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Las mujeres de este pueblo se pasaron 20 años asesinando a sus maridos y nadie dijo nada

Las mujeres de este pueblo se pasaron 20 años asesinando a sus maridos y nadie dijo nada

Fue la carta de uno de los vecinos de la pequeña población de Nagyrév (Hungría) lo que dio la voz de alarma: “las autoridades no hacen nada, y las envenenadoras prosiguen con su tarea tan tranqulilas”, escribía, “este es mi último intento. Si esto también falla, entonces será que la justicia no existe”. El texto fue publicado en un periódico local, la Gaceta de Szolnok, en junio de 1929, y sembró el caos a pesar de que todos los vecinos de Nagyrév eran conscientes de que durante los últimos casi 20 años se habían producido muertes inesperadas.

| etiquetas: nagyrev , mujeres , asesinatos
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Comentarios destacados:                
#1 ¿ Soy el único que entre líneas veo algo/mucho de machismo en en relato ?

Está claro que no hay justificación para asesinar a alguien, pero las histórias se pueden contar de muchas formas:


“Algunas de estas mujeres asesinaban por pura desesperación, como aquella a que la que su marido golpeaban con una cadena doble”, explica Telfer, “otras, en cambios, asesinaban por venganza, como la mujer que envenenó al suegro que abusaba sexualmente de ella."

Según el autor -> "Asesinar por venganza a quien te viola" , hablamos de hace 1 siglo en una zona remota donde no tenías medios para defenderte.. Claro, te violan una y otra vez y es por venganza, no en defensa propia o por desesperación... con dos cojones.....
¿ Soy el único que entre líneas veo algo/mucho de machismo en en relato ?

Está claro que no hay justificación para asesinar a alguien, pero las histórias se pueden contar de muchas formas:


“Algunas de estas mujeres asesinaban por pura desesperación, como aquella a que la que su marido golpeaban con una cadena doble”, explica Telfer, “otras, en cambios, asesinaban por venganza, como la mujer que envenenó al suegro que abusaba sexualmente de ella."

Según el autor -> "Asesinar por venganza a quien te viola" , hablamos de hace 1 siglo en una zona remota donde no tenías medios para defenderte.. Claro, te violan una y otra vez y es por venganza, no en defensa propia o por desesperación... con dos cojones.....
#1 Es entretenido esto de ver como se justifican asesinatos.
#3 ¿ Osea, que viene un violador reiterado a violarte de nuevo, en aquellas circunstancias, donde no podías acudir a la ley y la justicia para que te defendiera, y el derecho a la defensa propia deja de existir, no ?
#7 Pues lo que he dicho.
#7 Solo los hombres cometen delitos. Si lo hace una mujer es desesperación y está justificado.
#13 Condenadas fueron por sus delitos mientras ellas recurrieron al asesinato a pesar de violencia y violaciones. :roll:
#3 Son envenenamientos sanos.
#12 Porque se trata de matar hombres. Si fueran mujeres muertas, no lo intentes justificar. Ya sabes lo que te pasaría. Sólo vale justificar muertes de hombres.

Los que se comportan así se autoconsideran moralmente superiores. ¿Superiores a qué? A una rata de cloaca no.
#3 Mientras tanto otros justificando el abuso y la violación sistemática que queda impune.
#41 Muéstrame un ejemplo.
#1 Yo lo entiendo de esta forma:: el primer caso que dices (por desesperación) era para escapar de esa situación. El segundo caso (por venganza) se produce cuando los abusos ya habían terminado.
#4 Pero no olvides que la violación es reiterada, sí, el acto acaba, pero va a volver a repetirse.
#8 solo procuro interpretar le historia desde un punto de vista coherente como lector. Por rso imagino al violador ya viejo e incapaz cuando se produce el asesinato por venganza (que se sirve fría). Las frases que señalas, que vienen entrecomilladas en el texto, son supuestamente de la autora del libro que cuenta esta historia pero no creo que acabe leyendo el.libro para salir de dudas, sinceramente.
#1 A mi me ha parecido que justifica los asesinatos.
#6 Es que está justificando unos asesinatos.
#32 Lo hacían en el oeste americano, no?. Tú violas, tú mueres. Tú abusas, tú pagas.
#62 Eso que has escrito quiere ser una justificación?
#6 Parece que olvidáis la fecha, época y lugar en que ocurría. No es diferente en otras poblaciones alejadas de las ciudades. Excepto que hubiera una persona de autoridad reconocida, que aceptaba la pena como castigo a su delito. Hay literatura al respecto.
#1 está escrito hace 100 años, normal que lo dijesen así.

Recuerda que no hace tanto forzar el sexo anal no se consideraba violación sino un delito contra el honor.
#1 Cuando un hombre mata a una mujer nunca es defensa propia, no hay justificación posible, es un asesinato machista deleznable, una monstruosidad.
No me malinterpretes, entiendo perfectamente lo que expones y creo que es justo aclarar las circunstancias de una mujer que mata a su marido porque está desesperada. Pero no vale hacerlo sólo cuando la asesina es una mujer.
#16 Sólo aplican circunstancias a las mujeres. Muchas circunstancias. Tantas circunstancias que se parecen sospechosamente a excusas inventadas porque sí.

A los hombres, nunca. Los hombres son inmunes a las circunstancias.
#1 ¿Por qué cortas la frase y no pones la que le sigue?

... Y muchas más recurrían al veneno para conseguir bienes materiales

No estoy justificando la violencia machista así que ahórrate las tonterías
#1 creo que se trata de un adjetivo poco acertado y no por ello se debe acusar al autor de machismo, porque el resto del artículo no creo que vaya en esa línea, sinceramente.
#1 joder con la carta del machismo.
Matar por defensa propia presente o futura, por mi guay. Sea hombre o mujer.
Asesinar a sangre fría para conseguir pasta o tierras, mal.
Creo que es fácil de entender
#1 Sin ni siquiera entrar a leer la noticia, y sólo a base de conocer, a través de diversas fuentes en primera persona, cómo funcionaban más de un pueblo y más de dos en la España Profunda de Franco y de los '80, estoy prácticamente seguro de que la mayoría de esos hijos de puta si no todos ellos se lo merecían pero a base de bien.

Pero hoy en día en éste internet de criminalización automática de las mujeres, decir esto es políticamente incorrecto. En internet y también en Menéame, la…   » ver todo el comentario
#1 No entro a justificar el asesinato o no, pero claro que es por venganza, asesinar por defensa propia es un concepto que se basa en matar a otra persona para evitar que te mate a ti.
"Me queria subir la renta, asi que le asesine en defensa propia" Te suena bien esa frase?
No entro a justificar o "desjutificar" el asesinato, son temas muy dificiles, matar a otra persona es un acto final extremo, justificar medidas que no sean tan extremas no me costaria tanto, sobre todo para evitar una violacion, pero asesinar... siempre queda la pregunta de si no existia otra forma, yo si las veo, quizas ella en su situación, en su epoca, en su coyuntura, no, dificil ponerme en su lugar a ese nivel.
#1 Es que hay que ser vengativa por ponerte así de enfadada solo porque tu suegro te viole de vez en cuando :palm:
#1 Bueno...:
- [...] una clienta acudía a ella con un problema que aquejaba a su marido —podía ir desde haber quedado ciego tras la guerra o un nivel de violencia insoportable—
- El caso fue que Mária se casó por tercera vez teniendo a cargo un hijo de 23 años, que había decidido que para qué hacer nada si su madre ya le daba todo lo que necesitaba. Probablemente harta de jugar este rol de cuidadora, le compró arsénico a Zsuzsanna y empezó a poner gotitas en la comida de

…   » ver todo el comentario
#29 Que te cargues a quien te viola o te pega vale, es defensa propia

No. No vale.

Ya entiendo lo que quieres decir. Estás valorando las distintas motivaciones como más o menos válidas en una escala moral.

Pero no justifiquemos asesinatos, por favor. Por eso que he salido al paso de tu frase. La defensa propia es otra cosa.
#35 Vayamos por partes: yo sé lo que es la defensa propia, y posiblemente lo sepa mejor que mucha gente, así como los tres supuestos que deben de darse simultáneamente (agresión ilegal, proporcionalidad y falta de provocación) para que efectivamente se repunte como tal.

Dicho esto, no justifico nada, solo le respondo a #1 que afirma ver machismo porque, básicamente, no comprendemos lo que se vieron obligadas a hacer estas mujeres. Así que le digo que vale, venga, que admitimos pulpo…   » ver todo el comentario
#38 Lamento el rifirafe pero tu frase era interpretable en la forma en la que lo he querido hacer.
#47 Efectivamente, lo has interpretado como te ha dado la gana para poder montar el poyo. Además, ¿que era defensa propia en 1929 en Hungría?
#48 Correcto. Yo no veo una sola interpretación, sino que las veo todas. Hay una de ellas que no es aceptable y la señalo.
#51 Pues yo si puedo llegar a ver aceptable causar la muerte a una persona que sistemáticamente te viola o te golpea, ante la ausencia de cualquier otro medio para protegerse (policía, leyes, etc). Ah, ¿que no estas de acuerdo y no te parece aceptable? pos vale.
#52 No estoy de acuerdo y no me parece aceptable.

Pero si para tí sí que lo es, entonces aceptas también que si una mujer maltrata a su marido, el marido mate a la mujer ¿correcto?
#53 ¿Y por qué no? ¿Qué diferencia habría, más allá de lo que tiene cada uno entre las piernas? Si alguien te agrede sistemáticamente (y no olvides que en una de esas agresiones, un golpe mal dado puede matarte), y no hay medios para protegerte (porque no vives en un país civilizado, sin policía, o bien no va a llegar a tiempo, etc)... pues defenderse es la única opción válida. Así que en todo caso, ¿estas tú negándole el derecho a defenderse a alguien? ¿tú dejas que te peguen o te violen así de guays?. Anda ya por ahí. Paso de perder el tiempo discutiendo contigo.
#1 machismo everywhere, claro que sí. Incluso en una noticia de asesinatos a hombres, es es... exacto... machismo. Nunca autocrítica. Así nos va. Guerra de sexos. Siempre se puede aplicar a la narrativa que interesa. Pero claro, para que vamos a hablar de lo que realmente pasa aquí, una situacion socioeconómica de la zona y amplia injusticia social en esa parte.. eso da igual, aquí lo que importa es... el machismo.
#1 ¿Machismo? En esos tiempos en esa zona las mujeres no podían votar. Eran, por ley, ciudadanos de segunda.
#50 Ah, pues que maten que están oprimidas.
#1 Se empezamos a justificar asesinatos como venganza, todo es justificable. A lo mejor estas personas hacían barbaridades porque tenían alguna enfermedad mental...

Da igual si el asesinato es "dulce" o sin violencia o a garrotazos, es un asesinato sin vuelta atrás. Pongamos que un hombre pilla a su mujer encamada con otro o descubre que un hijo no es suyo y la mata... ¿justificable? ¿venganza? Si cambiando el género no nos parece bien es que hay machismo o síndrome de caballero rescata damiselas.
#1 Hombre, legalmente si haces algo en represalia no es defensa propia. Que sea entendible y puedas empatizar no lo hace defensa propia.
Además solo es defensa propia si es para impedirlo en el momento que sucede, después del hecho o para que no lo vuelva a hacer en el futuro sigue sin ser defensa propia
Cuando las asesinas son las mujeres, siempre se busca explicaciones y justificaciones. Y se considera que el delito es menos grave.

Y reciben penas más bajas o en la mallor parte de las ocasiones salen impunes de sus crímenes.

Esto es comun a todas las sociedades y momentos históricos y está estudiado y documentado.
#17 Recuerdo dos casos relativamente recientes de asesinatos de maridos por sus esposas, donde salieron absueltas.

El procedimiento consiste en decir "me maltrataba". Sin que hubiera previamente ninguna denuncia o indicio. Simplemente dijeron eso y se libraron de la condena por asesinato.

No se trata de que fuera cierto o no. Los jurados tampoco sabían si era cierto o no. Estamos en manos de locos y este hilo es una buena muestra de ello.
#37 el amanece que no es poco. Un personaje manta a su esposa "por qué era muy mala". Así se lo contó al comisario de Madrid que lo entendió perfectamente y le dejó ir. Está situación forma parte de la comedia de lo absurdo.

Pero que un mujer asesine a su marido , diga que "era muy malo" y salga absuelta no es una absurda escena de película sino la realidad.
Si a alguien le interesa esto, basta que busque en Google "envenenadoras en la antigua Roma" para ver que hubo muchos procesos públicos en distintas épocas sobre grupos de mujeres que envenenaron a cientos de personas por distintos motivos, como los envenenamientos de las Bacanales. Es divertido imaginar que el devenir del imperio y la república vinieron en parte determinados por esposas que cometieron asesinatos en masa.
"Aunque la prensa de la época hablaba de alrededor de 300 muertes (cifra que acabará convirtiéndose en parte de las leyendas que surgirán alrededor de los ángeles de la muerte de Nagyrév, nombre con el que pasaron a ser conocidas), el investigador que más ha llegado a fondo en este caso, Béla Bodó, cuenta entre 45 y 50 asesinatos confirmados."
#5 Sí, son muchos. Está claro que existía un acceso fácil al veneno y poco respeto por la vida de los demás.
Algo habrían hecho los maridos... :troll:
(Ironic mode, para quienes el detector se les haya quedado sin pilas)
Si había un grupo social especialmente afectado por esta situación hostil eran las mujeres: sin ningún tipo de poder de decisión, estaban a merced de sus maridos, hombres casi siempre alcohólicos que habían interiorizado la violencia y tenían vía libre para maltratar y abusar de sus mujeres.

Defensa propia...
Miedo da esa forma de banalizar los asesinatos. Espero que no tengas pareja o que siempre te lleves bien con ella (por si acaso).
Bravas mujeres que encontraron una herramienta funcional para defenderse de los hombres babosos que las violaban y apalizaban a diario. Esos machistas babosos se lo pensarían dos veces cuando empezaron a ver palmar a sus amigos xD xD xD
Una de las diferencias de genero, superando del simplismo víctimas-agresores; es las diferentes formas de asesinato y maltrato entre hombres y mujeres: los hombres utilizan armas, las mujeres venenos o también la cocina: si una mujer sabe que su marido es diabético o cardiopata; la cocina da poder a las mujeres, para eliminarlos sin que se pueda probar que es asesinato.
Las mujeres tienen 2 ventajas: han sido invisibles, y gracias al pobre orgullo masculino, víctimas . Pueden hacer lo que quieran en el entorno familiar y pasar como víctimas.
#34 Hay mucho mito en eso. Más que nada se trata de excusas.
Hilos que no defraudan llenos de señoros llorando y revolcándose en su estupidez. Maravilla.
#22 Claro que sí, porque considerar algo como un hecho distinto dependiendo únicamente del sexo de cada cual es muy inteligente y para nada sesgado.
Para la justicia y para la sociedad lo que tenemos entre las piernas importa mas que el crimen.
#30 y como se te ocurra señalar a la evidente discriminación, entonces eres machista, fascista, racista y de Vox.
#30 El crimen es importante, pero el veredicto (si llega a haber juicio) dependerá en gran medida de lo que tengas entre las piernas.
Coño, como para decir algo, yo es que ni tosía
si. Se justifican desde el punto de una mujer que no puede defenderse y es violada o apalizada sistemáticamente . Estamos aquí ante legítima defensa. Luego está la que asesinó a su hijo ser un nini. O la que mataba para heredar. El problema es si metes todo en el mismo saco porque el asesinato servía para todo. Ppr eso hay que juzgar cada caso individualmente
Tipica red flag, como las que "vacilan" con las mujeres asesinas por la frialdad, tipicas que al final acabas viendo leyendo matriculas al azar
Para 39, que lo lee seguro: lo peor no es que alguien diga cuñadeces, tontadas propias de quien repite como un loro sin saber de lo que habla. Lo peor es cuando se regodean e insisten.
Terrible la vergüenza ajena que provocan.
Esto es violencia de género, pero de verdad, porque fuera de España esto no depende del sexo de los involucrados.

menéame