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#12:
#6 ¿Sabes por qué ha sobrevivido tanto? Te lo voy a contar, porque este país es para cagarse.
Allá por los siglos XVI y XVII todo lo taurino era considerado repugnante, espectáculo bárbaro para la chusma, de lo más bajo. A Góngora, por ejemplo, sus superiores eclesiásticos le increparon porque se le había visto en una corrida de toros, y eso era impropio del clero.
Pero entonces llegó el siglo XVIII. Y los afrancesados e ilustrados no hacía más que señalar con el dedo a las dos clases improductivas: clero y nobleza. Y no hacían más que decir cuán atrasada estaba España. Como ejemplo de ese atraso, nada más ilustrativo que las corridas de toros: ¡qué cosa más burra, más lamentable, más infame!
Pues bien: en ese momento, para tocar los huevos a los ilustrados y afrancesados, y de paso ejercer un populismo que les beneficiara, la nobleza y el clero empezaron a decir que las corridas eran la esencia misma del noble pueblo español: y las apoyaron a muerte de todas las formas posibles. Cómo será la cosa que nació un romanticismo de corte reaccionario ensalzando todo lo hispánico a tope: los majos (acuérdate de los cuadros de Goya), el lenguaje barroco (si lees una crónica taurina, verás cómo va unido a ella) y, por supuesto, el desarrollo de una poética de la corrida de toros (con invención y uso masivo de términos pedantes como "tauromaquia") y de unas reglas y una estética taurinas oficiales.
Y desde entonces la clase alta protege el toreo.
No me digas que no tenemos un país acojonante, ¿eh?
Allá por los siglos XVI y XVII todo lo taurino era considerado repugnante, espectáculo bárbaro para la chusma, de lo más bajo. A Góngora, por ejemplo, sus superiores eclesiásticos le increparon porque se le había visto en una corrida de toros, y eso era impropio del clero.
Pero entonces llegó el siglo XVIII. Y los afrancesados e ilustrados no hacía más que señalar con el dedo a las dos clases improductivas: clero y nobleza. Y no hacían más que decir cuán atrasada estaba España. Como ejemplo de ese atraso, nada más ilustrativo que las corridas de toros: ¡qué cosa más burra, más lamentable, más infame!
Pues bien: en ese momento, para tocar los huevos a los ilustrados y afrancesados, y de paso ejercer un populismo que les beneficiara, la nobleza y el clero empezaron a decir que las corridas eran la esencia misma del noble pueblo español: y las apoyaron a muerte de todas las formas posibles. Cómo será la cosa que nació un romanticismo de corte reaccionario ensalzando todo lo hispánico a tope: los majos (acuérdate de los cuadros de Goya), el lenguaje barroco (si lees una crónica taurina, verás cómo va unido a ella) y, por supuesto, el desarrollo de una poética de la corrida de toros (con invención y uso masivo de términos pedantes como "tauromaquia") y de unas reglas y una estética taurinas oficiales.
Y desde entonces la clase alta protege el toreo.
No me digas que no tenemos un país acojonante, ¿eh?
#25:
#12 Es curioso que una bula del año 1567 se oponga de forma tan férrea a la tauromaquia y al uso de animales en espectáculos públicos. Que un papa de hace 450 años tenga más sensatez que la curia española de hoy en día dice mucho.
http://www.eroj.org/paginas/piov.htm
Por lo tanto, Nos, considerando que esos espectáculos en que se corren toros y fieras en el circo o en la plaza pública no tienen nada que ver con la piedad y caridad cristiana, y queriendo abolir tales espectáculos cruentos y vergonzosos, propios no de hombres sino del demonio, y proveer a la salvación de las almas, en la medida de nuestras posibilidades con la ayuda de Dios, prohibimos terminantemente por esta nuestra Constitución, que estará vigente perpetuamente, bajo pena de excomunión y de anatema en que se incurrirá por el hecho mismo (ipso facto), que todos y cada uno de los príncipes cristianos, cualquiera que sea la dignidad de que estén revestidos, sea eclesiástica o civil, incluso imperial o real o de cualquier otra clase, cualquiera que sea el nombre con el que se los designe o cualquiera que sea su comunidad o estado, permitan la celebración de esos espectáculos en que se corren toros y otras fieras es sus provincias, ciudades, territorios, plazas fuertes, y lugares donde se lleven a cabo.
Prohibimos, asimismo, que los soldados y cualesquiera otras personas osen enfrentarse con toros u otras fieras en los citados espectáculos, sea a pie o a caballo.
Edito: Pero todavía, es del año 1567, por lo que corrijo la fecha del principio.
http://www.eroj.org/paginas/piov.htm
Por lo tanto, Nos, considerando que esos espectáculos en que se corren toros y fieras en el circo o en la plaza pública no tienen nada que ver con la piedad y caridad cristiana, y queriendo abolir tales espectáculos cruentos y vergonzosos, propios no de hombres sino del demonio, y proveer a la salvación de las almas, en la medida de nuestras posibilidades con la ayuda de Dios, prohibimos terminantemente por esta nuestra Constitución, que estará vigente perpetuamente, bajo pena de excomunión y de anatema en que se incurrirá por el hecho mismo (ipso facto), que todos y cada uno de los príncipes cristianos, cualquiera que sea la dignidad de que estén revestidos, sea eclesiástica o civil, incluso imperial o real o de cualquier otra clase, cualquiera que sea el nombre con el que se los designe o cualquiera que sea su comunidad o estado, permitan la celebración de esos espectáculos en que se corren toros y otras fieras es sus provincias, ciudades, territorios, plazas fuertes, y lugares donde se lleven a cabo.
Prohibimos, asimismo, que los soldados y cualesquiera otras personas osen enfrentarse con toros u otras fieras en los citados espectáculos, sea a pie o a caballo.
Edito: Pero todavía, es del año 1567, por lo que corrijo la fecha del principio.
#6:
A cada nueva generación más evidente se hace que este cruel y macabro espectáculo no tiene ningún sentido en nuestra sociedad.
#81:
#78 cuando dices "quieren" a quien te refieres?
Hay gente (mucha) que quiere que quiten las subvenciones al toreo. Alguna menos que quieren que lo prohiban. Alguna otra que quieren que cuelgen a todos los toreros por las pelotas y les claven banderillas. Si no especificas quienes son "ellos" no se te puede contestar, pero vamos, creo que hay una inmensa mayoria de la gente que quiere que se le quiten las subvenciones al toreo, si.
CC #50
Hay gente (mucha) que quiere que quiten las subvenciones al toreo. Alguna menos que quieren que lo prohiban. Alguna otra que quieren que cuelgen a todos los toreros por las pelotas y les claven banderillas. Si no especificas quienes son "ellos" no se te puede contestar, pero vamos, creo que hay una inmensa mayoria de la gente que quiere que se le quiten las subvenciones al toreo, si.
CC #50
#1:
Lamentablemente, aún quedan PPaletos que quieren que siga existiendo.
Y el Partido Podrido subvencionandolo.
Y el Partido Podrido subvencionandolo.
#95:
#84 Yo no digo que no sean mayoria, digo que hay mas gente que quiere que se les quiten las subvenciones. A lo que te voy es que tu cometnario en #78 no tiene mucho sentido, Pablo Iglesias propone quitar las subvenciones a la tauromaquia, tu preguntas "estariamos contentos entonces"? pues algunos si y otros no. Yo si, por ejemplo, pero oye, que si tu quieres reducir la opinion de "la mayoria" a una opinion homogenea solo para argumentar que una medida positiva de Pablo Iglesias no es suficiente y no contentaria a "la gente" para justificar vete tu a saber qué eres libre de hacer lo que quieras.
A mi la medida de quitar las subvenciones al toreo me parece necesaria y suficiente. si tu crees que la mayoria de la gente quiera que los cuelguen de las pelotas es cosa tuya
A mi la medida de quitar las subvenciones al toreo me parece necesaria y suficiente. si tu crees que la mayoria de la gente quiera que los cuelguen de las pelotas es cosa tuya
#104:
#12 ¿Sabes por qué ha sobrevivido tanto? Porque se sigue subvencionando con dinero público. Si le quitamos las ayudas a las corridas y a las escuelas de toreo, todo esto desaparece en 2 años.
Por otra parte: gracias por el apunte histórico #12 #25. No conocía que había un rechazo abierto a los toros ya por aquel entonces...
Por otra parte: gracias por el apunte histórico #12 #25. No conocía que había un rechazo abierto a los toros ya por aquel entonces...
#5:
Soy andaluz y hay muy poco taurino menor de 60, y de ellos, no conozco a ninguno que haya ido pagando la entrada
#67:
#42 Esque no hace falta hacer nada!!! La misma noticia te lo dice. Es un espectaculo moribundo dando las ultimas coletadas. Las prohibiciones solo harian que despertar a los "indecisos" y fanatizar a los convencidos. Simplemente con no darles subvenciones, desapareceran por ellos mismos sin hacer ruido.
#43:
#12 Eso no explica que se mantuviesen festejos taurinos en América y Portugal (y su estética muy muy similar a la española).
Por otro lado todo el tema de los toros siempre ha sido muy del pueblo yo diría que hasta después de la guerra civil y no tanto desde el s. XVIII. Durante la guerra civil los toreros fueron mayoritariamente republicanos según tengo entendido. Por no hablar de los cantaores flamencos, la copla y demás, el franquismo se adueñó literalmente de toda la cultura popular después de la guerra.
Por otro lado todo el tema de los toros siempre ha sido muy del pueblo yo diría que hasta después de la guerra civil y no tanto desde el s. XVIII. Durante la guerra civil los toreros fueron mayoritariamente republicanos según tengo entendido. Por no hablar de los cantaores flamencos, la copla y demás, el franquismo se adueñó literalmente de toda la cultura popular después de la guerra.
Comentarios
#6 ¿Sabes por qué ha sobrevivido tanto? Te lo voy a contar, porque este país es para cagarse.
Allá por los siglos XVI y XVII todo lo taurino era considerado repugnante, espectáculo bárbaro para la chusma, de lo más bajo. A Góngora, por ejemplo, sus superiores eclesiásticos le increparon porque se le había visto en una corrida de toros, y eso era impropio del clero.
Pero entonces llegó el siglo XVIII. Y los afrancesados e ilustrados no hacía más que señalar con el dedo a las dos clases improductivas: clero y nobleza. Y no hacían más que decir cuán atrasada estaba España. Como ejemplo de ese atraso, nada más ilustrativo que las corridas de toros: ¡qué cosa más burra, más lamentable, más infame!
Pues bien: en ese momento, para tocar los huevos a los ilustrados y afrancesados, y de paso ejercer un populismo que les beneficiara, la nobleza y el clero empezaron a decir que las corridas eran la esencia misma del noble pueblo español: y las apoyaron a muerte de todas las formas posibles. Cómo será la cosa que nació un romanticismo de corte reaccionario ensalzando todo lo hispánico a tope: los majos (acuérdate de los cuadros de Goya), el lenguaje barroco (si lees una crónica taurina, verás cómo va unido a ella) y, por supuesto, el desarrollo de una poética de la corrida de toros (con invención y uso masivo de términos pedantes como "tauromaquia") y de unas reglas y una estética taurinas oficiales.
Y desde entonces la clase alta protege el toreo.
No me digas que no tenemos un país acojonante, ¿eh?
#12 Es curioso que una bula del año 1567 se oponga de forma tan férrea a la tauromaquia y al uso de animales en espectáculos públicos. Que un papa de hace 450 años tenga más sensatez que la curia española de hoy en día dice mucho.
http://www.eroj.org/paginas/piov.htm
Por lo tanto, Nos, considerando que esos espectáculos en que se corren toros y fieras en el circo o en la plaza pública no tienen nada que ver con la piedad y caridad cristiana, y queriendo abolir tales espectáculos cruentos y vergonzosos, propios no de hombres sino del demonio, y proveer a la salvación de las almas, en la medida de nuestras posibilidades con la ayuda de Dios, prohibimos terminantemente por esta nuestra Constitución, que estará vigente perpetuamente, bajo pena de excomunión y de anatema en que se incurrirá por el hecho mismo (ipso facto), que todos y cada uno de los príncipes cristianos, cualquiera que sea la dignidad de que estén revestidos, sea eclesiástica o civil, incluso imperial o real o de cualquier otra clase, cualquiera que sea el nombre con el que se los designe o cualquiera que sea su comunidad o estado, permitan la celebración de esos espectáculos en que se corren toros y otras fieras es sus provincias, ciudades, territorios, plazas fuertes, y lugares donde se lleven a cabo.
Prohibimos, asimismo, que los soldados y cualesquiera otras personas osen enfrentarse con toros u otras fieras en los citados espectáculos, sea a pie o a caballo.
Edito: Pero todavía, es del año 1567, por lo que corrijo la fecha del principio.
#16 entiendes que hay una enorme diferencia entre "querer que siga existiendo y subvencionarlo" y "decir que no le gustan los toros pero no ser partidario "de las prohibiciones"", verdad?
Lamentablemente, aún quedan PPaletos que quieren que siga existiendo.
Y el Partido Podrido subvencionandolo.
A cada nueva generación más evidente se hace que este cruel y macabro espectáculo no tiene ningún sentido en nuestra sociedad.
Soy andaluz y hay muy poco taurino menor de 60, y de ellos, no conozco a ninguno que haya ido pagando la entrada
#1 y del PSOE, y por supuesto de Ciudadanos
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/Rivera_Si_prohibimos_los_toros_habria_que_prohibir_la_caza_la_pesca_y_el_circo/3507/
https://elpais.com/ccaa/2016/10/20/catalunya/1476960077_203969.html
#2 Estoy entre eso y que muchas instituciones están dejando de subvencionar los "festejos" estos. De hecho creo que lo segundo pesa más.
#8 La mayoría no. Si acaso los viejos comunistas. En cualquier caso, no verás en Andalucía prácticamente a nadie de Podemos en los toros, pero sí a casi todo el PSOE y a todo el PP y C's. Lo de los toros sigue siendo cosa de derechas.
Afortunadamente los taurinos son un especie en vía de extinción, los libros de historia les recordarán con vergüenza y horror.
#1 No tiene nada que ver con el PP. En Andalucía hasta los de IU van a los toros.
#78 cuando dices "quieren" a quien te refieres?
Hay gente (mucha) que quiere que quiten las subvenciones al toreo. Alguna menos que quieren que lo prohiban. Alguna otra que quieren que cuelgen a todos los toreros por las pelotas y les claven banderillas. Si no especificas quienes son "ellos" no se te puede contestar, pero vamos, creo que hay una inmensa mayoria de la gente que quiere que se le quiten las subvenciones al toreo, si.
CC #50
#42 El caso es quejarse
#65 Te voy a explicar mi negativo: para mi hacer pecho de que sientes placer contemplando la tortura y la agonía de un animal es tan moralmente inaceptable, incluso más, que enlazar pornografía.
Nunca entenderé los valores de las personas que defienden tal esperpento. No me entra en la cabeza.
#26 A la larga va a desaparecer hagas una cosa u otra. Pero la tortura de animales por diversión es una costumbre bárbara que debería estar prohibida, no simplemente "confiar en que desaparezca".
#42 La propuesta es no subvencionarlos.
#15 Tienen una moral diferente para los animales, no los estoy defendiendo, te explico sus motivos. Para ellos ha formado parte de su vida y vivencias, ya que los toros no es solo el "espectáculo", es ponerse bonico, la pompa, las cervecitas, las copas, el hablar de cada pase como si fuesen Michael Robinson... algo que para la generación que entra se la pela o está en contra, pero como llevamos como unos 30 años con la misma quinta mandando (y nuestra demografía no facilita el cambio) pues es lo que toca por ahora. Pero la inercia a que se muera de rancio es ya imparable.
#84 Yo no digo que no sean mayoria, digo que hay mas gente que quiere que se les quiten las subvenciones. A lo que te voy es que tu cometnario en #78 no tiene mucho sentido, Pablo Iglesias propone quitar las subvenciones a la tauromaquia, tu preguntas "estariamos contentos entonces"? pues algunos si y otros no. Yo si, por ejemplo, pero oye, que si tu quieres reducir la opinion de "la mayoria" a una opinion homogenea solo para argumentar que una medida positiva de Pablo Iglesias no es suficiente y no contentaria a "la gente" para justificar vete tu a saber qué eres libre de hacer lo que quieras.
A mi la medida de quitar las subvenciones al toreo me parece necesaria y suficiente. si tu crees que la mayoria de la gente quiera que los cuelguen de las pelotas es cosa tuya
es una buena noticia. A este paso, en diez años desaparecerá esta bárbara costumbre.
a ver si ocurre lo mismo con el resto de festejos donde se maltrata y tortura al toro
#42 Esque no hace falta hacer nada!!! La misma noticia te lo dice. Es un espectaculo moribundo dando las ultimas coletadas. Las prohibiciones solo harian que despertar a los "indecisos" y fanatizar a los convencidos. Simplemente con no darles subvenciones, desapareceran por ellos mismos sin hacer ruido.
#10 Correcto, yo soy taurino y no he votado jamás a un partido de derechas, y aunque somos algo más que cuatro gatos, cada vez somos menos, aunque el principal motivo, en mi opinión, es la mafia de matadores, ganaderos y empresarios que están haciendo de los toros un espectáculo cada vez más comercial y completamente descafeinado, orientado a ser consumido por turistas absolutamente ignorantes en este campo, que pagan su entrada y les da igual si en el cartel ya te están anunciando que se van a lidiar cabras en lugar de toros bravos.
#99 Si. Y otros 8 millones que apoyan la tauromaquia (o al menos que votan al PP), así que me parece que un punto medio aceptable es dejar de subvencionar costumbres bárbaras e inmorales y no colgar a nadie de las pelotas. Llámame equidistante si quieres, pero me parece la única opción razonable.
#12 ¿Sabes por qué ha sobrevivido tanto? Porque se sigue subvencionando con dinero público. Si le quitamos las ayudas a las corridas y a las escuelas de toreo, todo esto desaparece en 2 años.
Por otra parte: gracias por el apunte histórico #12 #25. No conocía que había un rechazo abierto a los toros ya por aquel entonces...
#16 no hay que prohibirlo, solo no darle subvenciones ni ayuditas a los paletos psicopatas. Asi si quieren que lo mantengan ellos.
#12 Eso no explica que se mantuviesen festejos taurinos en América y Portugal (y su estética muy muy similar a la española).
Por otro lado todo el tema de los toros siempre ha sido muy del pueblo yo diría que hasta después de la guerra civil y no tanto desde el s. XVIII. Durante la guerra civil los toreros fueron mayoritariamente republicanos según tengo entendido. Por no hablar de los cantaores flamencos, la copla y demás, el franquismo se adueñó literalmente de toda la cultura popular después de la guerra.
#34 Eliminar subvenciones es mucho más eficiente, no genera polémica ni grandes protestas. Es un poco más lento pero sabes que tarde o temprano se acabaram sin contratiempos, y siempre hay tiempo para borrar el toreo del mapa cuando sea más residual.
#40 Coño!!, si no sabes que en Francia no sólo es que haya toros, sino que es dónde la tauromaquia disfruta de un mejor estado de "salud", es que no tienes ni idea de o que estás hablando, como casi todo dios cuando se habla de toros, por otra parte.
En los museos y libros de texto está ya, pero yo prefiero, mientras pueda, asistir en directo a ese "fósil viviente" antropológico que es la tauromaquia.
#25 Hostias, no conocía yo tan interesante documento. ¡Gracias!
#84 "Los millones de personas que han votado a PACMA en las últimas elecciones,"
En que país? Porque en este apenas han llegado al cuarto de millón.
#12 Llevamos el
toreotroleo en la sangre#42 El caso es darle a Podemos.
A mí me parece una brutalidad pero creo que sería casi mejor dejarlo morir de muerte natural que prohibirlo, porque al igual que Iglesias, no creo en las prohibiciones. Si le quitas las subvenciones y la legislación no les ayuda, se acaban rápido.
A la mierda ya, hombre. Que damos asco-pena al resto de países civilizados.
#3 Yo creo que lo que más daño le hace a los toros son las miríadas de pseudoaficionados, arribistas y triunfalistas, que llenan los tendidos en las ferias, que aplauden a rabiar a ventajistas como "El Juli", y se tragan ganaderías comerciales que han perdido toda noción de bravura, como casi todo lo de procedencia Domech, mientras se lo niegan a los que se ponen donde los toros cogen como Ureña, y a ganaderías duras como las de procedencia saltillo; eso sí, todos con su clavel y su pulserita, y demás simbología rojigualda, mientras critican la politización del deporte. Menos mal que, a los aficionados, aun nos quedan algunos santuarios de pureza taurina en la república vecina, si no esto no sobreviría más allá de un par de lustros.
#5 Yo soy catalán y no conozco a nadie que haya ido a un rodeo . Si lo conociera pensaría que es un psicopata y tendria mucho miedo.
#42 para qué vas a prohibir algo qué ya muere solo?
#80 ¿ Con lo de hombre de paz te refieres al exalcalde socialista de Donosti, Odón Elorza que dijo lo mismo que PI, que Otegi habia contribuido a la pacificación de Euskadi, lo cual es exactamente cierto?
Todo pasa y parece que la fuerza de las generaciones actuales no está en sostener "la fiesta". Morirá, de muerte natural.
Hace un par de años, en Vitoria escuché en un bar muy pequeño, (y ellos hablaban extremadamente alto, no es que me dedique a espiar conversaciones ajenas) más o menos la siguiente conversación:
+Qué tal los toros este año?
-No sé, no he ido.
+Anda! Y eso? Si tu eres muy taurino, estás siempre defendiendo las corridas de toros y no te perdías ni una sola corrida.
-Ya ves, este año no me han dado entradas.
#12 Hoy en día el mundo del toro sobrevive gracias a las subvenciones públicas, que son varias magnitudes mayor que los ingresos que genera: https://www.meneame.net/search?q=subvencion toros millones
#20 Pues lo siento mucho
#58 Si hay mucho jaleo, habrá más debate y políticos queriendo rascar votos de la gente que se queja; problemas y dificultades. Se le quita la subvención, hay menos jaleo, y cuando ya no quede casi nada se elimina. Imponer algo, por mucho que nos parezca moralmente lo correcto, trae conflictos, y a la larga es menos eficiente para acabar con ello.
#12 para que luego me vengan a comparar MNM con ForoCoches.
Bravísimo por la aportación!
#78 Es que no hace falta prohibir nada... con quitar las subvenciones mueren solos
#71 para no seguir gastando dinero publico en chorreces.
#16 Vaya, el típico hater que saca a relucir las criticas a PI cuando toca y cuando no toca. ¿a cuanto cobras la palabra?
#133 Son 286.702 votantes al Congreso. Contar los tres senadores como 3 votos es manipular un poquito
#54 No recuerdo en qué pueblo de Madrid fue pero quitaron la subvención y se lió un follón importante. Montaban escándalos en los plenos del ayuntamiento y había escraches continuos a los políticos que lo votaron.
Que haya jaleo no me parece suficiente para retrasar más la prohibición de esta barbarie.
#15 valores, jejejeje
No conozco a nadie ni de mi generación ni de la de mis padres que vean toros (soy de Madrid y paso los 30). A mi abuelo es al último que recuerdo ver una corrida, hace ya más de 10 años.
#65 Serían en todo caso mis ovarios animalistas. Y uso los negativos, como me sale del toto. Tu percepción puede estar equivocada
#5 Yo conozco a algun que otro, pero si que es verdad que son cada vez menos.
#30 Con lo de la república vecina me estaba refiriendo a Francia, lumbreras.
#15 Supongo que un Vegano tendrá los mismos pensamientos que tu de todos aquellos que comen carne.
#108 Puede ser también que vaya por barrios. Sospecho que hay más aficionados al toreo en el Barrio de Salamanca que en La Elipa (y están bastante cerca).
#18 mmm los taurófilos llevais décadas con los mismos lamentos. Estais mirando sólo el síntoma. Las miriadas de pseudoaficionados y el apochamiento de toreros y ganaderías son el efecto del cambio de la cultura del ocio que nos vende muchisimas más actividades que cuando florecia el toreo, y que además son inmediatas y más asequibles. Lo que principalmente causa daño al toreo es el cambio de cultura, porque es un espectáculo que exije demasiado sufrimiento y ofrece escasas recompensas a personas que van instantáneamente de una actividad a otra dentro de sus tabléfonos. A eso súmale la decadencia de la clase media, sin la que no se puede sostener un espectáculo tan aparatoso y sofisticado a nivel nacional (como pasa con la opera o el teatro), junto a la hegemonía de una moral planetaria que penaliza los espectáculos en los que se maltratan animales.
#173 Sí, no te falta razón en eso de que los tiempos cambian que es un barbaridad, ni en lo de las hegemonías morales, tan rigurosamente penalizadoras con el disidente como puede verse en este hilo, pero sobre todo en lo de la decadencia de la sociedad. Aunque yo no lo veo tan así, seguramente por que tengo más información de los trapis que llevan haciendo, desde hace décadas sí, entre Ayuntamientos, empresarios taurinos, ganaderos y figuritas para sacar "un producto más comercial y acorde a los tiempo" que se reduce a que quieren imponer un modelo de negocio orientado a aprovechar al máximo la burbuja turística olvidando, rechazando y apartando cualquier atisbo de mantener todo aquello que tenga algo que ver con, permíteme la pedantería, la verdad y la pureza del toreo.
En este tipo de hilos donde los comentarios están tan fantizados, el tuyo, pausado y razonado, merece un positivo, sin duda.
#30 Los matan igualmente en el matadero.
#35 No sabía que había toros en Francia, pero tanto da. La cosa es que la "fiesta nacional" debería ser cosa de museos o libros de textos, como los gladiadores romanos.
#47 No te digo que no sea mejor, pero es un error decir que no se mata a los toros en Portugal porque el final es el mismo.
#72 Coincido en lo que dices pero, ¿porqué enlazar pornografía es moralmente inaceptable?
#78 Osea que si quitan las subvenciones, ya estaríamos contentos ????
No sé, algunos sí estarían contentos con eso, otros no. Siento tener que ser yo quien te de esta noticia: no se puede contentar a todo el mundo.
Preguntabas por la postura de Pablo Iglesias (no necesariamente de Podemos).
Creo que te gusta tirar del argumento del hombre de paja, reduciendo todo el debate a las dos posturas extremas, ignorando intencionadamente que hay otras posturas intermedias.
#24 Es una cuestión de edad, no de partidos ni ideologías.
#21 es que lo son, y satisfacen su instinto viendo como sufre el toro
#18 Esperemos que así sea y dentro de 10 años tengáis que iros todos a Portugal, donde además y dentro de lo malo hacen eso de recortar y no matan toros, no?
como dijo ciudadanos, ni subvencion, ni prohibicion.
Poco a poco saliendo de las cavernas a ver si de una vez por todas pillamos ese tren llamado Europa
#15 ¿Qué quieres, que Cospedal sólo pueda ponerse la peineta y la mantilla sólo en semana santa?
#26 Pues bien que desde Podemos se tiran al cuello de los demás c usando hablan de No prohibidos pero claro, ellos son El Kambio.
y mucho mas habrian bajado si no llega a ser por los antitaurinos.
ya sabe, si atacas algo siempre le saldran nuevos defensores
#74 Por las normas del sitio, exclusivamente.
#89 ya ves que no. Me importan y me preocupan mucho hasta el punto de que trato de evitar que se extiendan haciéndose aceptables. De ahí mi negativo.
#105 Tendríamos qué aplicar el mismo rasero a otras cosas qué les gustan a unos y a otros no. Por ejemplo, las ONG
#99 PACMA en las últimas eleciones más de 1,2 millones.
En tus sueños quizás.
#12 eso que describes se llama "Romanticismo" y aunque lo presentas como si fuese de casualidad el origen del nacionalismo español, es el origen de absolutamente todos los nacionalismos en Europa, incluidos el vasco y el catalán.
¿Por qué dicen sólo 4 comunidades? ¿Y Navarra?
#48 El pobre es que sigue escocido con lo de "no investiremos a Rajoy" y por eso está un poco sensible...
#17 Si te lees el artículo entero te encontrarás con esto:
Al comparar el número de corridas de toros celebradas por cada 100.000 habitantes, Madrid está por detrás de las dos Castillas, pero también de La Rioja, Navarra y Aragón.
#12 Deja de manipular. La Iglesia se oponía a los toros porque son de origen pagano y consiste en hombres arriesgando temerariamente su vida. La izquierda ha defendido siempre la cultura y nunca ha visto nada bárbaro en algo tan refinado como las corridas de toros modernas, codificadas en el siglo XIX y que confundes con formas precedentes del espectáculo que poco tienen que ver.
También habría que diferenciar entre festejos taurinos profesionales y populares
https://elpais.com/cultura/2016/09/08/actualidad/1473332055_067607.html?rel=mas?rel=mas?rel=mas
Los toros no le interesan a nadie, salvo a 4 gatos y los 4 gatos aficionados poco tienen que ver con la ideología ya que hay gente de todo tipo, como pasa con la caza.
La tauromaquia desaparecerá por el nulo interés que tiene.
#1 Si tuvieran que pagar el coste real de una entrada, no habría tantos
El día que dejen de subvencionar y dar cobertura televisiva quedarán 2 corridas de todos a lo sumo. No sería necesario prohibirlas, con prohibir su financiación pública bastaría.
#36 Qué poco me gusta poner a Europa como referencia en todo. En Polonia no hubo corridas ayer, pero sí una manifestación masiva pidiendo un "continente blanco" y sin izquierdistas. Hemos idealizado Europa.
#94 Las normas de éste sitio también dicen que los negativos son sólo para comentarios racistas, insultos, spam... no son dislikes.
No pregunto por qué votas como votas, afirmo que lo haces sectariamente, en esta ocasión por lo menos. Si no estas de acuerdo conmigo puedes exponer tus motivos y contrargumentar, pero usar un voto negativo ilegitimo a mí da a entender que no tienes más argumentos que aquel que afirma que hay que acabar con todas las piscinas, y cuando le intentas explicar los beneficios de los deportes acuáticos te responde, muy ufano y muy rotundo, que ni sabe nadar ni piensa aprender, porque somos animales terrestres, no acuáticos, mientras hace mutis por el foro con semblante circunspecto.
#101 Cualquiera que diga que Otegi es hombre de paz me vale.
Otegi, Bódalo, Maduro, los presos políticos del govern secesionista... los héroes de Podemos.
#160 ... y voy a más, me lo noto
#161 No culpes a OKDiarionde las declaraciones de PIT.
Nadie le obliga a decir que Otegi es un hombre de paz.
#176 Cuando el grajo vuela bajo, hace un frío del carajo
#57 A mí me parece una costumbre bárbara y que encima se pretende usar para darle renombre a España. Cuanto antes pase a ser un "fósil muerto" mejor. Y junto con los toros el resto de costumbres similares como los toros embolaos o los encierros (a veces parece que la abolición de la tauromaquia sólo tiene que ver con nacionalismos y patriotismo).
#98 yo diría que lo del renombre de España lo sustentan hasta las leyes que protegen la tauromaquia por su valor cultural... A mí esto de que se mantenga tal costumbre me parece deleznable y estoy encantado con su declive, aunque sea lento.
En mi pueblo el año pasado el pleno ( gobierno PSOE) aprobó no aportar ni un duro a la corrida de las ferias. Todos los años el ayuntamiento pagaba el 50% del coste de la plaza portátil, novilleros y rejones.
Pues el empresario dijo que no le salía rentable y las pasadas fiestas no hubo toros.... y nadie salvo algún mayor los ha echado de menos. Y era la partida más importante del presupuesto de ferias.
Ya damos todos hecho que no habrá más toros en mi pueblo, y yo y casi todos los vecinos encantados. Quien quiera toros que se vaya a la capital y pague entrada.
Yo creo que es la vía, eliminar subvenciones a algo que no debe recibirlas y que los empresarios del mundillo suban precios, pero no prohibirlo . ¿ Que la gente paga 500€ por ver una corrida ? Pues que la vean, como si pagan por entrar a ver un matadero, pero nada de dinero público. Al final los toros quedarán para 4 gatos y desaparecerán.
#25 Tampoco '' us flipeis ''. La iglesia prohibía todo lo que no era ir a rezar. Los toros se estaban poniendo de moda y no podian meter la zarpa, por lo tanto eran una barbarie.
Recordemos que esta gente seguia quemando a otra gente por simples redencillas. En aquellos años no estaban para dar lecciones de moral ninguna.
Está bien que se rescate tal documento, pero no hay que caer en el error de su interpretación de forma errónea, sin tener en cuanta la época en la cual se escribió.
#28 ¿Y no te parece suficiente para prohibirlo?
#8 ¿Ah, si? Pues fíjate que llevo aquí 30 años y no me parece.
#57 Yo no sé nada de toros, y no sabía que en Francia había toros, lo cual no quita para que mi opinión sea que la tauromaquia es una tradición bárbara de épocas menos civilizadas y me alegro de ver que los jóvenes tenemos inquietudes que no pasan por ver matar a un pobre bicho. Con todo el respeto del mundo, me alegro que el tema de los toros sea cada vez más residual y celebraré el día que se prohíba a nivel nacional. Ah y soy de Pamplona, por suerte o por desgracia sólo hay toros en nuestra gigantesca plaza de toros (la 4 del mundo) en San Fermín, el resto del año se celebran 0 corridas. Lo siguiente serán unos san fermines sin toros.
#115 cierto, ya es hora de meter mano al ejercito, a la policia y a las fundaciones para la corrupcion del ppsoe.
los afrancesados que llegaron con los borbones, clero y nobleza son hoy en día FelipeV conferencia Episcopal y el Ppsoec's.
#12Muy interesante, eso explica el amor incondicional del PP por los toros, les viene de casta reaccionaria.Eso y la pasta que los taurinos habrán dado al partido durante años, claro.
#159 yo a discursitos cagados de OK diario no contesto.
#163 NUnca dijo que "era un hombre de paz" , dijo que contribuyó a la paz. literalmente. Cosa que para cualquiera que conozca el proceso de alto el fuego de ETA sabe que es cierto. Pero tu a lo tuyo, eh, que para eso estas aqui, para soltar siempre la misma basura.