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#8:
La anterior noticia colgada dice el titular: Javier Milei explicó por qué considera fundamental el vínculo con Israel: "El máximo héroe de la libertad de todos los tiempos es Moisés"
En este articulo se dice “Definitivamente Moisés, cómo personaje histórico, lo más probable es que no haya existido, como tampoco Abraham. Son dos personajes de los que, de verdad hasta hoy, no tenemos ninguna prueba arqueológica real”
Las religiones son inventadas y esto nos debería hacer reflexionar un poco, sobre todo la cantidad de locos y sobre todo dirigentes políticos que unas veces dicen tremendas estupideces y otras además nos llevan a guerras.
En este articulo se dice “Definitivamente Moisés, cómo personaje histórico, lo más probable es que no haya existido, como tampoco Abraham. Son dos personajes de los que, de verdad hasta hoy, no tenemos ninguna prueba arqueológica real”
Las religiones son inventadas y esto nos debería hacer reflexionar un poco, sobre todo la cantidad de locos y sobre todo dirigentes políticos que unas veces dicen tremendas estupideces y otras además nos llevan a guerras.
#29:
#11 A ver, lo de Abraham, pues vale, total no era más que otro follacabras de la región y de la época, sin embargo estamos hablando de Moisés, el que, en un país que tenía la costumbre de anotarlo todo, por eso de los impuestos y tal, les manda diez plagas de las que no hay constancia, se lleva al desierto al 20% de la población de Egipto en ese momento y encima atraviesa el mar mágicamente...
Y encima tampoco hay constancia de que tuvieran esclavos hebreos en número significativo, en fin, que debería haber pruebas a saco de al menos de parte de relato y no.
Añado: tal y como pone el artículo, aunque no sea novedoso.
Y encima tampoco hay constancia de que tuvieran esclavos hebreos en número significativo, en fin, que debería haber pruebas a saco de al menos de parte de relato y no.
Añado: tal y como pone el artículo, aunque no sea novedoso.
#31:
#6 Por simple curiosidad, hace un tiempo estuve escuchando unos podcasts sobre historia de las religiones y me quedé anonadado de como los mitos se han ido adaptando y reutilizando una y otra vez. Y de como las religiones Abrahámicas (las que nosotros vivimos en primera persona) tienen pasajes sospechosamente muy parecidos a otras mitologías anteriores como las egipcias o incluso a movimientos y religiones asiáticas mucho más antiguas.
#25:
La persona con peor sentido de la orientación de la historia. Tardo 40 años en hacer un trayecto en el que se tarda 163 horas. Un puto inútil.
https://maps.app.goo.gl/bcQewbPTDU3DFGGU8
https://maps.app.goo.gl/bcQewbPTDU3DFGGU8
#41:
Cuando la biblia dice 40, se refiere a "PRUEBA O MUCHO TIEMPO":
-Cuando Dios envió el diluvio , «cuarenta días y cuarenta noches estuvo lloviendo sobre la tierra» ( Génesis 7,12 )
-«Isaac tenía 40 años cuando se casó con Rebeca» (Génesis 25,20). También Esaú cuando contrajo matrimonio con Judit (Gén 26, 34)
-Moisés guió al pueblo de Israel durante 40 años por el desierto hasta la Tierra Prometida y pasó 40 días de oración en el monte Sinaí antes de recibir las Tablas de la Ley (Deuteronomio 9, 9-11). De Moisés reza la Biblia que vivió 120 años (Dt 34,7), una vida que San Esteban dividió en tres etapas (Hch 7, 20-40): 40 años en Egipto, otros 40 como pastor en la tierra de Madián y 40 años de travesía por el desierto.
-Los 12 espías de Israel exploraron la tierra de Canaán durante 40 días (Num 13, 25)
-Los que cometían un exceso y eran castigados no debían recibir «en ningún caso» más de cuarenta azotes «para evitar que aquel compatriota sufra un castigo demasiado duro y se sienta humillado», según el Antiguo Testamento. ( Dt 25,3 )
-Goliat desafió a los israelitas por espacio de 40 días ( 1 Sam 17,16 ) hasta que fue vencido por David
-David reinó 40 años (1Re 2,11), el mismo tiempo que su antecesor Saúl (Hch 13, 21) y que su hijo Salomón (1Rey 11, 42)
-El profeta Elías pasó 40 días en ayunas en el desierto hasta encontrarse con Dios en el monte Horeb (1Re 19,8)
-Jonás anunció que Nínive sería destruida a los 40 días s(Jon 3,4)
-Jesús fue presentado en el Templo a los 40 días de su nacimiento (Lc 2, 22) tal como mandaba la Ley (Lv 12)
.Cuarenta días pasó Jesús en el desierto ( Mt 4,2 ) y tras su crucifixión, el tiempo en el que se apareció a sus discípulos fue precisamente de 40 días ( Hch 1,3 ) antes de la Transfiguración.
-Cuando Dios envió el diluvio , «cuarenta días y cuarenta noches estuvo lloviendo sobre la tierra» ( Génesis 7,12 )
-«Isaac tenía 40 años cuando se casó con Rebeca» (Génesis 25,20). También Esaú cuando contrajo matrimonio con Judit (Gén 26, 34)
-Moisés guió al pueblo de Israel durante 40 años por el desierto hasta la Tierra Prometida y pasó 40 días de oración en el monte Sinaí antes de recibir las Tablas de la Ley (Deuteronomio 9, 9-11). De Moisés reza la Biblia que vivió 120 años (Dt 34,7), una vida que San Esteban dividió en tres etapas (Hch 7, 20-40): 40 años en Egipto, otros 40 como pastor en la tierra de Madián y 40 años de travesía por el desierto.
-Los 12 espías de Israel exploraron la tierra de Canaán durante 40 días (Num 13, 25)
-Los que cometían un exceso y eran castigados no debían recibir «en ningún caso» más de cuarenta azotes «para evitar que aquel compatriota sufra un castigo demasiado duro y se sienta humillado», según el Antiguo Testamento. ( Dt 25,3 )
-Goliat desafió a los israelitas por espacio de 40 días ( 1 Sam 17,16 ) hasta que fue vencido por David
-David reinó 40 años (1Re 2,11), el mismo tiempo que su antecesor Saúl (Hch 13, 21) y que su hijo Salomón (1Rey 11, 42)
-El profeta Elías pasó 40 días en ayunas en el desierto hasta encontrarse con Dios en el monte Horeb (1Re 19,8)
-Jonás anunció que Nínive sería destruida a los 40 días s(Jon 3,4)
-Jesús fue presentado en el Templo a los 40 días de su nacimiento (Lc 2, 22) tal como mandaba la Ley (Lv 12)
.Cuarenta días pasó Jesús en el desierto ( Mt 4,2 ) y tras su crucifixión, el tiempo en el que se apareció a sus discípulos fue precisamente de 40 días ( Hch 1,3 ) antes de la Transfiguración.
#2:
La biblia, el primer libro de ciencia ficción de la historia de la humanidad
#48:
#31 la resurrección y muerte de Jesús es literalmente la de Osiris, y los diez mandamientos ya andaban esculpidos en alguna pared egipcia antes de que los judíos empezasen a tener barba. Moisés existe como leyenda entre los sumerios y la Virgen María es un cúmulo de diosas mediterráneas, como Astarte o Isis, segun la advocación.
#13:
Lo que si existió fue el culto monoteista a Atón durante un breve periodo. Despues la religion egipcia fue reestablecida y el culto monoteista perseguido.
Esto ocurrió en el s XIV a.c. si no recuerdo mal y Moises se situa entre en XIV e XIII.
Para mi hay una relación clara entre este hecho historico y el mito de Moises, aunque no he encontrado mucho al respecto
Esto ocurrió en el s XIV a.c. si no recuerdo mal y Moises se situa entre en XIV e XIII.
Para mi hay una relación clara entre este hecho historico y el mito de Moises, aunque no he encontrado mucho al respecto
Comentarios
#2 tampoco es el primero. Es una copia desacatada de mitos babilónicos y egipcios.
Ha habido una Ana Rosa Quintana hebrea.
La anterior noticia colgada dice el titular: Javier Milei explicó por qué considera fundamental el vínculo con Israel: "El máximo héroe de la libertad de todos los tiempos es Moisés"
En este articulo se dice “Definitivamente Moisés, cómo personaje histórico, lo más probable es que no haya existido, como tampoco Abraham. Son dos personajes de los que, de verdad hasta hoy, no tenemos ninguna prueba arqueológica real”
Las religiones son inventadas y esto nos debería hacer reflexionar un poco, sobre todo la cantidad de locos y sobre todo dirigentes políticos que unas veces dicen tremendas estupideces y otras además nos llevan a guerras.
La biblia, el primer libro de ciencia ficción de la historia de la humanidad
La persona con peor sentido de la orientación de la historia. Tardo 40 años en hacer un trayecto en el que se tarda 163 horas. Un puto inútil.
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#11 A ver, lo de Abraham, pues vale, total no era más que otro follacabras de la región y de la época, sin embargo estamos hablando de Moisés, el que, en un país que tenía la costumbre de anotarlo todo, por eso de los impuestos y tal, les manda diez plagas de las que no hay constancia, se lleva al desierto al 20% de la población de Egipto en ese momento y encima atraviesa el mar mágicamente...
Y encima tampoco hay constancia de que tuvieran esclavos hebreos en número significativo, en fin, que debería haber pruebas a saco de al menos de parte de relato y no.
Añado: tal y como pone el artículo, aunque no sea novedoso.
#6 Por simple curiosidad, hace un tiempo estuve escuchando unos podcasts sobre historia de las religiones y me quedé anonadado de como los mitos se han ido adaptando y reutilizando una y otra vez. Y de como las religiones Abrahámicas (las que nosotros vivimos en primera persona) tienen pasajes sospechosamente muy parecidos a otras mitologías anteriores como las egipcias o incluso a movimientos y religiones asiáticas mucho más antiguas.
#2 fantasia epico medieval
#15 Parece que sí. Israel lleva 200 años y muchísimo dinero invertido para encontrar una sola prueba que respalde su invento de pueblo elegido, su nación, sus tirabuzones y todas las mamandurrias que le han llevado a cometer el genocidio que está ocurriendo.
#2 Lo de ficción, vale, pero lo de ciencia no sé de dónde lo sacas
Lo que si existió fue el culto monoteista a Atón durante un breve periodo. Despues la religion egipcia fue reestablecida y el culto monoteista perseguido.
Esto ocurrió en el s XIV a.c. si no recuerdo mal y Moises se situa entre en XIV e XIII.
Para mi hay una relación clara entre este hecho historico y el mito de Moises, aunque no he encontrado mucho al respecto
Cuando la biblia dice 40, se refiere a "PRUEBA O MUCHO TIEMPO":
-Cuando Dios envió el diluvio , «cuarenta días y cuarenta noches estuvo lloviendo sobre la tierra» ( Génesis 7,12 )
-«Isaac tenía 40 años cuando se casó con Rebeca» (Génesis 25,20). También Esaú cuando contrajo matrimonio con Judit (Gén 26, 34)
-Moisés guió al pueblo de Israel durante 40 años por el desierto hasta la Tierra Prometida y pasó 40 días de oración en el monte Sinaí antes de recibir las Tablas de la Ley (Deuteronomio 9, 9-11). De Moisés reza la Biblia que vivió 120 años (Dt 34,7), una vida que San Esteban dividió en tres etapas (Hch 7, 20-40): 40 años en Egipto, otros 40 como pastor en la tierra de Madián y 40 años de travesía por el desierto.
-Los 12 espías de Israel exploraron la tierra de Canaán durante 40 días (Num 13, 25)
-Los que cometían un exceso y eran castigados no debían recibir «en ningún caso» más de cuarenta azotes «para evitar que aquel compatriota sufra un castigo demasiado duro y se sienta humillado», según el Antiguo Testamento. ( Dt 25,3 )
-Goliat desafió a los israelitas por espacio de 40 días ( 1 Sam 17,16 ) hasta que fue vencido por David
-David reinó 40 años (1Re 2,11), el mismo tiempo que su antecesor Saúl (Hch 13, 21) y que su hijo Salomón (1Rey 11, 42)
-El profeta Elías pasó 40 días en ayunas en el desierto hasta encontrarse con Dios en el monte Horeb (1Re 19,8)
-Jonás anunció que Nínive sería destruida a los 40 días s(Jon 3,4)
-Jesús fue presentado en el Templo a los 40 días de su nacimiento (Lc 2, 22) tal como mandaba la Ley (Lv 12)
.Cuarenta días pasó Jesús en el desierto ( Mt 4,2 ) y tras su crucifixión, el tiempo en el que se apareció a sus discípulos fue precisamente de 40 días ( Hch 1,3 ) antes de la Transfiguración.
#15 Hacen falta pruebas científicas para considerar su existencia como real. No basta creérselo muy fuerte.
#12 A las pajas que se hace en su cabeza.
¿De verdad que en el siglo XXI seguimos tomándonos la Biblia como fuente histórica?
El genial John Surena (qué pena que dejara su magnífico blog) sobre el tema y el nacimiento del mito del éxodo.
https://despuesnohaynada.blogspot.com/2014/12/exodus-ii-creative-commons-las-bases.html
#31 la resurrección y muerte de Jesús es literalmente la de Osiris, y los diez mandamientos ya andaban esculpidos en alguna pared egipcia antes de que los judíos empezasen a tener barba. Moisés existe como leyenda entre los sumerios y la Virgen María es un cúmulo de diosas mediterráneas, como Astarte o Isis, segun la advocación.
#28 El poema de Gilgamesh, por ejemplo.
#3 Los primeros tomos tirando al porno gore
#18 No veo por qué no tomar la biblia como fuente histórica. Una cosa es creerse lo que dice y otra que sea una fuente histórica.
Y era liberal
#11 No, hay muchos personajes que si sabemos que existieron, como Cesar, Alejandro Magno, Cleopatra, Ramsés, y un larguísimo etcétera. Por qué? Porque hay pruebas. La ciencia se basa en eso. Otra cosa es que tú quieras creer en Moisés por tu fé, ahí ya no entra la razón. Yo podría creer en unicornios por el mismo motivo.
Pd. Moises no solo aparece en la biblia, también en el Corán y la Torá judía.
Han aparecido unas tablillas relatando parte del viaje:
- Moisés ¿seguro que el camino es por aquí? mira que llevamos una calcetinada de cuidado.
- Que sí, que en la próxima gasolinera, vamos a la derecha y llegamos.
- Moisés ¿y no sería mejor preguntar?
- Que no, que yo tengo claro el camino
...
- Me caguen en el puto GPS de Moisés.
No, no existió Moisés, ni Dios, ni Jesucristo, ni Satanás, ni nadie.
Joder, estamos en el siglo XXI en 2024, basta ya de gilipolleces.
#33 Me imagino a los que escribieron el antiguo testamento:
-¿Cuánto tiempo anduvieron por el desierto?
-No sé. ¿Unas 3-4 semanas?
-Ok, pongo 40 años para no pillarnos los dedos.
#6 A mi la primera vez que me explicaron que la mayoria de mitos teologicos son comunes o copiados en todas las religiones fue con los paralelismos de las historias de Utnapishtim - Gilgamesh que son relatos datados sobre el 2750 AC (aparecen en un poema en el 2100AC). Desde entonces no acepto ninguna interpretacion literal de ninguna religion.
Moises es otro personaje mas de la lista de reinterpretaciones ancestrales que acabaron en los libros cristianos y judios, que no dejan de ser enseñanzas utiles para pueblos iletrados. El daño social viene cuando las religiones y sus seguidores hacen interpretaciones literales de ficciones con moraleja para luego pasarse tanto las enseñanzas como la moraleja por el arco del triunfo.
#11 Existen libros de historia (que se tomen en serio) donde defienden la existencia de personas sin ninguna prueba?
#15 Si los Testigos de Jehová lo dicen, ¡quién soy yo para dudarlo!
#2 Gilgamesh vino antes. Y la trama era mejor.
#11 Como creo que sé por dónde vas: mi compañera es hebraísta y lo de que Moisés y Abraham son personajes no reales es el mínimo de donde se parte
#4 La existencia histórica de Jesús es poco discutida en la actualidad (la de Brian menos, es cierto)
#56 Para leer la biblia bien hay que saber numerología, por ejemplo el 7 representa "siempre" y entonces cuando la biblia dice :
En aquel tiempo, acercándose Pedro a Jesús le preguntó: Señor, ¿Cuántas veces tengo que perdonar las ofensas que me haga mi hermano? ¿Hasta siete veces? Jesús le dijo: No te digo hasta siete veces, sino hasta setenta veces siete.
Si sustituyes el 7 por siempre lo entiendes mejor.
#66 ¿Cuál de todos? Porque en esa época no había escasez de "verdaderos" profetas...
Ni siquiera Jesucristo, que de haber sido un humano, sin deidad alguna, se llamaría Brian.
#43 Ha contratado un giga al mes... Se va a quedar corto
(ya me voy, con la silla no!)
#72 En los libros de historia, se usa la misma vara. El problema es que la biblia, el corán y la torá no lo son
#63 Claro, es que lo has puesto mal..
No te digo hasta siempre veces, sino hasta siempretenta veces siempre...
Estos de Deepl van de mal en peor
#7 https://www.infobae.com/sociedad/2021/06/06/carros-de-fuego-como-ovnis-y-abducciones-los-sorprendentes-parrafos-de-la-biblia-donde-los-ufologos-hallan-menciones-a-alienigenas/
#20 #18 pongo un ejemplo.
Mi hijo tiene ocho años, salió del catecismo, le pregunté que qué tal y dijo: hacer una lista de mandamientos por importancia y poner "no matarás de 5º" dice mucho de la gente que hace la lista.
hasta un niño de 8 años puede usar la biblia como fuente histórica.
#30 Algo comentó de que no tenía la repercusión que esperaba y... Que encontró trabajo remunerado.
#122 Uy, me pillas en China y ando muy liado, encima el soplafeathers que no para de soltarme la turra, comp si no tuviera nada mejor que hacer.
¡nos vemos!
#18 Hombre, es que los judíos y critianos deben tener un cierto complejo porque, por ejemplo, la existencia de Mahoma sí está documentada.
Moisés o Jesus, en cambio....
#59 La "evidencia" (hechos que no son una demostracion pero si un indicio) son que habia gente que seguia a gente que decia haberlo conocido. Esta segunda mano parece bastante clara.
Es lo mas logico pensar que basaran el culto en un profeta real (= psrsona de carne y hueso) que inventarse hasta eso.
Luego que hiciera lo que dicen... eso no se come ni con patatas.
#102 Puedo pegarlos, pero es largo para este sitio, por eso dí la referencia, que es muy fácil de encontrar en todas sus versiones, ahora bien, cuando la historia llega al punto de que las hijas de Lot se lo follan, pues en fin...
#79 no hace falta ni que sean negras. Busca la "estatua del tesorillo", una diosa fenicia con un niño en brazos encontrada en Sanlucar de Barrameda, y luego cualquier imagen de la Virgen del Carmen que son muy veneradas en Málaga. Literalmente es la misma "muñeca" con distinta ropa. Y ambas estaban encomendadas a la protección de los niños y del mar.
#11 Estoy de acuerdo en algo, simplemente decir "lo más probable" porque no haya ninguna prueba contrastable tampoco me parece lo más acertado. Si quieres decir que no tienen respaldo arqueológico pues dices que no tienen respaldo arqueológico.
#61 No te digo hasta siempre veces, sino hasta setenta veces siempre.
Pues yo así lo entiendo peor
#19 no, pero a la muerte de Akenatón es posible que un grupo de personas monoteistas tuvieran que escapar de egipto ante la persecución
Lógico, se supone que se tiraron 3 siglos dando tumbos por Egipto, y no hay constancia arqueológica de esto...
#42 Tenían JehováPS. Ni siquiera Dios quería los judios en Jerusalem.
Ya hay que ser muy pringado para que no te quiera ni tu propio dios.
#48 Lo de Isis y la virgen (véase también las vírgenes negras), y que su influencia haya llegado a nuestros días, es algo me me fascinó a niveles insospechados.
#40 yo paro de leer cuando veo tu Nick, porque no dices más que gilipolleces. Pero creo que no voy a tener que molestarme más a partir de ahora.
#80 Pero si en el artículo hablan todo el rato de la inexistencia
#2 El primer testamento tiene un pase con sus genocidios, lapidaciones, tormentas de fuego y demás... pero el nuevo testamento es demasiado woke: Todo es buenismo, amar al prójimo y demás mierdas con un dios hippie, new age, afeminado. Al final con el apocalipsis lo arreglan un poco pero por el camino pierden a sus fans incondicionales.
#85 El equivalente sería que no se conservara absolutamente ningún vestigio del imperio romano, no un particular objeto.
Y lo de creerlo porque lo dice un libro que tiene más incongruencias que frases, no veo dónde está ahí la navaja de Ockham.
Definitivamente Moisés, cómo personaje histórico, lo más probable es que no haya existido
Le gente no sabe escribir.
#41 Positivo por como te has currado el comentario
#34 siempre necesitas alguna prueba, aunque solo sea la referencia en un escrito. Luego, el personaje puede ser adornado o agraviado, según quién lo escriba y qué intención tenga.
Pero si te refieres a pruebas físicas sobre el terreno (omitiendo los escritos), pues vas a tener pocas pruebas (o ninguna) en muchos personajes cuanto mas milenios haya entre ellos y la actualidad.
Ya, pero sí que existió Moses Malone, excelso y tremendo pivot de los Sixers (entre otros) en los 70 y 80.
#16 Probablemente si hacen una análisis genético de la población encontrarían la respuesta. Los verdaderos semitas son los palestinos y los israelís son en su mayor parte caucásicos.
#7 las ruedas de fuego volantes
#25 164 horas. Ya estás manipulando: https://maps.app.goo.gl/V8AJn4vCYo7MGATe7
#28 hace falta que sea un libro para que se copie? seguramente hay muchos mitos de pueblos antiguos cuyos mitos no se hayan escrito hasta siglos despues.
#8 definitivamente y lo.mas probable son conceptos incompatible
#28 Los códices no son la única forma de libro
#51 Ni siquiera de Jesús, hay escuetas menciones en textos un siglo después de su muerte, pero quién sabe si falsificadas en origen...
#59 Neron (emperador de Roma), solo 30 años despues de la fecha de la muerte de Jesus ya estaba culpando a los cristianos y persiguiendolos oficilamente y estos se dejaban asesinar por un mito al que nadie habia conocido, incluso los que decian haberlo conocido tambien preferian morir torturados, todo por hacer la coña. Todo muy logico
#87 Incluso se le confundía con Juan El Bautista, sería por mesías... Lo más aproximado que he leído es que Jesús podría haber sido un zelote (extremista judío) porque, ¿qué hacía el apóstol Pedro, un pescador, con una espada al cinto?), y que incluso Jesús y Barrabás fueran la misma persona (el bien y el mal). Pero todo son especulaciones, después de 2.000 años vetges tu qui t'ha pegat...
#87 en una época con una tasa de mortalidad muy alta, dónde el salvajismo, el totalitarismo, las injusticias, las supersticiones, el fanatismo religioso y la maldad campaban a sus anchas, eso jodia la mente de muchos y ¿Morir plácidamente siendo muy viejo? Era pura fantasía. Luego morir por defender alguna creencia religiosa era algo tan natural como hoy morirse de un infarto.
Además, no hay que olvidar que la propaganda era y es moneda corriente: ¿muere uno de los nuestros?
escribamos que tuvo una muerte muy dolorosa y aún así mantuvo su fé. ¿No ha muerto nadie? Inventamos los mártires, total es imposible verificar y hay mucho mendrugo que se traga todo.
#40 Recordaba que la historia de Abraham en la Biblia era entre patética y cómica, con la excusa del mensaje este la he vuelto a releer y he de rectificar, está entre cómica y patética.
La historieta, para quien quiera buscarla, está entre el Génesis 12 y 24, es de lo más delirante.
Por cierto, su sobrino Lot es el que sobrevive a la matanza de Sodoma y Gomorra, y que luego sus hijas se lo follan
#92 Bueno... sólo la parte de enmedio porque como te pongas con las cartas y demás mandangas volvemos a lo cazurro y gore.
Ni yahvé, va a haber un dios para TODO, y va a resultar que solo es el dios para esa minoría de paz.
#2 De fantasía dirás, porque no se ve la ciencia por ningún lado. Aunque en realidad es una recopilación de mitos adaptados.
#75
y tu llorando y escribiendo como el hermano lelo de Forres Gump
#120
#13 Sí, vamos, que Moisés va a acabar siendo Akenatón.
#18 No, por eso no basta con que la Biblia hable de Moisés, hacen falta pruebas reales para considerarlo realmente histórico.
#18 Muchas gracias por el enlace. ¿Qué ocurrió con el autor del blog para que dejara de escribir?
No. Siguiente pregunta.
#25 #33 es que en aquel entonces no habia gps vamos ni ryoga
#41 Parece ser que la fijación con el numero 40 es algo parecido a otros números fetiche como el 69.
#40
#11 Tonto es el que dice tonterias,el ofendidito del dia, el capillitas de los lunes.
#65 Eso es una fantasía muy bonita que a mucha gente le gusta creer porque todo queda muy cuadradito y conveniente, pero por lo visto no tiene ningún fundamento
#40 Vale, por un lado tenemos una cultura, como la egipcia, que parece que contaba todo lo que pasaba de forma bastante clara y que casualmente no habla de nada referente a Moisés, ojo, que era el hermano de Ramsés, es decir, que no solo se le debería recordar por la que lio sino por ser quien era y por otro unos escritos de más de mil años más tarde contando lo que pasó, ¿de quién te fías más?
Ten en cuenta que si le cuentas una historia a alguien y pruebas a que se la cuente a otra persona y así sucesivamente a 20 personas es fácil que la historia cambie, imagina una historia contada de generación en generación durante más de mil años. ¿En serio no crees que en mil años no se puede desvirtuar lo que pasó incluso que sea totalmente inventada?
Justo arriba de este meneo tenemos que solo se conserva un vexillum del imperio Romano, nada mas y nada menos con lo valioso que eran para las colecciones de ricos y nobles de toda la historia pero la gente quiere que se conserven pruebas de personas que vivieron mucho antes, en circustancias muy dificiles. No les basta la tradicion oral y las consecuencias derivadas de sus actos pasados. Aqui no vale la navaja de Ockham
#64 Si no lo entiendes es porque nunca has dedicado ni 5 minutos a ello para una investigacion rapida, entiendo que porque no te interesa pero aun asi lo resumo bastante, no fue una paloma, fue el Espiritu Santo, al cual se suele representar artisticamente con una paloma. Por eso en cuadros de la anunciacion aparece una paloma
#89 Pues porque tenía un pollote como un palomo y la, ehem, "virgen" dijo que el tío estaba muy bueno, lo que, en otras palabras, estaba como "Dios".
En el conocido sex shop del Vaticano venden esta reproducción a escala del mismísimo Espíritu Santo que embarazó a la Virgen para llevar a cabo la liturgia de la Santísima Paja.
#2 Homero no está de acuerdo
#100 Claro que podría haber existido, pero sin ningún tipo de prueba lo más sensato es creer que no. Con las pruebas que hay, las de la Biblia, pues eso, unos escritos que hablan de unos hechos acontecidos más de mil años atrás... al menos lo suyo es cogerlo con pinzas.
Sobre Ramsés (aunque es un decir, porque no está claro a qué faraón se refiere la Biblia por lo que he leído) hay escritos, esculturas de la época, incluso su momia, que eso lo hace mucho más fiable. Nadie duda de que Ramsés II existiera, luego ya se puede debatir lo que hizo o no porque eso supongo que ya es más complejo de saber, aunque yo ahí no tengo ni idea.
#26 ehm... revisa tus fuentes sobre lo de jesús anda...
https://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus
#118 A ver, la había leído en su día, debido al discurso de un judío en una peli de judíos en que ponía a parir a Abram, por que todos nos quedamos con lo del sacrificio de su hijo, no por que creyese mucho en su dios, ya le había dado pruebas de ello en su día, sino por la promesa de muchos más hijos
¿en que negocios estaba metida la Saray? y luego, cuando el Faraón va a beneficiársela va el diosito y le advierte que no toque a una señora casada, ¿casada? pero si Abram es su hermano, a lo que este dice que bueno, que si, que es su esposo pero también hermano por parte de padre ¡¡hostia puta!! ¿pero que clase de gentucilla es esta?
En su descargo fue el que intercedió por Sodoma, aunque le sirvió de poco, la verdad, eso si, el delirante pasaje en que emigra a Egipto y allí le dice a su señora que diga que es su hermana así evita que le den matarile para quedarse con ella, pos vale, pero lo de hacerse rico gracias a su mujer
Vuelve a donde vino, se encuentra con su sobrino, para no compartir mercado cada uno por su lado, luego lo secuestran los Sodomitas, el manda un grupo armado a liberarlo, luego el sobrino se queda allí y si, es el mismo tipo que ofrecía a sus hijas vírgenes a la marabunta para que se las follasen en lugar de los tres "ángeles" de dios que acogía en su casa (luego añado un temita sobre esto), estos lo agarran, lo meten dentro y cierran la puerta, así que diosito decide matarlos a todo (Abram intercede por ellos pero ná) y cuando escapan su cuñada acaba convertida en columna de sal y allí donde se esconden, como no había hombres, a pesar de estar rodeadas de poblados, se follan a su padre
Abraham es padre por fin de Sara (si, diosito decidió cambiarles el nombre por que, bueno, por que es diosito) y al cabo de un tiempo le pone a prueba con eso del sacrificio, cuando iba a matar a su churumbel le detiene en el último segundo, bah! que era broma tío y matan a un cordero que se había quedado atrapado en unas ramas.
Y bueno, al final le busca novia a su hijo pero no esa mierda de mujeres de donde vivía, sino de la tierra de sus padres, así que manda al criado con diez camellos y una buena provisión de joyas a buscar una moza, la moza ve los dineros y bueno, me caso con quien haga falta (lo de ponerle un anillo en la nariz me ha llegado al alma) que luego resultó ser un buen mozo y tal.
En fin, que ese tipo ¿es el patriarca de los judíos? pos vale, entonces entiendo muchas cosas
Recomiendo leer los pasajes enteros, es un texto cortito, con poca conexión entre un sucedió y otro, pero bueno, no deja de ser el libro sagrado de unos follacabras (los más ricos, follacamellos).
*el añadido: en las ciudades de la época rechazaban el principio de hospitalidad, más que nada por que los semitas abusaban de ello, en principio era para sobrevivir si te perdías, pero iban a las prósperas ciudades a gorronear como miserables, así que allí decidieron darles un castigo ejemplar, darles por culo para humillarlos y se les pasase la tontería, de ahí viene el tema de la sodomía, no era por homosexualidad, era para putearlos y que no gorroneasen.
#130 ya ya, hagamos infalsable el tema y así escurrimos el bulto ¿no?
Y, sinceramente, para un judío/cristiano/musulmán que Moises fuese un personaje de ficción me provocaría alivio, no un psicópata que arroja diez plagas, cada cual más brutal, contra la gente, y en especial contra niños, con la ayuda de un dios que lejos de ser "adorable" es más bien despreciable.
Además, se supone que a los seguidores de Cristo el viejo testamento sólo es un marco cultural de lo que luego vendría con el nuevo testamento, que un cristiano de hoy en día se apoye en relatos de follacabras neolíticos en lugar de las enseñanzas de Cristo como que
#118 en cuanto a mi respuesta en #126 como puedes ver si que me lo he leído, pero también es cierto que, a pesar del cachondeo, el mito de Abraham y demás del VT no dejan de ser reliquias culturales, no podemos juzgarlos con los ojos de hoy en día, para ellos, por ejemplo, era muy importante tener muchos burros y muchos esclavos
#129 Con datos parciales, en libros de fabulas y parabolas, con escritores de parte y basados en transmision oral, la credibilidad de una historia es de cero da igual cuantos testigos imaginarios haya en la vigesima edicion recopilatoria.
#134 Totalmente. Tienen valor historico y literario pero la misma fiabilidad que un relato de stephen king por mucho que los ambiente en maine.
#133 Hacer infalsable algo es como cuando un homeópata te suelta eso de que no hay enfermedades sino enfermos, o cuando sólo con la fe se puede conocer a dios, o a las hadas, por decir algo, o, en este caso, que iban a ocultar el hecho del éxodo para no quedar mal, cuando siempre estaban a hostias unas dinastías con otras y bien le vendría una publicidad negativa a una familia por parte de otras que ansiaban el poder, pero en fin, no le demos más vueltas. Véase lo del dragón en el garaje de Sagan.
En cuanto a la maldad del faraón sin nombre, pues bueno, el diosito podría haberle castigado PERSONALMENTE a él, con la movida de Abraham y su señora le habló en sueños y le sirvió, y no tomarla con todo un pueblo, salvo para la mentalidad de un semita para los cuales los enemigos eran todos los demás y merecían ser exterminados, cosa que en general pasaba con todos los pueblos, no vayamos a suponer que los semitas eran intrínsecamente malvados, como los sionistas.
Y si, el Pablo lo dijo claramente, es un marco cultural para entender la revolución que supuso JC.
Y lo de "follacabras" es tal y como los veríamos hoy en día, tal y como vemos a los talib de Afganistan y otros fundamentalistas, brutales las hecatombes romanas o verdaderos hijos de la gran puta a los aztecas con sus sacrificios humanos masivos cuando para ellos comer la carne de sus enemigos era un momento litúrgico de comunicación con la divinidad.
Lo malo de las historias de los "follacabras" es que lo que era bueno hace 2300 años no lo es desde hace más de 1500 años y sin embargo muchos siguen usando esos textos como guías morales para su día a día.
Y en cuanto a las enseñanzas de JC también tengo mis cosas, pero eso para otro día.
#138 si entiendes lo que quieres en lugar de lo que digo, no lo dudes. En mi primera respuesta ya las he calificado de "ficciones con moraleja", el resto de la pelicula te la has guionizado tu solo.
#137 "Efectivamente, en los tiempos de Moises la humanidad se encontraba en una fase poco madura como especie: en su infancia [...] Dios es capaz de expresar dichas verdades de un modo que sean válidas e inteligibles tanto para un follacabras de hace 4000 años como para un pajero de los tiempos de hoy."
¿En serio? ¿os decís esas cosas a vosotros mismos?
Por cierto y por curiosidad ¿Dónde digo yo nada de pajeros?
#143 No sé por qué me metes, pero te matizo: no es que las leyes de la ciencia no se puedan incumplir, las leyes de la ciencia describen (y por extensión predicen) un comportamiento, si dicho comportamiento no se cumple es porque la ley está equivocada. Todo se rige según un comportamiento, la ciencia no depende de que sea uno u otro. De hecho, la ciencia avanza y se corrige a si misma constantemente.
Lo que planteas es en cierto modo una paradoja. Si hay un creador de reglas, no es que Él esté sujeto a las reglas, es al revés, son las reglas las que están sujetas a Él. Por lo que no es que Él pueda incumplirlas, es que las reglas son según Él haga. Por ejemplo, si decimos que en el Universo es imposible viajar a más de 300k km/s y este ser viajara a 400k, entonces deberíamos de decir que es posible viajar a más de 300k km/s.
Dicho lo cual: ¿a dónde quieres ir a parar con esto?
#146 Ya... ni has leído lo que he escrito. Pues vale.
#150 Sí te he leído y por eso te lo digo. A ver, porque las discusiones epistemológicas me aburren un poco: las leyes de la ciencia emanan de la ciencia, y pueden estar o no equivocadas en su descripción de la realidad. El Universo no tiene leyes, el Universo se comporta según su naturaleza, las leyes es el nombre que le damos nosotros a nuestra descripción de dicha naturaleza. Así que si dios, en su existencia y plenipotencia, pudiera viajar al doble de la velocidad de la luz, tendríamos una ley que diría: la velocidad máxima que puede alcanzar una partícula en el universo son 300.000 km/s, excepto para dios, que puede alcanzar el doble. Lo cual, indica que dios no es una partícula, mira...
Por otro lado, si dios, que para eso es dios, es perfecto, la simple idea de que dios tiene necesidad de saltarse sus propias leyes universales (según tu punto de vista o de la naturaleza del universo, según el mio) para obrar su voluntad implicaría que dichas leyes no son perfectas lo cual sería tanto como afirmar que dios no es perfecto. No voy a desarrollar todo el razonamiento e iré directamente al grano: eres un gnóstico. Y, como supongo sabes, el gnósticos es el peor de los herejes. ¿Seguidor de Cristo? Deberías ir inmediatamente a hablar con tu confesor y contarle estas elucubraciones que haces para que te imponga una penitencia. Y date prisa porque como la palmes ahora mismo te espera una eternidad de sufrimiento.
#148 Sí, lo sé, diles también que fui educado en colegio religioso, los Salesianos, concretamente, y que hice comunión, misa todos los domingos, confirmación y hasta me casé por la Iglesia. Si piensas que estoy de broma pregúntame cualquier cosa de los Evangelios.