: @ochoceros
#5
#5 #2 El amigo informatico:
#2 Te refieres porque es un sector donde no hay paro y es mejor pagado que la media.?
#7 O que se ha cruzado con un fontanero del montón, que cobra 40€/hora, y que la última vez que actualizó su hardware (llave inglesa, taladro, etc...) fue hace 15 años y gastó menos de 200€.
#8 un programador cobra más que un fontanero y últimamente trabajamos desde casa. Además los fontaneros suelen ser autónomos, con todo lo que eso lleva.
Vamos, yo no lo cambiaría.
#13 El fontanero puede tener más vida. En los últimos 40 años han cambiado hasta el modo de desarrollar en COBOL: hay que estar constantemente actualizado, pero las roscas se siguen apretando de la misma manera desde hace más tiempo que eso.
Y el fontanero ve más tías en su trabajo
#15 para lo de las tías hay que subir a tomar café con las de márketing, las chicas de la quinta planta
#16 Y seguro que no te reciben sin ducharse porque no les funcionaba la instalación
#15 Lo siento pero no es así, lo he dicho anteriormente. En la fontanería, cada día sacan nuevas y tiene su herramienta. Que si, quizás no sea como programar pero también tienen que actualizarse. Ya que si llegas a una reparación y no puedas trabajar x material te comes los mocos.
#15 En realidad lo unico importante es crear valor para lo clientes. No hay que aprender todo lo que sale. Por ejemplo, AWS lanza ~4000 nuevas funcionalidades al año, o aprender cada framework nuevo de JS que sale cada semana.
Los cambios importantes van despacio. Cloud, Agile, TDD, DevOps tienen mas de una decada.
#13 Y luego está la fontanería marrón. Que no todo es tubería de cobre. También hay que lidiar con desagües.
#40 eh...si... yo cuando reformé el baño de mi difunta abuela, que llevaba sin cambiarse desde 1960...pensé...bueno...ya se apañarán...yo me largo.
#43 Claro. Es que todos se ven soldando cobre y follandose a las clientas.
Que sepas que los butaneros follan más porque tocan menos mierda
#13 Pues hay fontaneros carpinteros y albañiles que tranquilamente se levantan 3k, y el covid ha hecho que la gente invierta mas en las casas, y no les ha afectado tanto la crisis en general
#48 3K limpios es un sueldo normal de programador senior. Pero con días de vacaciones y más extras laborales. Y en una nómina, no siendo autónomo. Y en casa o en la oficina con todas las comodidades. No sé, yo creo que no hay color.
#48 Depende lo que cobres programando. Por 3k no te programo ni el video
#8 El fontanero también se gasta un dineral en autónomo, herramientas, etc. Que el material necesita su herramienta específica, ya no es como antiguamente soldaduras de plomo o estaño. Y toda esa inversión la tiene que cobrar.
#20 La unica herramienta especifica que han actualizado es que ahora usan camaritas de estas pa meter por las tuberias.
El resto es practicamente lo mismo que hace 40 años. Igual te cambia el color del mango.
Eso si, las herramientas en cualquier cosa cuestan una pasta. Da igual fontanero que informatico, que otra cosa.
#28 No.
En los años 80 usaban tuberías de plomo, luego como lo prohibieron sacaron las tuberías de hierro. Seguidamente como era un material que se corrohia, usaban cobre.
Después sacaron materiales sintéticos, que no requiere ni soldadura. Pero si usa herramientas especifica.
#36 https://www.pegamento.org/pvc/
Toma, la misma herramienta desde hace 40 años.
#41 El PVC se usa para tubería de desagüe, el agua del grifo va con una presión que requiere un circuito con cierta resistencia a la presión.
https://www.reformasramos.com/lo-que-debes-saber-sobre-la-fontaneria-y-los-tipos-de-instalaciones/
#47 Ya, Y me quieres contar que las roscadoras de tubos son distintos o que el teflon tambien. O las abrazaderas si es por el exterior
Por que que uses un tubo de un meterial u otro no implica cambiar apenas nada. No siempre se suelda, y si se hace tampoco es realmente excesivo ya que es una maquina que usaras decadas.
#8 y que el fontanero no trabaja 40 h a la semana ni de puta coña... Mira que curro como asalariado y como autónomo... Pero poner a un fontanero de ejemplo (y conozco a 2 bien)
#8 claro hombre, las herramientas de los fontaneros profesionales son baratas y no se desgastan. Las brocas de sus taladros son de adamantium.
#7 Sector, concepto individual y específico donde los haya.
#7
Si.hombre si, gente sub-sub-sub contratada por sueldos de risa en un zulo. Claro... es la tónica general del sector.
#23 si hay gente sub-sub-sub contratada por sueldos de risa en un zulo, es porque quieren. Trabajo hay de sobra y bien pagado ademas.
#95
Si amigo si, por eso miras anuncios y de todo lo que te llaman sin apuntarte y es lo mismo .
Nada, todos tontos menos tu.
Ya lo dije en #72
#2 en estos momentos los que trabajamos en IT somos unos putos privilegiados, las cosas como son.
#10 Yo a mis 39 terminando ASIR que empezar a meter cabeza. Mucha gente me dice que no sabe dónde meto. No sé, a mi me gustan sobre todo sistemas, servicios, etc. Después del proyecto y tener el título mi idea es cambiar de empleo y sacarme algún certificado.
#21 que te guste es muy importante, se te harán más cortas las jornadas laborales y eso no tiene precio. Ánimo.
#25 Mi idea es esa. ¿Tu nunca has tenido la sensación esa de que te gusta y además ves que sirves? Pues ese soy yo. También tengo que confesar algo, solo sistemas programar lo justito, luego me iré hacia seguridad o cloud ya lo veremos.
#33 claro, hay muchos días que no querría hacer otra cosa que el programa que tengo entre manos en ese momento, me pagasen o no me pagasen. Y hay otros días que me los paso blasfemando. Y hay días que es un horror, tienes la cabeza en una nube que te impide pensar y solo quieres que se acabe la jornada para ir a tomar una cerveza y que te dejen en paz.
Pero globalmente, los días buenos son los más, y compensa sobradamente.
#35 Yo quiero matar ese gusanillo que me crecío hace 5 años cuando empecé a estudiar. Me gustaría hacer algo más en mi vida laboral la verdad.
#35 >> Y hay días que es un horror, tienes la cabeza en una nube que te impide pensar
Estas hablando de Azure?
#62 no...estoy hablando en general... no por niguna tarea en especial, hay días que tienes la cabeza así, incapaz.
#62 He hecho algunas cosas muy básicas con AWS y Azure, y creo que me gusta más Azure que AWS. Pero ya digo que lo que he hecho es una tontada en ambas plataformas. Así, que tiene de malo Azure?
#65 😱 😱 😱 Estaba troleando un poco. Trabaje para AWS y luego para GCP. Todos mis respetos a la gente de Azure, que han hecho muchas cosas buenas en muy poco tiempo, sobre todo a nivel de UI y "developer experience". A nivel de servicios AWS esta aun a años luz del resto en cuanto a oferta y funcionalidad de cada servicio.
#71 Ya me di cuenta, pero no sabía bien por donde iba la troleada. Como digo, tengo una experiencia muy limitada con ambos servicios. Me gustaría mejorarla, pero me da una pereza brutal estudiar en mi tiempo libre
#73 Si te sirve de consuelo, nadie entiende realmente como funciona la nube. Al final son capas y capas de abstraccion. Turtles all the way down.
#33 El camino no es de rosas, Naxer. Tienes dos opciones, ser tú mismo o bajarte los pantalones ante tus jefes. La primera es más difícil pero te sientes orgulloso, porque una cosa es debatir o discutir alguna disconformidad, que las habrá, y otra muy distinta es por los cojones de alguien. La segunda opción (la de los pantalones) no podría explicártela bien, porque nunca la he puesto a prueba.
A mí me llegaron a solicitar una manipulación de algún dato de una ERP, cosa que cuando me enteré puse cara de circunstancias ante la dirección de la empresa, a pocas semanas de incorporarme, diciéndoles que "eso no se puede hacer". Evidentemente, no lo hice.
Ah, y recuerda, que las relaciones con tus compañeros sean buenas en la medida de lo posible, por no decir siempre.
#56 Yo mi idea primero es que me den una oportunidad, yo estoy haciendo las prácticas de instalador de fibra. Ya que no encontraba ninguna empresa que quisiera que fuera en mi tiempo libre. No tiene mucho que ver con ASIR
por lo menos me pondrán el cuñon de apto.
En cuanto al trabajo, pues estoy dispuesto a cobrar poco si con eso me da la posibilidad de aprender y tener esa oportunidad. La verdad que para cobrar lo que cobro actualmente, poco hace falta. Jeje
#66 Es así como se empieza, muy bien. Y como cualquier currante pringarás, porque eso no tiene nada que ver con lo anterior dicho. Si alguien te ordena alguna irregularidad como acceso de datos personales o modificación de algo que no se deba, plántate ahí mismo. Si te bajas los pantalones, es muy probable que también te los vuelvas a bajar otro día.
#21 Que es ASIR?
#60 Administración de sistemas informáticos en Red es un ciclo formativo superior.
#60 Administración de Sistemas Informáticos y Redes
#10
Privilegiado
Que has nacido de la realeza?
Sabes de sobra que la mayoria de lonque hay son charcuteras y malos sueldos.
Luego hay sueldos decentes y malas condiciones laborales en general.
#27 que quieres que te diga, tenemos una de las tasas de paro más bajas, trabajamos desde casa un buen porcentaje de nosotros, y tenemos salarios muy por encima de la media nacional.
A lo mejor es que yo por edad tengo otro círculo y otra percepción, pero no conozco a ningún programador con un "mal" sueldo, el que menos cobra serán 30.000€, que es mal sueldo para informática, pero no en relación a los salarios medios españoles.
#32 No todo es Madrid. En mi empresa hay cientos de personas por debajo de 20000.
#59 20.000€ como programador me parece sueldo de muy junior. Desde luego si un senior cobra eso debe de buscar ya trabajo en otro sitio, y más ahora que hay mucho más trabajo en remoto.
#68 se ve que estás en el primer mundo informático (Madrid, Barcelona, Bilbao, etc). La realidad de muchas empresas es que pagan poco, muy poco. Tan poco que hay docenas de miles de informáticos (programadores o no) contratados por consultoras localizadas en Alicante, Sevilla, Salamanca, Murcia, etc que ganan como mucho 20k€.
Y te aseguro que son buenos, muy buenos, los mejores. Y ahí están los salarios.
#93 no es que me interese especialmente que haya más competencia, pero el que esté cobrando eso debería de mirarse el teletrabajo. Yo estoy en Barcelona pero en mi empresa tenemos varios teletrabajando por ahí por España (y por el mundo) y cobran lo mismo, de hecho yo muchas veces me pregunto por qué coño sigo viviendo en Barcelona si podría vivir como un rey en otra ciudad más pequeña con este sueldo.
#94 estoy de acuerdo, el teletrabajo es nuestra gran oportunidad. Pero este se ha empezado a aceptar de forma mayoritaria desde marzo, y no estoy seguro de que sea una tendencia que se consolide en todo las empresas. Muchas apuestan por Juniors para mantenerse competitivos, e involucrar a un novato es muy complejo en remoto.
Por otro lado, hay un elefante en la habitación y nadie lo mira: Vietnam, Marruecos, Nigeria, Egipto, Argentina, Perú... Hay excelentes programadores a precio de saldo, y hablan un inglés/francés/español excelente. Me pregunto qué pasará en los próximos años. Por suerte hay pastel para todos de momento.
#96 yo soy optimista, creo que esos países desarrollándose a su vez demandarán más y más servicios informáticos, con lo cual se compensará solo.
#61 #46 #39 #37 #32
Te escribo desde el extranjero y antes tenia un sueldo decente. Trabajo " en cliente ".
Hace unos dias me escribieron para lo de siempre: buscamos xxx para Barcelona proyecto sector health (queda guay decirlo y paleto) . Era una charcutera, ni sueldo ni condiciones ni nada encima. Y eso es el 90% del sector.
Me da vergüenza que digais que el 90% de la gente es una inútil porque el sector esta asi por eso. No hay otra cosa.
Lo digo para los bocas que me llaman padefo. Varias veces me he mudado ya.
#72 No se fuera, porque no he estado. Sin embargo, se que en España hay tres ligas. Las charcuteras, como las llamas tú; cliente final, donde las condiciones y el trato suele ser muy bueno, y las TOP, donde tienes a gente muy muy buena, con unas condiciones muy muy buenas.
#74
En España hay charcuteras, consultoras y pocos clientes que contratan directamente .
Igual tampoco tenemos que ser genios al nivel de stephen hawking para tener un trabajo decente porque estamos diciendo que el 90% de la gente es una inutil cuando todos sabemos como funcionan este tipo de empresas, que son los inutiles los que estan de jefe y jamás se van.
Y yo hablo conociendo los 2 lados.
Hay un mundo fuera de las capitales que paga de 25 para abajo y menos, incluso en capitales.
Yo me tire años ganando cacahuetes y con cláusulas de permanencia que teníamos todos. También conocí una charcuteras que pagaba 40k pero era pesadilla en elm street el cliente y las condiciones.
#75 Yo no creo que haya que ser Stephen Hawking. Sin embargo, la gente que es buena y se mueve, sé que acaba teniendo unas condiciones muy buenas. En mi caso particular, y tras haber pasado por 2 charcuteras durante mis primeros años, puedo decir que no me he encontrado con mucha gente que cumpla ambas condiciones. Cuando es muy bueno, parece que cambiar de empresa o moverse de ciudad es muy duro y no entra en sus planes. Y el contrario, he tenido compañeros que eran mercenarios pero que jamás me atrevería a referenciar.
#80 #84
Puedes encontrar algo.decente si estas dispuesto a moverte y lejos, pero ahí se queda, decente y eso es muy subjetivo.
Repito, no es posible que el.mercado sea asi sólo en España, asi de cutre, bajos sueldos y que se pasen el dia diciendo que no encuentran gente y persiguiendote por mierdas.
#74
Pd:
Cuando trabajas fuera y ves que se dan ascensos sin pedirlos con subida de sueldo, cafe y fruta gratis , se gasta en actividades de empresa, revisiones salariales, cobras bonus y haces 37.5 horas flipas un poquito . Y el sueldo que a pesar de ser mas caro todo, es el doble.
Y no todo es la ostia en el extranjero pero uno no se puede volver al vacío.
Te contaría la graciosa anecdota de un contrato que firme un jueves y el martes la.charcutera desapareció (quebró)
#78 Me lo creo, de verdad, en España también las hay pero te tienes que ir a Madrid/Barcelona/Málaga... y obviamente, no charcutería.
Lo de tu última frase es para enmarcar jajajaja
#72 he dicho que el 90% de la gente es inútil? He dicho que tu seas inútil? Tío vete a tomar por el ....
Se te nota quemado, me da igual donde estés, tendrás un curro de puta mierda supongo y se nota en lo quemado que estás en todos tus comentarios... Busca mejor y formate
#72 Depende de ti saber negociar tus condiciones, nadia va hacerlo por ti.
#83 Exacto, que si un stack overflow, un fragmentation fault, un desbordamiento de buffer, un deadlock, vamos, lo habitual si haces cosas de bajo nivel o backend, no páginas web de start up que parece que el amigo hace.
#27 pues deja de buscar mierda de trabajo y exige buenas condiciones. Si lo hacemos todos igual se dan de cuenta que su basura de trabajo no es lo que buscamos.
Pues me parecen una chorrada. Supongo que siempre ha aplicado bien los patrones de diseño y nunca ha tenido ningún tipo de duda a la hora de aplicarlos y, claro, no podía ser uno de esos 5 fallos. Debo ser yo, que soy un manco.
#27 No es que unos sean de la realeza, es que unos sois PADEFOs y luego estamos todos los demás.
#39 Tampoco ha debido tener jamás problemas de carga, concurrencia o condiciones de carrera por lo visto
#27 chico no sé dónde curras o lo poco que te has movido... Cobro bastante bien (pareja hijo y yo vivimos en Madrid de mi sueldo) y de condiciones te lo resumo en que he tenido ofertas con 20k mas de lo que cobro y no me he movido... Busca mejor o formate
#27 Te refieres al mercado en españa, no?
#10 Está feo decirlo pero me conformaba con la mitad del trabajo que me entra ahora.
#10 totalmente deacuerdo, desde mi punto de vista trabajar en este sector es trabajar en la quinta revolucion industrial, con lo que no creo que tengamos problemas economicos por ejemplo
#2 hay de todo, luego puedes tener suerte y cobrar 70k con diez años de experiencia.
#77 Ella era la QA de dos equipos de unos 4 o 5 programadores cada uno. Básicamente se generaba su batería de pruebas funcionales con casos limite, era muy buena imaginando todo tipo de situaciones que nunca se nos habrían pasado por la cabeza. También hacía la documentación o analizaba la existente para buscar incongruencias. Como dice #81 era todo un lujo, no siempre se cuenta con los recursos pero la verdad es que en nuestro caso amortizamos su sueldo con creces.
#86 Me alegro, no siempre se aprecia o recompensa el talento. Supongo que tendrias un poco relacion amor-odio
#88 Cuando te das cuenta que cada fallo que te saque el tío de pruebas es un fallo que no te va a sacar el cliente, es amor-amor
Lo de tener un QA yo siempre he pensado que era una chorrada, pero en mi último trabajo tuvimos una chica que era muy buena en ello y fue una auténtica revolución, no nos pasaba una la tía, dando como resultado programas pulídisimos y con muy pocos bugs.
#24
Eso en los mundos de yupi porque en la vida real tienes que hacer todo para ayer y a salto de mata.
#30 Cambia de empresa. En mi equipo somos 3 SE y 5 SET. Todos los SET son ingenieros y tela marinera. Es otro mundo.
En mi primer trabajo, una consultora, éramos 5 (el único ingeniero era yo) y 1 QA que era Biólogo reconvertido. Y en fin, me tuve que ir porque me deprimía.
#30 repito lo dicho arriba... Busca más y mejor o formate, que las empresas de producto o cliente final no son los padres
#24 Lo malo es que si es un grupo pequeño seguramente no hay trabajo suficiente para ella. Cada cuantos programadores hacer falta un QA.
Que hacia ella, os mostraba los fallos u os buscaba las condiciones exactas en las que fallaba?
Segun cuanta tarea resolviese, merece mas la pena contratar a una aunque haya pocos programadores.
En Joel on Sofware dice que los testeadores se cansan rapido, que no es un trabajo agradable.
Tambien esta bien que lo documente alguien que no ha hecho el programa, porque la documentacion debe ser entendida por gente que no lo ha programado o incluso el propio programador cuando no se acuerde como lo hizo.
#24 Tener a alguien dedicado a pruebas es un lujazo, el problema es que pocas veces se está dispuesto a pagarlo.
Joder, pero quién es este tipo tan chapuzas. Es vergonzoso que de atreva siquiera a decir lo malo que era el cabrón
Hagas lo que hagas, y dónde estés, al 3er año de experiencia laboral, ya deberías ganar más que el promedio de todos los demás profesionales de la misma antigüedad. Caso contrario, estás cometiendo un error.
#4 Todos deberíamos cobrar más de la media.
#11 me da que es matemáticamente imposible
#57 Esa falta de ambición es el verdadero techo de cristal.
#70
eres de los mios
#70 más que falta de ambición, yo veo una lucha por lo que es justo y conformidad
Con la ambición hay que tener cuidado.
#4 Y si el cuarto no has pasado por una crisis de ansiedad, estrés y depresión..., ya lo harás. Lesiones físicas crónicas aparte.
#12 hombre, estar sentadito en la oficina o en casa delante del ordenador no es precisamente el trabajo que más lesiones físicas crea, si eres consciente de ello y haces deporte.
#14 Eso es discutible, pero ni siquiera es el caso
#14 Físicas no, pero hay que echarle aguante con algunos clientes.
Aún así no lo cambio por nada. Hace mas de treinta años que no se lo que es el temor a quedarme parado.
#4
Si, salir de una consultoría para fichar por otra por mas. Y asi hasta que te pegas un tiro.
#31 claro pq las empresas de producto o cliente final son los padres
Este es el nivel? Vale ahora ya entiendo por qué me estoy forrando. Voy a pedir más pasta aún.
#19 La verdad es que tela. Yo no tengo ni idea de NoSQL pero al menos se que no puedes hacer el modelo de datos como si no llevara un 'No' delante del 'SQL'
Programadores de DB o Web pensando que son programadores de verdad.
uff, me he sentido muy identificado.
Amigo, soy el que lleva el el erp de una empresa, hablo desde la experiencia.
Tu has dicho que soy un padefo verdad? No tienes ni puta idea de mi ni de lo que me he movido .
Si me jode son los chulos que catalogan al 90% de inútiles cuando no saben lo que hay en el extranjero, que en España se trabaja muchísimo mas.duro.
Y padefo es " paso de follones" ,el tragar en la empresa y no denunciar nada. Que pasa que tu has idp poniendo denuncias y reclamando derechos?