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#4:
No hay dicho nada en contra, solo que la identidad es algo cultural, lo cual es obvio.
“Is trans woman a woman? Purely semantic. If you define by chromosomes, no. If by self-identification, yes. I call her “she” out of courtesy.”
“Is trans woman a woman? Purely semantic. If you define by chromosomes, no. If by self-identification, yes. I call her “she” out of courtesy.”
#20:
#8 No. Se supone que ha sido por esto
C&P" “In 2015, Rachel Dolezal, a white chapter president of NAACP, was vilified for identifying as Black,” wrote Dawson on Twitter. “Some men choose to identify as women, and some women choose to identify as men. You will be vilified if you deny that they literally are what they identify as. Discuss.”"
https://twitter.com/richarddawkins/status/1380812852055973888
Lo que comenta #4 es otra frase que uso Dawkins alla por el 2015.
Luego ya el lio mental que se han montado en tuiter y redes varias para intentar razonar el porque le han quitado dicho premio, es para darse de cabezazos. Pero bueno es lo que hay. Ahora mismo digas lo que digas, alguien se puede sentir ofendido y empezar a soltar su diatriba sobre lo que TU estabas queriendo decir, porque EL lo sabe mejor que tu
Saludos
C&P" “In 2015, Rachel Dolezal, a white chapter president of NAACP, was vilified for identifying as Black,” wrote Dawson on Twitter. “Some men choose to identify as women, and some women choose to identify as men. You will be vilified if you deny that they literally are what they identify as. Discuss.”"
https://twitter.com/richarddawkins/status/1380812852055973888
Lo que comenta #4 es otra frase que uso Dawkins alla por el 2015.
Luego ya el lio mental que se han montado en tuiter y redes varias para intentar razonar el porque le han quitado dicho premio, es para darse de cabezazos. Pero bueno es lo que hay. Ahora mismo digas lo que digas, alguien se puede sentir ofendido y empezar a soltar su diatriba sobre lo que TU estabas queriendo decir, porque EL lo sabe mejor que tu
Saludos
#1:
La dictadura progre ataca de nuevo
#188:
#64 Y te puedes sentir negro o blanco? Te puedes sentir niño o viejo?
¿Los demás deben respetar lo que tú sientas?
- Hola, me llamo Ainhoa y me siento hombre, llamadme Antonio y tratarme como un hombre.
- Ok.
- Pero no quiero que sea por cortesía. Quiero que sea por motivos puros. Es más, ahora soy negro y me tenéis que llamar brother.
- Ok.
- Pero, repito, no por cortesía, debería ser evidente pese a mí apariencia blancucha y femenina que soy un hombre negro, pues así me siento y quiero que tengáis empatía conmigo.
- Ok bro.
- ¿Te estás riendo de mí? Tengo la sensación de que te estás riendo de mí. Que sepas que te estás riendo de mis ancestros esclavos y que eres un ignorante, machista y racista.
Y así tol día
Es de subnornales.
Me da igual como te sientas, no hace falta que lo pregones a los 4 vientos, yo trato a todo el mundonfo igual. Menos a los veganos (e especial a los que lo dicen 3 veces en cada 4 frases).
¿Los demás deben respetar lo que tú sientas?
- Hola, me llamo Ainhoa y me siento hombre, llamadme Antonio y tratarme como un hombre.
- Ok.
- Pero no quiero que sea por cortesía. Quiero que sea por motivos puros. Es más, ahora soy negro y me tenéis que llamar brother.
- Ok.
- Pero, repito, no por cortesía, debería ser evidente pese a mí apariencia blancucha y femenina que soy un hombre negro, pues así me siento y quiero que tengáis empatía conmigo.
- Ok bro.
- ¿Te estás riendo de mí? Tengo la sensación de que te estás riendo de mí. Que sepas que te estás riendo de mis ancestros esclavos y que eres un ignorante, machista y racista.
Y así tol día
Es de subnornales.Me da igual como te sientas, no hace falta que lo pregones a los 4 vientos, yo trato a todo el mundonfo igual. Menos a los veganos (e especial a los que lo dicen 3 veces en cada 4 frases).
#187:
#39 Es como sentirse blanco, negro, asiático o hawaiano. Sentirse rubio, moreno o calvo. Por ejemplo, yo hoy me he levantado sintiéndome un africano de edad avanzada que fue reclutado como niño soldado, pero después de desayunar quizá se me pase y me sienta una taiwanesa fan de Kawaii.
Es una gilipollez como un piano. Cuando veáis que alguien os comenta algo así, mejor huíd de esa persona (está loca).
Es una gilipollez como un piano. Cuando veáis que alguien os comenta algo así, mejor huíd de esa persona (está loca).
#22:
La inquisición de lo «políticamente correcto« está en auge, con una capacidad asombrosa de destrucción de vidas.
#161:
#10 No, del feminismo radical y movimientos identitarios intransigentes.
Hay una gran diferencia entre ser progresista y ser un gilipollas reaccionario (...aunque te cueste entenderlo, pero te animo a que lo intentes)
Yo me considero progresista, y todo este tema me parece delirante, hasta el punto de dar asquito
Hay una gran diferencia entre ser progresista y ser un gilipollas reaccionario (...aunque te cueste entenderlo, pero te animo a que lo intentes)
Yo me considero progresista, y todo este tema me parece delirante, hasta el punto de dar asquito
#178:
#30 Dawkins defiende que una mujer transexual sigue siendo un hombre, porque genéticamente lo es. Que por cortesía y por normas sociales se referirá a él como "ella". Lo compara con un escándalo de 2015 en el que se descubrió que la presidenta de una asociación de gente de raza negra en realidad no era negra.
Dawkins plantea una contradicción: ¿si podemos elegir el género porque está mal elegir la raza? Se le han echado todos encima, les parece una barbaridad, y de paso le han quitado un premio de hace 25 años.
Yo, personalmente, me posiciono en contra de él. Y eso que soy fan. Él es un obseso de los genes, el explica casi todo en base a los genes. También habla de los memes, que es una información que se hereda pero de forma cultural, para justificar el éxito de los peor adaptados evolutivamente (solo en humanos). Su libro más potente, de lectura obligada, es "El Gen Egoísta". Pero actualmente se estudia de qué forma se activan unos u otros genes, no solo el genoma determina los rasgos: la epigenética. Ahora sabemos que el sexo genético no determina el género de una persona, es algo a nivel cerebral, en el que influyen hormonas y otras muchas sustancias que afectan antes de los 6 años. O incluso las experiencias personales y el entorno pueden influir en cómo se construye el cerebro.
Dawkins plantea una contradicción: ¿si podemos elegir el género porque está mal elegir la raza? Se le han echado todos encima, les parece una barbaridad, y de paso le han quitado un premio de hace 25 años.
Yo, personalmente, me posiciono en contra de él. Y eso que soy fan. Él es un obseso de los genes, el explica casi todo en base a los genes. También habla de los memes, que es una información que se hereda pero de forma cultural, para justificar el éxito de los peor adaptados evolutivamente (solo en humanos). Su libro más potente, de lectura obligada, es "El Gen Egoísta". Pero actualmente se estudia de qué forma se activan unos u otros genes, no solo el genoma determina los rasgos: la epigenética. Ahora sabemos que el sexo genético no determina el género de una persona, es algo a nivel cerebral, en el que influyen hormonas y otras muchas sustancias que afectan antes de los 6 años. O incluso las experiencias personales y el entorno pueden influir en cómo se construye el cerebro.
#27:
#18 Es que no es una mujer... Pero si es importante para que se sienta bien, pues no te cuesta nada hacerlo así.
Como si a un chico gordo no le gusta que le llamen gordo: no se lo dices por cortesía (si no quieres molestarle) pero eso no hace que deje de estar gordo.
Por otro lado, sigo sin entender una cosa ¿que es sentirse hombre/mujer? Uno se siente feliz, triste, etc, pero hombre? o mujer? "ostras tú! me siento muy hombre hoy! en cambio ayer me sentía más mujer..."
Como si a un chico gordo no le gusta que le llamen gordo: no se lo dices por cortesía (si no quieres molestarle) pero eso no hace que deje de estar gordo.
Por otro lado, sigo sin entender una cosa ¿que es sentirse hombre/mujer? Uno se siente feliz, triste, etc, pero hombre? o mujer? "ostras tú! me siento muy hombre hoy! en cambio ayer me sentía más mujer..."
#23:
La evidencia científica es facha
Comentarios
No hay dicho nada en contra, solo que la identidad es algo cultural, lo cual es obvio.
“Is trans woman a woman? Purely semantic. If you define by chromosomes, no. If by self-identification, yes. I call her “she” out of courtesy.”
La dictadura progre ataca de nuevo
#17 No se puede dar clase al ritmo del más tonto ni ajustar todo discurso al nivel del copo de nieve más ofendidito.
#18 El tipo es genetista.
#8 No. Se supone que ha sido por esto
C&P" “In 2015, Rachel Dolezal, a white chapter president of NAACP, was vilified for identifying as Black,” wrote Dawson on Twitter. “Some men choose to identify as women, and some women choose to identify as men. You will be vilified if you deny that they literally are what they identify as. Discuss.”"
Lo que comenta #4 es otra frase que uso Dawkins alla por el 2015.
Luego ya el lio mental que se han montado en tuiter y redes varias para intentar razonar el porque le han quitado dicho premio, es para darse de cabezazos. Pero bueno es lo que hay. Ahora mismo digas lo que digas, alguien se puede sentir ofendido y empezar a soltar su diatriba sobre lo que TU estabas queriendo decir, porque EL lo sabe mejor que tu
Saludos
#6 O sea, de los progres
#4 ¿En serio ha sido por esto? ¿Qué tenía que decir? ¿Qué los cromosomas te cambian cuando te identificas con otro genero?
#12 terrible...
La inquisición de lo «políticamente correcto« está en auge, con una capacidad asombrosa de destrucción de vidas.
La evidencia científica es facha
#12 ¿Y que es si no? ¿Ser educado y llamar como quiere cada persona no es cortesía?
#7 y un premio al humanista... ¡del año! ¡De hace 25 años! Parece que las palabras que digas hoy tienen el poder de viajar en el tiempo para quitarle valor a lo que sea que hiciste entonces que mereció que te premiaran...
#1 Con lo bien que les caia este cuando atizaba a la iglesia. Pobre hombre.
A mi lo de poder retirar un premio tanto tiempo después me parece poco serio...
#18 Es que no es una mujer... Pero si es importante para que se sienta bien, pues no te cuesta nada hacerlo así.
Como si a un chico gordo no le gusta que le llamen gordo: no se lo dices por cortesía (si no quieres molestarle) pero eso no hace que deje de estar gordo.
Por otro lado, sigo sin entender una cosa ¿que es sentirse hombre/mujer? Uno se siente feliz, triste, etc, pero hombre? o mujer? "ostras tú! me siento muy hombre hoy! en cambio ayer me sentía más mujer..."
#28 lo de la falda y pintarse los labios es sentirse mujer? Son los escoceses medio mujeres? Yo no soy hombre pq no juego a futbol?
.....
Y tontería aparte ¿Es necesario hormonarse para poder pintarse los labios?
#4 Como dice el articulo, que se lo digan a la blanca que queria ser negra, Rachel Dolezal.
Ahi se acabo lo de elegir.
#15 Me imagino que para un transexual, si.
Que te digan que te llaman mujer por cortesia es que realmente no te consideran mujer.
#4 pues como hicieron con Richard Stallman, cosas de SJWs y Twitter. El Cancel Culture.
#6 Creo que no. El feminismo radical está cerca del enfoque TERF. Esto es el transactivismo.
#17 solo que no dice eso hablando con una trans sino discutiendo sobre la problemática. A mí me explicaron de pequeño que se da los buenos días por cortesía, y eso no está mal (que te expliquen que se hace por eso). También se habla de usted por cortesía.
#64 Y te puedes sentir negro o blanco? Te puedes sentir niño o viejo?
Es de subnornales.
¿Los demás deben respetar lo que tú sientas?
- Hola, me llamo Ainhoa y me siento hombre, llamadme Antonio y tratarme como un hombre.
- Ok.
- Pero no quiero que sea por cortesía. Quiero que sea por motivos puros. Es más, ahora soy negro y me tenéis que llamar brother.
- Ok.
- Pero, repito, no por cortesía, debería ser evidente pese a mí apariencia blancucha y femenina que soy un hombre negro, pues así me siento y quiero que tengáis empatía conmigo.
- Ok bro.
- ¿Te estás riendo de mí? Tengo la sensación de que te estás riendo de mí. Que sepas que te estás riendo de mis ancestros esclavos y que eres un ignorante, machista y racista.
Y así tol día
Me da igual como te sientas, no hace falta que lo pregones a los 4 vientos, yo trato a todo el mundonfo igual. Menos a los veganos (e especial a los que lo dicen 3 veces en cada 4 frases).
#24 Es que desde un punto de vista genético no son mujeres. Evidentemente tras un tratamiento hormonal y diversas intervenciones quirúrgicas pueden serlo estéticamente, legalmente y por supuesto en el terreno de lo ético y lo moral.
#39 Es como sentirse blanco, negro, asiático o hawaiano. Sentirse rubio, moreno o calvo. Por ejemplo, yo hoy me he levantado sintiéndome un africano de edad avanzada que fue reclutado como niño soldado, pero después de desayunar quizá se me pase y me sienta una taiwanesa fan de Kawaii.
Es una gilipollez como un piano. Cuando veáis que alguien os comenta algo así, mejor huíd de esa persona (está loca).
#10 No, del feminismo radical y movimientos identitarios intransigentes.
Hay una gran diferencia entre ser progresista y ser un gilipollas reaccionario (...aunque te cueste entenderlo, pero te animo a que lo intentes)
Yo me considero progresista, y todo este tema me parece delirante, hasta el punto de dar asquito
#14 Es que es lo que falta en el argumentario de los identatarios. ¿Por qué no puedes sentirte de otra raza y los demás tener que respetarlo?
Sancionado por describir la realidad, bien. La nueva inquisición ya esta aqui
Se dice que los candidatos al Nobel de este año tendrán que demostrar que se han acostado con algún trans para poder optar al premio.
#33 los cromosomas y la genética, esa gran inexactitud de las ciencias naturales.
#18
El razona que genéticamente no lo es.
Si bien, también debería saber que no todo es sólo interpretable bajo la lupa de la ciencia.
Poco tacto el señor Dawkins
#1 te confundes, es cosa del feminismo radical.
Sale perdiendo la AHA quitándole el premio a Dawkins que no lo necesita para nada. Dawkins es un grande lo diga una asociación o ninguna.
#31 lo has dicho tu lo de la falda y yo te mostraba lo absurdo q es con el ejemplo de los escoceses.
Sigo sin entender qué es sentirse hombre o mujer y menos qué significa que eres hombre y te sientes mujer, o al revés.
#18 O que no consideras que existan las mujeres (ni los hombres)
Corren tiempos extraños. No sé si enviar esto es ser karmawhore, provocador o si incluso me juego una expulsión.
Esta noche no duermo.
#193 De chiste nada
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Transracial_(identidad)
Tienes razón, debí decir: intento tratar a todos por igual (es imposible, todos tenemos prejuicios y clasificamos en base a nuestra experiencia). El otro día un tipo trajeado me intentó vender algo, sus pintas arregladas me hicieron desconfiar. Quizá si hubiese ido de hippie le habría hecho más caso (cosas de la vida).
Si veo a un hombre le trato de "él", pero si utiliza una apariencia o formas de mujer (vestimenta, expresión corporal, maquillaje, pelo, etc.) tengo dudas, probablemente le trate de "ella" por cortesía y respeto, pero biológicamente, genéticamente, es un hombre aunque se sienta mujer.
Y da igual, porque si intentas tratar a todo el mundo igual independientemente de su raza, sexo, género, etc. pues todo eso es irrelevante.
Por cierto "la sociedad" no es un ente por sí mismo, son muchos individuos diferentes con comportamientos distintos.
Edit-pd: tras el café me siento una taiwanesa fan de Kawaii. Tratadme como tal.
#1 ¿Por qué utilizáis algunos la palabra «progre» para insultar? ¿A caso estáis en contra del progreso?
#3 Que no te quite el sueño. Bastante mas preocupante es leer a un biólogo escribiendo sobre ciencias naturales como si fuera exactas.
Pregunto, desde la más absoluta ignorancia y candidez: sin tener en cuenta las derivadas sociales y culturales, ¿qué es sentirse mujer u hombre?
#26 los últimos dos tercios de tu comentario valdrían tanto para alguien Woke como para un numerario del Opus
#26 No ha sabido amoldarse a los nuevos tiempos.
#1 Cualquier excusa es buena para sacar a pasear el fantoche de la "dictadura progre" ¿Eh?
Cómo sois los de extremo-centro...
#71 Atrevida es la ignorancia.
https://es.wikipedia.org/wiki/Intersexualidad
#4 es un poco simplista, pues aparte de los genes, genotipo, está su expresión, fenotipo, y podría haber influencia de hormonas de la madre en la gestación que no están recogidas en los genes del hijo/a.
#7 A mi lo que me parece es una vergüenza y una caza de brujas.
#64 Supongo que querrás decir "Asociar a una mujer la acción de planchar la ropa" es una cuestión de género, porque "planchar la ropa" per se y fuera todo contexto no es nada.
#12 Eso no es insultante. Y si alguien se siente insultado por eso es que es un gilipollas. Y esto que he dicho sí es un insulto.... y también una afirmación identitaria.
#10 Eso iba a decir yo.
#4 Es que manda huevos que se discuta tal olvidad y lo de la cortesía se entiende perfecta mente. Viene a decir que no son mujeres en términos biológicos pero aún así las reconoce porque ellos quieren serlo. Es adecuado francamente.
La nueva religión del siglo XXI, la dictadura progre
#46 no hay comportamiento de hombre o mujer o femenino y masculino como tal, cada persona es como es, no por ser de una forma eres más femenino o másculino que otro por comportarse de otra forma, no hay un criterio unico, cada mujer y hombre se comportan de una forma y no porque una sociedad marque ciertas pautas que no tienen porque ser generales significa que seas transgenero. Simplemente eres tu y no eres más o menos nada.
#30 Dawkins defiende que una mujer transexual sigue siendo un hombre, porque genéticamente lo es. Que por cortesía y por normas sociales se referirá a él como "ella". Lo compara con un escándalo de 2015 en el que se descubrió que la presidenta de una asociación de gente de raza negra en realidad no era negra.
Dawkins plantea una contradicción: ¿si podemos elegir el género porque está mal elegir la raza? Se le han echado todos encima, les parece una barbaridad, y de paso le han quitado un premio de hace 25 años.
Yo, personalmente, me posiciono en contra de él. Y eso que soy fan. Él es un obseso de los genes, el explica casi todo en base a los genes. También habla de los memes, que es una información que se hereda pero de forma cultural, para justificar el éxito de los peor adaptados evolutivamente (solo en humanos). Su libro más potente, de lectura obligada, es "El Gen Egoísta". Pero actualmente se estudia de qué forma se activan unos u otros genes, no solo el genoma determina los rasgos: la epigenética. Ahora sabemos que el sexo genético no determina el género de una persona, es algo a nivel cerebral, en el que influyen hormonas y otras muchas sustancias que afectan antes de los 6 años. O incluso las experiencias personales y el entorno pueden influir en cómo se construye el cerebro.
#18 no necesariamente; ¿que opinas de un hombre transexual quedandose embarazado? ¿razonable? ¿es un insulto? ¿se considera mujer o hombre? ¿debe un hombre aspirar a quedarse embarazado?
Es complicado el tema, al final se trata de respetar a los demás y tratarlos como quieren.
#16 Francamente, llevado a otra cuestión para que se entienda, el comentario suena a algo como "me parece bien que los homosexuales se casen, y si lo quieren llamar matrimonio, por cortesía yo no les voy a quitar esa ilusión..."
CC: #17
#6 Creo que te confundes tu. Las TERF estarían de acuerdo con lo dicho por este hombre
Finalmente los premios son otra forma de control social. Me da risa que cuando Di Caprio y Joaquin Phoenix ganaron el Oscar al mejor actor tuvieron que dar sendos discursos ecologistas, Phoenix llego a manifestar su preocupación por no se que cosa de las vacas y los terneros mientras que a pocos kilometros en el centro de Los Angeles miles de seres humanos sobreviven en la calle en una completa indiferencia y desamparo social, obviamente nada dijo de ello siendo que la pelicula por la que ganó el premio estaba más cercana a ello que al discurso que hizo. Si los premios consisten estar atados a lo que quiere el establishment no vale la pena recibirlos salvo que uno sea un peón sistemico que diga si a todo lo que quiere el amo.
#93 lo mismo me muevo por diferentes ambientes que tu, o puede ser que la escuela universitaria en la que estudie en ese aspecto es un mundo multidiverso en el que hay cabida y se ve todo y me ha hecho ver que los roles cada vez son más ambiguos. O mismamente quizás tenga que ver que yo nunca he profesado esos roles y simplemente soy como soy y me acepto tal cual ( y peco pensando que todo el mundo es igual en ese sentido)
#26 Sí que lo es. Esto también.
#27 Tu eres hombre, tienes pene (sexo) pero te sientes hombre y por eso no llevas falda y no te pintas los labios (genero).
#42 vivir en el siglo XXI no significa tener que estar de acuerdo con vuestra visión del mundo. El día que entendáis que vuestras opiniones no son más que eso, tal vez empecéis a entender de qué va esto.
#77 pero que es sentirse femenina? Yo soy mujer y me siento femenina y no me pinto los labios ni me maquillo ni me pongo vestidos, soy femenina porque soy femina, soy mujer, no porque haya ciertos rasgos que me hagan ser más o menos mujer o femina que otras mujeres. Yo puedo decirte que soy todo lo contrario a esos roles, y no por ello soy hombre ni me siento hombre, sigo siendo mujer. No sé por que hay que encasillar en ese sentido, uno es como es, el concepto transgenero que has tratado de explicar antes no acabo de entenderlo, quizás por mi forma de ver la vida de que cada uno es como es y que la moda y los roles q marca la sociedad es una gilipollez. Me refiero, que hoy te gusta vestir con falda y mañana con pantalón, y pasado ir con los labios pintados...bien por ti, pero ninguna de esas cosas te hace más masculino o femenino, simplemente seguirás siendo tu y ese eres tu, una persona que abarca un estilo con muchas opciones diversas, pero no te hará más o menos femenino o masculino.
La que esta montando Carm... los transexuales.
#32 Hombre- Mujer= Sexo = Como naces, penes, vagina...
Masculino - Femenino = Genero= Inventado por la sociedad, como demuestras tu con tu ejemplo de escoceses.
Hombre que quiere cambiar de sexo porque piensa que es una mujer= Transexual = Sexo
Hombre que se siente mas comodo con lo femenino y no tiene que cambiar de sexo = Transgenero. = Genero
Tu tienes pene = sexo = hombre, la naturaleza te ha hecho asi
Tu te comportas de forma masculina = genero = la naturaleza no te ha hecho asi, la sociedad te ha dicho que tienes que comportarte asi. Y te comportas asi porque te sientes hombre, no porque sea algo que la naturaleza obliga a ser. Tu puedes decidir como comportarte, como es un invento de la sociedad, tu puedes elegir, masculino o femenino siendo hombre o mujer.
La naturaleza obliga a la regla, no te obliga a pintarte los labios. Tu decides comportarte de forma masculina basandote en lo que la sociedad te dice. Si vivieras en Escocia, te pondrias falda, porque esa sociedad acepta UN TIPO DE FALDA SOLO como masculino. En España, la sociedad no acepta ese tipo de falda y no puedes ir a trabajar con ella. Eso demuestra lo absurdo del genero.
#22 Lo que van a destruir es hasta al último neutral en el tema, porque hasta el más pasota ya se posiciona y normalmente hasta los cojones de tanta tontería.
#17 No son la misma cosa. Seguro que lo ves tú solo.
#6 ¿Perdona? El feminismo radical da la razón a la biología.
#38 Es que el que recibió el premio no es el Dawkins de hoy. Mismamente en la entrevista de Évole a Bosé éste le mostró vídeos defendiendo la investigación de la vacuna del SIDA, a lo que el Bosé de hoy renegaba.
Fíjate Vargas Llosa lo que ha cambiado en 25 años, en cuanto se ha hecho rico ha dado un giro que ya no es la misma persona.
#28 Ser hombre es cosa del sexo pero ser mujer del género
menuda burrada, simplemente hay 2 sexos y perteneces a uno, todo lo demás es hacerse pajas mentales para autojustificarse.
#18 ¿y? Es que si atiendes a los cromosomas, como dice él NO eres una mujer. Aún así, se esta dirigiendo a ella como mujer como un acto de cortesía. Por mucho que le pueda joder al movimiento trans, biológicamente nunca serán mujeres, a menos que la ciencia lo permita en futuro lejano. A partir de ahí, cuestionar la transexualidad y la definición de qué es “ser mujer” es algo por lo que nadie debería ser cuestionado y mucho menos atacado o silenciado. Pero cómo pasa con este tipo de movimientos, cuestionar el dogma es transfobia.
#65 Me parece que no tienes ni idea de genética, si la tuvieras sabrías que hay mujeres con caracteres sexuales femeninos desarrollados que tienen genes sexuales XY, y no XX. Y eso es una de las múltiples posibilidades biológicas que se pueden dar, no te digo ya si empiezas a considerar la cultura, y las interacciones biología-cultura.
Define eso en términos "genéticos"...
En eso se ha unido a las feministas transfobia.
Jajajaja el nivel de ridiculez de esta gente alcanza cotas galácticas. Están pirados.
#12 es que así es, a quien quieres engañar, los demás te pueden aceptar como mujer y ya está, pero eras un hombre, entiendo lo complicado que es para un transexual pero ¿y si en lugar de cambiar el cuerpo fuese posible cambiar lo que la persona cree? - que no se puede aún pero tal vez algún día.
Es mejor sentirse hombre que tratarte con hormonas para ser lo que no eres biológicamente, aunque es discutible.
Así que obviamente, por cortesía, y respeto y por afecto a una persona transexual se le usa el femenino y no pasa nada.
#61 me da que no.
#46 Eso de que es la sociedad la que te hace asumir roles de género no está tan claro. Hace poco, no sé si por aquí, salió un artículo en el que se apuntaba que gran parte de los roles que asumen niños y niñas al jugar se dan de manera innata, antes incluso del desarrollo del lenguaje. Tema muy interesante y muy sensible políticamente hoy en día.
#90 Resulta "gracioso" que a alguien que te acaba de dar una lección de ciencia que desmonta lo que acababas de afirmar le digas que obvia la ciencia. Vamos, que quien no sabe de ciencia en general ni de genética en particular eres tú, no le des más vueltas.
Pero pareces creer que por sacar a relucir la ciencia en una frase esta ya respalda, blanco sobre negro, cualesquiera que sean tus prejuicios sobre este tema. Y no, me temo que no funciona así.
Aprende algo sobre genética antes, y te darás cuenta de que la realidad biológica no es tan XX-XY hombre-mujer como te crees, y te conviene creer.
Yo qué sé, puedes empezar mirando lo que es el mosaicismo, por ejemplo.
#28 Puedo pintarme los labios y llevar falda y ser hombre. Simplemente seré un travestí. Es más, ¿es exclusivo de las mujeres llevar falda o pintarse los labios?
#23 y totalitaria
#28 la cuestión es.. llevar falda y pintarse los labios identifica a todo un genero? Me tengo que sentir o soy menos mujer y más hombre porque nunca me he pintado los labios y no me maquillo o poruqe llevo falda solo de vez en cuando ?
#28 y no puedes ser un hombre con falda y labios pintados? O una mujer que no haga eso?
#18 Es que no lo eres. Por mucho que te operen, pinten y disfracen nunca vas a ser una mujer del todo a no ser que te desmembren y te repongan entero.
Otra cosa es que la sociedad sigamos la pantomima y te llamemos mujer cuando en realidad te guste o no eres un hombre con otros roles que no son los masculinos. Y eso no está mal en absoluto, lo que está mal es que te ofendas por saber obviedades, que trates de negar la existencia de las mujeres (decir leche materna me ofende etc), que hagas que echen a un científico y tantas mierdas con las que nos intentáis hacer tragar.
#3, ¿«provocador»? Tú eres un usuario muuuuy antiguo de esta web.
#97 no. No lo has explicado en absoluto.
#27 Para identificar a alguien el idioma y las formas de cortesía no te obligan a llamarle gordo o flaco. En cambio, en la mayor parte de situaciones se considera el sexo del sujeto en la forma de dirigirse a una 2ª o 3ª persona apropiadamente, como también suele considerarse la edad o si existe familiaridad . Si alguien es transgénero, efectivamente, utilizar la forma adaptada a su nuevo género es una cortesía.
#18 ¿No te consideran mujer aunque tú te autopercibas como mujer? Tremendo.
#28 O sea que si un hombre lleva falda y se pinta los labios, ya no se siente hombre.
#73 ¿Qué es "comportarse como una mujer"?
#133 ¿eso es sentirse hombre? Y si vas a un país muy diferente con tópicos, estándares y prejuicios diferentes ¿te sientes mujer?
Entonces para sentirse mujer solo hay que cumplir con esos tópicos, estándares y prejuicios? ¿Pq se operan pues?
No se si has oído a hablar de personas que se sienten perros (busca en google q es curioso). Deberías llamarle bobby? Rascarle el culete? Si no quisieras entrar en su mundo, serías intolerante? Es que en este caso ni estamos hablando de pegarle o insultarle, si no de no seguirle la corriente o seguirsela y decir que lo haces por educación. Debería un veterinario tratarle sin poder negarse?
Creo que seguirles la corriente solo fomenta que gente que está mal, se pierda más.
#11 Sigo estando de acuerdo con él en prácticamente todo. De todas formas, su forma de atacar las religiones no es la más interesante. Ha habido pensadores a lo largo de la historia que han sido mejores azotes contra éstas.
#83 mientras que a pocos kilometros en el centro de Los Angeles miles de seres humanos sobreviven en la calle en una completa indiferencia y desamparo social
¿Y qué pasa? Porque haya otro mal en el mundo, no puede él apuntar al que le da la gana en los dos minutos o cuarenta y cinco segundos que tiene? Esto es el "tuquoque". "Que por qué las vacas, cuando los niños de África. Que por qué los niños de África, cuando los pobres de aquí..." Señores, que el hablar de un asunto no elimina la existencia de los demás, preocuparse por un problema no elimina ni menosprecia los otros, y que cada cual tiene derecho a preocuparse de lo que le dé la gana.
#17 Claro, en un contexto en que si dices que la casa no está limpia puedes incluso perder tu trabajo y convertirte en un parias, más te vale decir que está limpia.
La coletilla puede ser un pequeño signo de rebeldía ante esa imposición, pero la ortodoxia no acepta ni siquiera esos pequeños signos de rebeldía, porque sabe que si tolera eso, al final más gente se atreverá a criticar.
#28 jajaja toma argumento sexista.
#89 Creo que querías responder a #59. En ese sentido iba en mi comentario. O en otro sentido, ¿por qué la falda se debe asociar a estilo femenino? Por ejemplo, el pantalón era algo masculino y ahora es unisex.
#46
Respecto a lo que dijo #91 he visto ciertas evidencias científicas que indican que los cerebros de hombres y mujeres son diferentes desde el nacimiento, o para ser más precisos desde el feto, en el vientre de la madre, es decir, incluso antes de nacer.
En concreto, una de las diferencias más marcadas tiene que ver con habilidades cognitivas espaciales. ¿Y por qué las investigaciones parecen indicar que es algo innato? Dicho de otra forma: si hay unas costumbres diferentes según el sexo ¿cómo saber si es por la sociedad o por algo que viene de antes de nacer? Atención, porque es curioso. Resulta que algunas madres tienen un desajuste hormonal que hace que tengan más testosterona. Aunque por el nombre podemos pensar que la testosterona solamente se produce en los testículos, eso no es así exactamente y las mujeres también producen testosterona, solamente que lo habitual en las mujeres es producirla en menor cantidad mientras que los hombres la producen en mayor cantidad, en sus testículos precisamente. Entonces, como hay madres que tienen un desajuste hormonal y tienen mucha más testosterona eso afecta al feto cuando están embarazadas, y si están embarazas de una niña resulta ser una persona con cromosomas XY (de niña) que por esos cromosomas desarrolle genitales de niña y cuerpo de niña pero, atención, sometida a testosterona en el vientre de su madre, lo cual se piensa que afecta al desarrollo del cerebro. El resultado del estudio, observacional, porque no creo que sea nada ético hacer experimentos (estudios de intervención) de este tipo con personas, muestra que las niñas con madres que tienen esa anomalía hormonal resulta que luego al evaluar sus capacidades cognitivas tienen mayor habilidad espacial. Esas niñas, al tener cuerpo de niña (vagina, ovarios, etc) que luego se transforma en mujer con las características del cuerpo de mujer: pechos, caderas más anchas, etc... no pudieron ser percibidas socialmente como hombres, y no tiene sentido pensar que esa habilidad la adquirieron "por la sociedad"... Nada indica que a esas niñas la madre por tener anomalía hormonal las diese juguetes considerados típicos de niño ni nada de eso. Y siendo percibidas y tratadas como niñas, sin embargo, tenían una habilidad que suele ser más pronunciada en niños.
Como dije, los estudios son observacionales, que significa que se encontró una correlación en datos observados, y, como se suele decir: "correlación no implica causalidad". Es decir, si somos rigurosos la evidencia no es al 100% ni al 99% de que la causa de esa diferencia sea debida a las hormonas de la madre exactamente... pero desde luego parece la explicación más razonable. Desde luego que todo se deba a la sociedad no parece que sea en estos casos.
Y, aparte de esos estudios referentes a niñas que he dicho creo que hay más evidencias que refuerzan esa hipótesis. Por ejemplo, los niños que tienen o tuvieron menos testosterona resultan tener peor habilidad espacial y los que tienen más testosterona que la media parecen tener más habilidad espacial que la media. Es decir, no parece algo que ocurra solo en niñas por una anomalía de la madre en el embarazo sino que también se correlaciona con la testosterona en niños. Ni tampoco sería una casualidad ya que se ha observado con muchas personas como para que pudiese ser algo debido al azar... La relación existe, eso parece muy claro. Que la relación sea causa - efecto, de causa testosterona a efecto habilidad espacial, podría ser un poquito más discutible pero una relación entre ambos factores parece muy clara.
Y creo que es razonable pensar que si una persona, sea niño o niña, tiene un cerebro diferente, con unas habilidades innatas diferentes, lo lógico es que tenga gustos diferentes.
Por otro lado vemos que:
* Experimentos con monos o simios en general, los cuales poco se pueden influenciar por comportamientos humanos, sobre todo si han nacido de forma salvaje, parecen indicar que los monos bebé macho se decantan más por juguetes considerados de niño, como coches de juguete con ruedas y otros elementos móviles, o con pelotas que ruedan, mientras que las monas bebé (hembras) muestran más interés por peluches o muñecas. No creo que esto sea machismo, sino pura lógica natural: ¡esos monos son mamíferos!! Quienes amamantan las crías son hembras.
Nota: Dawkins es etólogo, es decir, experto en comportamiento animal... y en su libro "El gen egoísta" narra como los genes determinan (a veces) el comportamiento. Por ejemplo, en abejas melíferas (las de la miel). Igual que dije que el cerebro parece ser influenciado por hormonas también se ha demostrado que hay comportamientos codificados en los propios genes directamente. Esto no creo que resulte tan raro, ya que los mamíferos tienen el instinto de buscar la teta y mamar... sin que les enseñe nadie. Creo que nada más nacer sin ver apenas ya buscan el latido del corazón. En este caso no es un rol de género, pero es un comportamiento innato, no aprendido de la sociedad.
* En bebés humanos, al poco de nacer, sin saber hablar, sin saber lo que es un coche... los experimentos indican que los bebés niño muestran más interés por juguetes con partes móviles como ruedas, o por juguetes como pelotas... mientras que las niñas bebé muestran más interés por juguetes como muñecas.
* En niños más crecidos se observa que los niños se interesan mucho más que las niñas por cosas como videojuegos, caracterizados por elementos que se mueven por la pantalla y en particular también videojuegos que implican o bien acción, a veces violencia, y también competición.
También sabemos de sobra que los hombres y niños tienen más fuerza, más corpulencia / peso y más altura... No creo que esto sea sospechoso de machista ¿no? Esto no es tan positivo, ya que por mucho que los hombres ganen en competiciones deportivas, también se relaciona con una tendencia a la violencia y brutalidad. Y esto es claramente negativo ¿no?
* Seguramente haya muchas más "coincidencias" pero acabaré con una: el interés de los hombres por carreras como ingeniería o física. Si en general tienen mayor habilidad espacial no parece tan raro que se interesen por carreras que tratan de máquinas, herramientas... o las teorías sobre el movimiento de objetos en el espacio, u ondas, etc.
Esto no quiere decir que la sociedad no influya ¡¡¡claro que influye!!! Pero, claro, todo parece indicar que los cerebros no son iguales del todo, que es algo que algunos pretenden imponer como dogma porque les interesa en su ideario (por ideología, no por hechos), ni siquiera son iguales al nacer, y también parece indicar que las preferencias en los estudios no son únicamente por estereotipos de género.
Otra "coincidencia" sería lo que dijo #112 : el niño pasa de las muñecas y quiere juguetes como camiones o coches, o videojuegos o pelotas. Eso sí, lo de las pintarse las uñas no creo que tenga mucho que ver con habilidad espacial... quizá porque esto sea algo más cultural (de hecho en algunas tribus los guerreros o cazadores se pintan la cara, como camuflaje ¿no? o simplemente como ritual). Por cierto, conozco un caso de niño pequeño que le interesaban los carritos de bebé cuando ese niño tenía unos 3 ó 4 años... fue como un interés que mostró por sí mismo y casualmente estos carritos tienen ruedas. Pero me parece que no mostró ese interés por muñecas.
Mientras, la niña pasa de coches o hace menos caso a la pelota, aunque siga jugando con ella y va directa a por las muñecas.
Con este comentario mío supongo que dirían que no encajo con el humanismo o que intento usar la ciencia en contra de los valores o ideas de algunos. Pero en ningún momento dije que las mujeres sean inferiores, y, por tanto, mi comentario no es machista. Lo que dije es que hombres y mujeres somos diferentes, y no solamente en lo físico, también en el cerebro. Ser diferente no es ser inferiores ni superiores, sino diferentes características cognitivas. Tampoco creo que las diferencias tengan que ser muy grandes, y se que los cerebros son flexibles a la hora de mejorar habilidades, pero puede ocurrir también que una diferencia innata que inicialmente al nacer no sea muy desigual resulte en un interés mayor y ese mayor interés, también potenciado por roles o estereotipos de género, con el paso del tiempo acabe dando lugar a diferencias mucho más grandes.
cc #98
A mi todo esto me pilla demasiado viejo para entenderlo...
#29 Si no distingues entre transgenero y transexual, si.
Tu ejemplo demuestra que llevar falda es algo cultural, no es algo que la mujer lleva por nacer mujer. Para ser transgenero no hace falta hormonarse ni cambiar de sexo.
Cuando crees que eres una mujer, es cuando pides el cambio de sexo. Entonces eres transexual. Y eso no se cambia cada dia.
#36 Travesti es eso, te pones ropa de mujer, te la quitas y te olvidas, no tienes que sentirte nada. Puedes ser heterosexual con familia. Un transgenero se quita la ropa y se sigue sintiendo femenina.
#78 todo eso es explicable científicamente. Que haya excepciones y puedan darse esos casos que dices, no convierte la genética en algo “inexacto”. Lo bueno de la ciencia es que no la podéis contaminar ideológicamente, y como no os da la razón en muchos aspectos, acabáis obviándola, de ahí que se desprecie a la ciencia y a la biología en cualquier análisis posmo que se haga sobre conductas o, en este caso, sobre “género”.
#46 repito: que es sentirse hombre o mujer?
#86 No, eso es totalmente falso. Una mujer con el pelo corto, rapidamente se la considera camionera o lesbiana. Igual que un hombre pluma es un maricon. Ese pelo es aceptado en un hombre y esos movimientos son aceptados en todas las mujeres.
Negar que existen diferentes roles para hombres y mujeres es negar la realidad.