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#8:
La anterior noticia colgada dice el titular: Javier Milei explicó por qué considera fundamental el vínculo con Israel: "El máximo héroe de la libertad de todos los tiempos es Moisés"
En este articulo se dice “Definitivamente Moisés, cómo personaje histórico, lo más probable es que no haya existido, como tampoco Abraham. Son dos personajes de los que, de verdad hasta hoy, no tenemos ninguna prueba arqueológica real”
Las religiones son inventadas y esto nos debería hacer reflexionar un poco, sobre todo la cantidad de locos y sobre todo dirigentes políticos que unas veces dicen tremendas estupideces y otras además nos llevan a guerras.
En este articulo se dice “Definitivamente Moisés, cómo personaje histórico, lo más probable es que no haya existido, como tampoco Abraham. Son dos personajes de los que, de verdad hasta hoy, no tenemos ninguna prueba arqueológica real”
Las religiones son inventadas y esto nos debería hacer reflexionar un poco, sobre todo la cantidad de locos y sobre todo dirigentes políticos que unas veces dicen tremendas estupideces y otras además nos llevan a guerras.
#29:
#11 A ver, lo de Abraham, pues vale, total no era más que otro follacabras de la región y de la época, sin embargo estamos hablando de Moisés, el que, en un país que tenía la costumbre de anotarlo todo, por eso de los impuestos y tal, les manda diez plagas de las que no hay constancia, se lleva al desierto al 20% de la población de Egipto en ese momento y encima atraviesa el mar mágicamente...
Y encima tampoco hay constancia de que tuvieran esclavos hebreos en número significativo, en fin, que debería haber pruebas a saco de al menos de parte de relato y no.
Añado: tal y como pone el artículo, aunque no sea novedoso.
Y encima tampoco hay constancia de que tuvieran esclavos hebreos en número significativo, en fin, que debería haber pruebas a saco de al menos de parte de relato y no.
Añado: tal y como pone el artículo, aunque no sea novedoso.
#31:
#6 Por simple curiosidad, hace un tiempo estuve escuchando unos podcasts sobre historia de las religiones y me quedé anonadado de como los mitos se han ido adaptando y reutilizando una y otra vez. Y de como las religiones Abrahámicas (las que nosotros vivimos en primera persona) tienen pasajes sospechosamente muy parecidos a otras mitologías anteriores como las egipcias o incluso a movimientos y religiones asiáticas mucho más antiguas.
#25:
La persona con peor sentido de la orientación de la historia. Tardo 40 años en hacer un trayecto en el que se tarda 163 horas. Un puto inútil.
https://maps.app.goo.gl/bcQewbPTDU3DFGGU8
https://maps.app.goo.gl/bcQewbPTDU3DFGGU8
#41:
Cuando la biblia dice 40, se refiere a "PRUEBA O MUCHO TIEMPO":
-Cuando Dios envió el diluvio , «cuarenta días y cuarenta noches estuvo lloviendo sobre la tierra» ( Génesis 7,12 )
-«Isaac tenía 40 años cuando se casó con Rebeca» (Génesis 25,20). También Esaú cuando contrajo matrimonio con Judit (Gén 26, 34)
-Moisés guió al pueblo de Israel durante 40 años por el desierto hasta la Tierra Prometida y pasó 40 días de oración en el monte Sinaí antes de recibir las Tablas de la Ley (Deuteronomio 9, 9-11). De Moisés reza la Biblia que vivió 120 años (Dt 34,7), una vida que San Esteban dividió en tres etapas (Hch 7, 20-40): 40 años en Egipto, otros 40 como pastor en la tierra de Madián y 40 años de travesía por el desierto.
-Los 12 espías de Israel exploraron la tierra de Canaán durante 40 días (Num 13, 25)
-Los que cometían un exceso y eran castigados no debían recibir «en ningún caso» más de cuarenta azotes «para evitar que aquel compatriota sufra un castigo demasiado duro y se sienta humillado», según el Antiguo Testamento. ( Dt 25,3 )
-Goliat desafió a los israelitas por espacio de 40 días ( 1 Sam 17,16 ) hasta que fue vencido por David
-David reinó 40 años (1Re 2,11), el mismo tiempo que su antecesor Saúl (Hch 13, 21) y que su hijo Salomón (1Rey 11, 42)
-El profeta Elías pasó 40 días en ayunas en el desierto hasta encontrarse con Dios en el monte Horeb (1Re 19,8)
-Jonás anunció que Nínive sería destruida a los 40 días s(Jon 3,4)
-Jesús fue presentado en el Templo a los 40 días de su nacimiento (Lc 2, 22) tal como mandaba la Ley (Lv 12)
.Cuarenta días pasó Jesús en el desierto ( Mt 4,2 ) y tras su crucifixión, el tiempo en el que se apareció a sus discípulos fue precisamente de 40 días ( Hch 1,3 ) antes de la Transfiguración.
-Cuando Dios envió el diluvio , «cuarenta días y cuarenta noches estuvo lloviendo sobre la tierra» ( Génesis 7,12 )
-«Isaac tenía 40 años cuando se casó con Rebeca» (Génesis 25,20). También Esaú cuando contrajo matrimonio con Judit (Gén 26, 34)
-Moisés guió al pueblo de Israel durante 40 años por el desierto hasta la Tierra Prometida y pasó 40 días de oración en el monte Sinaí antes de recibir las Tablas de la Ley (Deuteronomio 9, 9-11). De Moisés reza la Biblia que vivió 120 años (Dt 34,7), una vida que San Esteban dividió en tres etapas (Hch 7, 20-40): 40 años en Egipto, otros 40 como pastor en la tierra de Madián y 40 años de travesía por el desierto.
-Los 12 espías de Israel exploraron la tierra de Canaán durante 40 días (Num 13, 25)
-Los que cometían un exceso y eran castigados no debían recibir «en ningún caso» más de cuarenta azotes «para evitar que aquel compatriota sufra un castigo demasiado duro y se sienta humillado», según el Antiguo Testamento. ( Dt 25,3 )
-Goliat desafió a los israelitas por espacio de 40 días ( 1 Sam 17,16 ) hasta que fue vencido por David
-David reinó 40 años (1Re 2,11), el mismo tiempo que su antecesor Saúl (Hch 13, 21) y que su hijo Salomón (1Rey 11, 42)
-El profeta Elías pasó 40 días en ayunas en el desierto hasta encontrarse con Dios en el monte Horeb (1Re 19,8)
-Jonás anunció que Nínive sería destruida a los 40 días s(Jon 3,4)
-Jesús fue presentado en el Templo a los 40 días de su nacimiento (Lc 2, 22) tal como mandaba la Ley (Lv 12)
.Cuarenta días pasó Jesús en el desierto ( Mt 4,2 ) y tras su crucifixión, el tiempo en el que se apareció a sus discípulos fue precisamente de 40 días ( Hch 1,3 ) antes de la Transfiguración.
#2:
La biblia, el primer libro de ciencia ficción de la historia de la humanidad
#48:
#31 la resurrección y muerte de Jesús es literalmente la de Osiris, y los diez mandamientos ya andaban esculpidos en alguna pared egipcia antes de que los judíos empezasen a tener barba. Moisés existe como leyenda entre los sumerios y la Virgen María es un cúmulo de diosas mediterráneas, como Astarte o Isis, segun la advocación.
#13:
Lo que si existió fue el culto monoteista a Atón durante un breve periodo. Despues la religion egipcia fue reestablecida y el culto monoteista perseguido.
Esto ocurrió en el s XIV a.c. si no recuerdo mal y Moises se situa entre en XIV e XIII.
Para mi hay una relación clara entre este hecho historico y el mito de Moises, aunque no he encontrado mucho al respecto
Esto ocurrió en el s XIV a.c. si no recuerdo mal y Moises se situa entre en XIV e XIII.
Para mi hay una relación clara entre este hecho historico y el mito de Moises, aunque no he encontrado mucho al respecto
Comentarios
La anterior noticia colgada dice el titular: Javier Milei explicó por qué considera fundamental el vínculo con Israel: "El máximo héroe de la libertad de todos los tiempos es Moisés"
En este articulo se dice “Definitivamente Moisés, cómo personaje histórico, lo más probable es que no haya existido, como tampoco Abraham. Son dos personajes de los que, de verdad hasta hoy, no tenemos ninguna prueba arqueológica real”
Las religiones son inventadas y esto nos debería hacer reflexionar un poco, sobre todo la cantidad de locos y sobre todo dirigentes políticos que unas veces dicen tremendas estupideces y otras además nos llevan a guerras.
#8 definitivamente y lo.mas probable son conceptos incompatible
La biblia, el primer libro de ciencia ficción de la historia de la humanidad
#2 fantasia epico medieval
#3 Los primeros tomos tirando al porno gore
#2 tampoco es el primero. Es una copia desacatada de mitos babilónicos y egipcios.
Ha habido una Ana Rosa Quintana hebrea.
#6 "Es una copia desacatada de mitos babilónicos y egipcios."
el primer libro, dice #2. ¿hay libros anteriores a la biblia de esos mitos babilónicos y egipcios?
#28 El poema de Gilgamesh, por ejemplo.
#28 hace falta que sea un libro para que se copie? seguramente hay muchos mitos de pueblos antiguos cuyos mitos no se hayan escrito hasta siglos despues.
#28 Los códices no son la única forma de libro
#6 Por simple curiosidad, hace un tiempo estuve escuchando unos podcasts sobre historia de las religiones y me quedé anonadado de como los mitos se han ido adaptando y reutilizando una y otra vez. Y de como las religiones Abrahámicas (las que nosotros vivimos en primera persona) tienen pasajes sospechosamente muy parecidos a otras mitologías anteriores como las egipcias o incluso a movimientos y religiones asiáticas mucho más antiguas.
#31 la resurrección y muerte de Jesús es literalmente la de Osiris, y los diez mandamientos ya andaban esculpidos en alguna pared egipcia antes de que los judíos empezasen a tener barba. Moisés existe como leyenda entre los sumerios y la Virgen María es un cúmulo de diosas mediterráneas, como Astarte o Isis, segun la advocación.
#48 Lo de Isis y la virgen (véase también las vírgenes negras), y que su influencia haya llegado a nuestros días, es algo me me fascinó a niveles insospechados.
#79 no hace falta ni que sean negras. Busca la "estatua del tesorillo", una diosa fenicia con un niño en brazos encontrada en Sanlucar de Barrameda, y luego cualquier imagen de la Virgen del Carmen que son muy veneradas en Málaga. Literalmente es la misma "muñeca" con distinta ropa. Y ambas estaban encomendadas a la protección de los niños y del mar.
#6 A mi la primera vez que me explicaron que la mayoria de mitos teologicos son comunes o copiados en todas las religiones fue con los paralelismos de las historias de Utnapishtim - Gilgamesh que son relatos datados sobre el 2750 AC (aparecen en un poema en el 2100AC). Desde entonces no acepto ninguna interpretacion literal de ninguna religion.
Moises es otro personaje mas de la lista de reinterpretaciones ancestrales que acabaron en los libros cristianos y judios, que no dejan de ser enseñanzas utiles para pueblos iletrados. El daño social viene cuando las religiones y sus seguidores hacen interpretaciones literales de ficciones con moraleja para luego pasarse tanto las enseñanzas como la moraleja por el arco del triunfo.
#90 Claro, porque el hecho de que haya muchos testigos de una misma historia no le suma credibilidad a la historia, sino que se la resta, verdad?
#2 Lo de ficción, vale, pero lo de ciencia no sé de dónde lo sacas
#7 las ruedas de fuego volantes
#7 https://www.infobae.com/sociedad/2021/06/06/carros-de-fuego-como-ovnis-y-abducciones-los-sorprendentes-parrafos-de-la-biblia-donde-los-ufologos-hallan-menciones-a-alienigenas/
#2 "lo mas probable"...
y ahora tienes que usar la misma vara para otros personajes de la época. Y entonces ya si te queda alguien real igual te llega para montar un equipo de futbol sala y todo.
Pero bueno, como es la biblia pues partimos de que es todo mentira. Si está en otro libro no necesitamos pruebas arqueológicas para tomarlo como verdad.
#11 A quién te refieres?
#12 A las pajas que se hace en su cabeza.
#11 A ver, lo de Abraham, pues vale, total no era más que otro follacabras de la región y de la época, sin embargo estamos hablando de Moisés, el que, en un país que tenía la costumbre de anotarlo todo, por eso de los impuestos y tal, les manda diez plagas de las que no hay constancia, se lleva al desierto al 20% de la población de Egipto en ese momento y encima atraviesa el mar mágicamente...
Y encima tampoco hay constancia de que tuvieran esclavos hebreos en número significativo, en fin, que debería haber pruebas a saco de al menos de parte de relato y no.
Añado: tal y como pone el artículo, aunque no sea novedoso.
#29 he parado de leer en follacabras porque el resto de mensaje se suele repetir con otros que ya he escuchado bastante, pero si tienes algo novedoso, edificante o interesante no dudes en volver a responder.
#40
#40 Vale, por un lado tenemos una cultura, como la egipcia, que parece que contaba todo lo que pasaba de forma bastante clara y que casualmente no habla de nada referente a Moisés, ojo, que era el hermano de Ramsés, es decir, que no solo se le debería recordar por la que lio sino por ser quien era y por otro unos escritos de más de mil años más tarde contando lo que pasó, ¿de quién te fías más?
Ten en cuenta que si le cuentas una historia a alguien y pruebas a que se la cuente a otra persona y así sucesivamente a 20 personas es fácil que la historia cambie, imagina una historia contada de generación en generación durante más de mil años. ¿En serio no crees que en mil años no se puede desvirtuar lo que pasó incluso que sea totalmente inventada?
#83 está bien que le eches el cable a arturios.
Sobre tus preguntas podemos decir que se puede haber inventado todo lo que se dijo de Moises y que, aún así, podría haber existido.
Sobre Moisés y Ramsés, ¿Cuántas fuentes primarias hay disponibles para poder afirmar lo que dices? Porque ha llovido bastante y no extrañaría que existan muchas hipótesis al respecto por las pocas fuentes disponibles. Rellenar huecos en la historia es algo normal, pero cuantos más huecos mas relleno y más dispersión en las hipótesis.
#100 Claro que podría haber existido, pero sin ningún tipo de prueba lo más sensato es creer que no. Con las pruebas que hay, las de la Biblia, pues eso, unos escritos que hablan de unos hechos acontecidos más de mil años atrás... al menos lo suyo es cogerlo con pinzas.
Sobre Ramsés (aunque es un decir, porque no está claro a qué faraón se refiere la Biblia por lo que he leído) hay escritos, esculturas de la época, incluso su momia, que eso lo hace mucho más fiable. Nadie duda de que Ramsés II existiera, luego ya se puede debatir lo que hizo o no porque eso supongo que ya es más complejo de saber, aunque yo ahí no tengo ni idea.
#40 yo paro de leer cuando veo tu Nick, porque no dices más que gilipolleces. Pero creo que no voy a tener que molestarme más a partir de ahora.
#40 Recordaba que la historia de Abraham en la Biblia era entre patética y cómica, con la excusa del mensaje este la he vuelto a releer y he de rectificar, está entre cómica y patética.
La historieta, para quien quiera buscarla, está entre el Génesis 12 y 24, es de lo más delirante.
Por cierto, su sobrino Lot es el que sobrevive a la matanza de Sodoma y Gomorra, y que luego sus hijas se lo follan
#29 Bueno, según se mire, mayor razón para no anotarlo... vete tu a saber como será contada la historia moderna en 500 años.
Parafraseando a un investigador sobre casos OVNI (recordatorio objeto volador no identificado) contaba que muchas veces en declaraciones públicas ocurría:
- Son ejercicios militares --> No tenemos ni idea de qué era
- Es un OVNI --> Sabemos que era pero no podemos contarlo.
#29 Claro, porque Egipto era un pueblo humilde que siempre documentaba la verdad de los hechos aunque supusieran una profunda humillación para ellos.
Además, es consistente, porque la mayoría de las civilizaciones de la historia han actuado de modo similar: Documentando siempre la verdad de la historia aun saliendo profundamente humilladas.
#11 Existen libros de historia (que se tomen en serio) donde defienden la existencia de personas sin ninguna prueba?
#34 siempre necesitas alguna prueba, aunque solo sea la referencia en un escrito. Luego, el personaje puede ser adornado o agraviado, según quién lo escriba y qué intención tenga.
Pero si te refieres a pruebas físicas sobre el terreno (omitiendo los escritos), pues vas a tener pocas pruebas (o ninguna) en muchos personajes cuanto mas milenios haya entre ellos y la actualidad.
#50 siempre necesitas alguna prueba, aunque solo sea la referencia en un escrito. Luego, el personaje puede ser adornado o agraviado, según quién lo escriba y qué intención tenga.
ok, te habia entendido mal.
Desde la ignorancia, no tengo muy claro en que momento algo se puede considerar mas o menos veridico (desde un punto de vista historico). Supongo que habra un componente subjetivo tambien.
#11 Estoy de acuerdo en algo, simplemente decir "lo más probable" porque no haya ninguna prueba contrastable tampoco me parece lo más acertado. Si quieres decir que no tienen respaldo arqueológico pues dices que no tienen respaldo arqueológico.
#39 sería más preciso. Lo otro es un juicio personal, que me parece bien que lo diga, pero es una opinión personal, fundada sobre lo que ella sabe, pero personal.
#11 Como creo que sé por dónde vas: mi compañera es hebraísta y lo de que Moisés y Abraham son personajes no reales es el mínimo de donde se parte
#57 pues la autora no lo da por sentado. Vas a tener que pasarle esos mínimos.
#80 Pero si en el artículo hablan todo el rato de la inexistencia
#11 No.
Haces oposiciones para "apologista"?
Se usa el metodo historico para intentar saber si un personaje y lo que cuentan de el es real, tergiversado, exagerado, legendario, mitico o inventado.
De aqui sale que Moises y Abraham son inventados.
En resumen, las cosas que cuentan de .oises son incompatibles con los registros historicos y hallazgos arqueologicos.
Abraham aun mas y no tiene sentido en el contexto de la epoca.
Piensa que esta religion es de la edad del hierro, y sus textos religiosos mayormente del final de esta (siglo II adc).
De esta epoca y la anterior en la edad de bronce hay datos para cotejar, tablillas babilonicas y escritos egipcios.
#62 no esperarás que se haya conservado todo después de 2-3 siglos, no?
La autora afirma lo que dice con un "lo más probable". Es bastante más prudente que muchos de los de aquí.
#11 Tonto es el que dice tonterias,el ofendidito del dia, el capillitas de los lunes.
#67 primero échale un vistazo al espejo. Luego podrás seguir hablando como un adolescente.
#75
y tu llorando y escribiendo como el hermano lelo de Forres Gump
#82 te estas ganando la medalla de meneame. Pero todavía te queda saltar un poco más. Enhorabuena.
Sigue con tus insultos de rapero adolescente que vas super bien.
Por cierto, recuerda siempre a Sonia Vivas. Ella te definió muy bien.
#11 No, hay muchos personajes que si sabemos que existieron, como Cesar, Alejandro Magno, Cleopatra, Ramsés, y un larguísimo etcétera. Por qué? Porque hay pruebas. La ciencia se basa en eso. Otra cosa es que tú quieras creer en Moisés por tu fé, ahí ya no entra la razón. Yo podría creer en unicornios por el mismo motivo.
Pd. Moises no solo aparece en la biblia, también en el Corán y la Torá judía.
#68 lo que yo piense está fuera del análisis de la realidad. Podria pensar que existió y estar equivocado, y viceversa. Aquí estamos hablando de hechos.
Solo apunto que se debe tener la misma vara se medir para todos los personajes (reales o potencialmente reales). Nada más.
#72 En los libros de historia, se usa la misma vara. El problema es que la biblia, el corán y la torá no lo son
#68 La Torá y la parte antigua de La Biblia y el Corán entiendo que son muy similares, al final todos creen en el mismo dios. Luego ya sobre Jesucristo cada uno tiene su versión, pero también todos creen en su existencia.
#2 Gilgamesh vino antes. Y la trama era mejor.
#43 Ha contratado un giga al mes... Se va a quedar corto
(ya me voy, con la silla no!)
#2 De fantasía dirás, porque no se ve la ciencia por ningún lado. Aunque en realidad es una recopilación de mitos adaptados.
#2 El primer testamento tiene un pase con sus genocidios, lapidaciones, tormentas de fuego y demás... pero el nuevo testamento es demasiado woke: Todo es buenismo, amar al prójimo y demás mierdas con un dios hippie, new age, afeminado. Al final con el apocalipsis lo arreglan un poco pero por el camino pierden a sus fans incondicionales.
#92 Bueno... sólo la parte de enmedio porque como te pongas con las cartas y demás mandangas volvemos a lo cazurro y gore.
#2 Homero no está de acuerdo
#2 ni siquiera eso.
La persona con peor sentido de la orientación de la historia. Tardo 40 años en hacer un trayecto en el que se tarda 163 horas. Un puto inútil.
https://maps.app.goo.gl/bcQewbPTDU3DFGGU8
#25
#25 164 horas. Ya estás manipulando: https://maps.app.goo.gl/V8AJn4vCYo7MGATe7
#25 #33 es que en aquel entonces no habia gps vamos ni ryoga
#42 Tenían JehováPS. Ni siquiera Dios quería los judios en Jerusalem.
Ya hay que ser muy pringado para que no te quiera ni tu propio dios.
#33 Me imagino a los que escribieron el antiguo testamento:
-¿Cuánto tiempo anduvieron por el desierto?
-No sé. ¿Unas 3-4 semanas?
-Ok, pongo 40 años para no pillarnos los dedos.
Lo que si existió fue el culto monoteista a Atón durante un breve periodo. Despues la religion egipcia fue reestablecida y el culto monoteista perseguido.
Esto ocurrió en el s XIV a.c. si no recuerdo mal y Moises se situa entre en XIV e XIII.
Para mi hay una relación clara entre este hecho historico y el mito de Moises, aunque no he encontrado mucho al respecto
#13 Sí, vamos, que Moisés va a acabar siendo Akenatón.
#19 no, pero a la muerte de Akenatón es posible que un grupo de personas monoteistas tuvieran que escapar de egipto ante la persecución
#65 Eso es una fantasía muy bonita que a mucha gente le gusta creer porque todo queda muy cuadradito y conveniente, pero por lo visto no tiene ningún fundamento
#71 #65
Es posible que el mito de Moisés esté relacionado con Akenatón (no que Moisés fuera Akenatón). Cuando el culto a Atón se borra del mapa, puede que algunos de sus sacerdotes huyeran (y esto se relacionara con el Éxodo).
Cientos de años después, una tribu hebrea que rendía culto a un tal Yahvé influyó en otra tribu hebrea que, con el tiempo, logró gobernar sobre un pequeño territorio.
Siglos más tarde, cuando Babilonia entró a saco en Jerusalén y se llevó a la población a Babilonia, comienza a forjarse el mito del origen de Israel: Moisés como el fundador del espíritu judío, David y Salomón... Los libros de la Biblia comienzan a escribirse por esa época, 600 ó 700 años después de la presunta huida de Egipto.
Los escribientes de la Biblia tomaron mitos cosmogónicos de Mesopotamia (porque en el fondo todos ellos compartían unos mismas creencias y mitos... Los judíos tan solo los adaptaron a su modo de pensar y de creer; no hubo robo ni nada de eso), y luego fueron ensamblando unas ideas con otras.
#13 si analizas la XVIII dinastía, se ve como se fue desarrollando la adoración al Dios sol. Akhenaton aceleró un proceso que ya se estaba dando de forma natural. Si no hubiera sido tan brusco y el fin de su reinado y los reinados sus sucesores tan caóticos, podría haber triunfado perfectamente.
Justamente es uno de los momentos más interesantes del antiguo Egipto.
Cuando la biblia dice 40, se refiere a "PRUEBA O MUCHO TIEMPO":
-Cuando Dios envió el diluvio , «cuarenta días y cuarenta noches estuvo lloviendo sobre la tierra» ( Génesis 7,12 )
-«Isaac tenía 40 años cuando se casó con Rebeca» (Génesis 25,20). También Esaú cuando contrajo matrimonio con Judit (Gén 26, 34)
-Moisés guió al pueblo de Israel durante 40 años por el desierto hasta la Tierra Prometida y pasó 40 días de oración en el monte Sinaí antes de recibir las Tablas de la Ley (Deuteronomio 9, 9-11). De Moisés reza la Biblia que vivió 120 años (Dt 34,7), una vida que San Esteban dividió en tres etapas (Hch 7, 20-40): 40 años en Egipto, otros 40 como pastor en la tierra de Madián y 40 años de travesía por el desierto.
-Los 12 espías de Israel exploraron la tierra de Canaán durante 40 días (Num 13, 25)
-Los que cometían un exceso y eran castigados no debían recibir «en ningún caso» más de cuarenta azotes «para evitar que aquel compatriota sufra un castigo demasiado duro y se sienta humillado», según el Antiguo Testamento. ( Dt 25,3 )
-Goliat desafió a los israelitas por espacio de 40 días ( 1 Sam 17,16 ) hasta que fue vencido por David
-David reinó 40 años (1Re 2,11), el mismo tiempo que su antecesor Saúl (Hch 13, 21) y que su hijo Salomón (1Rey 11, 42)
-El profeta Elías pasó 40 días en ayunas en el desierto hasta encontrarse con Dios en el monte Horeb (1Re 19,8)
-Jonás anunció que Nínive sería destruida a los 40 días s(Jon 3,4)
-Jesús fue presentado en el Templo a los 40 días de su nacimiento (Lc 2, 22) tal como mandaba la Ley (Lv 12)
.Cuarenta días pasó Jesús en el desierto ( Mt 4,2 ) y tras su crucifixión, el tiempo en el que se apareció a sus discípulos fue precisamente de 40 días ( Hch 1,3 ) antes de la Transfiguración.
#41 Positivo por como te has currado el comentario
#41 Parece ser que la fijación con el numero 40 es algo parecido a otros números fetiche como el 69.
#56 Para leer la biblia bien hay que saber numerología, por ejemplo el 7 representa "siempre" y entonces cuando la biblia dice :
En aquel tiempo, acercándose Pedro a Jesús le preguntó: Señor, ¿Cuántas veces tengo que perdonar las ofensas que me haga mi hermano? ¿Hasta siete veces? Jesús le dijo: No te digo hasta siete veces, sino hasta setenta veces siete.
Si sustituyes el 7 por siempre lo entiendes mejor.
#61 No te digo hasta siempre veces, sino hasta setenta veces siempre.
Pues yo así lo entiendo peor
#63 Claro, es que lo has puesto mal..
No te digo hasta siempre veces, sino hasta siempretenta veces siempre...
Estos de Deepl van de mal en peor
¿De verdad que en el siglo XXI seguimos tomándonos la Biblia como fuente histórica?
El genial John Surena (qué pena que dejara su magnífico blog) sobre el tema y el nacimiento del mito del éxodo.
https://despuesnohaynada.blogspot.com/2014/12/exodus-ii-creative-commons-las-bases.html
#18 No veo por qué no tomar la biblia como fuente histórica. Una cosa es creerse lo que dice y otra que sea una fuente histórica.
#20 #18 pongo un ejemplo.
Mi hijo tiene ocho años, salió del catecismo, le pregunté que qué tal y dijo: hacer una lista de mandamientos por importancia y poner "no matarás de 5º" dice mucho de la gente que hace la lista.
hasta un niño de 8 años puede usar la biblia como fuente histórica.
#18 No, por eso no basta con que la Biblia hable de Moisés, hacen falta pruebas reales para considerarlo realmente histórico.
#18 Hombre, es que los judíos y critianos deben tener un cierto complejo porque, por ejemplo, la existencia de Mahoma sí está documentada.
Moisés o Jesus, en cambio....
#26 ehm... revisa tus fuentes sobre lo de jesús anda...
https://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus
#18 Muchas gracias por el enlace. ¿Qué ocurrió con el autor del blog para que dejara de escribir?
#30 Algo comentó de que no tenía la repercusión que esperaba y... Que encontró trabajo remunerado.
Y era liberal
Han aparecido unas tablillas relatando parte del viaje:
- Moisés ¿seguro que el camino es por aquí? mira que llevamos una calcetinada de cuidado.
- Que sí, que en la próxima gasolinera, vamos a la derecha y llegamos.
- Moisés ¿y no sería mejor preguntar?
- Que no, que yo tengo claro el camino
...
- Me caguen en el puto GPS de Moisés.
#24 -Oye que ya hemos pasado la piedra esa dos veces
Jesulisto
-Que no, que se le parecen, si esto es un desierto! Mira, me tenéis en un sinvivir eh?
-Bueno bueno no te cabrees, mira ahí hay sombra, tomamos algo y seguimos.
-No hace falta si ya estamos llegando, en na estamos.
*40 años después y diosito sentado en un cirro ya impaciente*
+Pero dónde cojones están? Si era la primera a la derecha y luego tó palante y ya! si está a una hora! Mira voy a llamarles
...
-Si!, estamos en la piedra gorda con forma de teta de Raquel
+Que esa no es! Os habéis pasao mucho!
-Pera pera que volvemos y volvemos a pasar por la otra!
+Me quitáis las ganas de vivir...
CC
No, no existió Moisés, ni Dios, ni Jesucristo, ni Satanás, ni nadie.
Joder, estamos en el siglo XXI en 2024, basta ya de gilipolleces.
Ni siquiera Jesucristo, que de haber sido un humano, sin deidad alguna, se llamaría Brian.
#4 La existencia histórica de Jesús es poco discutida en la actualidad (la de Brian menos, es cierto)
Lógico, se supone que se tiraron 3 siglos dando tumbos por Egipto, y no hay constancia arqueológica de esto...
Definitivamente Moisés, cómo personaje histórico, lo más probable es que no haya existido
Le gente no sabe escribir.
Ya, pero sí que existió Moses Malone, excelso y tremendo pivot de los Sixers (entre otros) en los 70 y 80.
#87 Incluso se le confundía con Juan El Bautista, sería por mesías... Lo más aproximado que he leído es que Jesús podría haber sido un zelote (extremista judío) porque, ¿qué hacía el apóstol Pedro, un pescador, con una espada al cinto?), y que incluso Jesús y Barrabás fueran la misma persona (el bien y el mal). Pero todo son especulaciones, después de 2.000 años vetges tu qui t'ha pegat...
#87 en una época con una tasa de mortalidad muy alta, dónde el salvajismo, el totalitarismo, las injusticias, las supersticiones, el fanatismo religioso y la maldad campaban a sus anchas, eso jodia la mente de muchos y ¿Morir plácidamente siendo muy viejo? Era pura fantasía. Luego morir por defender alguna creencia religiosa era algo tan natural como hoy morirse de un infarto.
Además, no hay que olvidar que la propaganda era y es moneda corriente: ¿muere uno de los nuestros?
escribamos que tuvo una muerte muy dolorosa y aún así mantuvo su fé. ¿No ha muerto nadie? Inventamos los mártires, total es imposible verificar y hay mucho mendrugo que se traga todo.
Ni yahvé, va a haber un dios para TODO, y va a resultar que solo es el dios para esa minoría de paz.
No. Siguiente pregunta.
Justo arriba de este meneo tenemos que solo se conserva un vexillum del imperio Romano, nada mas y nada menos con lo valioso que eran para las colecciones de ricos y nobles de toda la historia pero la gente quiere que se conserven pruebas de personas que vivieron mucho antes, en circustancias muy dificiles. No les basta la tradicion oral y las consecuencias derivadas de sus actos pasados. Aqui no vale la navaja de Ockham
#85 El equivalente sería que no se conservara absolutamente ningún vestigio del imperio romano, no un particular objeto.
Y lo de creerlo porque lo dice un libro que tiene más incongruencias que frases, no veo dónde está ahí la navaja de Ockham.
#89 Pues porque tenía un pollote como un palomo y la, ehem, "virgen" dijo que el tío estaba muy bueno, lo que, en otras palabras, estaba como "Dios".
En el conocido sex shop del Vaticano venden esta reproducción a escala del mismísimo Espíritu Santo que embarazó a la Virgen para llevar a cabo la liturgia de la Santísima Paja.
#94 Si vierais lo ridiculas que se ven estas cosas...
Parecéis niños chicos escandalizados repitiendo "caca, culo, pedo, pis".
En cualquier caso, os lo agradezco porque me servís de ejemplo ilustrado para mostrarle a mis hijos las consecuencias de desvirtuar la sexualidad.
La biblia (y otros libros religiosos) lo que han hecho en su mayoría es copiar mitos más antiguos y adaptarlos a lo que su propia doctrina dice. Moisés, como otros personajes bíblicos, son versiones de otras versiones de historias tipo Caperucita Roja.
Si no me equivoco, del único personaje bíblico del que hay verdaderas pruebas sobre su existencia, es Jesús (y era un hippy al que han elevado a mesías).
#51 Ni siquiera de Jesús, hay escuetas menciones en textos un siglo después de su muerte, pero quién sabe si falsificadas en origen...
#59 La "evidencia" (hechos que no son una demostracion pero si un indicio) son que habia gente que seguia a gente que decia haberlo conocido. Esta segunda mano parece bastante clara.
Es lo mas logico pensar que basaran el culto en un profeta real (= psrsona de carne y hueso) que inventarse hasta eso.
Luego que hiciera lo que dicen... eso no se come ni con patatas.
#66 ¿Cuál de todos? Porque en esa época no había escasez de "verdaderos" profetas...
#59 Neron (emperador de Roma), solo 30 años despues de la fecha de la muerte de Jesus ya estaba culpando a los cristianos y persiguiendolos oficilamente y estos se dejaban asesinar por un mito al que nadie habia conocido, incluso los que decian haberlo conocido tambien preferian morir torturados, todo por hacer la coña. Todo muy logico
#87 ¡Bueno! a Lutero mucho antes, incluso estando vivo ... es lo que tiene el fanatismo religioso
¿Realmente existió Superman? Lo importante no es si Superman existió o no, lo importante es que antes de superman los EEUU no eran la potencia mundial porque no tenían un personaje que lo escenificara...
A la mierda se pueden ir todos estos flipados de la Biblia, de verdad.
#96 #89 Reformulo la pregunta, para que cualquiera pueda entenderlo:
Absolutamente todo el universo se rige por unas leyes estrictas. Estas leyes, que son el objeto de estudio de la ciencia, no se pueden incumplir y si dichas leyes no existieran no sería posible la propia ciencia.
Imagina por un segundo que esas leyes han sido establecidas por un ser. Ese ser, habiendo establecido las leyes que rigen el universo ¿Estaría sujeto a las leyes que Él mismo ha establecido?
#143 #96 #89
Por cierto, la reproduccion adecuada es posible en la naturaleza:
https://blogs.20minutos.es/cronicaverde/2008/10/22/una-tiburona-virgen-logra-reproducirse-sin-ser-fecundada/
"Se trata del segundo caso conocido de concepción asexual de tiburones en cautiverio, historia que acaba de ser publicada en el último número de la revista científica Journal of Fish Biology."
"Hasta ahora esta increíble forma de reproducción asexual se había detectado en algunas especies de crustáceos, insectos, anfibios y reptiles, siendo muy rara en peces y excepcionalmente en aves, pero nunca se había demostrado con escualos."
Aquí dejo esto y me voy:
el que separa las piernas y las aguas?
jajajajajaj, pues claro que NO
Pregunto: ¿Hace falta necesariamente un hallazgo arqueológico para que un personaje se considere real?
https://www.jw.org/es/biblioteca/revistas/g20040408/mois%C3%A9s-realidad-o-leyenda/
#15 Parece que sí. Israel lleva 200 años y muchísimo dinero invertido para encontrar una sola prueba que respalde su invento de pueblo elegido, su nación, sus tirabuzones y todas las mamandurrias que le han llevado a cometer el genocidio que está ocurriendo.
#16 Probablemente si hacen una análisis genético de la población encontrarían la respuesta. Los verdaderos semitas son los palestinos y los israelís son en su mayor parte caucásicos.
#15 Hacen falta pruebas científicas para considerar su existencia como real. No basta creérselo muy fuerte.
#15 Si los Testigos de Jehová lo dicen, ¡quién soy yo para dudarlo!
#15 esa web es de los testigos de Jehová?
Lo de que una paloma embarace a una mujer, aun me lo tienen que explicar porque no lo entiendo.
#64 Si no lo entiendes es porque nunca has dedicado ni 5 minutos a ello para una investigacion rapida, entiendo que porque no te interesa pero aun asi lo resumo bastante, no fue una paloma, fue el Espiritu Santo, al cual se suele representar artisticamente con una paloma. Por eso en cuadros de la anunciacion aparece una paloma
#86 Reformulo la pregunta, como el espiritu santo ha embarazado a una mujer?