Hace 6 años | Por --386021-- a naukas.com
Publicado hace 6 años por --386021-- a naukas.com

Hablando con una compañera de trabajo, nos contaba, había surgido el tema de la evolución del cerebro y ambos se preguntaban si se ha detectado algún cambio en los cerebros en las últimas generaciones como mayor inteligencia o capacidades cognitivas diferentes. Incluso iba más allá: “Si tomáramos un hombre de hace 1.000 años, otro de hace 2.000 años, y así sucesivamente, ¿podría seguir una enseñanza universitaria?”, preguntaba.

Comentarios

D

Fraga pudo...

D

#2

Económicas, que esta gente tenía muy claro lo de la magia.

Verbenero

Magisterio o empresas...

Manolitro

#2 o ciencias políticas, la carrera de moda de los ninis

ctrl_alt_del

Si. Todavía no se habían cargado las becas.

D

#11 acertaban más leyendo tripas de ave

D

#64 antes de que algun LOW IQ se queje, de los fallos dactilograficos...

mejor les enseño mi placa, Agente Dislexica, mision oficial,
por favore retirense detras de la banda amarilla y no molesten

D

#25 Si, la gente es la leche...

oliver7

#10 Bueno, John Oldman con 14.000 años tenía muchas carreras.

D

En magisterio le hacen un hueco de no poder con una carrera

KimDeal

precisamente ayer leía que de hecho, la inteligencia probablemente ha disminuido desde la Edad de Piedra, ya que en comparación llevamos una vida bastante cómoda y no tenemos que estar todo el día enfrentándonos constantemente a retos para sobrevivir.
Yo lo que veo, cada vez más, es una tendencia a que la gente es muy buena y muy rápida mentalmente en su especialización, pero cada vez más lerda en muchas cosas.

dilsexico

#35 El quid de la cuestion estaria, creo yo, en si tomaramos un recien nacido hace 5000 años y lo educaramos en el S.XXI, solo entonces hacerle los test de CI. Hoy en dia estamos siendo continuamente bombardeados con simbolos, no es de extrañar que seamos buenos en resolver problemas que contienen simbolos.

D

#46 Para mejor ejemplo tienes a Rato...

Pepetrueno

#46 Ya te digo. Incluso Rajoy fue nº 1 en las oposiciones a registrador de la propiedad.

D

Depende. Si es neanderthal puede acogerse al Erasmus, si es Sapiens lo va a tener jodido con los papeles.

D

Sin ir a la universidad, quedándonos más abajo: curiosamente todos los niños del mundo pueden aprender a leer y escribir a la edad de 4-6 años. Eso quiere decir que ha habido una fuerza evolutiva (selectiva en este caso) que lo ha propiciado. Cosa extraña porque hasta hace 200 años el saber leer no era en absoluto común.
Ahora la pregunta se traduciría en si esa fuerza selectiva actuó antes o después de la fecha de -40.000.

D

#15 en una privada española fijo que si

Xenófanes

#25 Creo que va más por los chistes que se hacían por ser del jurásico. Una variante de los chistes de Jordi Hurtado.

Z

#47 Existe una relación inversamente proporcional entre nivel de estudios y paro. Si es difícil encontrar trabajo con estudios imagínate sin ellos. De hecho, y te prometo que es cierto, no conozco a gente que haya salido de la universidad y esté parada ahora mismo. O bien siguen estudiando (posgrados... Etc) o han encontrado algo (aunque sea temporal y no esté relacionado directamente con la especialidad), y mira que soy de humanidades, que se supone que lo tenemos más difícil.

kukudrulo

#3 Y sin trampas.

D

#64 gracias, es lo que me sonaba.
Es para rehacer el post de naukas enterito.
De todas formas yo habría intentado decirlo de una manera más elegante. Hay quien piensa que no es elegante señalarle los fallos de esa manera.
#65 ¿ Sabes de lo que hablas ? ¿ Puedes explicarlo ? Yo la idea que tengo es la opuesta precisamente.

D

De letras o ciencias?

d5tas

#64 Un bot de chat programado por un mono loco con repuesta completamente aleatoria seria más comprensible que tu.

anor

"podríamos preguntarnos si un indígena del Amazonas podría estudiar una carrera."
Conoci a una indigena del Amazonas que habia estudiado una carrera, asi que la respuesta es si.

D

#30 ¿Lo dices en serio?

chimiko

#1 Si monedero llego a ser asesor monetario , cualquiera puede .

D

¿Podría un notario actual sobrevivir siquiera un par de días hace 40.000 años?

c

#13 Aprenden solos o los enseñan?

A lo mejor influye algo...

KimDeal

#86 exacto. Y sin irnos tan lejos, yo recuerdo como de pequeño la señora del colmado hacia las sumas y las restas con la cabeza o te sumaba en papel una lista de 20 productos en un momento, o como antes de los móviles la gente recordaba 20 o 30 números de teléfono. En definitiva, que hay capacidades que ahora no utilizamos y otras han ganado peso.

D

Humm, no sé, yo creo que se aburriría, por lo que me han contado el nivel ha bajado mucho (muchísimo según algunos)

D

#43
La selección existe, los resultados están ahí.
De todas formas ya has dado con la respuesta a la pregunta que se hacen en Naukas, mi enhorabuena.
Si los aborígenes pueden estudiar una carrera y se separaron hace 58.000 años, lo más probable es que el hombre de entonces podía, ya que han sido sociedades aisladas entre sí. La capacidad de hacer una carrera estaba antes del punto de divergencia, es poco probable que se desarrollase en ambas ramas de forma independiente.
P.S.: sería de justicia que te citasen como autor de la solución.

vacuonauta

#71 tampoco es una respuesta perfecta, pues los aborígenes han seguido evolucionando desde entonces. Pero sí, parece sólida.

c

#64 ¿Qué coño dices payo?

D

#78 👌 QUE ELEGANTEMENTE SENCILLO Y ADECUADO
¿y por que razon no hacen esto?

dilsexico

#71 No quedo muy convencido con " es poco probable que se desarrollase en ambas ramas de forma independiente". Ambos grupos siguieron teniendo la misma vida despues de separarse (cazadores-recolectores) Podrian haber evolucionado durante esos 58,000 años de una manera mas o menos paralela.

D

#85 pero la probabilidad es menor. Es menos probable que el factor de selección no haya estado antes y aparezca después casualmente en los dos ambientes.

D

#103 sisi sorry roll es verdad que es una actitud totalmente BITCHING
Precisamente vengo del tema de los ASPERGER donde lo explicaba alguien como lo hacia una amiga suya...

saltando de tratar de kitarse el "Bitchshield"
https://www.allacronyms.com/345232hipster.png

D

#108 yo juraría que a tu amiga la conocí de cerca, pero recuerdo que estaba un poco más gorda.

D

Estudiarla tal vez si, aprobarla....

efectogamonal

Y optar a la presidencia de cualquier país 🔥

D

#21 En realidad me refería a que los neanderthales eran "europeos" y los sapiens "africanos"

dilsexico

#42 jaja, me imagino un test de inteligencia de la epoca y al notario terminando bajo tutela;
"Prepare ese conejo para comer"
"Haga un hacha de silex. Tiene una hora"
"Pinteme un ibex con carboncillo y ocre"
"Cante la saga de su familia"

D

Que bueno, racismo retroactivo...

vacuonauta

#10 en un test de inteligencia de velocidad (los habituales) se cuela mucho ruido. La percepción óculo-mano para gestionar el lápiz, la concentración, los miedos, que se mezclan con los pensamientos y los interrumpen, etc. Este tipo de cosas son las que mide el efecto Flynn.

El problema de la inteligencia múltiple de Gadner es el excesivo racionalismo de los científicos, que les molesta llamar inteligencia a eso, que "solo" son habilidades mentales. Po bueno, el factor G no es nada taaaaaan claro y sale de correlaciones.

Por último, añadir que no se ha tenido en cuenta la diferente presión evolutiva que ha sufrido el ser humano desde la agricultura. Es razonable pensar que las características cognitivas favorables para que tú prole salga adelante son distintas en grupos de 60-100 personas que en ciudades de miles o decenas de miles. Por ejemplo, el engaño, mucho más difícil en entornos pequeños y cercanos. No sé, tendría que pensarlo con más calma.
Saludos!

vacuonauta

#13 perdona, pero esto es un ejemplo malísimo. Hace 200 años casi ningún niño leía porque nadie se molestaba en enseñarlos ni tenían acceso a libros ni siquiera a letras. No ha habido ninguna presión evolutiva en este sentido, solo escolarización.
Obviedad: si todos aprenden a leer, no puede haber presión evolutiva a ese respecto, pues todos lo hacen. La habría si algunos pudieran y otros no, y los que pueden tienen más éxito con su descendencia. En 200 años, unas 8 generaciones, no se puede seleccionar un gen a no ser que sea abismalmente más exitoso que los demás.

Peazo_galgo

Bueno, disculpad el calzador pero aquí diría yo que vamos involucionando desde los años 80 hasta ahora: la tele actualmente está hecha para CIs bien bajos y no digamos la mayoría de las pelis y series nacionales... Y en educación a pesar de bajar el nivel con la logse y la eso comparado con la antigua egb y bup hay un enorme índice de fracaso escolar, los universitarios tienen una nivel paupérrimo comparado con el de hace años y por aquí hay hasta meneantes que me defienden que la ortografía que antes se dominaba siendo aplicado con 9-10 años sin mucho problema ahora sólo deberían dominarla licenciados en filología hispánica, que tirando del corrector del Word es suficiente...

Así no me extraña que la peña siga votando alegremente organizaciones corruptas y mafiosas con forma de partidos, nos preparan concienzudamente para eso....

D

#22 #30 si la gente se piensa que se finaria ironia, yo lo diria que sea cual la idea origial, ademas its a #fact de la real life

En estas titulaciones es un hecho que no tiene nada de inusual, sorprendente o poco habitual

D

#61 Bueno, no he estudiado el tema en profundidad pero tomo en cuenta lo que me comentas.

Mark_

Si Álvaro Ojeda ha terminado periodismo, cualquiera de cualquier época puede...

japeal

#49 Mentira. Hace 40.000 años no había universidades privadas.

D

#13 Se puede aprender a leer a cualquier edad.

Sheldon_Cooper

#13 yo ya leia con fluidez a los 3 (aunque escribir realmente podria decirse que ni ahora sé, me cuesta un huevo entender mi propia letra). No creo que tenga nada que ver con fuerzas evolutivas, sino que es la etapa a la que el cerebro empieza a almacenar datos relacionables entre sí por así decirlo. Cuanta gente es capaz de recordar cosas de cuando tenía 3-5 años? muchos, aunque sea algun momento concreto. Y antes de los 3 años? casi nadie.

Sheldon_Cooper

#76 "Si en lugar de dejar 4 minutos dejarn 30 minutos, no afectaria negativa a la dinamica de posteo y en cambio se favoreceria a la gente que escribe mucho, se cansa y mas y falla mas, ya que podrian editar sin problemas"

Yo en vez de tiempo pondria un número máximo de ediciones durante todo el tiempo que la noticia este abierta, y un botón para consultar el historial de ediciones. En reddit no hay límite alguno ni de tiempo ni de número de ediciones y no va mal.

Meinster

La pregunta me parece interesante pero alguna de las conclusiones a las que se llega me parecen totalmente erróneas. Si la cultura influyese en nuestra genética aumentando nuestras capacidades, entonces hijos de cazadores/recolectores que han vivido aislados durante miles de años y cuya cultura poco a prosperado, o incluso retrocedido (véase el caso de los aborígenes australianos), no podrían ir a la universidad, les sería imposible, necesitarian 40000 años de cultura en su genética (al menos 2000). Pero es posible y se ha hecho. Así que un bebé de hace 40000 años trasladado en el tiempo y educado hoy día podría ir a la universidad perfectamente (si sobrevivía, que eso sí, llevamos en nuestros génes 40000 años de evolución frente a enfermedades)

Me pregunto lo contrario. Una persona con carrera universitaria, trasladada en el tiempo a hace 40000 años.... ¿Sería considerado un genio o un idiota? Me inclino por lo segundo. La inmensa mayoría de carreras universitarias se vería inútil. Algunas podrían ser útiles. Un médico sería capaz de reconocer enfermedades pero a la hora de tratarlas difícilmente lo haría mejor que cualquier otro, probablemente peor pues no reconocería las plantas útiles. Un ingeniero necesitaría maquinaria. Es que incluso alguien que quisiese hacer un cálculo lo tendría complicado, tendría que hacerlo mentalmente o ayudarse de barro y un palo. En cambio el universitario no tendría ningún conocimiento de plantas o animales (salvo ser biólogo y aún así su conocimiento sería mucho menor o menos útil que el de los otros)

Salvo el tipo de construcciones prehistóricas y claro un cazador/recolector actual. El resto pareceriamos unos idiotas profundos a ojos de alguien de hace 40000 años. (Vamos es lo que me inclino a pensar)

Django33

Para lo que le iba a servir...

D

#9 que sutil mi positivo en pro de los latinos

D

#24 sí, por eso lo digo. Es una observación personal.

D

#30 Mierda, ahora lo he pillado lol

D

#77 el dato no es la edad, el dato es que ha habido selección natural y nos ha moldeado a todos por igual (todos aprendemos a escribir y leer a la misma edad) sin estar expuestos al fenómeno, es decir, mucho antes de que aparezca la escritura.
De todas formas la solución buena la da #43 . Lo mío es una reflexión que puede llevar a algo o no llevar.
#75 pues aún así ha hecho algunos de los mejores aportes. Tampoco hay que magnificar las formas, se le puede dar más relevancia al fondo.
#80 aquí se habla de cultura en el término antropológico. Es la capacidad de las poblaciones a organizarse y adaptarse a su entorno. Por ejemplo el sedentarismo, la agricultura, en enviar a los hijos a la guardería o llevárselos consigo al ir a recolectar son parte de la cultura de una sociedad. Las poblaciones humanas todas presentan un componente cultural (antropológico) grande y es lo que les ha permitido sobrevivir a pesar de ser el hombre un animal tan débil. Es lógico que haya habido una presión evolutiva para seleccionar los genes que facilitan el compartir esa cultura en los grupos humanos.
#83 por aquí dicen que en el artículo se cita mal. cc/ #89
#93 precisamente eso dice el artículo que no hay forma de asegurarlo. Cualquier evidencia que lo demuestre es publicable, supongo.

D

#100 >
La ha habido antes. Eso es una evidencia. Las anmebas no leen.

D

#19 por definición, si estás estudiando una carrera no puedes ser un nini...

D

#131 ¿ alguna referencia ?

D

#133 ya ves lo que pone: .[citation needed] . Es decir, ni caso.

j

#47 El conocimiento no es de tontos, tampoco lo es que nadie te lo impida de tenerlos por depresión o desganes. El no poder ejercer el conocimiento en materia de avances en una democracia es de tontos.

A titulo de ejemplo en avances, la mejor medicina no seria desarrollarla, sino que una vez desarrollada pueda obtenerla todos. El primer master y estudio que debemos de tener es como poder ejercer y sacar provecho de los demás master y estudios sin que nadie te los obstruya.

D

No sé por qué se da por hecho que para sacarse una carrera universitaria hace falta tener inteligencia. Lo que hace falta es tener dinero. Una persona absolutamente imbécil puede sacarse 4 carreras y una docena de masters.

Sobre el fondo del asunto, yo creo que si coges unos cuantos bebés de hace 40.000 años y los crías en un entorno moderno el porcentaje de universitarios será similar al de los contemporáneos criados en las mismas condiciones.

rafaLin

#3 Solo si su padre hizo favores al jefe de la tribu.

colipan

Me estas hablando de un Patxi López????

D

¿ PODRIA SOBREVIVIR UN CUÑADO Y UNA CUENTA DE TUITER Y SIN UNA AU DICIENCIAAUN MAS TONTO QUE EL , INVENTARSE LAS ACTUALIES CUÑADADAS ?

#10 "a) El efecto Flynn es un buen contraargumento (no lo conocía aunque ya intuia su existencia)"
Tranquilo normal que no lo reconocieras. por que asi expresado esto es enorme puta mierda

a) TONTI INTERPRETACION PERPETRADA A MANOS DE LOW IQ SIN ESCRUPULOS
armado con una cuenta en twitter 9 mm parabalum y descarrejada desde un blog a quemarropa
",,,,En este punto del debate, Joaquín Sevilla (@Joaquin_Sevilla ) recordó el conocido como efecto Flynn, según el cual “el cociente intelectual (CI) de la población sube de forma continua desde que se mide, en todas las poblaciones (aunque no al mismo ritmo)”. “El efecto Flynn sugiere que un individuo de CI promedio en 1900 hoy sería límite”, apuntó Joaquín. “Claro que eso probablemente no se deba al sustrato fisiológico de esa “inteligencia” (el cerebro)...."


b) LO QUE DE PONIA DE VERDER EL EL TAL FLYNN:
",,,In 1988 a book was published by Robert Flynn called “The Flynn affect”. This work made a certain distinction between phenotypic and genotypic styles of intelligence. He discovered that genotypic intelligence was measured to be falling by .57 points per generation. This was very early on before “the Bell Curve” was ever published. The Bell Curve was the first book to really blow the lid off the whole idea that the average I.Q. of humans was falling at a rapid rate...."



c ) LO QUE QUERIA DECIR, ES LO OPUESTO DE LO QUE INTERPERPTA EL "COMANDO CUÑADO LOW IQ " DEL BLOG Y TWITTER
"la gente se vuelve medio sucnor y los los cuñados twitteros que hablan de pi si cologia han venido para demostrarlo"

People Getting Dumber? Human Intelligence Has Declined Since Victorian Era, Research Suggests
05/22/2013 07:58 am ET | Updated May 22, 2013
http://www.huffingtonpost.com/2013/05/22/people-getting-dumber-human-intelligence-victoria-era_n_3293846.html

Gracia', Joaquín Sevilla (@Joaquin_Sevilla por demostrarnos una vez, aquello de lo que se quejaba Umberto Eco antes de picharla ya de puro asco lol
De como lo importante hoy en dia en redes sociales, es HABLAR para decir lo que sea, por que eso te posiciona y luego nadie sabe si es una chorrada lo que has dicho o no y la verdad que tampoco importa mucho

IQ en linea descente compensando por las mejoras en educacion
Esto lo que siempre se ha destacado de las propuestas de tal Flynn este

D

#36 Otro corrupto colega de narcotraficantes...

f

Susana tardo 15 años, asi que si que puede.

j

¿Sabríamos nosotros (personas normales de la calle) anulando todos los escritos, hacer recipientes por fundición en hornos y conocer esa materia prima para cribarla del mineral y realizar esa fundición? ¿Sabríamos supervivir entre animales de aquella época, sembrar, cazar, etc..?

Seguramente tendríamos que aprender y que nos enseñaran.

devil-bao

Si Rajoy ha llegado a presidente, cualquier cosa es posible.

Spartan67

Veo todos los días neardentales con carrera, por lo tanto, la respuesta es sí.

hamahiru

Estudiarla, sí.
Aprobarla ya es otra cosa.

D

#1 ¿Magisterio? Seguro.

sauron34_1

Evolutivamente, el cerebro es el mismo que hace 40 mil años, pero eso no lo puede medir un test de IQ.

Nandete

Hombre, pues si el ultimo ancestro comun entre un europeo y un subsahariano corresponde a aproximadamente 90mil años o mas... Y entendemos que ambos son capaces de sacarse una carrera bajo condiciones culturales similares.... Pues si, un hombre de hace 40mil años deberia poder sacarse una carrera, educado en su infancia en una cultura occidental.

cathan

Una y varias... #TheManFromEarth

D

#87 lol

Minéame

Aquí un licenciado en periodismo y a juzgar por lo que visto en la carrera SÍ. Sin ninguna duda.

D

Ni me he leído la noticia...

Premutos73

Alguien sabe si Jordi Hurtado tiene carrera?

Heimish

Le podemos preguntar a Jordi Hurtado, que ya vivía de aquella.

Ommadawn

#20 mucha gente que conozco que ha hecho magisterio confiesa que es más fácil la carrera que lo que estudiaron en bachillerato, así que no es muy representativa esa dificultad

victorjba

Si tuviera perras seguro que en alguna de nuestras maravillosas universidades privadas acababa sacándose algo.

D

#3 No creo que llegue ni a Ergaster ese ser.

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