La verdad es que los plátanos son una maravilla del diseño: fáciles de pelar, sencillos de comer y cómodos de transportar. No sólo eso: podemos saber su nivel de maduración con solo mirarlos y, ojo al dato, se pueden cultivar durante todo el año. Y es una pena. Porque sí, el plátano debe morir y debe hacerlo cuanto antes. Al menos, el plátano tal y como lo conocemos. Y debe morir porque, en realidad, es la única forma de salvarlo. Empecemos por lo fundamental: los plátanos (o bananas) son un engendro de la naturaleza, un accidente genético y...
Comentarios
Lo de los plátanos tiene bastantes curiosidades. ¿Habéis comido algún caramelo de plátano? ¿A que no sabía ni remotamente parecido al plátano que conocéis? Pues resulta que sí que sabe a plátano, pero a la extinta variedad Gros Michel. Los plátanos han cambiado, pero la fórmula del sabor de plátano sigue siendo la misma que había hace 80 años...
Lo leí también en menéame en esta noticia relacionada: El oscuro pasado de los plátanos
El oscuro pasado de los plátanos
cienciadesofa.com#1 Yo creo que la noticia está bastante interesante. Por una parte ofrece información sobre el plátano de la que seguramente gran parte de la población no tiene ni idea. Por otra parte alerta sobre la necesidad de aumentar la variedad genética de productos tan comunes, y lo hace divulgando conocimiento científico. Vale, que sí, que siempre será mejor leer los paper académicos, pero, chico, no todo el mundo tiene acceso a ellos.
En cuanto al titular, saber poner un buen título es un arte y tener éxito en ello no implica que cometas un clickbait. Yo creo que el artículo te ofrece bastante información interesante después de pescarte. A mí no me ha importado caer en sus redes...
#13 ¿DownVotea?
#8 Eso del sabor a platano basado en Gros Michel es un mito:
http://www.bbc.com/future/story/20140829-the-secrets-of-fake-flavours
"However, if you dig in to this tale a little it soon becomes clear that there is little or no verifiable source that artificial banana is based on Gros Michel. “It sounds very, very unlikely to me,” says synthetic organic chemist Derek Lowe. “The thing is, banana can be mimicked most of the way with a simple compound called isoamyl acetate. Many chemists know it as ‘banana ester’ and anyone who smells it immediately goes, ‘banana!’ ”"
#5 Entiendo. Ya que no te gusta el charlatanismo, a lo mejor podrías explicarnos qué informaciones de las expuestas en el artículo te parecen erróneas. No te lo digo a malas, sino con el simple deseo de aprender más
#6 El compañero #5 se refiere precisamente a que mucha gente, en cuanto ve un titular así, lo cierra o lo "downvotea" (si existe la opción), y que por apostar por ese tipo de titulares, muchas noticias con buen contenido terminan no llegando a su público.
Es decir, por muy bueno o malo que pueda ser el contenido, cada vez más los titulares clickbait provocan la respuesta opuesta a la que pretenden, al menos entre determinados colectivos.
Creo que es a eso a lo que se refiere
Los titulares clickbait también (pero las webs pseudoinformativas tratarán de resucitarlo)
Lo que dice el artículo se sabe hace años.
Yo envié una noticia sobre el tema a Meneame hace más de un lustro (Ante la segunda extinción de la banana
Ante la segunda extinción de la banana
jose.gsEN cualquier caso, la solución dada por este artículo (ingeniería genética y las técnicas de hibridación) pueden dar resultado o no; puede que consigamos nuevos plátanos sabrosísimos o plagas de plátanos mutantes.
Mientras tanto los cultivadores de sitios aislados y libres de la plaga (¿Canarias?) se forrarán si esta se extiende por el terreno de sus competidores (lo que hará que se extienda, lamentablemente).
#9 Me parece que estás un poco confundido: la evolución no da lugar a especies estériles. Un árbol cuya fruta carezca de semillas es un error de base. La realidad es que el plátano es el resultado de un cuidadoso proceso de selección artificial, creado por el hombre para el disfrute del hombre.
Lo que habría que decirle al periodista es que tampoco hay que escandalizarse tanto, que lo mismo podemos decir de las mulas...
..."El plátano se extinguirá en meses"...
¡Que horrible!
Primero el PSOE y ahora esto...
#26 #29 ¡Banana!
Por cierto, el Gros Michel no se extinguió totalmente, aunque sea muy difícil de encontrar sigue existiendo en algunos lugares y se investiga sobre cómo hacerlo resistente.
Según dicen es más suave, jugoso y sabroso que el Cavendish, pero la diferencia no es demasiada. Aquí un tipo contando sus impresiones al respecto:
#8 Ningun post sobre platanos está completo si no se incluye el video de los creacionistas alabando su diseño...
#4 Gracias por la info.
#17 En (casi) todas partes. A lo que me refiero es que si por su insularidad tarda más en llegarles la plaga, podrían aprovecharse mientras no lo haga para sacar más beneficio. Pero con el riesgo de que otros competidores quisiesen que la plaga les llegase, para eliminarlos.
#30 De hecho, es el único fruto del amor.
El plátano y la mandarina son las única frutas que van bien envueltas.
#3 Yo sin embargo no doy ni un solo click a esta clase de charlatanismo moderno. Me pierdo los contenidos, pero hago mi parte para que esos contenidos no se escondan detrás de anzuelos engañosos.
#39 Ya se hizo un experimento, precisamente con plátanos, en mythbusters sobre la pérdida de sabor en las frutas "industriales".
cogieron un plátano de supermercado, lo cortaron en rodajas, la mitad la pusieron en una bandeja con el cartel "plátano ecológico", la otra mitad en una bandeja con el cartel "plátano industrial" o algo similar. Lo dieron a probar a gente por la calle: a la mayoría de los que lo probaron le sabía mucho mejor el plátano de la primera bandeja que el de la segunda. Conclusión: Las percepciones sobre sabor, olores, etc.. están muy influidas por nuestras propias expectativas, conocimientos y prejuicios.
De las cosas que más gracia me hicieron las veces que viaje al caribe fueron la variedad de plátanos que allí había, algunos increíbles y que sin duda se venderían como churros aquí, había por ejemplo unos que llamaban, plátanos manzana, de tamaño medio y con auténtico saber a manzana pero más dulce, luego había otros que llamaban niño, super sabrosos pero muy pequeños, luego había morados y otros gigantes con una textura más firme, todos buenísimos 👍
#7 Mientras el sabio señala la luna, el necio solo mira el dedo.....
#28 Eso se llama plátano topocho. Tengo unas 30 plataneras de esas y no hay color con los plátanos normales. Estos son 100 veces más ricos. El problema es que las piñas dan pocos kilos, 10 o 15 como máximo, y eso lo hace inviable como producto comercial.
Este año conseguí 5 matas de plátano rojo. Totalmente rojo por fuera que es el que dicen que es el más sabroso de todos. Ya veremos.
El plátano es sencacional, tan sabroso y fácil de pelar...
Hay que proteger al plátano.
#26 En la wikipedia también lo comentan: https://en.wikipedia.org/wiki/Gros_Michel_banana#Flavour
El plátano industrial sabe a ... ... nada.
La misma platanera alimentada sin tantos nutrientes para que engorde la piña, el racimo, las manos y el plátano es gloria bendita.
Buscad plátanos mayeros (de medianos a chicos) si quieren probar y oler un plátano.
Pasa con el tomate, con el jamón serrano, con casi todo.
#61 El hongo no se propaga por el aire a 60 millas, ni mucho menos; lo hace de un modo mucho más cómodo, por barco en contenedores, en transportes de plantas infectadas. Ese es el peligro, pero se pueden tomar medidas para intentar contenerlo (fumigación de contenedores, prohibición de importar plataneras, etc.)
#3 No te falta ni pizca de razón en el primer párrafo, pero ello no quita que el titular rezume más sensacionalismo que arte por todas partes.
#33 ¿A qué te refieres? Si el plátano es totalmente artificial.
#3 Lo que no dice es que gracias a que son trisómicos sufren de una descompensación génica a la hora de producir embriones por lo qeu las semillas no se desarrollan y el fruto es sólo "carne" en vez de los plátanos silvestres que es casi todo semilla.
Alguien debería explicar al periodista que al usar "engendro de la naturaleza, un accidente genético" está hablando de la evolución y de la vida...
El plátano es una fruta totalmente sobrevalorada y de sabor horrible.
Aunque lo mismo tiene que ver que de pequeño me dijeron que las vitaminas de la fruta están en la piel y me los como sin pelar, como las naranjas y los cocos.
#13 Gracias por la aclaración, no imaginaba que con lo de "charlatanismo" se refiriese al titular, porque yo entiendo que la charlatanería implica un ejercicio extenso de la palabra. Pero visto así, creo que no le falta razón a #5.
#26 Y ese acetato de isoamilo es el que en algunas cervezas de trigo (weizenbier) les da ese sabor a plátano.
#21 Los pequeñitos sabrosísimos los probé por primera vez en Tailandia y solo los ví una vez en Hipercor, pero no sabían ni la mitad que aquellos y costaban un dineral.
#11 Te iba a poner calzador pero la verdad que me ha sacado una risa tonta
#16 Es la prueba de la existencia del creador...!!
#54 Es el mismo plátano, simplemente que el de Canarias tiene denominación de origen por un cultivo específico en un clima concreto.
"En Canarias se cultivan principalmente plátanos del grupo 'Cavendish', es decir, cultivares triploides de Musa acuminata, identificados en la terminología de variedades de plátano con las letras AAA (tres juegos de cromosomas procedentes de M. acuminata y ninguno de M. balbisiana)."
https://es.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%A1tano_de_Canarias
#10 en canarias es tambien Cavendish
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plátano_de_Canarias
#28 yo los vi en Perú, me suena que los llamaban baby. Creo que esta es la variedad: https://en.wikipedia.org/wiki/Lady_Finger_banana
Confirmo, son mucho más dulces.
#6 El titular, estoy hablando exclusivamente del titular.
#20 yo pensé que estos idiotas eran ateos que intentaban mostrar sarcásticamente lo estúpido de ese argumento. Pero no, lo dicen en serio...
#18 Ejemplo de "Downvoteo",
Premio al titular monguer del día
Corre plátano corre!!!!
Mi tía Carmen en navidad cdo nos reúne a los 25 sobrinos siempre nos da plátano de postre. Siempre nos dice"Sobrinos os he puesto plátanos de po9stre porque el plátano va a morir" Joder, y ahora veo esto, voy a llamarla a decírselo
#64, gracias por la aclaración.
#3 Con la cantidad de plátanos que como y no tenía ni idea de todo esto. Gracias por el envío (el titular sí es clickbait pero el artículo lo compensa)
#3 Estoy de acuerdo contigo además de amena, la noticia tiene mucho interés, y el tipo de negativos que tiene lo certifican.
#0 Buen aporte!
#66 Sí, en este caso concreto sí, pero se pueden poner los titulares originales aunque suenen a clickbait y luego poner una entradilla que ayude más a pillar de que va el enlace.
#62 O para atraer la atención de lo mas selecto de Menéame... "Feminazis celebran extasiadas la extinción del simbolo fálico por excelencia"
#55 ¿Qué pasa, que tu mamá no te pela las frutas?
#6 Tenías que haber puesto en un titular del tipo: "Artículo sobre algo", para ser lo más aséptico posible, y no herir sensibilidades. Entiende que en este planeta hay muchas sensibilidades y hay que evitar herirlas.
#52 Es que ese titular debería ser pecado mortal, delito máximo, gordo de lo gordo. Como digo en #158, todo titular que no sea "Artículo sobre algo" debería recibir negativo.
...o igual la queja es una gilipollez y ya te compenso yo el negativo de #5 meneando la noticia.
#12 En Tailandia compraba unos plátanos muy pequeños (la mitad del tamaño habitual), blandos , dulces, cremosos y con un sabor muy agradable, muy buenos....
Ignoro que variedad eran.
#80 No tiene nada de mágico, es manipulación genética de la más vieja del mundo, a base de prueba y error. En ese sentido, llamarlo "engendro de la naturaleza, un accidente genético" me parece bastante válido, igual que lo sería llamarlo "manipulación genética anti-natural".
#8 Extinta no, pero sí muy rara debido a la enfermedad de Panamá, que casi acaba con ella. http://www.raw-food-health.net/Gros-Michel.html
#27 Plátano y banana son lo mismo. "Plátano de Canarias ® " es una marca comercial. En España se intenta inculcar la idea de que son frutas diferentes para que la gente diferencie bien los importados de América que suelen venir etiquetados como "banana" de los producidos en Canarias.
#39 Es cierto. El sabor de las frutas si no se cortan maduras es mucho peor. Lo malo es que ya somos 7 mil millones y seguimos aumentando así que se hace complicado llevar la comida a todo el mundo en el mejor estado de maduración. Afortunadamente aunque el sabor no sea el mismo, las cualidades nutricionales son básicamente las mismas.
Plátano es...
NO HAY MAL QUE por bien no venga:
http://www.diariodeavisos.com/2014/03/platanos-canarias-se-libran-hongo-ataca-esta-fruta/
aquí en canarias se puede más de uno forrar como la producción mundial de plátanos disminuya drásticamente por culpa del hongo....
#28
Seguramente es la poca porquería con los que los riegan.
En estado salvaje ...
Ese mismo problema es el mayor problema potencial de los cultivos transgénicos.
#79 ¿No es un problema potencial o no es el principal?
#99 Efectivamente, solo que el transgénico está obligado por su naturaleza a la agricultura monovarietal. En otros puede haber alternativas.
#38 Pues a mi me dijeron que esas mismas frutas eran buenísimas contra el estreñimineto y me las hacían meter por el c...
#62 yo habría puesto: "Ya te puedes ir olvidando de pelarte el platano".
#44 Y qué, el trigo es un hexaploide resultado de dos hibridaciones.
#28 si son muy pequeños supongo que estos: http://www.promusa.org/Pisang+Lilin
Hace años que no como plátanos, me dan ardores.
#5 eso es como ligar con la fea porque la guapa es superficial, también hay feas superficiales, suerte!
Realmente muchísimas frutas más vienen todas del mismo árbol original. Si plantas las semillas de una manzana riquísima que has comprado en el super, pues de ahí saldrá un arbol que tendrá manzanas salvajes de las chungas, pequeñas y muy ácidas. Para que salgan manzanas buenas tienes que pillar una rama de un manzano "bueno" e injertarlo en el árbol que plantaste. Y todas las variedades de manzanas que tenemos hoy en día han salido de cruces (con injertos) de varias especies a lo largo de los siglos.
#8 Acetato de isoamilo, uno de los ingredientes usados en caramelos, yogures etc.
#32
#163 No tranquilo, es que me equivoque de pestaña al ir a contestar a un comentario
No es igual el plátano que la banana.
#34 Sí, si lo único estúpido fuese el argumento no ibamos mal.
Sigo sin pillar por qué el plátano debe morir, ¿no se puede hacer todo eso de buscar diversificación y tal sin cargarse la producción actual? Y conforme esta vaya cayendo por la enfermedad que dicen pues que vayan sustituyéndolos.
Por cierto, ¿esto incluye también al plátano de Canarias? Es que por lo que se lee en la noticia dice que todos los plátanos son digamos clones, o casi todos, salvo alguna variedad local. Y en un principio yo diría que el de Canarias es distinto al plátano que no es de Canarias.
#37 pero que no lo llamen matrimonio
Xataka debe morir (y nadie debe salvarla).
#1 Pues vaya mierda de titular clickbait, yo hubiese puesto "El sprint final del plátano".
#41 La historia es que al ser clones no pueden evolucionar mientras que las plagas sí. Apenas aparece una plaga capaz de diezmarlos se acaban todos en poco tiempo. Y parece que ese proceso ya empezó.
#84 Te la has jugado, pero me has arrancado una carcajada, maldito!
#118 Y mis sobrinas son las mas guapas e inteligentes que hay, en todo el mundo mundial. Eso es indiscutible y objetivo.
#129 Que ya te digo que ya se hizo la prueba: no hay diferencia reconocible si no te dicen primero cual es cual.
#43 "lady finger" qué bueno #76 va a tener razón
#11 Tranquilo. Hierba mala nunca muere. Obviamente lo digo por el PSOE.
#85 Me voy a merendar un engendro de la naturaleza, con vuestro permiso.
#15 Hay que disfrutarlo mientras podamos: 🍌 🍌 🍌
#91 la cicatriz pistilar.
Noticia amarillista, esta enfermedad se conoce desde que yo estudiaba tercero de carrera, y hace casi 10 años de eso.
La diversidad genetica del plátano comercial es muy estrecha, pero no esta ni de largo tan jodida como se quiere hacer creer en el articulo.
La noticia no explica cómo se plantan plátanos si resulta que el fruto no tiene semillas.
#114
Hay semillas de plátanos, yo las he plantado y no me han nacido.
La platanera es un bulbo, su mayor vida es bajo tierra, lo que vemos y donde nacen los plátanos son las hojas y la flor.
Se reproducen por hijos que les nacen de los bulbos bajo tierra.
Como palmeras también, como las papas, batatas ...
Es la unica fruta que como porque es facil de pelar y tal. Me vais a joder la vida.
#94 lo de raro es relativo, muy relativo. http://agriculturalconsultant.blogspot.com.es/2009/10/gros-michel-golden-banana-golden.html Si en Japón se consumen como algo propio los paises de alrededor se encargan de producirlo.
Pero si ni Dole ni Chiquita ni del Monte comercian con ciertas variedades de bananas, para gran parte de la población donde no crecen bananas esas variedades no existen, se compite por rentabilidad y el Gros Michel si los clientes no consideran los plátanos como una fruta cara no hay forma de rentabilizarlo.
#13 Sí, parece que se refiere exactamente a eso y no puedo estar más de acuerdo. Aunque este caso no sea de los más sangrantes ("¡la tercera me dejó impresionado! ", es un ejemplo de cómo esta práctica está infectando a los "buenos" medios.
Lectura imprescindible para todos esos creacionistas que ponen al plátano como ejemplo de creación de Dios.
#65 En este caso para nada en absoluto. Lo único que entra en materia es la última frase y está incompleta...
Un hongo está exterminando la población de plátanos del mundo
Un hongo está exterminando la población de plátano...
gizmodo.esAdiós, plátanos, adiós [ENG]
Adiós, plátanos, adiós [ENG]
washingtonpost.comAnte la segunda extinción de la banana
Ante la segunda extinción de la banana
compendiummagazine.comAnte la segunda extinción de la banana
Ante la segunda extinción de la banana
jose.gsEl plátano camino a la extinción
El plátano camino a la extinción
jornada.unam.mxEtc.
#128 Pense que estabas de broma, pero no, simplemente hablas desde la desinformación.
El platano es totalmente artificial, de natural tiene poco. Fue creado por el hombre hibridando distintas variedades no comestibles para obtener el actual platano que no tiene semillas. Por esa razon los plataneros no es que sean un mobocultivo, si no que todos son clones exacto.
Muchas otras frutas y cultivos son creados por combinación de genomas, el hecho de que se hiciera fuera de un laboratorio no quita que se modificase geneticamente. Un gran ejemplo mo tienes en el trigo que contiene los genomas completos de tres plantas distintas, algo que tambien fue causado por la mano humana.
Muchas otras frutas de natural tambien tienen poco. El tomate original es venenoso, el melocoton original no tiene carne ninguna que comer. Las naranjas tambien son mezclas y asi un largo etcetera.
Asi que cuando hablas de que lo "ha creado la naturaleza" sigo sin entender a que te refieres...
#139 Esa diferencia entre modificar genéticamente en el campo y hacerlo en el laboratorio es bastante relativa, lo de ser natural y normal es totalmente subjetivo ya que ninguna de las dos es natural si no completamente artificial, no veo más natural plantar clones que no dan semillas y no se pueden reproducir (plátano) o cultivos con varios cromosomas enteros combinados (trigo) por ejemplo. Lo de normal mejor no lo comento. Sobre la diversidad ambas crean variantes nuevas así que ambas aumentan la diversidad, otra cosa es como se usen luego pero eso ya no depende el como se crearan si no el como se usen. Lo único que te doy la razón es en que algunas de las especies creadas en laboratorio benefician a empresas, pero aquí tampoco cabe el generalizar ya que muchas otras son creadas por centros de investigación públicos y benefician a todo el mundo, sobre todo a los más pobres y necesitados.
La diferencia entre usar y no usar clones es que los clones son exactamente la misma planta en todas partes, por lo que si viene una enfermedad grave van a morir todas sin remedio posible. Si no fueran clones la propia variabilidad genética dentro de la población haría bastante complicado que una enfermedad haga morir a todas las plantas.
De cualquier forma estás mezclando cosas, ya que la forma de cultivar no guarda una relación tan directa con las variedades.
#140 No, no es artificial por eso, es artificial por que lo ha creado el hombre mezclando genomas de especies diferentes. Sobre todo teniendo en cuenta que los plátanos no tienen semillas y no se pueden reproducir y además todos los plataneros del mundo son clones de un mismo árbol. Y por mucho que plantes esos plataneros en "policultivos orgánicos" no va a impedir que si viene una enfermedad que mate a los platanos plantados en monocultivo también mate a esos cultivos de los que hablas. Como dije, mezclas el componente genético con los tipos de cultivo.