Hace 3 años | Por --672554-- a theguardian.com
Publicado hace 3 años por --672554-- a theguardian.com

La American Humanist Association ha retirado su premio al humanista del año a Richard Dawkins, 25 años después de que recibiera la distinción, criticando al académico y autor por "degradar a los grupos marginados" utilizando "el disfraz del discurso científico". Nota de la AHA: https://americanhumanist.org/news/american-humanist-association-board-statement-withdrawing-honor-from-richard-dawkins/

D

La que esta montando Carm... los transexuales.

D

Corren tiempos extraños. No sé si enviar esto es ser karmawhore, provocador o si incluso me juego una expulsión.

Esta noche no duermo.

tiopio

En eso se ha unido a las feministas transfobia.

tiopio

#1 te confundes, es cosa del feminismo radical.

F

A mi lo de poder retirar un premio tanto tiempo después me parece poco serio...

D

Vergonzoso.

O

#6 O sea, de los progres

D

#8 Lo insultante esta al final. Dice que usa el femenino por cortesia.

D

#10 Eso iba a decir yo.

D

#4 Como dice el articulo, que se lo digan a la blanca que queria ser negra, Rachel Dolezal.

Ahi se acabo lo de elegir.

D

#12 terrible...

D

#16 Yo hago de abogado del diablo.

Es una coletilla que no hace falta añadir.

Que te parece mi casa? Muy bonita y muy limpia, te digo esto por cortesia.

D

#15 Me imagino que para un transexual, si.

Que te digan que te llaman mujer por cortesia es que realmente no te consideran mujer.

manosflojeras

Se dice que los candidatos al Nobel de este año tendrán que demostrar que se han acostado con algún trans para poder optar al premio.

Autarca

#18 O que no consideras que existan las mujeres (ni los hombres)

b

#18 El tipo es genetista.

c

#18
El razona que genéticamente no lo es.

Si bien, también debería saber que no todo es sólo interpretable bajo la lupa de la ciencia.

Poco tacto el señor Dawkins

D

#27 Tu eres hombre, tienes pene (sexo) pero te sientes hombre y por eso no llevas falda y no te pintas los labios (genero).

D

#28 lo de la falda y pintarse los labios es sentirse mujer? Son los escoceses medio mujeres? Yo no soy hombre pq no juego a futbol?

.....

Y tontería aparte ¿Es necesario hormonarse para poder pintarse los labios?

P

A mi todo esto me pilla demasiado viejo para entenderlo...

D

#29 Si no distingues entre transgenero y transexual, si.

Tu ejemplo demuestra que llevar falda es algo cultural, no es algo que la mujer lleva por nacer mujer. Para ser transgenero no hace falta hormonarse ni cambiar de sexo.

Cuando crees que eres una mujer, es cuando pides el cambio de sexo. Entonces eres transexual. Y eso no se cambia cada dia.

D

#31 lo has dicho tu lo de la falda y yo te mostraba lo absurdo q es con el ejemplo de los escoceses.

Sigo sin entender qué es sentirse hombre o mujer y menos qué significa que eres hombre y te sientes mujer, o al revés.

perico_de_los_palotes

#3 Que no te quite el sueño. Bastante mas preocupante es leer a un biólogo escribiendo sobre ciencias naturales como si fuera exactas.

jm22381

#14 Es que es lo que falta en el argumentario de los identatarios. ¿Por qué no puedes sentirte de otra raza y los demás tener que respetarlo?

WEST_VIRGINIA

Sancionado por describir la realidad, bien. La nueva inquisición ya esta aqui

llorencs

#28 Puedo pintarme los labios y llevar falda y ser hombre. Simplemente seré un travestí. Es más, ¿es exclusivo de las mujeres llevar falda o pintarse los labios?

WEST_VIRGINIA

#23 y totalitaria

Escheriano

Pregunto, desde la más absoluta ignorancia y candidez: sin tener en cuenta las derivadas sociales y culturales, ¿qué es sentirse mujer u hombre?

D

#7 A mi lo que me parece es una vergüenza y una caza de brujas.

D

#6 Creo que no. El feminismo radical está cerca del enfoque TERF. Esto es el transactivismo.

Yespy

Pues normal, ya va siendo hora de venir al siglo XXI, este tipo de comentarios en estos tiempos me parece... En fin. Malos tiempos para el colectivo LGTBI el que estamos viviendo (aunque estemos mejor que hace un tiempo, pero se ve que queda mucho camino por recorrer)

s

#12 Eso no es insultante. Y si alguien se siente insultado por eso es que es un gilipollas. Y esto que he dicho sí es un insulto.... y también una afirmación identitaria.

D

#3 No, mientras el artículo no defienda a la persona acusada, no creo que te juegues nada. Los de las antorchas no pretenden pasar desapercibidos, sino todo lo contrario: que todo el mundo pille el mensaje.

D

Jajajaja el nivel de ridiculez de esta gente alcanza cotas galácticas. Están pirados.

D

#32 Hombre- Mujer= Sexo = Como naces, penes, vagina...

Masculino - Femenino = Genero= Inventado por la sociedad, como demuestras tu con tu ejemplo de escoceses.

Hombre que quiere cambiar de sexo porque piensa que es una mujer= Transexual = Sexo

Hombre que se siente mas comodo con lo femenino y no tiene que cambiar de sexo = Transgenero. = Genero

Tu tienes pene = sexo = hombre, la naturaleza te ha hecho asi

Tu te comportas de forma masculina = genero = la naturaleza no te ha hecho asi, la sociedad te ha dicho que tienes que comportarte asi. Y te comportas asi porque te sientes hombre, no porque sea algo que la naturaleza obliga a ser. Tu puedes decidir como comportarte, como es un invento de la sociedad, tu puedes elegir, masculino o femenino siendo hombre o mujer.

La naturaleza obliga a la regla, no te obliga a pintarte los labios. Tu decides comportarte de forma masculina basandote en lo que la sociedad te dice. Si vivieras en Escocia, te pondrias falda, porque esa sociedad acepta UN TIPO DE FALDA SOLO como masculino. En España, la sociedad no acepta ese tipo de falda y no puedes ir a trabajar con ella. Eso demuestra lo absurdo del genero.

D

#28 Ser hombre es cosa del sexo pero ser mujer del género lol menuda burrada, simplemente hay 2 sexos y perteneces a uno, todo lo demás es hacerse pajas mentales para autojustificarse.

Nylo

#17 solo que no dice eso hablando con una trans sino discutiendo sobre la problemática. A mí me explicaron de pequeño que se da los buenos días por cortesía, y eso no está mal (que te expliquen que se hace por eso). También se habla de usted por cortesía.

D

#27 Para identificar a alguien el idioma y las formas de cortesía no te obligan a llamarle gordo o flaco. En cambio, en la mayor parte de situaciones se considera el sexo del sujeto en la forma de dirigirse a una 2ª o 3ª persona apropiadamente, como también suele considerarse la edad o si existe familiaridad . Si alguien es transgénero, efectivamente, utilizar la forma adaptada a su nuevo género es una cortesía.

D

La nueva religión del siglo XXI, la dictadura progre

baraja

Sale perdiendo la AHA quitándole el premio a Dawkins que no lo necesita para nada. Dawkins es un grande lo diga una asociación o ninguna.

D

Y además no recicla. Y tiene un iPhone. Y en 1998 robó un paquete de chicles.

D

#4 Es que manda huevos que se discuta tal olvidad y lo de la cortesía se entiende perfecta mente. Viene a decir que no son mujeres en términos biológicos pero aún así las reconoce porque ellos quieren serlo. Es adecuado francamente.

Molari

#12 sigo sin ver el insulto

D

#18 ¿No te consideran mujer aunque tú te autopercibas como mujer? Tremendo.

Molari

#18 y? El insulto tiene que ser con animo de insultar, sino es otra cosa.

D

#24 Es que desde un punto de vista genético no son mujeres. Evidentemente tras un tratamiento hormonal y diversas intervenciones quirúrgicas pueden serlo estéticamente, legalmente y por supuesto en el terreno de lo ético y lo moral.

D

#26 No ha sabido amoldarse a los nuevos tiempos.

D

#36 Travesti es eso, te pones ropa de mujer, te la quitas y te olvidas, no tienes que sentirte nada. Puedes ser heterosexual con familia. Un transgenero se quita la ropa y se sigue sintiendo femenina.

D

#22 Lo que van a destruir es hasta al último neutral en el tema, porque hasta el más pasota ya se posiciona y normalmente hasta los cojones de tanta tontería.

D

#17 No son la misma cosa. Seguro que lo ves tú solo.

D

#28 O sea que si un hombre lleva falda y se pinta los labios, ya no se siente hombre.

Molari

#32 Sigue teniendo razón, la falda de cuadros en escocia no es una diferencia de género mientras que fuera de escocia sí lo es. Sin embargo una minifalda sería otra cosa...

D

No, ser hombre y mujer es cosa de sexo. Masculino y femenino es cosa de genero.

Pene = Sexo
Planchar la ropa = Genero

Todo lo de genero se puede cambiar porque es un invento de la sociedad.

Soy el unico que esta explicando esto aqui, pero yo no soy un experto.

D

#18 ¿y? Es que si atiendes a los cromosomas, como dice él NO eres una mujer. Aún así, se esta dirigiendo a ella como mujer como un acto de cortesía. Por mucho que le pueda joder al movimiento trans, biológicamente nunca serán mujeres, a menos que la ciencia lo permita en futuro lejano. A partir de ahí, cuestionar la transexualidad y la definición de qué es “ser mujer” es algo por lo que nadie debería ser cuestionado y mucho menos atacado o silenciado. Pero cómo pasa con este tipo de movimientos, cuestionar el dogma es transfobia.

D

#17 Claro, en un contexto en que si dices que la casa no está limpia puedes incluso perder tu trabajo y convertirte en un parias, más te vale decir que está limpia.

La coletilla puede ser un pequeño signo de rebeldía ante esa imposición, pero la ortodoxia no acepta ni siquiera esos pequeños signos de rebeldía, porque sabe que si tolera eso, al final más gente se atreverá a criticar.

D

#28 jajaja toma argumento sexista.

D

#34 Dales un par de años, y esto que hoy consideran indignante, lo harán obligatorio.

R

#4 pues como hicieron con Richard Stallman, cosas de SJWs y Twitter. El Cancel Culture.

D

#18 Lo que alguien puede considerarte, especialmente si es un extraño, se suele basar en códigos comunes y consensos. En el mundillo de la nueva corrección política no existe un consenso ni código común debido a lo contradictorias y confusas que resultan las nociones de género líquido, transexualidad vs construcción cultural de la identidad de género, etc. El único consenso dentro de esa tendencia que, por suerte, aún es minoritaria, es que lo incorrecto es lo que molesta a alguien al que se considera un eslabón débil en la cadena de relaciones sociales, por tanto es víctima, minoría o grupo especial y, automáticamente se le otorga la razón sobre todas las consideraciones.

D

#33 los cromosomas y la genética, esa gran inexactitud de las ciencias naturales.

L

#28 la cuestión es.. llevar falda y pintarse los labios identifica a todo un genero? Me tengo que sentir o soy menos mujer y más hombre porque nunca me he pintado los labios y no me maquillo o poruqe llevo falda solo de vez en cuando ?

D

#62 No, estas cambiando las causas con los efectos. Ademas, puede seguir siendo hombre, sin ningun interes de cambiar de sexo, pero comportarse como una mujer.

D

#73 ¿Qué es "comportarse como una mujer"?

R

#12 es que así es, a quien quieres engañar, los demás te pueden aceptar como mujer y ya está, pero eras un hombre, entiendo lo complicado que es para un transexual pero ¿y si en lugar de cambiar el cuerpo fuese posible cambiar lo que la persona cree? - que no se puede aún pero tal vez algún día.

Es mejor sentirse hombre que tratarte con hormonas para ser lo que no eres biológicamente, aunque es discutible.

Así que obviamente, por cortesía, y respeto y por afecto a una persona transexual se le usa el femenino y no pasa nada.

D

#42 vivir en el siglo XXI no significa tener que estar de acuerdo con vuestra visión del mundo. El día que entendáis que vuestras opiniones no son más que eso, tal vez empecéis a entender de qué va esto.

D

#72 Llevar falda y pintarse los labios es solo un ejemplo. La sociedad aplica muchos mas roles a una mujer, desde la forma de hablar a la forma de vestirse, pasando por movimientos, actitudes...

nilien

#65 Me parece que no tienes ni idea de genética, si la tuvieras sabrías que hay mujeres con caracteres sexuales femeninos desarrollados que tienen genes sexuales XY, y no XX. Y eso es una de las múltiples posibilidades biológicas que se pueden dar, no te digo ya si empiezas a considerar la cultura, y las interacciones biología-cultura.

Define eso en términos "genéticos"...

R

#18 no necesariamente; ¿que opinas de un hombre transexual quedandose embarazado? ¿razonable? ¿es un insulto? ¿se considera mujer o hombre? ¿debe un hombre aspirar a quedarse embarazado?

Es complicado el tema, al final se trata de respetar a los demás y tratarlos como quieren.

D

#26 los últimos dos tercios de tu comentario valdrían tanto para alguien Woke como para un numerario del Opus

Cristian_Smith

Otro comentario suyo:
"I see that my academic “Discuss” question has been misconstrued as such and I deplore this. It was also not my intent to ally in any way with Republican bigots in US now exploiting this issue ."

Ironías del destino ahora disponibles en meneame.

D

#70 Cual es ese consenso? Una vez que queda demostrado que el genero es un invento, tu lo puedes cambiar.

Masculino es llevar barba, femenino es no llevarla. La que gano Eurovision demuestra eso, mezcla femenino y masculino, sin tener ni idea de si se considera hombre o mujer.

Peachembela

Finalmente los premios son otra forma de control social. Me da risa que cuando Di Caprio y Joaquin Phoenix ganaron el Oscar al mejor actor tuvieron que dar sendos discursos ecologistas, Phoenix llego a manifestar su preocupación por no se que cosa de las vacas y los terneros mientras que a pocos kilometros en el centro de Los Angeles miles de seres humanos sobreviven en la calle en una completa indiferencia y desamparo social, obviamente nada dijo de ello siendo que la pelicula por la que ganó el premio estaba más cercana a ello que al discurso que hizo. Si los premios consisten estar atados a lo que quiere el establishment no vale la pena recibirlos salvo que uno sea un peón sistemico que diga si a todo lo que quiere el amo.

D

#12 Por cortesía, muchas veces no te llaman, a la cara, cromo, feo o difícil de mirar aún siendo cierto y entiendo que eso no es algo insultante.

D

#70 Salvo que tenga la ideología equivocada. Por ahora, ideología gana a identidad.

L

#46 no hay comportamiento de hombre o mujer o femenino y masculino como tal, cada persona es como es, no por ser de una forma eres más femenino o másculino que otro por comportarse de otra forma, no hay un criterio unico, cada mujer y hombre se comportan de una forma y no porque una sociedad marque ciertas pautas que no tienen porque ser generales significa que seas transgenero. Simplemente eres tu y no eres más o menos nada.

Phonon_Boltzmann

#64 Supongo que querrás decir "Asociar a una mujer la acción de planchar la ropa" es una cuestión de género, porque "planchar la ropa" per se y fuera todo contexto no es nada.

R

#61 me da que no.

L

#36 ni travesti, simplemente serás tú, si con eso vas cómodo, ¿por que hay que etiquetar?

D

#78 todo eso es explicable científicamente. Que haya excepciones y puedan darse esos casos que dices, no convierte la genética en algo “inexacto”. Lo bueno de la ciencia es que no la podéis contaminar ideológicamente, y como no os da la razón en muchos aspectos, acabáis obviándola, de ahí que se desprecie a la ciencia y a la biología en cualquier análisis posmo que se haga sobre conductas o, en este caso, sobre “género”.

g

#46 Eso de que es la sociedad la que te hace asumir roles de género no está tan claro. Hace poco, no sé si por aquí, salió un artículo en el que se apuntaba que gran parte de los roles que asumen niños y niñas al jugar se dan de manera innata, antes incluso del desarrollo del lenguaje. Tema muy interesante y muy sensible políticamente hoy en día.

D

#46 repito: que es sentirse hombre o mujer?

D

#86 No, eso es totalmente falso. Una mujer con el pelo corto, rapidamente se la considera camionera o lesbiana. Igual que un hombre pluma es un maricon. Ese pelo es aceptado en un hombre y esos movimientos son aceptados en todas las mujeres.

Negar que existen diferentes roles para hombres y mujeres es negar la realidad.

par

#8 No, no ha sido por esto. Esto es uhno anterior.

#4 Este no es el tweet que ha desencadenado esto.

D

#18 Bien, y eso es algo malo? Hay que obligar a la gente a que piense de forma contraria a como lo hace, sólo porque alguien se ofende si no lo hace? Es más, como puede alguien identificar que se está siendo sólo cortés? Si Dawkins no lo dice, no habría pasado nada y sin embargo su forma de pensar sería la que es.
Vivimos una época de apariencias, se valora más eso que la sinceridad.

nilien

#16 Francamente, llevado a otra cuestión para que se entienda, el comentario suena a algo como "me parece bien que los homosexuales se casen, y si lo quieren llamar matrimonio, por cortesía yo no les voy a quitar esa ilusión..."

CC: #17

D

#92 Lo he explicado arriba, si no lo has entendido hay muchos sitios en internet que lo hacen mejor que yo.

D

#91 Si, ese es un tema controvertido. Circula la historia de los padres que educaron a un niño como una niña y le volvieron loco o algo asi.

A las mujeres les gustaria mas el futbol si de pequeñas la sociedad las animara a jugar al futbol? Y los niños les gustaria mas jugar con muñecas?

Puede que si y puede que no.

D

#87 Si, todo lo que es genero esta impuesto. Planchar la ropa es genero, por lo tanto se puede cambiar y lo pueden hacer los hombres perfectamente, como esta pasando.

D

#82 El consenso es que género y sexo son equiparables en el código común. Sólo los científicos utilizan sexo de forma restrictiva y sólo las ciencias sociales y cierto activismo que se pretende hegemónico utiliza el género para referirse a la construcción cultural. Tu puedes cambiar lo que te de la gana, incluso pensar en que Jesús Cristo existió realmente o que naciste como ninfa atrapada en el cuerpo de un hombre, pero no se puede defender que por ello tienes ningún derecho, ni los demás obligación de reconocer esas creencias. Ese es el problema del fundamentalismo religioso o la movida "woke".

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