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#4:
Y mientras tanto, en España colas de monovolúmenes en los colegios para que el niño no se canse demasiado por andar 500 metros desde casa. Y pensar que yo en los 80 y 90 me hacía andaba unos 1500 metros...
Cuánto tenemos que aprender...
Cuánto tenemos que aprender...
#44:
Este asunto es otra de las catetadas que se desarrollan hasta extremos esperpénticos en este país.
De pronto, la bici se pone de moda, y hala, todos se apuntan al nuevo juguete. Los más modelnos, uropeos y ekológicos proclaman a los cuatro vientos los siglos de ventaja que nos llevan los países del norte de Europa, lo civilizados que son y lo atrasados que semos nosotros en comparación. Y abogan por llenar los pueblos, villas y ciudades con carriles bici. Los políticos no pierden nada por apuntarse a la moda, como poco ganan algunos votos, y todos, todos, del primero al último, se apuntan alborozados al despropósito.
Despropósito colosal por muchos motivos. Para empezar, porque las ciudades españolas no tienen nada que ver ni en estructura, ni en densidad de población, ni en dimensiones, con las del norte de Europa que son paraísos de la bicicleta. Y segundo y más importante, porque, en realidad, los que llevamos decenios de ventaja en movilidad sostenible, somos las ciudades del sur de Europa, donde de toda la vida de dios una parte muy sustancial de los trayectos urbanos se han hecho y se hacen caminando. Porque las dimensiones y estructura de nuestras ciudades nos lo permite.
¿Sabíais que, a pesar de que en España la movilidad urbana en bici es mucho menor que en Holanda, si sumamos bicis y peatones les ganamos en estos tipos de desplazamiento? ¿Qué ellos utilizan más el coche que nosotros, aunque en el centro de las ciudades no se vean tanto, porque resulta que sus ciudades son kilométricas y las nuestras compactas?
¿Por qué esa diferencia? Porque ellos no tienen peatones. El peatón, ese tesoro de la movilidad, que no contamina lo más mínimo porque ni necesita que se utilicen recursos fabricándole un artefacto de dos ruedas. Que no tiene que estar pendiente de donde aparcar, asegurar y almacenar su bici. Que se mueve del modo que permite la mayor socialización y cohesión social. El peatón. Esa riqueza de los países del sur, que estamos aniquilando, destrozando y machacando su espacio, ocupándolo con carriles-bici, aceras bici, aparcamientos para bicis, para motos, para lo que sea…
Las bicis están muy bien, son estupendas para ciertos trayectos, pero siempre que no se promocione su uso a costa del espacio del peatón. Que la bici le quite espacio al coche y entonces estaremos haciendo algo sensato, disminuyendo la contaminación, el ruido y haciendo de nuestras ciudades lugares mejores.
Mientras la bici, como está ocurriendo, esté sustituyendo y robando espacio al peatón en vez de al coche, estamos haciendo directamente el imbécil y no nos acercamos a la movilidad sostenible, sino que simplemente estamos siento unos cazurros tirando por la borda lo bueno que tenemos. Pero claro, ir contra el coche, eso no, eso ya es peligroso, para enfrentarse al lobby del coche hay que tener más narices que para construir unos cuantos carriles bici en aceras, y hacerlo sin mayor interés, con trazados nefastos, de mala calidad y sin mantenimiento. Vamos, una medida de cara a la galería para hacerse la foto.
Un último apunte. En esos países que despiertan tanta envidia entre los bicicleteros, resulta que están descubriendo justo lo que nosotros tenemos y despreciamos. Noruega acaba de aprobar la Estrategia Nacional para Caminar. Pretenden incrementar los desplazamientos peatonales a porcentajes que nosotros superamos con creces. Porque se han dado cuenta de que tiene incluso más ventajas que la bici. Por cierto, en Noruega pagan por ir en bici, sí, pero pagan más si vas caminando.
Para el que esté interesado en el tema, que va tan a contracorriente con la primacía indiscutible de la bicicleta como tótem del ecologismo, la modernidad y la sostenibilidad, en este blog lo explican mucho mejor que yo. Dicho sea de paso, todo el blog, escrito por un ciclista urbano bastante conocido, no tiene desperdicio.
http://bicicletasciudadesviajes.blogspot.com.es/2011/10/tenemos-un-tesoro.html
De pronto, la bici se pone de moda, y hala, todos se apuntan al nuevo juguete. Los más modelnos, uropeos y ekológicos proclaman a los cuatro vientos los siglos de ventaja que nos llevan los países del norte de Europa, lo civilizados que son y lo atrasados que semos nosotros en comparación. Y abogan por llenar los pueblos, villas y ciudades con carriles bici. Los políticos no pierden nada por apuntarse a la moda, como poco ganan algunos votos, y todos, todos, del primero al último, se apuntan alborozados al despropósito.
Despropósito colosal por muchos motivos. Para empezar, porque las ciudades españolas no tienen nada que ver ni en estructura, ni en densidad de población, ni en dimensiones, con las del norte de Europa que son paraísos de la bicicleta. Y segundo y más importante, porque, en realidad, los que llevamos decenios de ventaja en movilidad sostenible, somos las ciudades del sur de Europa, donde de toda la vida de dios una parte muy sustancial de los trayectos urbanos se han hecho y se hacen caminando. Porque las dimensiones y estructura de nuestras ciudades nos lo permite.
¿Sabíais que, a pesar de que en España la movilidad urbana en bici es mucho menor que en Holanda, si sumamos bicis y peatones les ganamos en estos tipos de desplazamiento? ¿Qué ellos utilizan más el coche que nosotros, aunque en el centro de las ciudades no se vean tanto, porque resulta que sus ciudades son kilométricas y las nuestras compactas?
¿Por qué esa diferencia? Porque ellos no tienen peatones. El peatón, ese tesoro de la movilidad, que no contamina lo más mínimo porque ni necesita que se utilicen recursos fabricándole un artefacto de dos ruedas. Que no tiene que estar pendiente de donde aparcar, asegurar y almacenar su bici. Que se mueve del modo que permite la mayor socialización y cohesión social. El peatón. Esa riqueza de los países del sur, que estamos aniquilando, destrozando y machacando su espacio, ocupándolo con carriles-bici, aceras bici, aparcamientos para bicis, para motos, para lo que sea…
Las bicis están muy bien, son estupendas para ciertos trayectos, pero siempre que no se promocione su uso a costa del espacio del peatón. Que la bici le quite espacio al coche y entonces estaremos haciendo algo sensato, disminuyendo la contaminación, el ruido y haciendo de nuestras ciudades lugares mejores.
Mientras la bici, como está ocurriendo, esté sustituyendo y robando espacio al peatón en vez de al coche, estamos haciendo directamente el imbécil y no nos acercamos a la movilidad sostenible, sino que simplemente estamos siento unos cazurros tirando por la borda lo bueno que tenemos. Pero claro, ir contra el coche, eso no, eso ya es peligroso, para enfrentarse al lobby del coche hay que tener más narices que para construir unos cuantos carriles bici en aceras, y hacerlo sin mayor interés, con trazados nefastos, de mala calidad y sin mantenimiento. Vamos, una medida de cara a la galería para hacerse la foto.
Un último apunte. En esos países que despiertan tanta envidia entre los bicicleteros, resulta que están descubriendo justo lo que nosotros tenemos y despreciamos. Noruega acaba de aprobar la Estrategia Nacional para Caminar. Pretenden incrementar los desplazamientos peatonales a porcentajes que nosotros superamos con creces. Porque se han dado cuenta de que tiene incluso más ventajas que la bici. Por cierto, en Noruega pagan por ir en bici, sí, pero pagan más si vas caminando.
Para el que esté interesado en el tema, que va tan a contracorriente con la primacía indiscutible de la bicicleta como tótem del ecologismo, la modernidad y la sostenibilidad, en este blog lo explican mucho mejor que yo. Dicho sea de paso, todo el blog, escrito por un ciclista urbano bastante conocido, no tiene desperdicio.
http://bicicletasciudadesviajes.blogspot.com.es/2011/10/tenemos-un-tesoro.html
#2:
Mientras tanto en España la industria del automovil está subvencionada y el coche todavía es un elemento de distinción social para la mayoría.
#78:
#13 En Alemania y suíza (no sé en Holanda, pero me lo imagino) el primer dia te dicen que no está bien que traigas al niño al colegio, que sólo es aceptable si no es posible que venga él en bus, andando, bicicleta o tranvia. En suíza diretamente se da por supuesto que no se puede, hasta el punto de que te miran mal si los llevas tu.
Tengo unos amigos con un hijo de 5 años. Lleva desde los 3 saliendo de casa SOLO, para bajar una carretera de aldea 500m, juntarse con otros enanos, y caminar otros 1000m hasta la guardería. 3 años, repito.
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#71:
#4 Yo andaba 2km por trayecto 4 veces al dia (8km diarios). En el instituto empecé a ir en bicicleta, lo cual era muy práctico a pesar de que la vuelta tenía unos 200m de desnivel acumulado. El problema es que el instituto carecía de sitio para dejar la bicicleta y en general tenías que estar siempre pendiente de que los gamberros no te destrozaran la bici.
A día de hoy sigo haciendo 10km diarios para ir a trabajar combinando una bicicleta plegable con el tren e incluso uno o dos días a la semana hago el trayecto de vuelta entero en bicicleta (entre 30 y 50km, lo que supone entre 1h10m o 3h dependiendo de la ruta que elija). La gente me mira muy raro en general, y salir del curro con el culotte y las zapatillas con calas llama la atención (esto sólo lo hago cuando hago el trayecto entero, obviamente para 8km no me molesto), pero a mi me la suda.
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#18:
#5 En Holanda no hay industria automovilística, a excepción de la antigua Mitsubishi, que no sé qué fabrica ahora (si es que sigue abierta).
Si se subvenciona en España es porque la industria del automóvil tiene un peso enorme en la economía. Si fuese solo por tener demanda no harían falta subvenciones. Al contrario.
Y no me parece nada evidente que en Holanda el automóvil no sea un elemento de distinción social. A mí me parece que lo es maás que en España.
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Y no me parece nada evidente que en Holanda el automóvil no sea un elemento de distinción social. A mí me parece que lo es maás que en España.
#81:
#78 Me parece ridículo decirle a un padre que no puede tomar medidas para garantizar la seguridad de su hijo y os recuerdo que llevar a un niño al colegio no significa llevarlo en coche.
Quizá en Suiza se lo pueden permitir. Yo, en España, no dejaría a mi hijo de 3 años ir medio kilómetro solo por la carretera. Y me pueden mirar como quieran.
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#10:
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Publicado hace 13 años por
durable
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Publicado hace 10 años por
luciarello
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Publicado hace 10 años por
txillo
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Publicado hace 9 años por
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Publicado hace 8 años por
albertiño12
a
lamarea.com
#86:
#81 Te puede parecer lo que quieras. Cuando tus hijos descubran que existe el peligro, quizás con 14 o 15 años, puede que sea demasiado tarde.
Yo antes pensaba como tu. Pero me he dado cuenta que no pasa nada, y que ellos aprenden mucho más con estas pequeñas cosas, porque aunqeu te parezca mentira, los niños se preocupan por su seguridad, si bien no al nivel de un adulto.
Por eso, mis hijo pequeño no va solo en el tranvia. La mayor (10 años) si. cuando estaba en mi tierra (hace un año) no la dejabamos separarse de nosotros más de 50 metros. Ahora me doy cuenta el daño que le estba haciendo, manteniendo su independencia inexistente, sin permitirle hacerse responsable de pequeñas cosas.
Me sigo sorprendiendo al irme a trabajar en esta ciudad en que vivo, y ver niños de 8 años yendo solos al colegio en tranvia, andando o en bicicleta. Algunos con sus hermanos pequeños. Pero, sabes? Aún no he oído nada de raptos, accidentes o problemas con ellos.
Yo antes pensaba como tu. Pero me he dado cuenta que no pasa nada, y que ellos aprenden mucho más con estas pequeñas cosas, porque aunqeu te parezca mentira, los niños se preocupan por su seguridad, si bien no al nivel de un adulto.
Por eso, mis hijo pequeño no va solo en el tranvia. La mayor (10 años) si. cuando estaba en mi tierra (hace un año) no la dejabamos separarse de nosotros más de 50 metros. Ahora me doy cuenta el daño que le estba haciendo, manteniendo su independencia inexistente, sin permitirle hacerse responsable de pequeñas cosas.
Me sigo sorprendiendo al irme a trabajar en esta ciudad en que vivo, y ver niños de 8 años yendo solos al colegio en tranvia, andando o en bicicleta. Algunos con sus hermanos pequeños. Pero, sabes? Aún no he oído nada de raptos, accidentes o problemas con ellos.
#23:
#4 Principalmente creo que es que tienen miedo que lo secuestren o los violen algún pederasta o (ya que estamos ) los adoctrine algún comunista como el coletas. No por que se cansen.
Pocos padres veran que dejen ir a sus hijos por un camino solos más de 100 metros, los amigos de mi sobrino para andar 100metros van con walkis o teléfonos con los padres llamándolos cada 10m a ver si están bien.
La padres están enfermos.
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#42:
#2 No, en España el principal problema es que muchos chavales les pilla a tomar por culo el cole o el insti y no siempre hay precisamente un camino llano llegar hasta ellos. Dicho esto es verdad que en España se podrían hacer un millón de cosas para potenciar la bici como medio de trasporte habitual. Y por último, pero no menos importante, en España hay mucho cafre al volante.
La mejor apuesta de Holanda por la bicicleta es que su relieve es un plato de sopa.
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#64:
#4 Si hubiese hueco, meterían el coche hasta el pupitre para no cansarse llevando a sus retoños desde una calle cercana.
#41 Recuerda que tienen que ser grandes, muy grandes! Para llevar muchas pantallas y muchos juguetes, no sea que la criatura no se entretenga y tengamos quesoltar el whatsapp interactuar de alguna manera para hacer amenos los viajes.
#41 Recuerda que tienen que ser grandes, muy grandes! Para llevar muchas pantallas y muchos juguetes, no sea que la criatura no se entretenga y tengamos que
Comentarios
Y mientras tanto, en España colas de monovolúmenes en los colegios para que el niño no se canse demasiado por andar 500 metros desde casa. Y pensar que yo en los 80 y 90 me hacía andaba unos 1500 metros...
Cuánto tenemos que aprender...
Mientras tanto en España la industria del automovil está subvencionada y el coche todavía es un elemento de distinción social para la mayoría.
coño, el cielo de los gitanos!!
Este asunto es otra de las catetadas que se desarrollan hasta extremos esperpénticos en este país.
De pronto, la bici se pone de moda, y hala, todos se apuntan al nuevo juguete. Los más modelnos, uropeos y ekológicos proclaman a los cuatro vientos los siglos de ventaja que nos llevan los países del norte de Europa, lo civilizados que son y lo atrasados que semos nosotros en comparación. Y abogan por llenar los pueblos, villas y ciudades con carriles bici. Los políticos no pierden nada por apuntarse a la moda, como poco ganan algunos votos, y todos, todos, del primero al último, se apuntan alborozados al despropósito.
Despropósito colosal por muchos motivos. Para empezar, porque las ciudades españolas no tienen nada que ver ni en estructura, ni en densidad de población, ni en dimensiones, con las del norte de Europa que son paraísos de la bicicleta. Y segundo y más importante, porque, en realidad, los que llevamos decenios de ventaja en movilidad sostenible, somos las ciudades del sur de Europa, donde de toda la vida de dios una parte muy sustancial de los trayectos urbanos se han hecho y se hacen caminando. Porque las dimensiones y estructura de nuestras ciudades nos lo permite.
¿Sabíais que, a pesar de que en España la movilidad urbana en bici es mucho menor que en Holanda, si sumamos bicis y peatones les ganamos en estos tipos de desplazamiento? ¿Qué ellos utilizan más el coche que nosotros, aunque en el centro de las ciudades no se vean tanto, porque resulta que sus ciudades son kilométricas y las nuestras compactas?
¿Por qué esa diferencia? Porque ellos no tienen peatones. El peatón, ese tesoro de la movilidad, que no contamina lo más mínimo porque ni necesita que se utilicen recursos fabricándole un artefacto de dos ruedas. Que no tiene que estar pendiente de donde aparcar, asegurar y almacenar su bici. Que se mueve del modo que permite la mayor socialización y cohesión social. El peatón. Esa riqueza de los países del sur, que estamos aniquilando, destrozando y machacando su espacio, ocupándolo con carriles-bici, aceras bici, aparcamientos para bicis, para motos, para lo que sea…
Las bicis están muy bien, son estupendas para ciertos trayectos, pero siempre que no se promocione su uso a costa del espacio del peatón. Que la bici le quite espacio al coche y entonces estaremos haciendo algo sensato, disminuyendo la contaminación, el ruido y haciendo de nuestras ciudades lugares mejores.
Mientras la bici, como está ocurriendo, esté sustituyendo y robando espacio al peatón en vez de al coche, estamos haciendo directamente el imbécil y no nos acercamos a la movilidad sostenible, sino que simplemente estamos siento unos cazurros tirando por la borda lo bueno que tenemos. Pero claro, ir contra el coche, eso no, eso ya es peligroso, para enfrentarse al lobby del coche hay que tener más narices que para construir unos cuantos carriles bici en aceras, y hacerlo sin mayor interés, con trazados nefastos, de mala calidad y sin mantenimiento. Vamos, una medida de cara a la galería para hacerse la foto.
Un último apunte. En esos países que despiertan tanta envidia entre los bicicleteros, resulta que están descubriendo justo lo que nosotros tenemos y despreciamos. Noruega acaba de aprobar la Estrategia Nacional para Caminar. Pretenden incrementar los desplazamientos peatonales a porcentajes que nosotros superamos con creces. Porque se han dado cuenta de que tiene incluso más ventajas que la bici. Por cierto, en Noruega pagan por ir en bici, sí, pero pagan más si vas caminando.
Para el que esté interesado en el tema, que va tan a contracorriente con la primacía indiscutible de la bicicleta como tótem del ecologismo, la modernidad y la sostenibilidad, en este blog lo explican mucho mejor que yo. Dicho sea de paso, todo el blog, escrito por un ciclista urbano bastante conocido, no tiene desperdicio.
http://bicicletasciudadesviajes.blogspot.com.es/2011/10/tenemos-un-tesoro.html
#4 #13 #14 #20 #23 Un anuncio mierdoso que echan en la radio:
-cariño, vamos a comprar un (no sé que coche es ahora)
-Pero si ya tenemos uno
-Sí, pero ese es para llevar a los niños al cole y este para recogerlos
AUTÉNTICO CHOQUE DE CULTURAS
#5 En Holanda no hay industria automovilística, a excepción de la antigua Mitsubishi, que no sé qué fabrica ahora (si es que sigue abierta).
Si se subvenciona en España es porque la industria del automóvil tiene un peso enorme en la economía. Si fuese solo por tener demanda no harían falta subvenciones. Al contrario.
Y no me parece nada evidente que en Holanda el automóvil no sea un elemento de distinción social. A mí me parece que lo es maás que en España.
#13 En Alemania y suíza (no sé en Holanda, pero me lo imagino) el primer dia te dicen que no está bien que traigas al niño al colegio, que sólo es aceptable si no es posible que venga él en bus, andando, bicicleta o tranvia. En suíza diretamente se da por supuesto que no se puede, hasta el punto de que te miran mal si los llevas tu.
Tengo unos amigos con un hijo de 5 años. Lleva desde los 3 saliendo de casa SOLO, para bajar una carretera de aldea 500m, juntarse con otros enanos, y caminar otros 1000m hasta la guardería. 3 años, repito.
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bicihome.comEn esta ciudad noruega te pagan por ir en bici o caminar
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En esta ciudad noruega te pagan por ir en bici o c...
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La revolución de los pedales
lamarea.com#3 No, en Holanda no hay fábricas de coches, con lo que la pasta que se nos va en subvenciones a los fabricantes y planes Pives se invierten en políticas de movilidad sostenible.
#4 Principalmente creo que es que tienen miedo que lo secuestren o los violen algún pederasta o (ya que estamos ) los adoctrine algún comunista como el coletas. No por que se cansen.
Pocos padres veran que dejen ir a sus hijos por un camino solos más de 100 metros, los amigos de mi sobrino para andar 100metros van con walkis o teléfonos con los padres llamándolos cada 10m a ver si están bien.
La padres están enfermos.
#4 Yo andaba 2km por trayecto 4 veces al dia (8km diarios). En el instituto empecé a ir en bicicleta, lo cual era muy práctico a pesar de que la vuelta tenía unos 200m de desnivel acumulado. El problema es que el instituto carecía de sitio para dejar la bicicleta y en general tenías que estar siempre pendiente de que los gamberros no te destrozaran la bici.
A día de hoy sigo haciendo 10km diarios para ir a trabajar combinando una bicicleta plegable con el tren e incluso uno o dos días a la semana hago el trayecto de vuelta entero en bicicleta (entre 30 y 50km, lo que supone entre 1h10m o 3h dependiendo de la ruta que elija). La gente me mira muy raro en general, y salir del curro con el culotte y las zapatillas con calas llama la atención (esto sólo lo hago cuando hago el trayecto entero, obviamente para 8km no me molesto), pero a mi me la suda.
#26 No es cierto. Todas las bicis que he visto tienen al menos el candado que va en la rueda de atrás. Además la gente suele tener una cadena para atar también la de delante.
Deja una bici sin atar por Amsterdam por ejemplo y luego me cuentas cuánto dura.
#2 Por eso en españa triunfa forocoches en vez de forobicis.
#2 No, en España el principal problema es que muchos chavales les pilla a tomar por culo el cole o el insti y no siempre hay precisamente un camino llano llegar hasta ellos. Dicho esto es verdad que en España se podrían hacer un millón de cosas para potenciar la bici como medio de trasporte habitual. Y por último, pero no menos importante, en España hay mucho cafre al volante.
La mejor apuesta de Holanda por la bicicleta es que su relieve es un plato de sopa.
#4 joooooooder..... 1500 metros?????? Imagino que harias descansos o algo... estas hecho un atleta
#24 Valladolid, ciudad conocida por sus cuestas...
El viento en Holanda te tira, llueve muy a menudo.
En Noruega, no muy llana se usa más la bici que en España.
#42 en holanda hay un viento que te tira de la bici y el clima es un poco inclemente, dime el problema de la bici en Salamanca o Valladolid, por ejemplo.
#15 En holanda hay fabricas de coches. Tesla por ejemplo tiene una donde yo vivo, en Tilburg. Tambien tiene fabrica Daf y Spyker.
#4 Eso es lo primero que habría que prohibir, que los padres aparcaran delante del centro en doble y triple fila. Si me pone a mi de los nervios imagínate a los chavales.
#78 Me parece ridículo decirle a un padre que no puede tomar medidas para garantizar la seguridad de su hijo y os recuerdo que llevar a un niño al colegio no significa llevarlo en coche.
Quizá en Suiza se lo pueden permitir. Yo, en España, no dejaría a mi hijo de 3 años ir medio kilómetro solo por la carretera. Y me pueden mirar como quieran.
#4 Si hubiese hueco, meterían el coche hasta el pupitre para no cansarse llevando a sus retoños desde una calle cercana.
#41 Recuerda que tienen que ser grandes, muy grandes! Para llevar muchas pantallas y muchos juguetes, no sea que la criatura no se entretenga y tengamos que
soltar el whatsappinteractuar de alguna manera para hacer amenos los viajes.Lo bueno que tiene Holanda para las bicis es que es prácticamente llana si orografía.
#4 Y en Vitoria en algunos colegios esos padres y madres normalmente "aparcan" en el carril bici de enfrente del colegio sin dejar circular a los ciclistas.
#0 Se podría corregir la url para que el vídeo al abrir enlace empiece desde segundo 0, no en 1:24
#12 Los carriles bici holandeses se construyeron como reacción a las numerosas muertes de niños. Deberíamos ser más listos y no pasar por ese momento, yendo directamente a habilitar carriles autónomos para bicis.
#81 Te puede parecer lo que quieras. Cuando tus hijos descubran que existe el peligro, quizás con 14 o 15 años, puede que sea demasiado tarde.
Yo antes pensaba como tu. Pero me he dado cuenta que no pasa nada, y que ellos aprenden mucho más con estas pequeñas cosas, porque aunqeu te parezca mentira, los niños se preocupan por su seguridad, si bien no al nivel de un adulto.
Por eso, mis hijo pequeño no va solo en el tranvia. La mayor (10 años) si. cuando estaba en mi tierra (hace un año) no la dejabamos separarse de nosotros más de 50 metros. Ahora me doy cuenta el daño que le estba haciendo, manteniendo su independencia inexistente, sin permitirle hacerse responsable de pequeñas cosas.
Me sigo sorprendiendo al irme a trabajar en esta ciudad en que vivo, y ver niños de 8 años yendo solos al colegio en tranvia, andando o en bicicleta. Algunos con sus hermanos pequeños. Pero, sabes? Aún no he oído nada de raptos, accidentes o problemas con ellos.
#16 ¿Y cómo definían esos libros a Estados Unidos?
#27 Así va aquí también en Suecia
#4 Hace poco tiempo, en meneame, todo el mundo se felicitaba de que echaran a las bicicletas de las aceras a las carreteras...
Yo no uso bicicleta, me gustaria usarla, pero aqui cada vez hay mas leyes para DISUADIR DEL USO DE LA BICICLETA.
Ponte casco, timbre, fluorescentes, por la carretera y no por la acera, por muy amplia que sea, nada de andar por calles peatonales, parar en los semaforos... y luego tienes los inconvenientes de toda la vida, los que no son extras...
Si de verdad se quisiera potenciar no se sobreregularia, que es lo que se esta haciendo ultimamente.
#1 ¿Si este comentario dijera: "coño, el cielo de la clase baja!!" tendría tantos positivos?
#2 ¿En Holanda no?
#50 Te equivocas si crees que la situación de España y Holanda con respecto a la bici es solo una cuestión de años de ventaja que nos llevan ellos.
Es cierto que en los años 70, antes de la crisis del petróleo, Holanda estaba atestado de coches. Pero eso ocurría como consecuencia del desarrollo de la presencia del coche en la sociedad holandesa después de la II Guerra Mundial. Porque antes de la guerra, los holandeses se desplazaban en bici a mansalva. Fue el coche el que desplazó a las bicis, y luego, con la crisis del petróleo, las bicis volvieron. Sin embargo, en España, ese uso masivo de la bici no ha existido nunca. Por orografía, por diseño de ciudad, por densidad urbanística.
Resumiendo, que no es que un país vaya atrasado respecto al otro. Es que nunca han sido iguales.
Supongo que ya todo el mundo conoce el corto "Como consiguieron los holandeses sus carriles bici".
Ahí se explica muy bien lo que decía, que el uso de la bici era masivo antes del coche.
Pero también apunta una cosa muy interesante. Gracias al uso masivo del coche y la adaptación de las ciudades al automóvil, los 3,9 km diarios de media que realizaban los holandeses en sus desplazamientos en 1957, se convirtieron en 23,5 km. en 1975. Es decir, construyeron unas ciudades extensas, de modo que si se dejaba de usar el coche, era imposible ir caminando. Cosa también completamente diferente a la realidad española.
Los que aquí se quejan de que hace demasiada calor para ir en bici en Holanda dirían que hace demasiado frío o que llueve demasiado.
Como oí una vez: El que quiere hacer algo encuentra un motivo, el que no, encuentra una excusa.
#24 España no es Madrid.
#42 En España hay ciudades completamente llanas y no por ello se usa la bicicleta. Un ejemplo Valladolid. No hay ni un aparcamiento para bicis en colegios e institutos. Yo me metia 35 minutos andando todos los dias para ir al instituto. Si se hubiera fomentado el uso de la bicileta yo y mucha más gente la hubieramos usado. Claro también deberian hacer algo con las mochilas superpesadas que llevabamos. O aligerar las mochilas o poner taquillas.
#24 Para eso se crearon los cambios en las bicis. Lo de las fixies no es obligatorio si no eres gilster, eh
Mientras tanto en España pueden ir andando al colegio. Algo que ya no se puede hacer en esas ciudades del norte llenas de urbanizaciones no conectadas por aceras para caminar.
#29 En Apeldoorn y Haarlem veo lo mismo (tengo amigos/familia viviendo ahí). Eso sí, son más tranquilas que Amsterdam y supongo que robarán menos.
#94 (no había leído la parte del estanque).
Me parece ridículo. SI un niños se esmorra, no se mata. Si hay riesgo de que se mate, y se mata, la culpa es del padre/madre.
Al final tendremos goma de esa de mierda por toda la ciudad, por si el niño se rasca la rodilla. Paparruchas.
#46 mi pueblo tiene un desnivel de 180m del punto más bajo al más alto.
Llevo toda la vida usando la bicicleta como medio de transporte sin problemas (al menos debidos a la orografia).
Hace años que existen bicicletas con marchas para resolver estas cuestiones. En realidad, la principal barrera es que la gente está tan poco acostumbrada a hacer ejercicio que se ahogan subiendo 4 escaleras y yendo en bici ni hablemos...
#3 Ni idea en cuanto a la subvención de la industria. En cuanto a elemento de distinción social es evidente que no. Pero son dos cosas que están relacionadas. Si se subvenciona en España es porque se sabe que hay demanda.
#2 Aquí, en Holanda, la gente normal no se lo puede permitir. Vosotros veréis lo que preferís.
#27 en Amsterdam ciudad si, pero en el resto de Holanda no tienes que tomar muchas precauciones
#44 completamente de acuerdo. He entrado en la noticia para decir algo parecido.
Y ademas de todo lo que tu dices hay que tener en cuenta la orografia del país.
Me voy a centrar en Barcelona que la conozco bien. El Bicing es todo un exito para los desplazamientos de los barceloneses, siempre y cuando sean en el eje Norte-Sur. Porque si vives cerca del mar y trabajas en la montaña de Barcelona o ganas cada día el premio de la montaña y tienes ducha en tu oficina o vas en algo que no sea bici. Y si hablamos del trayecto inverso necesitas un estado de los frenos que la mayoria del bicing no tiene.
La solución en Barcelona ha sido la moto. Es una de las ciudades con mayor índice de desplazamientos en moto de Europa.
Me gustaría a mi ver a estos profetas de la bici yendo a trabajar desde Pueblonuevo a Cañellas en bici cada dia..
Pero que puta envidia. Pero envidia mala, de esa que te corroe y te quita años de vida, que te envenena. Esa envidia.
Esto amigos es lo que en los libros del colegio se definía como países del primer mundo.
#4 En mi pueblo, lo días de lluvia era un colapso total. Tardabas mucho más en ir a colegio en coche que andando con un paraguas.
Coches que caben en ese parking, ¿40-50? Bicis, cientos... Fuera coches de las ciudades
#31 Sí tí@, tenía que parar cada 50 metros a coger aire porque no podía con tanta distancia
Ahora en serio, con tu comentario me refiero a la absurdez de muchos padres en pretender llevar a sus hijos en coche hasta la misma puerta del colegio, cuando la mayoría pueden llegar con un paseo de 15 minutos perfectamente. Ni que las distancias en españa fuera como en eeuu.
#14 O en medio de la calle, anda que no tuvieron que vigilar Ursulinas (urkide) con la instalación del tranvía para que no se bloqueara la calle... Y ni se te ocurra pasar por Jesús Obrero a la salida del instituto de idiomas que igual te infartas.
#78 Claro, en una aldea donde no hay nadie. Menudo riesgo, andar 1500 m. en una aldea. Los padres deben estar comiéndose las uñas todo el día hasta que vuelva.
#15 Sé que no hay fábricas de coches. Me refería a eso de que en España el coche es un elemento de distinción social.
#60 Pues tendrán déficit de políticos sobrecogedores.
#81 (no puedo editar) Y por cierto, si te dedicas a envolver en plástico de burbujas a tu hijo, también te dirán que está mal.
Algunos padres no se dan cuenta que ser padre no significa ser dueño. Un padre debe hacer lo mejor para su hijo, y en ocasiones, su opinión está equivocada. Para eso tenemos profesores que nos ayudan con la educacion (y nos obligan a que les hagamos caso, bajo pena de retirada de custodia) y médicos que nos ayudan con la sanidad (bajo la misma pena), por ejemplo.
#6 ups no me había dado cuenta al abrirlo en popup empieza bien voy a ver si puedo arreglarlo o pido ayuda a un admin
Mientras tanto en España sale mañana un político diciendo que los niños deberían ir al colegio en bici y al día siguiente tiene tres escraches da las AMPA y 10 portadas en Menéame por nazi.
Joder que rápidos son los holandeses.
#73 Se suda más andando que en bici.
#8 Exacto. Los que van en coche son escasísimos, y normalmente porque los lleva la madre/el padre de camino al trabajo.
#129 ya he visitado holanda, y de hecho he pasado bastante tiempo allí. También he visitado otros países no tan llanos donde el uso de la bicicleta es mucho más elevado que en España incluso con condiciones meteorológicas mucho menos favorables.
#15 Bueno, Tesla Motors tiene una instalación donde se hacen coches. Podría valer cómo fábrica, aunque se dedican a ensamblar piezas que llegan desde USA.
#28 En holanda o te la roban o si tienes mala suerte acaba en el canal.
http://ceslava.com/blog/wp-content/uploads/2015/01/rescatadores-bicicletas-holanda-canales.jpg
Bueno, el ir o no en bicicleta en España va muy condicionado por otros factores como por ejemplo la distancia al sitio, si hay o no carriles bici en la zona, la calidad del asfalto, el tiempo que haga...
Yo prefiero ir andando y eso que a mi el instituto me pilla a 2 Kms y la Universidad a 5 Kms sólo la ida en ambos casos.
#47 Las bicis eléctricas creo que son muy adecuadas para casos como el tuyo, pero también son muy caras.
Nunca seremos Holanda. Por muchos motivos
En algunos sitios, como el mio, la orografía es importante. Necesitaría darme una ducha cada vez que cogiese la bici
#12 ¿Acaso crees que la cultura de la bicicleta en Holanda es algo genético? En los años 70 Holanda estaba como nosotros ahora, atestada de coches, hasta que la gente empezó a apostar por la bicicleta y a exigir medidas de protección a sus dirigentes.
El colapso en la salida tiene que ser cojonudo
Pues lo que a mi más me ha sorprendido del video es que si de verdad eso es un "colegio" resulta acojonante que los niños no parezcan revoltosos siquiera a cámara rápida.
... igualito que en España.
llevan luces
#68 Pero esas subvenciones han ido a los compradores. Aquí se da dinero directamente a los fabricantes. Incluso de forma chanchullera pasando por encima de la limitación de Bruselas, como hace la Xunta de Galicia con PSA metiendo patrocinios chorras.
#88 y disponen de duchas en el puesto de trabajo?
A mi me gustaría poder ir a currar más a menudo haciendo el trayecto completo en bicicleta, pero claro... Después de 30km o me pego una ducha o atufo la oficina.
#103 Jo, me has recordado el castillo de madera que había en el barrio de mis padres y en el que jugaba de pequeña, hasta que le cortaron el piso de arriba por que se cayó un niño, y más tarde lo quitaron ya del todo acolchando el suelo y poniendo casetas/columpios modernos. Qué ataque de nostalgia leches. Tu barrio mola, ojalá me lo pudiera permitir.
¿Me lo parece a mi o los últimos en llegar son los maestros?
#4 No te quito razón, estoy contigo al 100%, pero también influye mucho en la gente las pedazo de subidas que hay por todos lados, no es lo mismo un país como Holanda que tiene muy pocos desniveles que por aquí ;p Yo cojo la bici para ir a comprar el pan y la subida que tengo termino reventado
Yo fui a Bélgica a actuar con los castellers en un festival que se celebra cada año (Sfinks Mixed).
Fuera estaba todo lleno de biciletas, y la gran mayoría sin atar (no había mucho donde atarlas, porque el parking original de bicicletas no daba abasto con tanta bici, pero aún así me impresionó que no estuvieran atadas).
#42 Un relieve plano, unido a ciudades como Amsterdam que están como en medio del agua, llenas de puentes y no tienen apenas espacio para calles en las que circular vehículos, así que circulan bicis que se apaña mucho mejor.
#71 Es lo que me encanta de alemania. A las 4, empiezas a ver compañeros en culotte, zapatos de ciclismo y mochilas
#8 No sé de que ciudades del norte. Las que yo conozco tienen kilómetros de vias ciclistas conectando pueblos con ciudades.
Tampoco sé de qué españa hablas. La que yo conozco, a duras penas tiene aceras dentro de las ciudades para conectar con barrios periféricos. Las aceras interpoblacionales son un lujo. Intermunicipales no existen. cero.
#7 Hecho.
Aquí, las escasas fábricas que tienen algo de sitio para aparcar bicis es lo que queda de los que se hicieron en los años 60, pero claro, ya no somos pobres y vamos al curro en coche. Aunque haya que aparcarlo a 800 metros en una cuneta de polígono industrial sin iluminación.
Y de usar el bus puesto por la empresa, o el urbano, que los hay...ya ni hablemos
#17 Pues yo prefiero que se pueda ir andando.
Lo que tendríamos que evitar es ese tipo de urbanizaciones sabiendo todo lo que le ha pasado a Holanda.
#89 pues eso mismo digo yo.
En el norte hay carriles bici para ir colegio porque son necesarios por la diferente configuración de las ciudades. En España suele haber un colegio a 10 minutos andando.
#12 Huy, no sabes tu bien la cantidad de bicicletas que roban en holanda, alemania y paises perifericos.
Por cierto ..... llueve mucho en Holanda, pero aún así , la gente sigue en bici.
Lo único bueno es que es todo plano, y el ciclista tiene preferencia sobre el automóvil .
Eso si, aquí tienes que dejarla bien atada, y según la zona y el tipo de bici, desmontar ciertas piezas. Allí no.
#68 Por tercera vez, no me refería a las subvenciones, sino a eso de que en España el coche es un elemento de distinción social.
#1 Si preguntas a gente mayor, verás que robar bicis hace 40 0 50 años era más común de lo que te crees.
#80 Todas las bicis, en general, ya te vienen con ella. También es normal que traigan guardabarros (algunas de carretera no, pero ves mucha gente con bicis de carretera con guardabarros y luz de pila).
En realidad, es obligatorio llevar luz blanca no parpadeante delante, y roja fija o parpadeante atrás.
#105 Yo si, pero seguramente no todos tienen.
Sin embargo, te puedo decir que veo muchísima gente en bici, que seguro no tienen duchas: obreros (si vas a sudar todo el día, un poquito de sudor antes no te mata, y te ahorras una pasta en bus/coche).
También te diré que donde vivo, a no ser que te piques con el aire (a mi me pasa ) si vas tranquilo no sudas, apenas tenemos cuestas
#90 Allí nació y ha llegado a su máximo exponente la cultura del automóvil. Y la de la bicicleta lo ha hecho en China. No se trata de comparar con Holanda, sino de equiparar el caso holandés al "primer mundo". Como si usar el coche fuese de países subdesarrollados.
#117 yo creo que es un peoceso de ida y vuelta. Los que utilizan mucho el coche son los que estqn avanzando. Cuando son avanzados abandonan otra vez el coche.
Es como las botellas retornables. Las abandonamos en nombre del progreso, y el peogrso hará que las retomemos.
#127 Hace medio siglo ya se utilizaban mucho las bicicletas en Holanda, no es un cambio que se esté produciendo ahora.
Y hace medio siglo el automóvil formaba parte de la cultura estadounidense tanto como ahora. Tampoco me parece que lo estén abandonando.
Son distintos países con distintas culturas. No es el nivel de desarrollo lo que los hace diferentes.
#21 Corrígeme si me equivoco; el Holanda la gente se independiza de los padres a los 20 años.
#47 Si fueras caminando seguro que no te cansarías tanto.
#13 Junto a mi casa hay un colegio con un pequeño aparcamiento dentro. Pues los coches se tienen que meter hasta dentro, con el consiguiente atasco dentro, y en la entrada/salida a dicho aparcamiento, que tiene la anchura para un autobús.
Si fuese por algunos, llevarían al niño en coche hasta el mismo pupitre...
#44 El peatón, ese tesoro de la movilidad, que no contamina lo más mínimo
Eso lo dirás tú. Yo, cuando voy por la calle, ya veo (más bien oigo) a más de un peatón (y peatona ) contaminando por su tubo de escape...
#11 pues yo uno. Vivo a solo unas calles del colé, 5 minutos paseando.
Saldrán todos a la vez? Tiene que montarse un pollo de aúpa!
#105 A falta de ducha, puedes intentarlo con un lavabo y una toalla.
#2 cuidado porque no son incompatibles, en Alemania es el país del coche, está hecho prácticamente para los que van en coche a todos lados, pero también hay mucha cultura de bicis (lo raro prácticamente es ir a pie), creo que no son incompatibles, solo que en España nos falta más cultura de bicicleta.